为什么三国杀界陆逊皮肤里黑陆逊的这么多

陆逊是不是三国杀里被弱化的最厉害的武将?
144回复/2亮 14097浏览
陆逊(183-245),本名陆议,字伯言,汉族,吴郡吴县(今江苏苏州)人。三国时期杰出的政治家、军事家,历任吴国大都督、上大将军、丞相。东吴大帝孙权兄长沙桓王孙策之婿,世代为江东大族。章武二年(222年),陆逊在夷陵击败刘备所率蜀汉军,一战成名。夷陵之战也成为战争史上著名的积极防御的成功战例。以后陆逊在东吴出将入相。晚年因卷入立嗣之争、力保太子孙和而累受孙权责罚,忧愤而死,葬于苏州,至今苏州有地名陆墓。历史上的陆逊多么强,然而在三国杀中被设计成一个分不清男女的连情人,谦逊让顺和乐都跑到队友那里,各种无脑联营坑队友有木有。。相比而言,鲁肃设计的过于强大,虽然历史上鲁肃也是牛人,但和陆逊相比还是差不少的。。莫非设计者偏好老好人?强烈建议尽快出新版陆逊,好让广大玩家内心得到安慰,陆逊走到现在田地,哎,只要一出新陆逊,我立马把老版陆逊撕了,以慰伯言的在天之灵。
目はいつも欲しいものを追い求める
何かを手に入れれば何かを失う。
这些回帖亮了
陆逊弱????
看到关二哥 我就笑了
无论是标准版还是神关羽,还是SP 关羽,都是无比坑爹,每次一见到他们我就祈祷不要和我是队友。。。。
三国杀制作组到底有多不喜欢2哥啊,黑得地位不复存在
不平的还有好多呢 吕布、张飞等NB武将连女人都打不过,前面出来的武将多半不行,后面出场的越来越厉害
陆逊不强?也要看你怎么用吧?我很喜欢用陆逊的
不平的还有好多呢 吕布、张飞等NB武将连女人都打不过,前面出来的武将多半不行,后面出场的越来越厉害
敌は本能寺にあり!
“信长想要天下,秀吉想要天下,光秀也想要天下。”
引用1楼 @ 发表的:
陆逊不强?也要看你怎么用吧?我很喜欢用陆逊的
原来两个技能契合度约等于零,强度问题就不用讨论了,必须推重的货。
敌は本能寺にあり!
“信长想要天下,秀吉想要天下,光秀也想要天下。”
楼主高级黑,别说了。不过陆逊的大火被桌游志无视了。
处女情结反人类,你妈是处女吗?
PSN:Wakaba_Saki 求巨巨们轻虐。
明明是华雄。
陆逊,单挑没几个人能赢了他
比陆逊更垃圾的多的是 你用个周瑜试试,保证2圈内肯定躺,那就是弱点...队伍里的坑..
夏侯吨 ,有时候连刚烈都不敢刚烈...
引用5楼 @ 发表的:
明明是华雄。
华雄完克马岱
满手闪的张飞有悬念?
翩若惊鸿,婉若游龙,荣曜秋菊,华茂春松。兮若轻云之蔽月,飘u兮若流风之回雪。
我觉得里面吕布太弱了。
Life is about passions,thanks for sharing mine.
引用5楼 @ 发表的:
明明是华雄。
单挑六血还是有看头的,只不过这货技能太坑,除了契合温酒斩华雄之外毫无亮点,除了内没什么身份合适,缺少可玩性
翩若惊鸿,婉若游龙,荣曜秋菊,华茂春松。兮若轻云之蔽月,飘u兮若流风之回雪。
黄盖才是最坑队友的,每次看到黄盖是队友心里就一凉
引用11楼 @ 发表的:
黄盖才是最坑队友的,每次看到黄盖是队友心里就一凉
如果队友是华佗,韩当,国太,程普,摸死你
翩若惊鸿,婉若游龙,荣曜秋菊,华茂春松。兮若轻云之蔽月,飘u兮若流风之回雪。
引用6楼 @ 发表的:
陆逊,单挑没几个人能赢了他
比陆逊更垃圾的多的是 你用个周瑜试试,保证2圈内肯定躺,那就是弱点...队伍里的坑..
夏侯吨 ,有时候连刚烈都不敢刚烈...
新手吧。。。陆逊比周瑜能活得更久不是因为更强而是陆逊更2杀不杀都一样。无论是身份局还是3v3陆逊都没啥存在感(倒适合内奸。。),比不了有飒爽笑声的周都督的。
引用3楼 @ 发表的:
原来两个技能契合度约等于零,强度问题就不用讨论了,必须推重的货。
建议谦逊改为“相同颜色的两张牌能当闪或杀使用或打出”就OK了。
掌控者决定球队下限,终结者决定球队上限。
引用12楼 @ 发表的:
如果队友是华佗,韩当,国太,程普,摸死你
华佗也被黄盖坑过,苦了半天红牌用光最后还是苦死没连弩,然后华佗就被集火秒杀
我倒觉得火攻该是陆逊的,联营该是刘备的,但刘备有联营别人还玩J8。但怎么也想不出破连营的陆逊竟然技能是连营。本末倒置有没有!
关2哥 最弱阿
我真心觉得要搞 SP 关羽
上将潘凤,情何以堪?
永远不要低估一颗总冠军的心!
Don't ever underestimate the heart of a champion!
----Rudy Tomjanovich 1995
伤病猛于虎,有健康,才有未来!
引用14楼 @ 发表的:
华佗也被黄盖坑过,苦了半天红牌用光最后还是苦死没连弩,然后华佗就被集火秒杀
同时是那几个急救帝~
翩若惊鸿,婉若游龙,荣曜秋菊,华茂春松。兮若轻云之蔽月,飘u兮若流风之回雪。
陆逊还是不错的,单挑都会选他
心有多大,舞台就有多大,这话在一定程度上是真理。
――――――――――――――――――――――――――――――――
做好现在的事。
您需要登录后才可以回复,请
& 允许多选
35人参加识货团购468.00元14人参加识货团购398.00元47人参加识货团购399.00元17人参加识货团购680.00元100人参加识货团购399.00元4人参加识货团购139.00元76人参加识货团购679.00元12人参加识货团购59.00元15人参加识货团购499.00元27人参加识货团购398.00元63人参加识货团购638.00元89人参加识货团购219.00元陆逊是不是三国杀里被弱化的最厉害的武将?
144回复/2亮 14097浏览
引用16楼 @ 发表的:
关2哥 最弱阿
我真心觉得要搞 SP 关羽
出了sp魏关羽。。。越出越弱。。。觉醒加个马术。。。
翩若惊鸿,婉若游龙,荣曜秋菊,华茂春松。兮若轻云之蔽月,飘u兮若流风之回雪。
单挑神将啊 有眼前放着貂蝉甄姬我都愿选陆逊啊 爆发力太可怕了
引用6楼 @ 发表的:
陆逊,单挑没几个人能赢了他
比陆逊更垃圾的多的是 你用个周瑜试试,保证2圈内肯定躺,那就是弱点...队伍里的坑..
夏侯吨 ,有时候连刚烈都不敢刚烈...
单挑。。。周瑜还算好的,我就不说诸葛亮张辽貂蝉之类的了
撸主太看低鲁肃了吧,整个吴国最有战略大局观念的就是鲁肃。
鲁肃挂掉直接导致蜀和吴都只能偏安一隅等着被灭
陆逊火烧连营,谦逊也挺符合,陆逊用的好也不坑,大部分人用陆逊都没有手牌管理概念,有什么牌都巴不得用完求连营,不坑就怪了,关二爷的确算弱化,但是仇恨度低,防守好,关键手牌和手牌转化能力不能说不强,而且不愁杀,拿到神器还能直接爆发,做内天生优势,反观单挑能力强的玩起群攻基本都是被轮,吸引火力什么的不说,还很容易被对方探出本方桃量,新出的华雄看似平平,但是多出的两张手牌上限运用得当,那手牌存储和使用更多选择,这本身就是一个巨大的优势,而且除了关羽和赵云还有一些特定神器能撼动华雄的血量外,军争160张牌也就14张红杀,再说华雄这么大的手牌优势,存多几张闪完全没压力
陆逊其实还行了 不算那么坑爹
Every now and then sunshine is warm making time extremely long.
看球为两个人红过眼眶:T-Mac in 08.05;Kobe in 16.04
个人微博:XM君是收集控 淘宝:/
我觉得夏侯母樟
越新的武将越牛b 啊
标包的平均强度本身就低一些
陆逊弱????
看到关二哥 我就笑了
无论是标准版还是神关羽,还是SP 关羽,都是无比坑爹,每次一见到他们我就祈祷不要和我是队友。。。。
三国杀制作组到底有多不喜欢2哥啊,黑得地位不复存在
不论什么时候 我的失望 也不会无边无沿 令心事滂沱任泪水漫卷 海水可以漫过沙滩 却漫不过生命的堤岸 在追赶黎明的路上走过多少崇山峻岭 便挥洒多少青春的 执着与斑斓
在酒出现之前,陆逊也是单挑小王子,虽然不如孙权,但是和很多公认的单挑强人,像周瑜甄姬什么的,几乎在同一档次。酒出来之后陆逊的脆皮缺点被无限放大。
工科没成果,打磨外国货。
理科难创新,甩锅中小学。
文科无大师,齐声赞民国。
以上三者,为中国高校三大傻。
神关羽做忠,小内直接逃跑,主公欲哭无泪。
无中不能用,红桃不能吃,太坑了。
神关羽做主更是奇葩。 发自手机虎扑
多情自古空余恨,此恨绵绵无绝期。
其实关羽单看还行,但是被后来作为设计参考就太恶心了。于禁和华雄那破技能,据说就是为了迎合被关羽杀了的所谓历史契合度,我靠,那为啥二爷完克最后把他干掉的吕蒙呢?
我就喜欢看湿乎乎S13版主气急败坏地关人小黑屋的LOSER德行,哪怕在现实中没工作没前途没女朋友又没钱,但唯独有的是时间盯着电脑,狠狠地挥舞着鼠标,生怕删帖关人晚了一秒,仿佛拿的是玉玺虎符,举手杀尽天下众生。如果这种人都不能让你开怀大笑,还有什么能呢?
主要不少武将文臣都是能耗的~~不见得是强 是比较恶心人~~
优酷: @异同出品
三国杀 整体来说魏将最强 各种神将
其实陆逊不差啊,谦逊是个好技能,连营攻防一体
泪流满脸________
引用34楼 @ 发表的:
其实陆逊不差啊,谦逊是个好技能,连营攻防一体
太看RP 不可控制的技能 不算神技
引用35楼 @ 发表的:
太看RP 不可控制的技能 不算神技
也没说神技啊,就是没楼主说的那么差
泪流满脸________
绝对单挑神将。真正弱化的是周泰于禁直流,根本就是明着黑…
陆逊1V1很强啊,基本上每个人都有的打,8人局不管什么身份人家都不会优先集火你。。其实三国杀应该创造一个最讲RP的角色,只要把陆逊的连营和于吉的蛊惑两技能放一个人身上,那绝对要欢乐许多。
居然说陆逊弱……陆逊绝对属于单挑强人级别的,属于抽到基本必用的(好吧,毕竟是本家,要多用用)。扩展包出来前最喜欢用他和甄姬,攻守兼备,有爆发。一将成名里的张春华算是有强化版联营,也蛮喜欢用,只不过更脆。
陆逊如果手里有很多闪的话很容易显得酱油,如果全是杀但没连弩也是个悲剧……其他情况还是很不错的,内主都可以,忠和反这类急着要输出的不一定适合
您需要登录后才可以回复,请
& 允许多选
35人参加识货团购468.00元14人参加识货团购398.00元47人参加识货团购399.00元17人参加识货团购680.00元100人参加识货团购399.00元4人参加识货团购139.00元76人参加识货团购679.00元12人参加识货团购59.00元15人参加识货团购499.00元27人参加识货团购398.00元63人参加识货团购638.00元89人参加识货团购219.00元三国杀传奇神将陆逊实用性分析 陆逊使用心得
三国杀传奇神将陆逊实用性分析 陆逊使用心得
  一、闲谈
  智勇兼备,武能安邦,文能治国陆逊。孙权把他比做成汤之伊尹和周初之姜尚。
  楼主在三国杀中一直尊崇陆逊为第一神将,无奈脸比较黑,不想坑队友,所以我的陆神出场并不高。当时看到界陆神要玩这个游戏就送的时候,就果断的来玩了。
  关于陆神的喜爱程度,举个例子:楼主玩的新服,第二个限时就是陆神,虽然打算走菜刀路线,但是因为真心喜欢陆神就果断入手了,作为一个平民玩家,买一个没用的武将很吃亏,但是就是喜欢,所以任性,至今为止,陆神将仍然没修炼,放在后面吃经验。
  对于为什么不用陆逊我解释下,第一我没有比较好的锦囊,更没有大乔貂蝉,凑不出现阶段顶级智力队,平民智力队官二代也是差一个刘禅未能遂愿。但是我拥有2把神级武器,而且入手马超也比较早,看到了五虎这个给力的菜刀阵容,就果断走了菜刀队。虽然说赵云还是没影的事,但是迟早还是要出的。
  智力武将除了郭嘉这个盾边是智力外,别的都是修的攻击,包括张角。
  所以对平民玩家的建议就是:如果想好好玩这个游戏,那么就提前把自己的后期阵容打算好吧,然后朝着这个阵容去入手武将,培养武将等等。
  不知不觉说了这么多废话,下面开始分析下陆神这个武将。
  二、陆神的三围
  三围不做过多的分析,毕竟智力输出类A级神将目前也就只有陆逊跟诸葛亮。对于诸葛亮太稀少,并不大众化,没有太多的参考价值。
  这里笼统的说下,陆逊作为智力输出类武将,智力成长也就仅次于诸葛亮跟BUG香香了,防御成长也还可以看。虽然说属于A级武将中垫底的存在,但是我仍然觉得他是独一无二的陆神。至于为什么,下面技能分析里会提出我自己的看法。
  三、陆神的缘分
  1、东吴大将,由于该缘分需要的几个武将没上线的原因,导致普通陆逊的智力加成没有兵长陆逊高,这也就是我在蜀香香帖子中推荐兵长陆逊作为主力之一的原因。将来出了这几个武将,那么普通陆逊实力将有一个质的飞跃。
  2、奶油小生,第二个加智力的缘分,郭嘉作为平四神之一,是一个非常好用的推图武将,与陆逊的缘分也是非常给力的
  3、一战成名,刘备作为小bug级别的副将,也是后期开荒新副本的利器。入手难度还算适中
  4、谦虚恭谨,这个技能之前免费送过,这次也是出现在了商城中,比较容易入手
  5、霸王座驾跟顺手牵羊,这两个可以说是有顺手就有座驾了。无论出于什么考虑,在允许的情况下还是值得入手该锦囊的。大概花费1w多点的元宝,还附带赠送一匹非常给力的金马,怎么算都不太亏。
  这是锦囊的基础属性,属于顶级锦囊
  四、陆神成名技&&连营
  连营,三国杀中借用牌堆,&牌不是万能的,但是没牌是万万不能的,旧的不去新的不来&是对陆神技能最真实的体现,作为神将教第一神将,威名远扬。当陆神挂上连弩,心中就会默念开始了。。。&44张杀已不足挂齿&,可以说是有能力在逆境之中杀出一片天,因为其过牌能力有目共睹。只要信仰足,一切皆有可能。
  在传奇中,秉承了三国杀陆神的特性,最强单体智力输出,无上限爆发式攻击,给与对位致命的打击。造成人数上的优势奠定胜利的基础。
  在这里说下智力武将的特性,输出智力武将大都是群攻,这也就造成了智力武将的阵容属于稳定输出类型,在这样的情况下,拥有一个破核的武将是智力队的福音,而陆神完全可以担负起这个重任。
  陆神可以说是逆袭神器,一个暴力的连营打出去,打掉对方一个主力,在差距不是巨大的情况下是可以取得胜利的。
  推图方面,很多难以解决的图,用陆神单点掉对方核心问题就迎刃而解了。我记得有一次推图,洗练完的马超攻击大概在,一个技能打对方3500+的血,陆神在只有不足2000的智力下,一个暴力联营过去打掉对方3000+的血,我和我的小伙伴们都惊呆了。由于我的陆神只是在后位吃经验的,能够参加战斗的次数并不多,能够提供的参考并不多。
  这里建议大家无论是土豪还是一般玩家,如果想走智力武将主力路线,那么陆逊还是很值得入手的。
  陆神缘分技能谦逊,是加防御的,我认为这样做很好。由于陆神技能的特殊性无上限的联营导致了并不是一定要追求极限智力才能打出高伤害的。能站得住的DPS才是一个合格的DPS。基础加26.55%的防御,属于目前能入手的防御技能中最高的之一,生存能力有所保证,从而可以打出更多的联营,打出更多的伤害。
  五、一些简单的运用
  首先针对边锋区的玩家,走智力流路作为主力,BUG香、陆神跟大乔作为主力首发还是很棒的选择,这里简单提下另一个无上限爆发的智力控场武将&&甄姬。甄姬作为跟陆神相似拥有理论无上限爆发的武将跟陆神还是有区别的,具体在于甄姬洛神好多次,最后射了一箭(目测甄姬是射箭),那心情别提了。但是陆逊联营只要发动了就是跟智力直接挂钩的技能伤害,伤害还是很可观的。
  甄姬与陆神配合使用,绝对称得上破核神器了,无论是洛神后普攻还是触发联营,伤害都是不俗的。洛神后触发了连营,谁能抵挡这样的暴力输出!
  针对合作区玩家,在没有三国红颜的缘分情况下,如果走智力路线,可以配合郭嘉,甄姬等组成半成品的智力队作为过渡,等待三国红颜的凑齐。
  对于陆神的修炼,由于陆神技能的特殊性,个人觉得不用追求极限智力,对于陆神来说防御也是非常重要的,只有能存活更多的回合才能打出最漂亮的输出。
  至于陆神是否入手,还是那句话,看自己的配置以及想走的路线。
把这篇文章当前位置: >
【讨论】 【三国杀】【转自贴吧】他们为什么这么改!?浅析游卡官方进行过修改的武将。
整理时间: 22:30 来源: 作者:编辑 点击:次
【楼主】 14:37&
他们为什么这么改!?浅析游卡官方进行过修改的武将。
&&&&原帖地址在这里
&&&&还有一篇同作者的帖子,个人感觉也不错容我细细道来……(你丫又水!)===一将成名篇===
&&&&===张春华===
&&&&那么,先从争议最大的张春华开始吧。
&&&&张春华 称号:冷血皇后 技能:绝情、伤逝。
&&&&张春华的设计,很简单也很巧妙。
&&&&张春华这一个武将的历史定位,和其他武将都不一样。其他的武将再怎么说,其定位也是属于“三国”这一个时间段的,而张春华不是。
&&&&作为一统三国的司马炎的祖母,张春华的定位不仅仅是魏国人,她更是一个晋国人。由于时间跨度的缘故,在目前能出现在三国杀场上的晋国人,只有司马懿和张春华夫妻两个。因为他们生活的年代属于三国的年代,而他们代表的,是根本不可能出现在三国杀里面的晋国势力,由于司马懿的技能早已定下,所以张春华便更加任重而道远,不为别的,而是因为她的其中一个技能,必须象征着那个一统三国的晋势力。
&&&&晋国统一三国,由蚕食魏国开始,与其他两国的覆灭方式不同,魏国是被篡夺的,因此,张春华的技能最起码要带上对魏国的明显克制性。
&&&&是的,这个技能就是绝情。
&&&&绝情作为一个契合度高到爆表的技能,将伤害转变为体力流失这一点更展现了张春华的心狠手辣,而体力流失对卖血流的克制,也使得张春华名副言顺地成为魏国那一群小受们的克星。所以尽管是一将出来的时候,很多人大喊绝情这个技能不科学,但技能修改时绝情仅仅是修改了一下描述,使之更为严谨而已。
&&&&真正麻烦的存在,是伤逝。
&&&&伤逝是对张春华命运的总结,张春华本身是心狠手辣的一个人,但是她所做绝情的一切,不过仅仅为了丈夫司马懿的前途而已,但是在这对夫妻晚年的时候,司马懿不知作何缘故每每对其出言不逊,虽然最后往往是张春华闹脾气司马懿赔礼道歉了事,但是两个人之间相处相敬如冰的态度,可是明眼人都看得出来的。
&&&&张春花是一个受过伤的。
&&&&伤逝契合着这一点来设计,张春华越受伤,她的能力就越大,当她的伤口深到只剩一线血皮的时候,每回合压抑的愤怒便喷薄而出,形成一次大的爆发。她不需要别人关心,不论是奶还是给牌,她都不需要,她需要的,仅仅是她自己而已。
&&&&但是,就这么一个契合度蛮高游戏性不错的技能,为何作了修改呢?
&&&&答案很简单,就是强度。
&&&&从林包开始,官方提出了一个新概念,就是“伪主公技”。
&&&&“伪主公技”是一个能在普通武将上使用的技能,但是这个技能在其作为主公时,威力更加强大,因为这个技能和已损失体力值有关,而主公与其他角色不同的一点就是有多一点体力上限的加成,所以凡是和已损失体力值扯上关系的技能,都可以称为伪主公技。而就在林包,拥有伪主公技的就是孙坚、曹丕和孟获三个曾经在演义或历史中担任一方首领的人。
&&&&张春华的伤逝与已损失体力值有关,那么自然也是一个作为主公时有加成的技能。
&&&&可是先不说张春华没有担任过主公的经历,就是有,伤逝也过于不科学,曹丕是要被砍了才能发动技能,孟获孙坚也只不过每回合发动一次,就是一个附带有额外摸牌效果一个附带拆迁效果,也充其量不过比平常多一张牌而已。但是张春华的技能是规定一个牌的数量,然后进行一次大连营,其过牌的能力,远远超过了那三个主公。
&&&&三国杀是一个手牌管理游戏,多过牌量就是赢家。
&&&&因此,请牢牢注意这一点:当一个技能与已损失体力值挂钩的时候,切记不要过于简单粗暴,否则其作为主公时的强度每每会过高。
&&&&于是为了限制伤逝在主公时的强度,在2012中,张春华被修改成了这样:
&&&&虽说给伤逝限制了数量有点破坏技能的美感,不过总体来说也算过的去了。
&&&&===徐庶===
&&&&接下来要说的,是徐庶。
&&&&徐庶是一个很奇怪的武将,他的边框是蓝色的,势力却写的蜀国。目测是契合他演义中身在曹营心在汉的境遇。
&&&&徐庶进曹营――一言不发,这是我们耳熟能详的一句歇后语,这背后的故事,就在徐庶在演义中,被曹操逼至曹营,又逼死了他的母亲,从此他立下誓约,终身不为曹操设立一个计谋。
&&&&三国杀表现计谋的方式也很简单,就是锦囊牌,而要体现一个人不用计谋,那更加简单,就是在锦囊牌上用工夫。所以无谋的神吕布用锦囊得掉血或者扔标记,而不愿意设立计谋的徐庶是根本没办法对别人用锦囊牌――当然,明哲可以保身,别人也没有办法用计谋来伤害他。
&&&&但是这出现了一个什么后果呢?就是游戏感太低了!三国杀的牌堆中,只有三种类型的牌:基本、锦囊还有装备。无言的效果足足免疫掉了其中游戏感最高的牌,换而言之,徐庶砍别人只能平砍,别人砍徐庶也只能平砍。
&&&&……就是白板还能用下锦囊呢,平砍有毛好玩?!
&&&&所以无言虽然是全世界魔防效果最好的一个锦囊,但是徐庶不愿意用,其他人也不愿意让徐庶用。徐庶不愿意用是因为操作感太低,其他人不愿意徐庶用是因为徐庶会把他们的操作感拉到与徐庶同一水平线上,然后用其丰富的经验将他们打败。
&&&&……徐庶你赢了。
&&&&所以新版徐庶在延续旧版徐庶双向免疫锦囊的同时,加强了其游戏感,虽然徐庶可能会抱怨别人能顺能拆自己了,但是再怎么说,这个徐庶都比原来的好玩了太多。
&&&&三国杀是一款游戏,玩游戏就是为了好玩和产生娱乐性,如果不是出于必要,请一定,一定让玩家玩的开心。
&&&&然后是举荐,举荐典出自徐庶走马荐诸葛,游戏中是通过徐庶自动放弃他的地位(手牌)然后让另一个人代替他承担这个地位(摸牌)来体现的,并从举荐消耗掉徐庶用不到的锦囊牌。
&&&&但是这个技能效果与仁德过于接近,但是其局限性、用脑程度、技能强度都远输于仁德,而且在后面增加无言游戏感的情况下一定的削弱了无言的强度,这导致举荐根本不够看。
&&&&一个技能的体验感尽量不要与另一个技能相似,不然人家玩另一个武将就好,何必玩你?
&&&&因此,新举荐依然采取徐庶放弃其用不到的牌的方式(非基本牌中包括了徐庶没法用的攻击性锦囊牌),但是在举荐的效果和强度上大为优化和提高,极大地增强了其游戏参与度。平心而论,徐庶的修改或者是整个将包里面最优秀的修改,没有之一。
&&&&附新版徐庶技能图:
&&&&===凌统===
&&&&凌统作为一个武将,有点莫名其妙。
&&&&他技能的契合点,武将列传里说是他大战逍遥津之时威武形象的总结,可是我怎么看都看不出来。
&&&&先不说旋风这个名字怎么看怎么俗套怎么没表现力(你把凌统的名字剜掉看看能不能认得出这货是凌统?……)直接看技能。
&&&&整个技能的第一印象:简单,粗暴。与装备牌的纠葛看起来的确有点吴国武将的味道,但是后面的选项则不然。超强的攻击力和较大的方差,让这个武将陷入了两难的境地。
&&&&如果凌统手气好的话,装备刷刷地来,基本上过不了几个回合,坐在他隔壁的那个就会立刻死翘翘,如果凌统手气不好,那么一整局游戏下来,他也就是个白板。
&&&&而由于两个选项都是与攻击有关,不论是无视距离的额外杀或者是强制性的伤害,都使得整个游戏的节奏进一步加快,从火包和军争出来以后,由于输出方式的增多和输出能力的加强,导致军八场上的速度已然快得没边了,一轮跪的董卓主你们见过没?而与其他的二刀流相比,凌统发动技能方式或者说不一定比其他人简单,但是其效果却比不少二刀恐怖。
&&&&输出方式的加强导致速度的加快,最后导致的是游戏感的硬伤。现在军争的速度已经够快了就不要再加速了。
&&&&而且与其他二刀相比,他的二刀更多是在其他人的回合发动,即使忽略掉司马懿无脑反馈装备和蔡文姬次次都悲歌梅花等情况,他的结算也比一般的角色要复杂许多。
&&&&因此,旋风的修改,势在必然。
&&&&新的旋风,把凌统从强命二刀系修改成了拆迁流以降低其速度,而且又给了弃牌阶段这个时机点使其更好地发动技能而不是纯看手气,虽然契合度依旧硬伤不过好歹能和甘宁扯上关系,凌统是个烂设计,但他的修改看上去却蛮有诚意。
&&&&===法正===
&&&&法正是整个一将系列里面最不应该修改的武将,也是修改得最莫名其妙的一个武将。鉴于行文方便的原则,撸主就不像前面那三个贴一样分开放图了,而是把法正的图放一块。
&&&&恩怨这个技能,是对法正“一餐之恩,睚眦之怨,无不报复”的性格的最好写照,被削了一刀,是怨,被奶了一下,是恩,有恩必偿有怨必报,所以老法正恩怨技能加锁,体现其爱憎分明的性格。但是新版法正的恩怨去了锁,这在战局中固然可以避免误伤队友之类的,但是新恩怨对人物性格的表现,便不够充分了。
&&&&撇开恩怨技能不说,法正修改技能最大的是眩惑。
&&&&眩惑来源于法正献策重用许靖,用以迷惑他人,原版眩惑中,交给对方红桃牌(红桃是所有牌里面质量最高的牌)以示重用,然后摸走了对方的另一张牌,有可能是装备之类的好东西,又或者是屯在对方手里不舍得吃的桃子或伺机而动的无懈,然后用来加强己方,但是其他的人不知道你抓了啥牌啊,是友是敌呢?傻傻分不清。
&&&&但是新版的眩惑把法正变成了一个二刀,虽然走的依然是重用加拆迁加迷惑的这一条路子,但是可控性就比原眩惑要低上好多,而且对友对敌用也是一个问题,因为手牌结构的破坏在三国杀这个手牌管理游戏中是一件很伤的事情,而对方或队友有杀与否更不好判断,而且眩惑摸的牌也不稳定,这使得新眩惑更趋向于鸡肋一般的设计。
&&&&而且由于需要和新眩惑联动,导致恩怨之恩也要重写,就按一个游戏流程来说,别人对你造成伤害是经常有的,你的队友是个奶妈奶了你也是有的,你进入濒死状态被救了回来也是常有的。而一口气获得别人的两张牌除了与一技能联动和与他主子刘备(或者他主子名义上效忠的对象刘协)有些联动以外,基本上再也没用,这便是我要说的另外一点:
&&&&三国杀是一款手牌管理游戏,其武将技能的设计如果不能和已有的卡牌或游戏规则联动而仅能与某些技能联动的话,这并不是一个好设计,起码其技能的普适性太低。
&&&&综上所述一句话,法正,不改好过改。
&&&&那么法正是因为什么原因要进行修改呢?答曰:是技能设计者的要求。
&&&&在你们准备开口骂街骂设计者SB之前,撸主准备乖乖闭上自己的嘴,深藏功与名。
&&&&===关兴/张苞===
&&&&小关张在演义中、历史中,戏份也不多,地位也不够他们父亲的地位重,而他们能出卡,一方面除了蜀中无大将的原因之外,还有一个原因就是他们爹是关雨张菲。
&&&&貌似打错了两个字…………
&&&&也因此,小关张的设计思路也比较简单,就是契合他们爹。他们爹一个红脸一个黑脸,牌堆里面牌的颜色也是一红一黑,那么就设计成你摸牌的时候摸出一红一黑的话,就两个爹附体,变身超级赛亚人,哇嘿!
&&&&但是这么一个技能也有问题,通过摸上来的牌的颜色确定是否发动技能,这本来就有纯看天的不确定因素在内,先别说会不会出现每每摸上来的牌都是同色导致白板一整局,又或者被刘大耳仁德了一手的红牌结果复婚失败错失良机(貌似又打错了两个字……),而且武圣加咆哮的强度不是一般人能承受的,国战玩过关羽加张飞的童鞋们都知道,武圣加咆哮基本上就是收全场的节奏,而这么强的一个技能,发动的条件却仅仅是暴露一下手里的牌,这并不科学。
&&&&新的小关张沿袭了获得武圣和咆哮的节奏,却在发动条件上稍作修改。丈八蛇矛一般的设计本来就消耗手牌,这可以作为一个强力技能的cost,而且两张牌当一张杀也契合了这对基友两个人挤在一张牌上的地位,而且关银屏继承了青龙偃月刀这两个继承一下丈八蛇矛也无可厚非。而最大的修改是发动条件的稳定和不会无脑,两张手牌的消耗不是一般人能承受的,小关张需要的,是在要发动父魂的那一下,做好精密的计算保证第一刀不会被闪开。而且消除了纯看天的发动方式,也使得父魂更加稳定。
&&&&――“……我们建立拼点机制,是想给游戏带来比判定更有稳定性的操作。”BY韩神
&&&&===王异===
&&&&接下来要讲的是王异。
&&&&王异被人诟病的地方,有这么几点:
&&&&第一,为啥她能改判定牌?
&&&&按官方给出的原则,能对判定牌进行修改的,一个是开启了三国乱世的张角,一个是终结了三国乱世的晋势力代表人司马懿。除此以外,诸葛亮能观星控判定、诸葛瑾能改自己人的判定、诸葛恪能看到下家有什么判定牌、姜维会观星、马谡会心战,这是因为诸葛亮有“妖术”,然后在契合度的线上,这“妖术”会留给与诸葛有关的人(当然诸葛瑾能直接更改判定还因为3V3去除了张角,迫切需要一个新的更改判定的武将)。除此以外,虞翻能通过纵玄更改牌堆顶的结构,这是因为这老头学过周易。
&&&&总而言之,与控判定牌有关的技能,如果不是那个人有掌握时局的巨大能力,那么一定是学过法术或者易经。
&&&&那么…………请问王异为什么能改判定?
&&&&按给出的解释,是王异躲过了马超的追杀,所以用来修改铁骑的判定。
&&&&不对啊,马超判定铁骑是马超自己判定不是王异判定啊喂!!!!!
&&&&而且你能从更改自身判定牌这里看出王异是个烈性女子么?……看不出。
&&&&当你发现技能有一条设计的契合点没法契合的时候,就不要硬扯契合。
&&&&然后是第二条,王异的过牌能再高一点!?
&&&&王异技能的发动时机有两个,一个是回合开始,一个是回合结束,而这个发动的技能是属于摸牌技,这导致了王异的摸牌能力超过常人。
&&&&虽然有黑色判定结果这一条挡着,但是由于贞烈更改判定的缘故,导致实际上不能成功的几率只有25%……
&&&&你还不如直接规定一个花色呢!!!!
&&&&然后看结果,当王异损伤一血的时候,秘计=英姿+闭月,立刻爆了嘟嘟和貂蝉。
&&&&当王异损伤二血的时候,秘计的四张牌+摸牌阶段的两张牌=六张牌,已经到了术爸的过牌量,还不用弃牌。
&&&&当王异作为主公损伤三血的时候……¥!#……!¥……¥#%¥!#¥%……¥……@!#……¥#!……%!
&&&&好吧,我们接下来再讲第三点,无意义过滤牌堆。
&&&&首先因为有贞烈的缘故,导致秘计的成功率为75%,直接就是三个花色的比例,那么为什么不直接就规定花色,而要规定颜色却让别人判定两次呢?
&&&&总而言之,这个王异的技能很失败啊。
&&&&新版王异做了较大幅度的修改,贞烈直接推倒重做反而更有了烈性的味道,秘计虽然也和已损失体力值以及过排量挂钩,但是去除了一个时机点和规定秘计的牌只能交给别人,也使得这个武将在比较特殊的条件下不会失衡。
&&&&===韩当===
&&&&然后来讲韩当,韩当是一个让人眼前一亮的好设计。
&&&&从契合度上说,一技能契合韩当的武艺,用无视距离的杀来表示韩当的弓法骑射好,简直再适合不过,而二技能契合韩当组建的解烦军,通过用攻击敌人,使得队友脱离困境的表现思路,用杀转换成桃子,可谓一个创意十足而可玩性很高的设计。
&&&&但是这么一个好设计,为什么会被推了呢?
&&&&很简单,结算。
&&&&三国杀的主要游戏流程就是结算流程,而结算里面插入结算也是一个很常见的思路,但是插入的结算再多,不能超过一个极限,否则会造成结算嵌套问题,结算嵌套问题与跨回合记忆问题一样,都是技能设计的大忌。
&&&&比如测试版三国杀的银月枪,回合外出一张黑牌以后,可以让一个人出闪,否则掉血,这在一个特定的条件下会出现死循环,比如司马装银月,郭嘉装八卦,司马让郭嘉出闪,然后用黑牌改八卦,这就造成了一个结算的死循环。而韩当的解烦也是,比如张角的回合,有人进入濒死,韩当杀张角,张角雷击继续劈,在两人的手牌都充足的情况下,也会造成死循环,所以有人笑称,韩当解烦,越解越烦。
&&&&新版韩当弓骑延续了无限距离的杀的思路,而将解烦改成了没有结算问题的一个限定技,也因此稍稍加强了弓骑使之强度能平衡回来,也能带给解烦一个小小的联动。
&&&&其实不得不说,要是没有那该死的结算问题,老韩当的设计,真心不错,给个大拇指!
&&&&===马岱===
&&&&其实关于马岱,大家有点愤愤不平的地方就在于,明明削上限是一个多强力的技能啊,却改掉了,游卡蜀黑!
&&&&其实,马岱作为一个摸排白和非强命系来说,要想用杀命中别人,基本很困难,具体请参照祝融发动烈刃的频率,而且还有个红桃判定挡着。而更何况,马岱在后期,潜袭更加鸡肋,比如说董卓到后期都不崩血而是崩上限续命了,后期马岱就算命中了,发动潜袭也基本没有意义。
&&&&新潜袭是作为一个强命系技能出现的,比他哥马超能控制更多的手牌,但是他哥仅限于攻击范围内,而他的技能只能在距离为一的角色身上发动,两者互相比较下来,潜袭与铁骑其实强度相当。
&&&&如果嫌马岱技能过弱的,只能寄希望于游卡一口气把马超庞德马岱这三个一起修改了――为什么要三个一起修改?因为作为一款游戏的平衡性,同样拥有马术和强命技能的角色,强度的相差不能太远。
&&&&网友评论 14:38
&&&&===标风篇===
&&&&===刘备===
&&&&那就先讲讲刘备,其实刘备不是刘备,他的前身是曹孟德(大误),这其实牵涉到一个很长的历史遗留问题……
&&&&先别急着打我嘛!!!!
&&&&以下发两张图片,这两张图片是@低调de洛沫 根据三国杀最初的版本米特版的技能描述修改以后更换插图重新制作的,也就是说,刘贝贝在卡呀卡最初的心里,是这个样子:
&&&&很稚嫩的技能,但是已然能看见如今三国杀里面刘备的雏形了。
&&&&接下来是龙版的刘备:
&&&&正式版的刘备:
&&&&还有今年新出的标准版刘备:
&&&&当然,还有国战的刘备,由于国战刘备修改幅度不大,只是把两张变成了三张,而新的扩展包里面的君刘备还没有信息的透露,所以国战的刘备就不做图了。不过从上往下看,可以发现刘备是一直处于一种被削弱的节奏。
&&&&作为三国杀最最初版,也是次数最多的武将,刘备的每一次,都有其意义。而比起一将成名系列的修改武将来看,这意义更加大。一将成名的武将做得再好,卡牌的编号也是“YJ”,SP系列的武将做得再好,卡牌的编号也是“SP”,他们或者跟游卡有关系,或者被游卡承认,但终究是民间的产品,很难研究其中透露出来的游卡的态度。
&&&&只有编号为“WEI”“SHU”“WU”“QUN”“LE”的武将做出的修改,或者才能透露出游卡的一些端倪。
&&&&从米特版来看,刘备的技能仅仅是回血,而作为其标志性的动作――分牌,却是出现在曹操的身上。而进入了龙版以后,刘备的技能开始大调,分牌回血作为了其技能的一个标志。
&&&&早期的刘备,严格按照1血=两牌的收益论进行技能的设计,因此,每分出两张牌,刘备就回一滴血,这个技能看上去是合理的,可实际并不合理。
&&&&三国杀是一个团队协作的游戏,刘备的分牌,大多数情况下不可能分给对手,只能分给队友,而卡牌无论怎么分配,它都依然存在于刘备这一个队伍之中,而刘备作为一个没有用牌能力的角色来说,将牌交予到有用牌能力的角色身上,让牌能发挥的能力比刘备亲自用更加大。所以,早期的刘备每分两牌就回一血的设计,其实强度是远远过高的。
&&&&刘备是一个团队的核心,仁德作为一个辅助的技能,却是一个辅助技能的巅峰,三国杀是一款手牌管理游戏,如何让一张牌发挥其最大价值是里面一个永恒不变的命题,而通过牌的分配让牌去到更适合它们的主人身上,对于牌或者对于得到牌的角色而言,都是皆大欢喜的事情。而能促成牌的分配的角色,我们称之为辅助流(当然还有一种辅助流是奶妈,这里按下不提)。
&&&&细数三国杀已有的辅助流,郭嘉要被砍了才能发动、诸葛观星费脑子还只能观下家(当然你要是会控底我也无话可说)、小乔乔转移伤害太过坑爹还对手牌要求很高、荀只看数量不看质量、曹丕在翻队友还是翻对手只见各种纠结、鲁大师好施要看队友手牌数的限制等等。而刘备则不然,他的自由度很高,只要到了他的回合,他就能分,不光分,还能看着哪张牌适合谁来分,不光分了以后对队友有好处自己还能回血可谓一举两得。也因此,刘备排入了八神的位置也被人称为万人基。
&&&&问题就出在这个自由度身上。
&&&&首先先来谈谈国战的改法,君刘备只是放出了风声而不知道技能按下不提,原刘备进入了国战以后仁德从两张变成了三张才能回血(虽然对于刘备而言依然是赚的),但是强度明显削弱了许多。究其原因,与蜀将多为回复系(如孟获魏延甘夫人这些),且蜀国拥有与其他国家更多的珠联璧合,在一定的条件下,就是别人把刘备打到一点血皮子,他也能在一个回合内统统回上来。而国战处于起步状态,设计师们秉着宁可改弱不要过强的心态,大刀阔斧地给刘备削了一下,虽然他们并不知道这个愚蠢的行为导致了刘备在配合非回复系的时候会死得多惨。
&&&&好吧扯远了,还是说回身份局。
&&&&身份局的刘备,做的最大的一个修改,就是出牌阶段限一次。
&&&&其实凭良心说一句,在大多数的情况下,刘备的分牌也是一口气分完的,所以并不存在有什么太大的调整,当然刘备仁德完以后收了反贼摸三牌不能继续分是一个比较少见而确实是修改版带来的负面效果以外,而其实真正限制的,是遛狗组合。
&&&&荀节命的设计很巧妙,因为他就是一个汉臣。他处处小心,循规蹈矩,为复兴汉室而努力,因此节命正好反映了这一个情况,通过一点伤害,转化为一个队友的手牌正好补足到满上限,正是其忠节的体现,而除去神将,能够达到节命提供的五血上限手牌数的,除了华雄,就只有主公。而魏势力的一群“叛臣”,由于其本身就自带卖血,反而无法给节命提供补牌的空间,但是在面对刘备和刘协这两个演义或历史中称为正统汉室的空城流的时候,节命反而更加给力。
&&&&这就是荀的设计师对荀的一个重新解构。
&&&&但是设计师们忽略了这么一件事,刘备的分牌的自由度太高了,高得完全可以一直分牌然后一直遛狗,最后把整个牌堆刷光为止(大误),所以设计师们只好在刘备或者荀的其中一个下手,进行修改以防止bug组合的出现。
&&&&但是有人会问:为什么不去修改荀,反而修改刘备呢?刘备本来在八神的位置就不稳;XX太逆天啦,我们削弱一下刘备吧云云。
&&&&其实如果在遛狗组合上对荀进行修改的话,则只能限制其节命了,但是在没有空城系队友的情况下,狗子的节命就是个渣渣,先不说砍一次狗子能节命回来的牌有两张还是一张,我相信每个玩狗子的人都有过看见一堆队友攥着一手牌连个节命空间都没有然后被郁闷到死的经历,而且节命上来的牌狗子不能看不能按需分配,如果没有驱虎让狗子自动卖血和有那么些烧牌到死的武将在的话,单节命的强度甚至不如遗计。没错狗子是过强需要改,但是要改的最多是驱虎,节命基本上已经定稿了。
&&&&也因为节命的无法修改性,导致设计师们只能向刘备开刀。不过刘备依然是可以把所有手牌都仁德出去然后给狗子一刀补满牌的,他们之间依旧存在着很好的配合。毕竟设计师要考虑的东西有很多,有些武将的修改不是单纯说改弱或改强了事的。刘备的自由度被削了这不假,但大多数时候他能做的事情和老刘备是一样一样的。虽说刘备的技能被削了这是没办法的事,但是这其中包含了设计师多少的纠结与无奈和多少玩家的热泪呢?
&&&&――“就这么小小地削一下吧,别削太狠了,给蜀国留条活路吧……”BY里外不是人的设计师
&&&&――“削你买了个表!”BY愤怒的玩家
&&&&===貂蝉===
&&&&相比起其他武将的修改,貂蝉的修改貌似是最正常的。
&&&&她技能优秀的契合度与强大的能力,代表了这一张卡牌永远不会寂寞。
&&&&一技能离间,可以看做是一个变相的卡牌转化技,但是为什么别人的卡牌转化锦囊以后能够被无邪,别人的卡牌转化成杀以后能闪,而貂蝉转化出来的决斗就一定得掉血呢?如果说这是对美女的特权的话,那么这个特权也未免太不科学。
&&&&标风时期,是三国杀一个比较稚嫩的时期,没法进行联动的技能组和契合度之类的硬伤屡见不鲜,而貂蝉无法被无懈的离间也有点脱离了三国杀手牌管理的范畴,使之向技能杀迈进了一步。
&&&&所以为了使游戏更规范,貂蝉的小小修改,无可厚非。
&&&&认为貂蝉强度下降了的筒子们,可以想想标准包的无懈可击只有四张,把一张无懈给骗出来也是好事,是不是就平衡了?
&&&&当然,军八高达七张的无懈(还有那只小诸葛)貌似的确是貂蝉的硬伤- =,不过这或者能把貂蝉的嘲讽稍稍的降下去吧?……(这个家伙阿Q中,别管他!)
&&&&===华雄===
&&&&“世人皆错看我……”
&&&&华雄是一个争议比较大的武将,其争议的来由,基本上是“这么一个历史上的猛将,为什么技能这么废?!”
&&&&华雄给人一种这样的感觉,六滴血上限看上去很虎,但是一个负面技坑爹的要死,所以有人给华雄冠名曰:“废将”。
&&&&但其实华雄并不废。
&&&&官方设计武将的标准,是5血大白板,而每减少一点血上限,就交给其一个或两个收益在一定程度上的技能以保证其平衡(不错,当然也有一些武将因为设计失误,导致其真正的强度比五血白板高或比五血白板低),自然的,当一个武将的体力上限大于或等于五的时候,就得有负面技来平衡了,比如说无谋、崩坏、还有半个武神。
&&&&而与其他拥有负面技的武将不同,华雄的负面技很特殊,因为只要别人不用红杀或酒杀砍他,他就是个六血大白板,而技能强度能突破六血的其他武将,我数来数去也就数出狗子大师术爸这么几个………………
&&&&因此,六血的大华雄,需要一个负面技来平衡。
&&&&不过这个负面技的选择却很伤脑筋,首先华雄是被关羽斩的,那么关羽要对其进行克制,然后他主子是董卓,那么技能也要和董卓长得像……
&&&&所以就有了这个近乎于卖萌的恃勇……
&&&&虽然平心而论,华雄的强度不低,但是没多少人肯玩,原因不外乎每一次发动恃勇,玩家都会产生一种挫败感,而且作为一个大白板,华雄的游戏性也比较低,而且在团队协作的三国杀游戏里,华雄往往很难对团队做出贡献。
&&&&因此,在保持六血一负面的前提不变的情况下,华雄在新标杀里被修改成了这个样子:
&&&&一个华雄,就是一个团队的六个桃子,当然你要掉到敌人窝里也没办法了是不是?……
&&&&虽然契合度不如旧华雄高,不过新华雄的修改还是很有诚意的,也是一个比较容易让人接受的新设计。
&&&&===袁术===
&&&&袁术是一个传说,这个历史中的跳梁小丑在三国杀中化身三核之一,在给力到死的庸肆面前,伪帝不过是一个添头技。
&&&&袁术不是体系内的人物,游卡本没有出这个将的打算,只是那一天,盛大找上了韩神,要求他设计一个会员专属武将。
&&&&――“设计的要求很简单,就是让会员玩家玩的爽。”BY:韩神
&&&&如果仅从收益来看,庸肆的收益为0,因为你多摸了多少,就得多弃多少,但实际上并不然。追楼主帖子的童鞋们每每能看见楼主经常说的一句话:“三国杀是一款手牌管理游戏。”
&&&&是的,手牌管理游戏,这意味着,过牌量越大,牌的流动性越高,在三国杀的赛场上就越发给力。
&&&&一个武将,定位有攻击,有防御,有辅助,但是多过牌量的他的定位一定是全能,术爸就是这么一个存在。
&&&&韩神玩大发了。
&&&&也因此,在游卡把术爸接纳入正式补充包之际,术爸的技能不是调整,而是直接推?倒?重?做!
&&&&新版的袁术,技能看不出有老袁术的影子,如果真的要说的话,就是新袁术当主公时,多摸一张,然后多弃一张,隐隐约约是一个未爆发起来的庸肆。
&&&&新的袁术,明确了专属武将的概念,以前的武将,有33专属,有国战专属,但身份局的武将基本上能适应任何游戏模式,直到术爸的出现,引出了身份专属的新概念。
&&&&而同疾的出现,更加耐人寻味。众所周知,三国杀自从火包和军争出现以后,速度越来越快,攻击的方式花样繁多,导致游戏的进程加速。而游戏进程的过快,势必又导致了玩家游戏感的降低。
&&&&韩神曾经在桌游志附赠的SP系列中,采取了在将池加入慢速度武将如关小姐曹洪二乔之类,用以调整过快的游戏节奏,但均以失败告终,而这些慢节奏的武将也被斥为废将。而袁术则是游卡官方尝试的新方式,通过火力的主动吸引性,导致其他人有杀不能杀、有杀不敢杀,用以调节游戏节奏――应该说,新袁术的出现,是游卡官方宣告三国杀游戏降速的第一步。
&&&&另外,袁术当忠破主公手牌,当反干扰队友集火,这种与主公暧昧的关系正像那个其在欲称帝而不敢的时间段的心理挣扎呢~~
&&&&===陆逊===
&&&&那么,接下来我们来讲陆逊。
&&&&陆逊作为三国杀中最为人诟病的武将,先不说其插画把一个文武双全的东吴大丞相画成一个妖冶的女子形象,其技能的契合度与游戏性来说也是硬伤。
&&&&连营这个技能,每用掉最后一张手牌,就摸一张牌 ,且不说历史上真正进行过连营的是刘备而不是陆逊(所以有人开玩笑说把连营给刘备,然后刘备就是神将了。其实仁德的修改也有一种这样的念头在,就是官方以后有比较大的可能会出一些让人失去一定数量的手牌后又摸一定数量手牌的武将,这些将如果和刘备搭配不输遛狗组合,所以为了一劳永逸,直接把仁德限制死,咳咳,说远了),再说这个技能的设计也有问题,如果你说连营的发动,是让其他人都进入铁索连环状态任你烧,这能说得过去,但是用完一张牌又摸一张牌我实在看不出哪里像连营,武将列传上说这是反映陆逊烧完刘备一营又烧一营的情况,这不是扯淡么?!你家刘备的营寨是手牌?!
&&&&而且,更有人戏谑说,陆逊不连营就是个三血白板,连营起来还不如三血白板,原因因为陆逊为了追求连营,往往把手牌打空出去,之后连出什么牌就用什么牌,一点牌路都没有,有时候一个很优势的局,很有可能就被连营出来的几个A、几张锦囊给毁掉了,所以在杀吧里面,黑陆逊已经成了惯例,就是因为他的连营。
&&&&陆逊进入了国战后,技能和插画都做了大调,虽然样子还是小年轻,但起码是个了。连营直接去除换成更能反映他在夷陵之战中行为的度势,还专门为他设计了专属的锦囊以逸待劳,官方修改陆逊,可谓煞费苦心。
&&&&修改完的陆逊,凭借着能为团队带来大制衡的度势,一跃成为国战八神之一,而度势这个技能也像其名字所说,是个伺机而动的技能,操作上也变得更加有脑了,官方对与陆逊的修改,我很满意,赞一个。
&&&&其实原版连营能进国战的话陆逊的地位比之现在只高不低,脑杀爱好者请自行想象。
&&&&===黄月英&张角===
&&&&――“杀我!”BY教主
&&&&――“决斗!南蛮入侵!火攻!顺手牵羊!过河拆桥!无中生有!万箭齐发!酒!杀!”BY月月姐
&&&&――“黄天……噎死了……”BY教主
&&&&可以对比一下教主和月月姐两个武将,可以发现他们的技能都有一个同样的特点:在瞬间能爆发出超强的威力,但是这爆发很吃人品和手牌,而在人品不好的时候,他们就是一个三血的小脆皮,毫无防御能力,直接任人宰割。
&&&&这似乎是游卡所不愿意看到的,从标风走到现在,三国杀从一个娱乐性的游戏慢慢转变为一个竞技性的游戏,从kof模式的出现到三国杀因为王战而进行各种修改,不难发现,有不少的武将的技能都在向着稳定性。
&&&&有月月姐或张教主的三国杀赛场,永远会是两个极端。当月月姐的人品好起来的时候,一手锦囊牌开始了集智,一回合以后对面的人不死也只剩下一层血皮子,哪怕王战的规则怎么做出平衡性上的,也避免不了月月姐人品好起来依然可以一爆收全场的事实,;当月月姐的人品不好的时候,她往往抓着一把基本牌或装备牌欲哭无泪,暗想自己要是孙尚香该多好。
&&&&而张教主与其更加相似,如果他的手牌总是出现闪和黑桃,然后又有个群雄的忠臣黄天送闪,那么张教主对反贼就是一个碾压的节奏;但如果张教主一旦断闪或者碰到了破坏手牌的拆迁队,那么整个局面就会反过来,成为反贼对教主的大碾压。
&&&&总而言之一句话,方差太大。
&&&&游卡对于这两名角色的修改,思路出奇地一致,首先是削弱其爆发能力,然后是为其增加续航能力,因此月月姐集智到一手杀以后挂上连弩突突全场已成往事,但也凭借着极其难卸下的装备不至于成为一个三血小脆皮;而张教主也不会再成为输出的中心或团队的短板,而是靠着能吸血的闪电慢慢续航。
&&&&(因为新风包的插画还没流出,所以教主的插画还是用老插画,等新插画出了以后我会把图补上的)
&&&&不过还是有些要吐槽的东西:
&&&&比如黄月月的集智过于繁琐,不适宜作为标准包中新手的入门技能;奇才有一种堆砌的感觉,很破坏技能的美感,还不如把奇才拆成两份,前半截直接融入到集智里头;张教主黑桃变黑色不用那么吃手牌了,而且闪电能回血让他这个主公能做得长久一点,但是反贼的打法反而依旧不变还是拆手牌加强命这真的科学吗?还有我看过这么多的小说从来没看见哪个修仙者打一次雷能回一次血的;还有这个月月和原来的月月真的是同一个人吗?还有新风插画里面那个进击的教主是肿么回事刘恒你逗我?
&&&&===曹仁===
&&&&在更新曹仁之前,我问问各位,知道一个回合等于多少张牌么?
&&&&就按一个素将而言,一个回合等于摸牌阶段摸回来的两张+出牌阶段出的一张杀+不知道摸不摸得上来的锦囊和桃子&3.5张牌。
&&&&换而言之,一个回合等于三点五张牌,而旧版曹仁的存在,或者仅仅为了明确一个等式,为后来的花样繁多的翻面跳阶段技能做准备。
&&&&但是有的同学会问,既然是三点五张牌,为什么曹仁据守摸三张?原因很简单,因为当时游卡还是很有节操的,三点五张牌可以向上取整也可以向下取整,而当时由于三国杀刚起步,一切体系还没完善还很脆弱,设计师们秉着宁愿弱一点不要过强了的理念制作了曹仁这个武将,这和现在一堆强度过爆的武将完全是一个鲜明的对比。而且曹仁的据守导致其回合外防御力大增,一定程度来说也可以弥补那0.5张牌的收益。
&&&&但是问题随即出现,这和老徐庶的问题是一样一样的,就是不好玩。曹仁据守跳了一个回合导致其行动力减弱,让玩家产生无趣感,同时由于火包和军争的速度加快,导致曹仁一觉睡醒,游戏也都快要结束了,也因此,曹仁被列入了八废里面的三原色名单。
&&&&因此,曹仁的修改势在必行,在保持一回合等于3.5张牌的等式不变的情况下,增加其游戏感和行动力是最重要的一件事,因此,曹仁被修改成了这个样子:
&&&&不过这也引入了更多的新问题,比如翻面不仅是曹仁的专属,曹丕满宠之类也能让曹仁发动翻面,而在这一个技能结算还未结束之时,插入了解围的结算,而解围由于有使用牌这一个增加行动力的设计,又会带来新的牌类使用结算,而其中更不乏会带来伤害结算并再次发动放逐,这就已经陷入了我所说过韩当解烦的结算死循环里头。
&&&&更巧的是,这两个结算复杂到死的技能,名字都带有个解字。
&&&&三国杀是一款以结算流程作为其主要流程的游戏,如果随手一个技能写出来就引发了一长串的问题,那很可能不是技能的问题而是三国杀整个游戏体系过于脆弱,现在摆在设计师面前只有两条路:第一条是被新曹仁相迫,给三国杀做一场大手术,那么曹仁就是整个三国杀改革的大功臣;第二条是被结算问题弄到实在玩不下去,把曹仁的技能重新推一遍。
&&&&噫吁戏………………
&&&&===于吉===
&&&&于吉的定位,是娱乐系武将。
&&&&于吉的手牌转化能力,不是一般人能比的,他可以把红牌变成过河拆桥把黑牌变成火攻,不光能把杀当闪还能把闪当杀。
&&&&但是这有个前提,就是别人要信他。
&&&&但于吉这人,让别人很没有安全感,因为他是个老骗子,别人根本猜不出他手上都是些什么牌,而失去体力的惩罚和摸一牌的奖励,让别人都很纠结,尤其是队友,你永远无法琢磨他到底是不是要给你送牌。
&&&&而进入OL以后,由于于吉蛊惑的询问量的猛增,导致其嘲讽脸加剧,原因就是拖延游戏时间,其实于吉是一个只适用于面杀的武将,你在面杀用于吉和在OL用于吉完全是两回事。
&&&&因此,于吉的修改方案也很简单,首先是增强其配合度,第二是减少其询问量,第三如果能顺带坑一下孙策以及加强一下他的强度那是最好的。
&&&&于是于吉就成了这样:
&&&&依旧是让人猜猜看的超级手牌转化系技能,但是质疑对了没奖励,质疑错了有负面,完全杜绝了队友没事干想摸牌手贱质疑于吉的可能性,而且质疑错的负面效果比体力流失还坑爹,一血时自带断肠有木有,孙策要哭了有木有!而且还不能重复质疑以减少其询问量,使之面杀和网杀都更为适用,如果有谁能把于吉留到后期残局,那是一个比荀攸的奇策还要恐怖的存在。
&&&&PS:杀死于吉的正确方法:请自备张辽甘宁凌统过河拆桥
&&&&===周泰===
&&&&接下来要讲的是周泰,关于为什么把周泰留到最后讲,是因为周泰牵涉到的事情太多太多。
&&&&要讲周泰,就不得不讲风包,神话再临四个补充包各有特色,火包是攻击力最强的,林包是降速控场的,而山包则有对前面所有技能做一个总结的意味,而风包则被认为是三国杀里面质量最低的一个补充包,但不可否认风包在三国杀历史上有一种里程碑的意义。
&&&&三国杀来源自BANG!,标准版的三国杀或者说只能算是BANG!的汉化版,而一个完全依附于其他游戏的游戏是没有前途的,因此,三国杀要想有生命力,就必须脱离BANG!,做出自己的一套游戏体系,而这之前,所要做的,就是出一个自己的补充包,风包就是在这么一个历史背景下,应运而生。
&&&&风包是一个打基础的包,风包里面的魏将夏侯渊和曹仁,一个跳阶段,一个是跳阶段的极致跳回合,这和标准包的卖血流奠定了整个魏国的风格;而同理,黄忠所代表的菜刀流和魏延所代表的的回复系是整个蜀国的总特点;群雄的主公和奇葩的娱乐系武将的登场,也注定了群雄日后就是走的奇葩一路的角色。或者说,在整个风包中还没有奠定风格的,只有吴国。
&&&&而曹仁在风包,更多是带有一种等式的参考性,为日后曹丕等翻面系的收益平衡提供了更好的参考价值;而周泰则是一种类似于胆创的成分,通过将牌堆的牌转化为标记的形式,为三国杀的跨回合记忆提供了一个可参考的范本。
&&&&总而言之一句话,周泰的参考意义,远大于其实际意义。
&&&&而周泰的设计更巧妙之处,是以标记的形式赋予其额外的十三点体力值,以契合其忠心救主身披数创的事迹,但是这么一个设计,看上去很契合,但其实并不然,因为由于周泰的负嘲讽,导致敌人都不会去砍他,而是直奔集火人物而去,周泰的门板在三国杀的赛场上形同虚设。撸主曾经在朋友面前吐槽过,周泰连帮主公挡刀的血都设计好了,但是就没有设计一个替主公挡刀的技能。
&&&&新周泰的出现,就是给他契合了一个挡刀。
&&&&由于孙权的手牌比孙权的血线更为重要,所以这个为主公挡刀的技能不是帮主公承受伤害,而是誓死保护主公的手牌,但由于需要失去体力发动技能,而原来的不屈状态是无法失去体力的,所以设计师大刀一改,改成了不屈情况下体力为1,顺道把周泰进入不屈状态后的手牌上限来了一个大调。
&&&&问题也就出现在这里。
&&&&对于一个武将来说,体力值有多少并不是事,真正决定一个武将强度的是手牌上限的多少,因为三国杀是手牌管理游戏,三血的武将比四血的武将要多一个防御技,就是弥补其手牌上限的不足。而同样是六血的华雄和庞统,华雄需要一个负面技能来平衡强度,庞统则不必拥有负面技能还拥有一个正面的连环,其原因就是在于手牌上限的不同。周泰通过不屈,在极限状态下能拥有17点体力,而由于不屈状态下手牌上限的加成,其手牌上限最高为12,当然不是每个周泰都能达到这个程度,但是就凭实战来说,周泰屯到七八个不屈才死也算正常状况,而对比三国杀中能与其血量和手牌上限媲美的角色只有董卓一个,但是董卓的崩坏和华雄的恃勇对比起来哪个的负面效果更强大这并不用说,那为什么董卓凭借其强度需要负面技来平衡而周泰就不用呢?
&&&&其次,不屈加锁也是硬伤,三国杀是一个很讲求战略意义的游戏,冷主收边、收反贼队友摸三牌以期爆发的事屡见不鲜,而与生命有关的技能如果没有一定的灵活性而硬生生锁死的话,离团队协作的概念也相去甚远。
&&&&第三,移出游戏的卡牌的去留问题。三国杀的游戏体系是一个脆弱的游戏体系,牌堆结构组成的不同会影响到每一个武将强度的变化,因此作为一个能把牌移出游戏的技能,则必定有一个回流的措施,否则对牌堆的损伤比全部屯在吕蒙手上的破坏更大。因此在以前的游戏体系中,官方所承认的技能里,能把牌移出游戏的,只有周泰、神诸葛、邓艾三个,而且老周泰要濒死才能攒标记且吃桃不回血仅仅弃标记,神诸葛开局七张标记且越用越少还无法补充,邓艾本身低嘲讽且一旦觉醒后标记很容易就用光,这导致他们虽然把卡牌移出游戏但未对牌堆造成实质性的损伤。但是从三将的刘封之后,刘封移出游戏牌的速度和目的性也不是其他人能比的,而将逆回流到弃牌堆的速度又是多么无力,有人夸耀刘封的强度时说道你后期把所有武器牌都移出游戏了还有谁能打的到你,而换一个角度来看刘封此举也带给一个本来就脆弱的游戏体系一个更致命的损伤。同理周泰的描述更改后,吃桃子不会弃掉不屈而是直接回血,导致游戏牌的回流速度变慢而影响牌堆结构――这,就是周泰这个设计的硬伤。
&&&&最后,关于刘备,有很多人对我所说的刘备因为遛狗而修改导致不同意,其实从新周泰的出现可以发现,老的刘备只要配合任意一个刘备失去牌以后就能令刘备获得牌的武将刷牌都不输遛狗,比如新周泰便是,所以修改刘备还有一种为以后修改其他武将不会出现BUG做的一种一劳永逸的行为。这一段,是对刘备的补充说明。
&&&&最后,还有一小章,是对本帖的一个总结还有对未来的一个猜想,撸主会在楼下发。新风四将原图暂未流出,等新图流出以后,撸主会在后面补足新风四将的卡牌。以上
&&&&统观所有已经修改以后的武将,不难发现,其修改的原因不外乎如下几点:1.强度的修改(如张春华、王异)2.游戏感的修改(如徐庶、华雄、曹仁、周泰)3.结算问题的修改(如凌统、韩当)4.稳定性的修改(如小关张、黄月英、张角)5.游戏中与队友的配合性的修改(如于吉、周泰、华雄)6.还有就是将描述从标风时期的稚嫩转变为成熟(如貂蝉)以及为了日后的大局观做出的调整(如袁术、刘备)。或者在我们玩家的眼中,这些修改并不怎么如人意,在评论者的眼中,有些将改了以后还要继续改,有些将还不如不改。但是,三国杀在成熟,三国杀在进步,三国杀在向世人展现其具有诚意的一面,虽然他们也在借这个机会圈钱。
&&&&其实,三国杀,你还能改得更好一点
&&&&现在做一些武将修改的小猜想吧,在标风火林山中,还有什么武将是值得去修改的呢?
&&&&-曹操:曹操作为一个主公,以眼还眼以牙还牙的技能虽然在标准场满给力,但是军争场的强度堪忧,而且也没有作为一个核心的能力,能修改一下是最好不过的事。
&&&&-许褚:作为一个菜刀流,他存在有cost过大而收益过小的情况,真的不能改改吗?
&&&&-五虎上将:这五个的强度,不用我说大家也知道了吧?……
&&&&-东吴四害:黄盖和黄月英张角等武将也差不多,属于那种能爆就爆不能爆就死的,稳定性太差了;吕蒙克己过于损害游戏感,这样不好不好……陆逊在国战也进行修改了,身份什么时候进行修改呢?值得期待。
&&&&-魏延:作为一个团队配合能力堪忧的武将,不改说不过去啊。
&&&&-荀、太史慈:拼点武将其实其强度高,还因为其自带过河拆桥还不能被无懈的情况,是不是需要对他们的技能发动条件做点限制然后拼点失败的惩罚加多一点呢?
&&&&-袁绍:乱击过于破坏游戏体验感啊,是不是像其他的有可能过爆的武将技能一样改成出牌阶段限四次呢?
&&&&-庞德、吕布:同五虎上将不解释。
&&&&-鲁肃:鲁大师的强度真的没问题吗?
&&&&-神关羽:作为神将里面最弱也最坑队友的武将,二爷你好意思吗?
&&&&-神司马:月月的集智修改以后对司马带来了很大的削弱啊,真的不需要考虑修改一下吗?
&&&&以上纯属撸主个人意见,与官方无关。
&&&&网友评论 15:53
&&&&很好的帖子~~~~ 慢慢琢磨
&&&&网友评论 15:57
&&&&写得挺详细,但难免有“拿着答案讲解题目”的意思,如果能从中推演出今后的某些,则更能令人信服
&&&&网友评论 16:04
&&&&新华雄变成奶之后,人物图居然变成圣骑大叔了我靠……
&&&&网友评论 16:20
&&&&Reply Post by 麦克思?月溪 ( 15:57):
&&&&写得挺详细,但难免有“拿着答案讲解题目”的意思,如果能从中推演出今后的某些,则更能令人信服
&&&&这是我转的帖子,我自信没有人家的分析能力和文笔……哈哈。
&&&&要是依我的看法,需要的不是单个武将的技能而是体系,尤其是蜀国,远远落后于其他三国,这从国战和一将设计大赛就能看出来。
&&&&并且个人猜测官方很有已经有了一套成熟的修改方案,但毕竟是商业性质的游戏,所以,让玩家有一点抱怨,再一点点修正,也是常情。
&&&&嘛,只是希望韩神别像螃蟹一样,哈哈哈
&&&&网友评论 16:28
&&&&Reply Post by ffinderous ( 16:20):
&&&&这是我转的帖子,我自信没有人家的分析能力和文笔……哈哈。
&&&&要是依我的看法,需要的不是单个武将的技能而是体系,尤其是蜀国,远远落后于其他三国,这从国战和一将设计大赛就能看出来。
&&&&并且个人猜测官方很有已经有了一套成熟的修改方案,但毕竟是商业性质的游戏,所以,让玩家有一点抱怨,再一点点修正,也是常情。
&&&&嘛,只是希望韩神别像螃蟹一样,哈哈哈
&&&&转帖的话,请在正文开头或者其他显要位置给出原文链接
&&&&网友评论 16:32
&&&&Reply Post by 长无绝兮终古 ( 16:28):
&&&&转帖的话,请在正文开头或者其他显要位置给出原文链接
&&&&好吧,我以为标题标明就行了。下班回家编辑
&&&&网友评论 16:49
&&&&改后的张春华是双锁定技。图片是哪儿弄了个这么个错的……
&&&&网友评论 17:02
&&&&有些调整确实看得让人心动,就是不知道会不会啥时候在OL上调整~
&&&&话说相当一部分武将新旧版的差别让人大吃一斤。。。
&&&&网友评论 17:09
&&&&Reply Post by 骷髅控 ( 16:04):
&&&&新华雄变成奶之后,人物图居然变成圣骑大叔了我靠……
&&&&经你这么一说....哈哈
&&&&网友评论 17:15
&&&&刘备真是瞎JB改,蜀中本无大将,要靠皇帝撑场,仁德这么一砍,反贼更加猖狂?!
&&&&作为所有点将卡(坑爹银两用完了发现点将卡是1块钱一张,点NMB啊)全点狗货的菜鸟,OL时和刘备配合的场能有几场?忠的时候觉得主是孙换换还强些
&&&&网友评论 17:16
&&&&反正砍蜀国就是始终如一的狠......
&&&&网友评论 17:20
&&&&ff你不劳而获!
&&&&另外,边锋我去你妹的,当初的节操现在捡回来
&&&&网友评论 17:23
&&&&Reply Post by rainynight ( 16:49):
&&&&改后的张春华是双锁定技。图片是哪儿弄了个这么个错的……
&&&&图大概都是原帖作者自己做的,个人觉得还是相当精良,旧版新版分别用灰色和原色做低,而且模版也很精致。没想到第二张图就出了错,哎……
&&&&网友评论 17:24
&&&&马岱的修改,无语啊....蜀国那群苦逼还打毛啊,有一点发展前途的直接封杀
&&&&现在的马岱判不出红桃方片就是一个白板,判出了也有很大几率没啥用
&&&&网友评论 17:24
&&&&好帖子,顶一个,学习学习
&&&&网友评论 17:39
&&&&好久没玩了,似乎有点意思
&&&&网友评论 17:41
&&&&太长了,MARK下有空看
&&&&网友评论 17:45
&&&&徐庶这么改绝对大翻身啊
&&&&1张非基本牌 可以当无中生有给队友用
或者当桃给别人吃 或者翻面
&&&&曹丕要哭了
曹仁要笑了
&&&&下一页(2)
上一篇: 下一篇:没有了
【精彩图集】
【热门视频】
【相关文章】
Copyright & 日

我要回帖

更多关于 三国杀传奇陆逊神兵 的文章

 

随机推荐