复仇者联盟最后的跑车中最后关闭传送门的是

来源：蜘蛛抓取(WebSpider) 时间：2016-02-15 17:31 标签： 复仇者联盟2最后
音乐“复仇者联盟”——关系的秘密音乐“复仇者联盟”——关系的秘密 第1页(共55贴)  
1楼. 文章导读：一、文章所呈现的是我先阶段认为的，并不代表全部都是我会一直认可的。无论下文风格、措辞如何，我自己清楚的知道这并不是一个完全正确、不可撼动的立场，相反我绝对认为是可以被反驳并一定有讨论余地的。我不认为事情就是这样的，我只是给你看为什么我认为事情是这样。二、我做的，仅仅是把我现阶段认为的、尽可能的 以我的方式呈现在读者眼前，用我的说法叫：把东西放在台面上，读者觉得对的、好的就请拿走，不好的看看就无视或者作出针对性反驳。所以，内容本身可能有相对的对错，而作者（我）绝对没有对错。（我只是把我有的东西拿出来给你看，就算你觉得是个烂苹果，你能说卖烂苹果的一定是坏商人吗？）三、这是一篇绝对严肃的、学术性较强的文章，但是我不会以严肃的方式呈现，（谁说学术一定是严肃的？）呈现的内容将会带有我强烈的主观情绪，但是再强调一次，这并不代表我会一直认可我的所有观点和立场。而在阅读过程中，请多关注内容本身。四、文章知识性不强，但是内容巨大，主要在于看待这些问题的角度、思路，对于想要看完的人来说，我不认为是一篇可以随便点点头就能看完的文章，希望看得时候不要一路肯定着读完，每个部分，甚至段落都可以停一停，看看是否同意观点，或者想想如何反驳。五、这文章我觉得可能并不是很容易懂（尽力了。。）很多内在逻辑可能只有我自己知道，这对看的人可能不是那么爽。所以这些段落我尽可能摸着我的逻辑写下来，具体的还请看的时候自己整理。前言先来解释一下这个标题，“复仇者联盟”完完全全是个噱头。意思是我过去的观点、结论都像单个英雄故事一样，这篇文章找到了可以集结他们的办法，完整的、比较系统的展示出来。而这个“BOSS”就是 在音乐中，各种关系的秘密。在“人和音乐”的世界里，包含了以下4个部分：作曲家、音乐、表演者、观（听）众。那在交流的过程中最怕什么？以为在说同一件事物，聊完发现根本说的不是同一个概念。所以在我们所谓的“讨论音乐”的过程中，常常会出现这种“可怕的混淆”，出现这种混淆的原因在于“讨论对象的关系不明确”。而在这里最有意思的就在于，“人和音乐”看似4个部分？错啦～音乐最大的特性在于他同时包括了感性和理性，这就(1/5)   2楼. 2、作曲家-音乐-表演者作曲家写好了音乐毕竟还是音符啊，要人演奏出来才能真正变成音乐。所以这个时候需要“表演者”来把看的东西（谱子）变成真正听的东西（音乐）。于是对于表演者来说，有一句“真理”一直回绕在耳边，是这么说的：“表演者必须要忠实还原作曲家意图！”（真不知道是哪个那么不要脸的想出来的一句让人可以放弃思考的话，居然还流传至今。。这句话是典型的看似把事情简单化，让人可以不思考，但其实事情本身是复杂的，即：简单化让事情变简单但事情不是简单的啊！吐槽完毕。）正如每个传销都有一套完美的说辞，究竟为什么要忠实还原作曲家意图呢？也有看上去很到位的理由，“不仅因为作曲家写出了这些作品，对作品都进行了标注，还因为不同作曲家他们要表达的情绪都不同，譬如同样是悲伤，贝多芬有贝多芬的悲伤，舒伯特有舒伯特的悲伤，他们的悲伤是不同的，所以在学习不同的悲伤的时候，演奏者可以学到不同的技术（音色、触键等），还有！这些音乐是严肃音乐，可不能轻举妄动！”其实这话就像“孩子一定要听父母的话。”一样，乍一听很有道理，仔细想想非常扯淡。首先，什么是作曲家的意图？这问题作曲家自己是否真的知道，就先要打个问号，写出那个曲子一定有可以用语言明说的具体意义吗？音乐是建立人对事物的感性联系的，不是用来探索其外在意义的，因为音乐是去意义化的！其次表演者如何去了解、理解作曲家意图呢？看谱面、查资料、互相讨论咯，很少有人可以演奏给作曲家听并得到肯定的吧？这就产生的了什么问题？一切你以为的作曲家的意图都是你以为的意图而未必是作曲家的意图，直说就是：一切都是你自己在YY啊！就像抽奖一样，可能今天这个作曲家意图被我猜到了，剩下那些没猜到。那么这真的需要去纠结吗？“有必要啊！通过了解他们的情绪我们可以练技术啊！”先等等，了解作曲家的意图终究还是你以为的，也就是说一切情绪的出发点本身都是自己，只是你把自己YY成了作曲家，然后自作多情的把自己的情绪加到了作曲家上面，以此认为我是表现了作曲家的意图，这说法难道不好笑？写到这里我要说明一下我的观点，否则容易引歧义：我并不是说忠实还原作曲家意图这个做法是错误的，只是这绝对不是唯一正确的，(1/6)    3楼. 3、表演者-音乐-听（观）众表演者经历九九八十一难把作品打磨完，当然不只是给自己听的，独乐（le）乐（yue）不如众乐（le）乐（yue）嘛！那这里这个众，分2种，一种是普通的大众听众，一种是专业听众。而大众听众和专业听众最大区别，就在于大众听众听完往往表示不懂，专业听众会表示很懂。听了音乐之后我很懂？我不懂？这问题是不是让人一时无从下口？而就这个问题，国内学术界2位大佬分别写过书，一本书名叫《音乐何需懂》，一本书名叫《何谓懂音乐》，似乎有种诡异的火药味，不过我不是来评价他们的。我主要想从这个“懂”字开始说。懂，意为“了解，明白”。这意思就是对于听众在听完一段音乐后我会了解、明白什么。那到底是了解、明白了什么呢？是懂了作曲家花样百出的作曲手法吗？是懂了表演者熟练细腻的技巧吗？是懂了音乐本身的音质、音色有多好听？还是这些都懂了才算懂？说实话，这困惑困扰了我很久，想看看大家怎么是如何看待这个问题的。理所当然的，谁带给听众音乐？表演者啊！那就去问问表演者咯，看看他们怎么想，知道了他们的想法，我再听，总能听懂了吧！接着“感人”的一幕出现了，听了表演者的故事（即：表演者以为表演者在表达的内容），听众们再听，发觉音乐突然听懂了！醒一醒，你听的只是表演者的故事，音乐只不过渲染了那个故事而已（通过歌词追寻音乐的意义也是一个道理）。有些人就会想，要听懂音乐？表演者不重要，作曲家才重要啊！作曲家写的曲子才有表演者的表演，要懂？去问作曲家！（基本属于学院派）会教你音乐通过什么材料发展，各部分叫什么，和弦关系的奥秘，曲式怎么分析，（去听听表演者是否还原原作了）。听众再去听，发现！更懂了！！！不得了不得了，音乐原来是这样的，赞赞赞。等等，讲了半天了解了“音乐”是怎么回事，但不是“听音乐”是怎么回事啊！那听音乐听到的？音乐本身！这波人基本属于发烧友。。专门研究器材，甚至物理知识，声音在什么情况下最饱满，怎样的低音、中音、高音最好，纵向、横向声场如何，定位层次是否分明，极限能听到什么频率，什么位置是听音乐最好的位置等等，搞清这些问题，真的算听懂了吧！我觉得与其说这是听音乐，不如说是听声音。。（写到这(1/6)    4楼. 4、音乐-听（观）众终于到最后一部分了，也就是受众人群最多的部分，“音乐-听众”的关系，究竟会发生什么？看了前一部分，其实我只说了一个问题：听音乐，不存在懂不懂一说，只要去感受就好了。因为任何外界意义都可以在不听音乐时候实现，唯独在听音乐时候的感受！是只有在听音乐时候“那一刻”发生的，普通的大众听众若听音乐是为了印证你外界学到的东西，未免有装逼之嫌。所以我的观点依然是，你可以继续那么听，但是也许有更好的方法你还不知道。那为何“听音乐”时的那个感受如此重要？！仅仅因为那是“听音乐”给人感觉重要吗？做很多其他事也都可以给人带来各种各样的感觉啊？为什么“听音乐”的感觉就如此重要？重要回答：因为几乎其他所有外界给我们的感受，都是意义化后的世界带给我们的感受，而音乐作为去意义化的产物带给我们那时的感受，是意义化的外界给予不了的。如果忘记开头DO MI SOL明亮的例子的话，我就再解释一次去意义化：听到一段旋律，旋律本身不包含任何情感，但是你却感动的不行。这时候要注意那段旋律本身是没有意义的！音乐本身不包含“让人感动”那个信息，主要问题是“你”听到“那段旋律”后感动的不行，但是音乐本身没这层意义啊！所以你感动的原因，一定是你过去有过感动的事，音乐建立起了听众感性与事物的联系，让你通过音乐再次感受到了那感动的事。把这道理说的简单一点就是：如果你从没吃过饭，你又怎么会吃饭？顺着这句话举例，正是你过去吃过饭了，这次音乐响起来，你又想起了当时吃饭，因为那时“吃饭的感觉”和这次听到音乐时候的感觉，太像了，像到我把二者联系起来了！但是要注意的是，往往我们听到音乐受感动后并不清楚我们真正被感动的原因是什么，因为音乐建立的仅仅是听到时感性与过去有过的感性的联系。但这正是音乐带来的感受最特别、最重要的原因，只是你可能完全不知道你为何会这样。顺便，这也就是音乐为什么能让人更聪明的原因。（聪明的定义：并不是知识量的丰富，而是为自己既有知识点建立链接。即：如何把自己的知识可以结合起来，是个抽象的过程。这样连接的点越多、越密，则以后的反应会越快。顺便的顺便，如果任何点都可以被随心所欲的连起来，恭喜你，这就是(1/5)    5楼. 好长先码  6楼. 很长的文章，目前看了第一部分。有一个疑问，楼主的主要观点似乎是：音乐是作曲家用来表达的方式。这个表达的概念多少有些模糊，是表达外部的对世界对生活的感受，还是内部的对音乐的直觉（即：音乐表达的是音乐本身）？或者说，根据“为艺术而艺术”的观念，是否存在只探索音乐自身表现方式而不侧重于关注表达内容的一类音乐？如果存在，此类音乐又有什么特征和特点？  7楼. 好长  8楼. 终于看完了，很有内容，不过废话也有些多，反正不喜欢这种语言风格  9楼. 声乐是最烂？这TMD什么论调  10楼. 说起洛桑,,唉,,今晚再去看一遍.  
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