孑x刈_天怒法师出装 谁能联系到这个人??

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错的,太低估爱新觉罗的蒙昧了。直到甲午战争结束,清政府高层里都没几个人有“文明”二字。 甲午战争后中国要建新军,主要是仿德国(普鲁士),而且还有胶州湾问题。按理说中国当时有求于德国,德国亨利亲王刚好要访华,那你认为清政府高层和德国交涉最多…
我是来吐槽那个一百多赞的答案的&br&&img src=&/v2-6e4f59de7bf106f55d43d_b.png& data-rawheight=&1920& data-rawwidth=&1080& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1080& data-original=&/v2-6e4f59de7bf106f55d43d_r.png&&&br&1640年制定的万国约法,作为一个学法的,我咋没听过有这法呢?这尼玛是个什么法。&br&1640年欧洲国家干啥呢?打三十年战争呢,几乎所有欧洲都被卷入到了三十年战争中,互相之间打的不可开交,怎么可能签一个万国约法。交战国之间正常外交活动中止,这是常识。&br&世界上第一部有万国约法性质的法律文件是1648年的《威斯特伐利亚特约》,也就是三十年战争的和平条约。这个条约是现代国际法的开端,规定了国家主权平等等原则,我们今天的威斯特伐利亚体系就是来自于这个条约。好吧,我姑且当这位答主记错了把1648记成1640了。但是这个条约哪条规定的,“杀他使者,破城之日,鸡犬不留”的,答主您给我找出来我好开开眼。&br&说句实话,“杀他使者,破城之日,鸡犬不留”这么一个无论从表达方式还是价值观都充满着网文气质的句子是不可能出现在国际条约上的。“破城之日,鸡犬不留”这不就是屠城吗!现代国际法表示,老子从来没有允许屠城劫掠这一条,这锅我们国际法不背。&br&另外一些人认为鸦片战争什么的,都是中国当年不遵守国际法的原因。我就给乃们科普科普十九世纪的国际法是什么样的。&br&确实十九世纪的国际法规定了国家主权平等等等原则,但是十九世纪的国际法仅仅针对“文明国家”适用。什么是文明国家呢,就是西方的基督教国家,最初二十六个,后来随着美洲殖民地独立而增加了十几个。直到1856年《巴黎和约》国际法主体才增加了第一个非基督教国家,奥斯曼帝国。因为克里米亚战争奥斯曼帝国是战胜国,必须要将奥斯曼帝国纳入到国际法主体中,才能让谈判继续进行。当时国际法学界发明了一个名词,半文明国家,特指奥斯曼。当然那个年代中国日本啥的都是国际法中的野蛮国家。&br&说白了十九世纪的国际法就是在世界建立霸权的西方赵家国们自己内部的一套法律,对于其他国家根本不适用。十九世纪的英国法专家霍兰德在《法学原理》中写到,“根据国际法理论,这个排外性圈子之内的国家都是平等的。这个圈子之外的国家,哪怕他们达到了中国和日本那样的强大和文明程度,都不能被看作正常的国际法人。”十九世纪,你要跟英法谈国际法,英法表示,你tm的也配姓赵?&br&日本什么时候成为国际法里的文明国家的呢?日俄战争胜利后,与俄国谈判的时候。有些人非要一厢情愿的认为十九世纪国际法是文明平等的,可是作为一个法学院的学生,我看到的分明是四个字,“弱肉强食”。日本和奥斯曼通过日俄战争与克里米亚战争的胜利使其变成了国际法中的文明国家,而中国在十九世纪没有这样的一场胜利,所以中国就是国际法主体中的野蛮国家。事实就是这么简单。&br&1886年,柏林会议签订了《柏林西非条约》,条约的主要内容是,文明国家对非洲野蛮人建立的一切国家的吞并都是合法的。就这样列强瓜分了非洲。
我是来吐槽那个一百多赞的答案的 1640年制定的万国约法,作为一个学法的,我咋没听过有这法呢?这尼玛是个什么法。 1640年欧洲国家干啥呢?打三十年战争呢,几乎所有欧洲都被卷入到了三十年战争中,互相之间打的不可开交,怎么可能签一个万国约法。交战国之…
匿名用户要撕逼麻烦站出来正大光明撕,路边踩死的蚂蚁太多,你报了名号我也不见得能想起来是阿猫还是阿狗,你怕啥子呦~~~&br&&br&这文演绎内容太多了些,导致细节部分失实较多,同时为黑而黑,结果变成了强行自黑。&br&比如下面这段,看完是不是觉得林则徐脑子有坑?&br&&blockquote&为了翻译这封信林则徐破天荒的见了几个外国水手,请他们代为翻译,水手看完信之后差点没笑喷出来:首先吹嘘大清皇帝有多牛B,统治了整个天下,恩泽四方;然后夸奖英国女王一贯恭顺,仿佛在表扬一个藩属国的酋长;接着大谈中国对英国的恩惠,无非又是没有茶叶英国人就要大便不通而死;再来教育女王因果报应学说,讲述坏人突然暴毙的实例;最后像命令下属一样让女王“接到此文之后,即将杜绝鸦片缘由速行移覆,切勿诿延”,否则“我天朝君临万国,尽有不测神威”……
&br&&/blockquote&这封信是《谕英国国王书》,亦可能是《拟谕英吉利国王檄》,后者是前者的草稿,送给皇帝批阅。皇帝指示“据林等奏拟具檄谕英吉利王底稿,附折呈览。朕详加披阅,所议得体周到。著林等即行照录颁发该国王,俾知遵守。”此件于十二月间由英国船长带往英国。 &br&引文这段对照林则徐原文简直令我惊叹,不要脸的我见多了,不要脸到这种程度的我还是第一次见。&br&&blockquote&否则“我天朝君临万国,尽有不测神威”&br&&/blockquote&看完是不是觉得林则徐很霸道,谈不拢就要打人了?因为后面还有一句被作者硬生生截掉了。&br&&blockquote&“我天朝君临万国,尽有不测神威,然不忍不教而诛。”&/blockquote&什么是不教而诛?事先不加教育,出错或犯法就惩罚或杀戮,作为儒教国家,中国向来讲究先礼后兵,中国方面在鸦片事件上有着足够的诚意,林则徐接着说&br&&blockquote&故特明宣定例。该国夷商欲图长久贸易,必当懔遵宪典,将永断来源,切勿以身试法。王其诘奸除慝,以保刈尔有邦,益昭恭顺之忱,共享太平之福,幸甚,幸甚!&/blockquote&明确告知了英国官方和商人法律条文,而且注意林则徐并不是要开战,他说的是“欲图长久贸易”,作者截掉后面这一段,把林则徐硬生生变成了一个狂热的好战分子,实际上全文林则徐都没有提及武力解决。&br&这句前面还有&br&&blockquote&复查本年二月间,据该国领事义律,以禁令森严,禀求宽限,凡印度港脚属地,请限五月,英国本地,请限十月,然后即以新例遵行等语。今本大臣等奏蒙大皇帝,格外天恩,倍加体恤。凡在一年六个月之内,误带,但能自首全缴者,免其治罪。若过此限期,仍有带来,则是明知故犯,即行正法,断不宽宥。可谓仁之至义之尽矣。&/blockquote&给了英方足够长的缓冲期,英方希望缓五至十月,中国给了十八个月,甚至把贩卖鸦片定义成“误带”,林大人装的一手好傻,我们都知道这tm绝对不是误带,况且只要自首全部上缴就免罪,这还不够仁至义尽?但是这些内容都被选择性的忽视了,仿佛林则徐是在毫无道理的挑衅英国一般,如此这般替施虐者开脱也是蛮拼的。&br&再谈作者的语文水平&br&&blockquote&最后像命令下属一样让女王“接到此文之后,即将杜绝鸦片缘由速行移覆,切勿诿延”&/blockquote&“移覆”啥意思懂不?“移文回复”,那啥是“移文”?&br&&blockquote&指行于不相统属的官署间的公文。亦泛指平行文书。&/blockquote&这是非常标准的官府文体,注意到这封信的草稿叫《拟谕英吉利国王檄》,檄文通常指发给敌对方的文章,而移文则是对内使用,并无敌对或上下级之分,言辞恳切,通常是为了向同事说明问题,晓以利害,这一名称的变化体现了中方的诚意。真若是命令下属,文体应当是“谕旨”,而“速行移覆,切勿诿延”属于相当规范的公文表达,通常文末都会有诸如此类的话语,希望对方从速回复。不知道作者是不是望文生义,脑补出了一个颐指气使,妄自尊大的林则徐。&br&再前面的&br&&blockquote&再来教育女王因果报应学说,讲述坏人突然暴毙的实例;&br&&/blockquote&我找遍全文也未看见,接近的只有&br&&blockquote&向闻贵国王存心仁厚,自不肯以己所不欲者,施之于人。并闻来粤之船,皆经颁给条约,有不许携带禁物之语。是贵国王之政令本属严明。只因商船众多,前此或未加察。今行文照会,明知天朝禁令之严,定必使之不敢再犯。且闻贵国王所邻之兰顿,及嘶噶兰、嗳伦等处,本皆不产。惟所辖印度地方,如孟啊啦、曼哒啦萨、孟买、叭哒拏默拏、嘛尔洼数处,连山栽种,开池制造。累月经年,以厚其毒。臭秽上达,天怒神恫。贵国王诚能于此等处拔尽根株,尽锄其地,改种五谷。有敢再图种造者,重治其罪。此真兴利除害之大仁政,天所佑而神所福,延年寿,长子孙,必在此举矣。&/blockquote&这段继续抽了作者的脸,“向闻贵国王存心仁厚,自不肯以己所不欲者,施之于人。”林则徐对外国君主保持了极大的尊重,马屁拍的震天响了都,毒贩居然还己所不欲勿施于人,反正我是信了。之后阐述原因,即中方听说英方也禁鸦片,但是不慎失察,因此写信照会告知,这态度我不知道还有什么可以指摘的,不但没有声讨对方,还给了台阶下。后面提到英国本土并不产鸦片,只在印度生产,总体看上去有些突兀,结合上文英不许携带禁物之语,似乎是在暗示英王被权臣蒙蔽,只知本土不产鸦片。所谓“教育女王因果报应学说”,本来是好端端的祝福“天所佑而神所福,延年寿,长子孙”,特码的都能解读成这样,我服了。&br&ps:可以看出中方官员对英国的疆域颇有了解,情报工作还可以,绝非对外界一无所知。&br&再往前持续高能&br&&blockquote&接着大谈中国对英国的恩惠,无非又是没有茶叶英国人就要大便不通而死;&br&&/blockquote&作者你当真?刷新了我的认知下限。&br&正好知乎也有这个问题&a href=&/question/& class=&internal&&林则徐真的说过「没有茶叶则大便不通」这样的话来形容英国人吗?这句话从何而来? - 历史&/a&&br&再结合原文&br&&blockquote&中国所行于外国者,无一非利人之物。利于食,利于用,并利于转卖,皆利也。中国曾有一物为害外国否?况如茶叶大黄,外国所不可一日无也。中国若靳其利而不恤其害,则夷人何以为生?又外国之呢羽哔叽,非得中国丝斤不能成织。若中国亦靳其利,夷人何利可图?其余食物,自糖料姜桂而外,用物自绸缎磁器而外,外国所必需者,曷可胜数。而外来之物,皆不过以供玩好,可有可无。既非中国要需,何难闭关绝市。乃天朝于茶丝诸货,悉任其贩运流通,绝不靳惜。无他,利与天下公之也。该国带去内地货物,不特自资食用,且得以分售各国,获利三倍。即不卖,而其三倍之利自在。何忍更以害人之物,恣无厌之求乎?设使别国有人贩至英国,诱人买食;当亦贵国王所深恶而痛绝之也。&/blockquote&“乃天朝于茶丝诸货,悉任其贩运流通,绝不靳惜。无他,利与天下公之也。”中方的表态,并未阻止商品自由贸易,以中方的利天下对比英国商人“何忍更以害人之物,恣无厌之求乎?”,一个为公义,一个为私利,高下立判。更假想有人卖鸦片至英国后英王的感受,晓之以理,动之以情,诚恳的希望英王能感同身受,麻痹这封信水手都能看笑了,我真是为英国人民的道德水准捉急啊!&br&再之前&br&&blockquote&首先吹嘘大清皇帝有多牛B,统治了整个天下,恩泽四方;然后夸奖英国女王一贯恭顺,仿佛在表扬一个藩属国的酋长;&/blockquote&我被作者满满的恶意惊到了&br&&blockquote&洪惟我大皇帝抚绥中外,一视同仁,利则与天下公之,害则为天下去之。盖以天地之心为心也。贵国王累世相传,皆称恭顺。观历次进贡表文云:凡本国人到中国贸易,均蒙大皇帝一体公平恩待等语。窃喜贵国王深明大义,感激天恩,是以天朝柔远绥怀,倍加优礼。贸易之利,垂二百年。该国所由以富庶称者,赖有此也。&/blockquote&“抚绥中外”离统治天下差的远了,以东方朝贡体系而言,此番言论并无不妥,并且信的开头替上级吹牛B是东亚传统。“恩泽四方”,啧啧,对比“利则与天下公之,害则为天下去之。盖以天地之心为心也。”,一个是坐井观天的疯子,一个则勤勤恳恳的维护和平与正义。至于后面“表扬一个藩属国的酋长”,呵呵,天朝几时表扬过酋长这一级别的人物?一个总兵能碾死的酋长皇帝会特别从几十号藩属国里面挑出来表扬么?作者这么黑英国女王好么?&br&&br&林则徐有段话甚合我意&br&&blockquote&查该国距内地六七万里,而夷船争来贸易者,为获利之厚故耳。以中国之利利外夷,是夷人所获之厚利,皆从华民分去。岂有反以毒物害华民之理。即夷人未必有心为害,而贪利之极,不顾害人,试问天良安在?闻该国禁食甚严,是固明知之为害也。既不使为害于该国,则他国尚不可移害,况中国乎?&br&&/blockquote&即使纯真的英国人没想过害中国人,但是造成了害人的后果,还坚持要卖鸦片,请问还有天良么?有些人麻烦提高下道德水准,你们这样孜孜不倦的替毒贩子洗地该不会有什么难言之隐吧。而且林则徐并没有停留在“不向中国卖鸦片”的层次上,“他国尚不可移害”,这是在维护所有国家的共同利益,表现出了极强的国际责任感,时至今日,荼毒全球的鸦片贩子反而成为所谓的文明一方,真是可笑可悲。&br&&br&原文的内容是否真实,大家自行判断喽,某些匿名用户丢下一句话“文中&b&史实&/b&基本属实。”就算答了题,然后和答题无关撕逼倒有几百字,末了还把我带进去。我也要问你有没有一点公德心,一百个字都不给我,哦不,十个字都不给我。&br&最后既然你诚心诚意的求个帽子,那我就满足你吧&br&&br&(心眼)小(有效内容)短(答题方向)偏,你好,小短偏,再见&br&====================================================================&br&林则徐的信严格来说公文性质大于私人信件性质,因为由多名官员联合起草,并经皇帝过目且最后敲定,代表了最高统治者的意图。&br&至于古代公文长啥样,用何种语气,我补几个例子&br&清朝皇帝给琉球国新王的诏书,这特码是在打发叫花子啊&br&&img src=&/57e1a2debe3c416d5975_b.jpg& data-rawwidth=&794& data-rawheight=&358& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&794& data-original=&/57e1a2debe3c416d5975_r.jpg&&&br&琉球使臣和清朝皇帝一起吃饭的时候还被赏过鳇鱼一尾和葡萄一袋。。。。。这。。。。这也太鄙视琉球了吧。&br&清朝地方政府给琉球国的公文,属于平行公文,不像上面有高低之分,所以语气收敛了不少。&br&&img src=&/bf28d41e2ae929be0bbc09fa5a3461a0_b.jpg& data-rawwidth=&795& data-rawheight=&394& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&795& data-original=&/bf28d41e2ae929be0bbc09fa5a3461a0_r.jpg&&朱元璋给琉球的公文,语气拽的不行&br&&img src=&/b6bcc978fd632778bfe677_b.jpg& data-rawwidth=&957& data-rawheight=&228& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&957& data-original=&/b6bcc978fd632778bfe677_r.jpg&&&img src=&/d397bd4b75e8f4ede5bea84_b.jpg& data-rawwidth=&618& data-rawheight=&46& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&618& data-original=&/d397bd4b75e8f4ede5bea84_r.jpg&&&br&最后来个恶趣味,毛国公文的汉译版&br&&img src=&/bff36eb86f57d1e_b.jpg& data-rawwidth=&918& data-rawheight=&644& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&918& data-original=&/bff36eb86f57d1e_r.jpg&&康熙看得火大,因为毛国皇帝前面的称呼太特码酷炫霸气了,康熙不能容忍别人比他长而自己这么短,尽管这是俄罗斯的传统,但是在中国人看来却是一种冒犯(ps:东方替上级吹牛B的传统和西方超长命名有的一拼,大家彼此彼此)。传统的藩属国行文至中国,都要写“臣 奏”,和地方政府上奏的格式差不多,但是后来中国还是做出了让步,因为俄国的实力足够强,同样,中国也未强求其余列强遵循藩属国的公文格式,双方各自的传统都令彼此不悦,但是为了交流,各有让步。&br&清政府并未视英国如同琉球这般的藩属国,尽管残存有传统的帝国作风,但是毫无疑问中方给予了足够的礼貌与尊重,行事之前对采取行动的缘由做出了详尽的解释,用词恳切,饱含善意,真搞不懂某些人为何总要幻想中国傲慢招致教训,可能有受虐倾向吧。
匿名用户要撕逼麻烦站出来正大光明撕,路边踩死的蚂蚁太多,你报了名号我也不见得能想起来是阿猫还是阿狗,你怕啥子呦~~~ 这文演绎内容太多了些,导致细节部分失实较多,同时为黑而黑,结果变成了强行自黑。 比如下面这段,看完是不是觉得林则徐脑子有坑? …
火烧圆明园原因只有一条:清政府虐囚,杀害英法外交官和新闻记者,导致英法的报复。至于谁烧的圆明园,确切地说,是中国人和英法一起烧的&br&&br&根据当时的国际法&br&&blockquote& 《万国万法》第4卷第2章中有言:“敌国若有干犯交战常例,倘若无别法以扼其狂,尽可照行还报,令其不敢复蹈前辙”。根据这一规定,清廷将部分英法被俘者虐待致死,英法进行某种报复,是有根据的。&br&清代王湘绮所作《圆明园词》曾注:“夷人入京,遂至宫闱,见陈设富丽,相戒勿入,云恐以失物索偿也。及夷人出,而贵族穷者,倡率奸民,假夷为名,遂先纵火,夷人还,而大掠矣。”&br&&br&对此,民国时期黄秋岳评说:“湘绮此段笺释明了。焚掠圆明之祸首,非英法联军,乃为海淀一带之穷旗人。此说大致不谬。”&br&&br&越缦堂咸丰庚申八月间日记为补证:“二十三日甲申记:闻恭邸逃去,夷人据海淀,夷人烧圆明园,夜火光达旦烛天。二十四日乙酉记:闻夷人仅焚园外官民房。二十五日丙戌记:今日丙外各门尽闭……盖城外劫盗四起,只身敞衣,悉被掠夺。二十七日戊子记:闻圆明园为夷人劫掠后,奸民乘之,攘夺余物,至挽车以运之,上方珍秘,散无孑遗……”&br&&br&对此,黄秋岳评说:“圆明园一役,其始联军仅焚园外官吏房,或为军事上必要之举动。而许多旗人土匪,即乘机劫掠,于是联军旋亦入园。”&/blockquote&&br& 晚清汪康年所著《记英法联军焚劫圆明园事》一文中说,“相当一部分中国的普通民众直接参与了劫掠、焚毁圆明园的行动。而且,根据当事法国军官的回忆,联军之所以下焚毁圆明园的命令,一个主要的原因就是为了驱逐不断涌来参与抢劫的华人。”&br&&br&大量国人趁着英法联军在圆明园劫掠的机会涌了进来,和侵略者一同抢劫圆明园里的珍宝,这就是许多国人干的。&br&&br&  据汪康年记载,联军刚进入圆明园时,先期是有秩序而又“温文尔雅”地行抢劫之事。“邻近乡民及海淀贫氓纷至沓来,麇集园墙外渐近吾营,与在营华役互语,华役携有梯逐架以登,络绎越墙而入”,终于演化成了联军和国民共同参与的大规模劫掠行动。&br&&br&&blockquote&最令人气愤的是,当侵略者最后传令纵火的时候,“各军并无火器,惟有水桶、水锅而已”。侵略者为缺少纵火之物而着急之际,又是“海淀华人暨华役,将携来之火线、秫秸一切引火之物齐集以待”——竟然如此“雪中送炭”,希望侵略者能够尽快纵火。其后,这些人更是“到处引火延烧”,推波助澜。&/blockquote&&br&&br&&br&以下文章转载 《那一次,我们又挨打了》作者三糊涂&br&&br&&blockquote&英法使者:在北京体验中国特色的刑罚&br&&br&老巴被逮,英方当时并不怎么担心,格兰特说他相信巴夏礼的才干和能力,说不定还能见到中国钦差跟他吵架呢。额尔金更是认为,巴夏礼一个人就顶一支军队。但是法军统帅孟托班认为,发动攻击是救出这些人质的最好办法。&br&&br&就孟托邦是对的,其他人全错了。他们太不了解中国了。&br&&br&僧王逮住巴夏礼时,双方是吵架了,但是吵得很不平等。僧王训了话,说:你们赢了两次,而我们只赢了一次,你们两次进犯大沽炮台,怎么如此贪得无厌?我知道你名字,都是你煽动他们干的,现在,该我教训你了。&br&&br&僧王教训巴夏礼的方式就是让人摁着巴夏礼的头,在地面上连续磕响头。你们不是不磕头吗?那我叫你一次磕个够。&br&&br&巴夏礼说:俺是谈判人员,打着休战白旗从你们防区经过的,且得到过贵方明确承诺,给予通行安全。你们现在为什么不遵守游戏规则呢?&br&&br&对于他的质问,僧王报以爽朗的大笑。大笑之后,给手下示意,手下走过来,摁住巴夏礼的头,又是一顿猛磕。&br&&br&磕过之后,僧王要求巴夏礼立即阻止联军的前进。巴夏礼说:这我作不了主。僧王觉得很奇怪,我看事事都是你作主,你咋就作不了主呢?说瞎话。巴夏礼说:全是真话。你打死我,我也阻挡不了联军的步伐。&br&&br&这就是鸡与鸭的对话。&br&&br&正对话中,前方炮声响了,僧王命人把一干俘虏装到车上,送往北京去了。中国的车子没弹簧,所以一干俘虏很不舒服。据美国学者认定,这是美国公使华若翰先生上京换约的恶梦重演。这就是美国学者的不对了,睁着眼睛说瞎话。美国使者虽然坐了同样的车,但是手上根本没捆皮绳。不象巴夏礼等人,手上被勒了皮绳,这样子坐车上,被车颠得东倒西歪没法用手扶一下,他们哪里受过这罪啊。&br&&br&巴夏礼与额尔金的私人秘书洛奇被关到了刑部大牢。洛奇为了联系到同志们,在牢房里唱起了鸟语歌:《上帝拯救女王》。但是他没得到回音,出狱后,他曾写过回忆录,说自己最担心的是捆在手上的皮绳,那皮绳用水湿过,据说越勒真紧,勒几天手腕处即开始腐烂并且生蛆。有兴趣的人可自己在家做做实验,不过试一天就行了,不必等蛆生出来。&br&&br&巴夏礼和一帮子中国囚犯关在一起,在这里,他得到了中国政府不曾给予过的尊重与友好,那些囚犯甚至尽可能的帮助他。有意思的是,刑部给他定的罪名居然是“谋反”。看来,中国政府在刑法上都是如此多情,把外国敌人当自己臣民来对待了。审讯的时候,对他也不算太狠毒,虽然威胁说要砍他的头,但顶多是拉着他的头发或者耳朵在地上拖来拖去。纵观中国人古至今的刑罚史,这种审讯算是温情多了。&br&&br&其他俘虏被关在了圆明园,据特拉维斯o黑尼斯三世,弗兰克o萨奈罗这两个美国佬说,皇帝曾秘密审讯过他们。这个可能是真的,否则没法解释他们何以会被关在圆明园里。估计咸丰也没审出什么结果来。一是后来一听说八里桥中方战败了,他当即跑了;二是僧王与他们对话都是鸡与鸭了,咸丰与他们对话,那就是牛对着鸡鸭谈琴了。被关在圆明园的俘虏就惨多了,双手被捆,整日下跪,三天水米未进,手腕处被皮绳勒得生出蛆虫。据后来的幸存者回忆说:《泰晤士报》记者鲍尔比第四天死去,尸体在牢房里放置三天,后被扔到野地里,让野狗吃了;安德森中尉,手脚被勒得生出了蛆虫,他看着手上的蛆虫满身蔓延,精神错乱,大叫三天,死去;一位法国犯人,蛆虫进了他的嘴巴、耳朵、鼻子,也疯了……一个幸存者居然还在狱中数蛆来着,说,一天可繁殖1000只蛆虫……&br&&br&唉,好好体验一下野蛮国家的野蛮法律吧。对他们道义上同情的时候,再想想咱中国的囚犯们,心里更不是滋味了。中国人民几千年都这样过来了,你们就住了几天,就疯的疯,死的死。还是缺少锻炼吧?&br&&br&镜头二:法方要求烧紫禁城,英方要求烧圆明园&br&&br&13 日至16日,英法的强烈要求下,中方陆续把其他俘虏放还,问题是联军一看这些俘虏就冒火了,卖瓜的,总共俘走俺39人,活着回来的仅19人。有些人的尸体干脆被大卸八块,还有些人腐烂得没法瞧了,还有些人找不到尸体了。再听听活人的讲述,更是毛骨悚然。卖瓜的,这个野蛮的政府。&br&&br&冒火与悚然之余,英法方面召开了会议,不开不行,这事儿,百年没遇过呢。巴夏礼是中国通,他知道,对中国人来说,残酷虐待囚犯,甚至要他们命,并不是什么出格的事。但是对英法这些来自西方的夷人来讲,那就太出格了。&br&&br&英法都同意惩罚清方,按他们的游戏规则,也就是万国公法规定,凡使臣性命不保,它日城破,鸡犬不留。但是两人提出的惩罚方式有异。额尔金的意见是:第一,这些可怜的俘虏是在圆明园内受到虐待的,那么我们就必须将这个园子夷为平地。(格兰特将军附议此点。巴夏礼更附议些点。英国的随军牧师孟纪不愧是负责灵魂那块的,干脆认为,中国的圆明园甚至不抵一个英国士兵的性命。没办法,可恶的外国佬就是这么看重他们的个体生命。他们不知道,有些人可以死得轻于鸿毛的,以为所有人的死都重于泰山)。第二,应由中国政府出钱,在天津设立纪念碑,用满文、英文、法文刻上清政府低头认罪的碑文,落成后由清方大臣护送死者尸体前往天津参加揭幕仪式。法国公使葛罗对额尔金的意见表示反对:第一,圆明园没有设防,严格说来非交战区,烧了人家,乃无益之报复(孟托邦将军附议这一点)。第二,立碑一事不好办,清政府骄傲惯了,受不得这等侮辱,刺激他们过分了,说不定会影响我们的谈判。第三,实在想报复,咱就烧北京的皇宫吧,烧皇宫比烧一个园子,更能让清朝统治者印象深刻。&br&&br&额尔金不同意烧皇宫,因为进京前,答应人家留京王大臣了:人家和平开放永定门,咱进去后不扰民不烧抢。现在烧人家皇宫,不是咱不讲信用了吗?再说了,北京居民没惹咱,烧皇城,相当于烧北京,何苦跟人家的百姓过不去呢?至于天津不立碑,额尔金倒是同意了。最后他就坚持一条:烧圆明园!不烧偶咽不下胸中那一口恶气。法国拦不着人家,也就不管了。于是双方各自制订了自己的最后通牒。&br&&br&10月16日,英方向清方提交最后通牒:第一,拆毁圆明园;第二,赔偿被虐待致死的英方人员补恤金30万两;第三,赔款未付清之前联军驻守天津。&br&&br&10月17日,法公使向清政府提交最后通牒:第一,恤金20万两;第二,将虐待俘虏的清方官员严加治罪;第三,让出城内肃王府的公馆作为法国使馆;第四,给还康熙年间各省天主教堂及传教人的坟茔、田产、房屋。&br&&br&镜头三:额尔金:我放火,我有理!&br&&br&额尔金要给不讲信用的咸丰一点颜色看看-10月18日,开始焚烧圆明园。虽然法国方面坚决反对,但是额尔金认为他烧得有理,为此作出了诸多解释:&br&&br&“第一,被囚诸人,手足缚系,三日不进饮食,其受如斯野蛮之待遇,即在此地。第二,若对于中国政府所为不顾国际公法之残酷行为,不予以久远之印象,英国国民必为之不满。若现即与之媾和,订约撤兵而退,中国政府必以吾国人民为可以任意捕杀无忌,在此点上必须警醒其迷梦也。皇帝避暑行宫固已被掠,然其所蒙损失,在一月内即可恢复原状。……圆明园宫殿之为要地,人所共知。毁之所以予中国政府以打击,造成惨局者为此辈而非其国民,故此举可谓为严创中国政府,即就人道而言,亦不能厚非也。”&br&&br&“要想取消毁坏圆明园这事,若单要求赔款,在这种扰乱的情形中,中国政府,除了民脂民膏以外,也付不出大笔款项。其次,或是要求清政府交出那般苛待英人,和破坏和约的人们,一些可怜的属员,也许要呈献出来,作替身了。假若要求僧格林沁本人,中国政府大约不能答应,更决不能实行。寻思推绎的结果,只有毁坏圆明园,似乎是唯一的方法,而且这种责罚,仅降在清文宗本身,与人民无关。”
&br&&br&为了让大清人民明白自己的良苦用心,额尔金放火前,专门在北京张贴中文小广告,公布了放火的时间,并向北京人民作出了解释:“任何人,无论贵贱,皆需为其愚蠢的欺诈行为受到惩戒,18日将火烧圆明园,以此作为皇帝食言这惩戒,作为违反休战协定之报复。与此无关人员皆不受此行动影响,惟清政府为其负责。”
他这解释在当时纯粹是自作多情。据说,“中国人看到告示后,丝毫没有为即将发生的事情操心,而是对其蹩脚的语法大笑不已”。
&br&&br&看额尔金的意思,火烧圆明园,乃是专跟咸丰帝一个人玩的,谁让大皇上不守信用呢?是的,我相信那时候的中国百姓,心里没任何触动。假设洪秀全能打进北京,可能也是烧;不烧也是为了自己住,反正跟普通百姓没有关系。谁爱烧谁烧。不过,额尔金当时既不明白中国人民的感情,更不明白中国政府的运作路数。咸丰她媳妇儿后来发动政变时,顺手把屎盆子扣到了肃顺等顾命大臣和载垣等谈判大臣身上:“上年海疆不靖,京师戒严,总由在事之王大臣等筹划乖方所致。载垣等复不能尽心和议,徒以诱惑英国使臣,以塞已职,以致失信于各国,淀园被扰,我皇考巡幸热河。” 小娘们意思很明白:肃顺这皇家参谋一味强硬,载垣又不好好跟人家谈,失信于各国,以致于咱园子被烧,她老公不得不去热河打猎。千错万错都是手下人的错,她老公么事没有。大清这种制度,天下罕有,所有的事,都是皇帝拿主意,但是所有的事,他又都用不着负责任。总之,额尔金这园子还是烧错了对象。&br&&br&镜头四:额尔金搬起脚,砸上了中国民族主义的石头&br&&br&1861 年4月16日,额尔金到达英国。与孟托邦将军不同的是,迎接他的是各式各样的欢迎。大家都认为火烧皇帝园子太好了,只有一个人觉得不好,那就是英国首相巴麦尊,这个70多岁却一直生机勃勃的老家伙说:为什么不连中国的皇宫一块儿烧掉呢?当然还有两个人表示不安,那就是维多利亚女王和她亲爱的丈夫阿尔伯特亲王。前者觉得额尔金这行动比太平造反还要猛,太可怕了;后者担心过分侮辱皇帝并暴露皇帝的无能会不会促使清王朝走向覆灭。同为王室,惺惺相惜,兔死狐悲,两口子估计跟咸丰家还有些共同语言吧?&br&&br&不过,尽管大家都高叫烧得好、烧得不够,但在皇家学院的欢迎仪式上,额尔金还是向大家解释了,火烧圆明园的原因。也许是良心有所不安吧。他说,他不认为圆明园的艺术有什么价值,不过园子里的珍宝还是有价值的,它们被埋没在圆明园那个垃圾堆里。他说,没有谁比他对于圆明园的毁灭更痛心,但是他必须这样做。他不是为了单纯的报复中国皇帝,而是为了后继使臣们的安全。&br&&br&总之,他烧得有理。&br&&br&问题是历史绝对不按照某个人的一厢情愿而发展。额尔金搬起自己的脚,砸上了别人的石头。&br&&br&第一,火烧园子,他自认为惩罚的是失信的中国皇帝。但是中国皇帝根本不承担此种责任,前面说了,1861年,咸丰他媳妇儿发动辛酉政变时把屎盆子全扣肃顺与载垣身上了。即使咸丰他媳妇儿不政变,咸丰自己也会把屎盆子扣办事大臣身上的。大清皇帝,连大汉皇帝玩的罪己诏之类的游戏都没继承过来。人家都兴“有限责任公司”,爱新觉罗家兴“没有责任公司”。&br&&br&第二,惩罚的是中国皇帝,给他记恨的却是中国后世民众。虽然当时的中国民众与皇帝无关更与圆明园无缘因此对火烧一事无动于衷甚至以嘻哈态度对之-这一点,额尔金1858年底在长江考察两个月就发现,一般民众对朝代之争的任何一方都没有多大的热情,他们对战乱的态度仅相当于他们对地震、瘟疫或任何其它天灾一样。但现在的民众不这么干啊。虽然不幸生在现在的中国,无缘做咸丰的子民,但是现在的他们有民族情绪啊。虽然那园子不烧也不见得能保证现在的他们可以随便进去游玩,但是他们素质与觉悟高了,认为圆明园乃是民族遗产的一部分,火烧圆明园恰好伤害的是他们的感情,并且由此成为一个民族的集体记忆,随着时间的推移而越来越深。这是个意味深长的情结。奴隶主挨了别人一巴掌,过后可能早忘了,但是奴隶们世世代代记着主子所受的耻辱,甚至主子的耻辱就是他们的耻辱,这是一种旷世移情。而且这种移情有些吊诡,那就是,如果这园子是他们自己人烧的,比如项羽火烧阿房宫,中国人就没有这种深刻到血液里的集体记忆与种族仇恨。这也叫选择性记忆与选择性仇恨吧。不过也有人打过比方,如果有外国侵略者烧掉了英国女王的白金汉宫,那么英国人民是什么感觉呢? 历史不能假设,有机会碰见英国人,不妨打听他们一下。&br&&br&第三,据说额尔金火烧圆明园的动力,很大程度上是源于《泰晤士报》记者鲍尔比在园子里的受虐致死。当时的英国媒体听说后,恨不得吃掉中国的皇帝。为了对付恶毒的媒体,他不得不用火烧圆明园来对此作出回应。问题是随着时间的推移,原先的媒体情绪与公众情绪不复存在,而圆明园的废墟则永远存在。虽然额尔金不承认在艺术方面中国人有什么可值得英国人学习的。可是,原始人随便在墙上划拉几笔到了现今都叫世界文明遗产呢,何况那圆明园是野蛮的中国人一百五十年内由众多工匠划拉出来的大手笔呢?总之,时间越推移,大家越觉得可惜,对于额尔金的火烧行动没法表示支持了。圆明园废墟,原先是中国人的耻辱,现在,更变成是英国人的耻辱。烧园子,惩罚的是野蛮,但是园子烧过之后,废墟所能体现的,却仅是放火者的野蛮。中国野蛮,你英国也不咋样啊!套用民间家长骂欺负小孩子的大孩子的那句话:你能跟他一般见识?他还吃屎呢,你也吃屎?咸丰吃屎,我们中国人可能都不太知道,但是额尔金伯爵吃屎,全世界却都知道!&/blockquote&
火烧圆明园原因只有一条:清政府虐囚,杀害英法外交官和新闻记者,导致英法的报复。至于谁烧的圆明园,确切地说,是中国人和英法一起烧的 根据当时的国际法 《万国万法》第4卷第2章中有言:“敌国若有干犯交战常例,倘若无别法以扼其狂,尽可照行还报,令其…
前面的回答基本...想象。&br&其实军事就是碾压,没有这么多道理。&br&&br&卜卜山会战。法军3000人进攻拥有15000人,占据着山地堡垒的中国军队。白刃冲锋击溃中国军队,法军伤亡84人,中方伤亡3000。&br&镇南关大捷。法军1000人昏了头进攻拥有20000人,占据着山地堡垒的中国军队。法军在山谷被包围着打,依靠白刃战杀出重围,中国军队乘胜追杀,杀伤法军280人,自身阵亡1600人,加上伤者总数可能超过5000。&br&八里桥会战。因为靠近京师,中国军队基本精英尽出,50000人对英法联军8000人。被击败。伤亡3000人,英法联军伤亡52人。孟加拉枪骑对蒙古骑兵的评价是:很难抓到,但一旦抓到,很容易对付。&br&&br&随便几个例子,可以发现:&br&1.中国军队占据人数的绝对优势。&br&2.欧洲军队要打破中国军队的人数优势,靠的不是先进武器,而是白刃战。&br&3.卜卜山冲垮中国军队的是阿尔及利亚士兵。八里桥击溃蒙古骑兵的是孟加拉枪骑。和中国一样的亚非落后地方出来的。他们仅仅是受过西方军事训练。&br&4.所以得出结论,近代军队的组织和训练远远超过古代军队。西方军队对中国军队的碾压不是靠人种,不是靠武器,靠的是组织能力和训练强度。
前面的回答基本...想象。 其实军事就是碾压,没有这么多道理。 卜卜山会战。法军3000人进攻拥有15000人,占据着山地堡垒的中国军队。白刃冲锋击溃中国军队,法军伤亡84人,中方伤亡3000。 镇南关大捷。法军1000人昏了头进攻拥有20000人,占据着山地堡垒的中…
村西头的大财主殷吉利看上了村东头的姑娘钟华。&br&于是殷吉利嬉皮笑脸地找到钟华:“钟姑娘,交个朋友嘛。”&br&钟华白了他一眼,没理他。&br&殷吉利赶紧拿出一条烟:“来,这条鸦片烟孝敬给你家里人。”&br&钟华不知道这是啥,看殷吉利挺诚恳,于是就收下了。&br&过了几天,殷吉利又来了:“钟姑娘,那条烟带劲不?”&br&钟华当时就急了:“姓殷的,我家里人抽了你那烟都变得病恹恹的了!以后不准你再拿烟过来!”&br&殷吉利嘿嘿一笑:“钟姑娘别这样嘛,那是抽得太少,多抽就不会这样了。”说完又拿出一条烟。&br&钟华气的不行,夺过那条烟丢在地上就踩。&br&殷吉利当时就翻脸了:“你个臭女人,竟然敢毁我的烟?”&br&说完一把抓住钟华就往玉米地里拖。钟华拼命反抗,但是打不过五大三粗的殷吉利,就这样被玷污了。&br&殷吉利一边系裤腰带一边说:“别怪我啊,谁让你无理毁了我的烟。”&br&回去之后,殷吉利向村里其他财主到处吹嘘,听得财主们纷纷摩拳擦掌。&br&于是没过多久,殷吉利就叫上了隔壁的法兰溪法财主,两人跑到钟家,借口钟家扯了他老殷家的旗子伤了他面子,又把钟华拖到地里,让两个财主糟蹋了。&br&走之前两人还顺手把钟家花园砸了,东西也抢走了。&br&随后,各个财主——什么梅力坚、鄂罗思、易大力、德益智纷纷前来,把钟华好好一个姑娘给糟蹋得不成人样。到后来,村最东头那个钟家一直看不起的那个叫本子的小愣头青赚了点钱,也成了新土豪,加入到了财主们一起糟蹋钟华的队伍中来。&br&过了很久很久,钟华终于爆发了,在本子再次把她拖进地里的时候,一口狠狠地咬在他肩膀上。&br&本子被激怒了,照着钟华就是一顿打,打得她皮开肉绽,但是始终没有松口。&br&梅力坚和鄂罗思两人看不下去了,帮钟华把本子给揍了一顿。&br&第一次,钟华意识到了,自己是有能力去反抗别人的侵犯的。&br&不久之后,梅力坚带着十几个兄弟,要占了钟家隔壁池塘边那块地。&br&钟华抄着铲子就冲了过去,见谁打谁,跟疯了一样。&br&梅力坚没见过这么疯狂的钟华,只得放弃占这块地,和钟华划了条边界,回家去了。&br&从此以后,再没人打过钟华的主意。&br&如今,钟华已经奋发图强,成为了女强人、新晋知名企业家,经常被拿来和全村首富梅力坚相比较。&br&虽然她身上“好大喜功”“官僚主义”这些大的小的毛病不断,但是总体来说,成就还是很可喜的。&br&当年的财主都知道,现在的钟华他们已经惹不起了。&br&好在钟华不是睚眦必报的人,依然和这些当年伤害过她的人谈生意,还专门跑去当年带头的殷吉利家里和他谈业务,让殷吉利心里是五味杂陈。&br&&br&然而,奇怪的是,钟家内部总有些奇怪的声音。&br&“当年为啥要踩殷吉利那包烟?不踩的话哪儿会被别人强奸?殷吉利强奸你都是基于你踩了他的烟这个正当理由的!”&br&“你看殷吉利多强壮啊,踩别人烟之前不知道掂量下双方实力么?装x不成反被R,可悲!”&br&“别人只是想跟你交朋友,非要拂了别人面子,真以为自己是天仙么?”&br&“如果当时主动献身给殷吉利,其他财主就不会知道她这么弱小,那样不就可以一直平安了么,哪儿会被弄出这么多伤?”&br&“殷吉利并没有处心积虑想强暴她的,强奸只是个意外!”&br&“ 对面那么壮,当然不应该反抗了,先想法设法脱身才好吧,赶紧说好的卑躬屈膝,主动脱了衣服给殷财主上啊!有仇回头准备好了再报啊,难道当时就反抗然后被壮汉揍趴下再强奸??有点脑子好不!! ”&br&…………&br&&br&这些钟家的人——姑且算是吧——给自己戴上一顶叫“理客中”的帽子,喜洋洋地讨论着被害者活该受害的理由,激动地呐喊着:&br&&br&“强奸有理!!!反抗有罪!!!”
村西头的大财主殷吉利看上了村东头的姑娘钟华。 于是殷吉利嬉皮笑脸地找到钟华:“钟姑娘,交个朋友嘛。” 钟华白了他一眼,没理他。 殷吉利赶紧拿出一条烟:“来,这条鸦片烟孝敬给你家里人。” 钟华不知道这是啥,看殷吉利挺诚恳,于是就收下了。 过了几…
(原)最高票答案太有趣了……非常有趣……怎么说呢……看到最高票的答案的瞬间我仿佛是变态看到了可爱的女装子一样浑身一震激动的不得了啊……哦呵呵呵呵……太有趣了……先占个坑,晚上回去补料答(舔舌)&br&++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++&br&170115更新:针对评论区的某位及其的奇怪言论:&a href=&/p/& class=&internal&&知乎专栏&/a& (注:与本答案主题无关)&br&++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++&br&&img src=&/v2-b032a59dd431ed8ab7c96_b.jpg& data-rawwidth=&150& data-rawheight=&142& class=&content_image& width=&150&&咳咳,感谢诸君的资磁····现在我变成最高票了(笑)赶紧改改答案不然感觉要粗事&br&&br&(原)最高票答案(现第二高票)太有趣了,以至于我看到之后一直狂喜的不能自己,答案里会插入很多这种充分表现出我狂喜乱舞的心情的表情嗯&br&&br&多谢 &a data-hash=&5a5d2bd346abedef22073& href=&///people/5a5d2bd346abedef22073& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@王欣培& data-hovercard=&p$b$5a5d2bd346abedef22073&&@王欣培&/a& 的建议,列个目录方便诸君看,然后文内以分隔线隔开&br&1,清军军制是如最高票答案所说的“各省救各省的火”吗?&br&2,一鸦之后清国在军事上开倒车的举例&br&3,清国丘八是为国(爱新觉罗家)还是为了中国人民而战?举个例子由小见大好了&br&4,一场来来回回打了四年中间还没少谈判兼有拉锯的战争能叫做闪电战?&br&5,二鸦是如最高票答案所述是“太平天国、捻军和英法联军的&b&协同作战&/b&的结果”吗?&br&6,二鸦清军兵力问题是反贼们的锅吗?&br&7,针对开花弹问题和 &a data-hash=&28bb2b6ff09a4ab2efff& href=&///people/28bb2b6ff09a4ab2efff& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@yolfilm& data-hovercard=&p$b$28bb2b6ff09a4ab2efff&&@yolfilm&/a&叔的商诠&br&8,不是闹反贼,洋枪你都没得耍&br&9,针对本问题的回答:僧格林沁的错误和清军屡教不改的博库奇&br&结论的话,楼下 &a data-hash=&0d142f908c& href=&///people/0d142f908c& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@梁伦中& data-hovercard=&p$b$0d142f908c&&@梁伦中&/a& 桑的答案归纳概括的很到位&br&&blockquote&首先因为机构僵硬它不知道危险的来临,&br&面临危险后不知道如何面对,&br&因为臃肿无法立即做成反应,&br&因为思维定势,无论做出正确判断,&br&即使做出正确判断,利益扭曲决策,导致无效或错误,最终轰然倒下。&/blockquote&诸君可以看一看我答案里列举的事实是否切合如上的概括&br&&b&以下正文&/b&&br&(原)最高票原文:&br&&blockquote&清朝的驻军制度是分而防之,各省救各省的火,没有听中央调派的主力军队。&/blockquote&烦请阁下 &a data-hash=&b2ab66adae48a& href=&///people/b2ab66adae48a& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@李淼& data-hovercard=&p$b$b2ab66adae48a&&@李淼&/a& 告诉我这算什么?&br&&img src=&/v2-aa7bb397bd54ee2d10bc60d_b.png& data-rawwidth=&764& data-rawheight=&806& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&764& data-original=&/v2-aa7bb397bd54ee2d10bc60d_r.png&&至于各种标营和满洲大兵的兵制和战时调拨这种常识我懒的和阁下计较了&br&顺带打个广告&br&&a data-hash=&8bfa82240affdee936cde1& href=&///people/8bfa82240affdee936cde1& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@林晓& data-hovercard=&p$b$8bfa82240affdee936cde1&&@林晓&/a& 的认真考据一鸦里清军数省援兵一事&br&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&清政府为何在反侵略战争中屡战屡败? - 林晓的回答 - 知乎&/a&&br&&br&+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++&br&一鸦清国前几次作战如虎门勉强算军事科技差距和体制差距导致的战败好了&br&就来说一鸦之后到二鸦&br&林则徐一鸦干了不少糊涂事,什么三天三夜不换气的水勇之类的不提,他干的为数不多的几件正确的事里有一项就是学洋人搞水师,结果一鸦战后,清国官员如此扣锅给他&br&&b&&blockquote&“惟前次失利,因专事海门,一切船只炮位事事效颦。”&br&&/blockquote&&/b&&b&(意思是一鸦失败就是因为全TM跟洋人学了,说的好像不学洋人就能赢一样!)&/b&&br&嗯,这份小报告的后果就是二鸦开战前广州的徐广缙叶名琛两个傻缺在&b&狂裁水师&/b&&br&+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++&br&顺带(原)最高票也是挺会玩,上来一个&br&&blockquote&诸位,作为一个满清余孽,我对大家一边倒的答案感到很无奈。你们的睁开的那只眼睛看到的,是上万清军勇士们的尸骨;而闭上的那一只眼,忽略的却是这些勇士为国赴死的大环境。&/blockquote&上来先占领道德制高点朝别人扫射一番&br&我就好奇了,你大清丘八贪图咸丰大帝的功名利禄保爱新觉罗家的残暴统治,阁下有脸在这说为“国”赴死&br&啊,我个人其实也是很尊敬清国人在八里桥之战爆发出的惊人毅力的,就是这之后他们干出的事我实在看不过去&br&&img src=&/v2-b9798a3fffb108672bef333_b.jpg& data-rawwidth=&1746& data-rawheight=&3104& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1746& data-original=&/v2-b9798a3fffb108672bef333_r.jpg&&&br&&blockquote&我军饥不能堪,到处抢掠,游骑往来与沙河\齐化二门之间,打杂老郑来言,伊家距沙河门十里,夷兵屯扎俞家围,距其家二里…&b&蒙古兵&/b&自初八&b&一败&/b&后&b&抢杀甚恣&/b&,与&b&十八里店民团接仗&/b&,&b&杀人极多&/b&.僧营驻扎东直门角楼,沙河门外亦有一营驻扎.此外无人矣。&br&独是达兵连次败走,并不归伍,散向各村庄,寻乞饮食,或夺财物,亦有带伤浑身浴血者,窜入人家,妇女误以为贼,惊惶失措,有投水者,有投缳者,有先杀子女而后自杀者,&b&未被夷人之害,先遭达子之殃,&/b&僧王不能辞其责矣。&/blockquote&&b&在八里桥舍命死战保的是主子家的残暴统治,而不是这国的屁民&/b&&br&不过败兵狂抢这事嘛,可以,这很清国&br&&img src=&/v2-830efdfc1a7d48f8e008e6b6ac64ca75_b.png& data-rawwidth=&152& data-rawheight=&936& class=&content_image& width=&152&&&br&&img src=&/v2-ecc325aa85e6d186a380cd191133fcc4_b.png& data-rawwidth=&680& data-rawheight=&429& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&680& data-original=&/v2-ecc325aa85e6d186a380cd191133fcc4_r.png&&&br&++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++&br&然后这(原)最高票答主莫名其妙扯出如下一堆&br&&blockquote&1. 以太平天国的发源地广西为左手,太平军的主要活动地区湖北、浙江、安徽、江西为右手,钳住湖南的湘军,并使两广、福建的军队与中央无法相顾。&br&2. 在华中地区、华北地区中南部,覆盖了江苏、安徽、河南、山东大部分地区的捻军,以游击战的形式牵制大部分北方地区清军主力。&br&3. 英法联军主攻 广州、天津、北京,全部是中国当时的政治经济中心。&br&实在是非常漂亮、战略思想非常清晰的一场战役:游击战牵制主力,南北分断,真空地带迅速展开-----------此时在我的脑海里浮现了三个字: &b&闪电战&/b&。&br&而且是没有炮兵、没有坦克配合的闪电战-------颤抖吧,古德里安将军!&br&&br&所以我认为,第二次鸦片战争,是太平天国、捻军和英法联军的&b&协同作战&/b&的结果。&/blockquote&我了个一把大草啊,我看到了什么,我看到了什么?&br&&b&闪电战!&/b&&br&&img src=&/v2-eb7d1cd1601_b.jpg& data-rawwidth=&91& data-rawheight=&114& class=&content_image& width=&91&&&br&闪电你个腿啊!&br&别的不说,闪电战最重要一点是什么?&br&速度啊&br&至于二鸦的洋人侵略速度&br&我简单列个表&br&日,“亚罗号”事件发生&br&
10月22日英军舰队炮击沿途清军陆地目标越过虎门&br&
10月24日英军击毁河南凤凰岗等处清军炮台&br&
10月25日英军攻占海珠炮台,兵临广州城下&br&
10月27日英军开始炮击广州&br&
10月29日英清双方会谈失败,英军攻入城内,后因兵力不足撤退&br&
10月30日英军间歇性炮击&br&
接下来持续炮击至11月1日&br&值得一提的是英军这一阶段之所以势如破竹,除了装备差距以外,叶名琛这个老SB在27号才开始正式下令抵抗并且颁布赏格,至于27号之前?&br&&img src=&/v2-398bedb06cafe3e7a91dcf_b.png& data-rawwidth=&737& data-rawheight=&913& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&737& data-original=&/v2-398bedb06cafe3e7a91dcf_r.png&&这个老SB之前一直在看箭还跟下属吹没事,洋人下午就自己走,&b&根本没下令抵抗!&/b&&br&
11月6日英军攻占广州城东南角的炮台并重创清军水师&br&
11月12日英军攻占虎门炮台&br&
11月13日英军攻占亚娘鞋炮台&br&
双方持续进行会谈直至11月22日&br&
接下来直至1857年1月,期间清军多次进行小股骚扰作战但是收效甚微,英军屡次获胜但是苦于兵力不足撤退&br&
后面我懒的列了,总之清军打打停停兼期间发生了印度土兵起义导致英军回救印度&br&
日,广州将军穆可唐纳上奏报告广州失陷&br&光广州武力干涉就来来回回打了一年多,更别提1861年1月后英法联军才攻下北京&br&打了四年,各种军事动向也几乎对外公开,这他喵是闪电战?&br&闪了腰使不上力还差不多&br&举几个当时勉强算的上原始版“闪电战”的例子&br&&img src=&/v2-de9ab9b2e6ad37bb_b.png& data-rawwidth=&760& data-rawheight=&182& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&760& data-original=&/v2-de9ab9b2e6ad37bb_r.png&&&img src=&/v2-987fc96b56c66e566b81_b.png& data-rawwidth=&667& data-rawheight=&769& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&667& data-original=&/v2-987fc96b56c66e566b81_r.png&&&br&++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++&br&这个不提&br&&blockquote&所以我认为,第二次鸦片战争,是太平天国、捻军和英法联军的&b&协同作战&/b&的结果。&/blockquote&这个可以堪称黑屁了&br&&img src=&/v2-fbf8c055ffb07ad2c7711dfbb9efed30_b.jpg& data-rawwidth=&161& data-rawheight=&156& class=&content_image& width=&161&&&img src=&/v2-2c0a1f0dbbc10ef035c9996_b.png& data-rawwidth=&641& data-rawheight=&927& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&641& data-original=&/v2-2c0a1f0dbbc10ef035c9996_r.png&&这叫&b&协同作战?&/b&那劳烦阁下解释下洋人北面艹清南面扶清意欲何为?&br&难听点说贵清南方要不是洋人帮着,李中堂吴健章这帮妖头搞不好要给长毛赶下海&br&不说长毛,洋人还帮着镇压了你清的其他各路反贼,莫不成这也是&b&协同作战?&/b&&br&&img src=&/3c310e502ef0cf889a8c_b.png& data-rawwidth=&623& data-rawheight=&551& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&623& data-original=&/3c310e502ef0cf889a8c_r.png&&&img src=&/a364db66d7cfe18de0a2a_b.png& data-rawwidth=&655& data-rawheight=&105& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&655& data-original=&/a364db66d7cfe18de0a2a_r.png&&&br&&img src=&/6be257c8e9c78bee64af0d023d0c92a0_b.png& data-rawwidth=&630& data-rawheight=&261& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&630& data-original=&/6be257c8e9c78bee64af0d023d0c92a0_r.png&&&br&&img src=&/a88e758d8abec184afeede_b.png& data-rawwidth=&498& data-rawheight=&476& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&498& data-original=&/a88e758d8abec184afeede_r.png&&&img src=&/a1d8aa50b9e5a4f412d3dd_b.png& data-rawwidth=&492& data-rawheight=&138& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&492& data-original=&/a1d8aa50b9e5a4f412d3dd_r.png&&&br&&br&&img src=&/c8f93bce1ecf_b.png& data-rawwidth=&520& data-rawheight=&732& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&520& data-original=&/c8f93bce1ecf_r.png&&&img src=&/fb05ac27ed80_b.png& data-rawwidth=&510& data-rawheight=&623& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&510& data-original=&/fb05ac27ed80_r.png&&+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++&br&而且别扯什么长毛/捻军牵制清军兵力导致XXXX之类的&br&&img src=&/v2-c1fb7c14a1def53fa85a1c_b.png& data-rawwidth=&741& data-rawheight=&857& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&741& data-original=&/v2-c1fb7c14a1def53fa85a1c_r.png&&你清自己玩那套鬼子散开修炮楼监视老百姓一样的智障体制经过了一鸦还不知道改&br&&img src=&/v2-a26db1cfbdfa7c594eb6ebc9e2e6113a_b.png& data-rawwidth=&715& data-rawheight=&717& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&715& data-original=&/v2-a26db1cfbdfa7c594eb6ebc9e2e6113a_r.png&&你清科技差,这个没啥好说的&br&&img src=&/v2-7eb6e53eed16f046f653a63_b.png& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&290& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/v2-7eb6e53eed16f046f653a63_r.png&&财政破产,也没啥好说的&br&重要的是以下这点&br&&img src=&/v2-fcc97f87c74cbae958312_b.png& data-rawwidth=&666& data-rawheight=&426& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&666& data-original=&/v2-fcc97f87c74cbae958312_r.png&&&img src=&/v2-5fc12ef944debd276bb9_b.png& data-rawwidth=&731& data-rawheight=&907& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&731& data-original=&/v2-5fc12ef944debd276bb9_r.png&&&img src=&/v2-74a978cbe808d7cad209588_b.png& data-rawwidth=&759& data-rawheight=&937& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&759& data-original=&/v2-74a978cbe808d7cad209588_r.png&&你清自己镇压反贼优先度重要过洋人,剃头当年有富余兵力要勤王被咸丰大帝指示专注内战,自己作的死到阁下这成国内反贼们的锅了&br&&img src=&/351f71c237ce7ae6b1ca0aa_b.jpg& data-rawwidth=&372& data-rawheight=&267& class=&content_image& width=&372&&&br&更别提第一次大沽口之战时候你清官老爷们也没觉着自己兵力有问题,反而一个赛一个的觉着自己优势很大,以至于咸丰屡次下令说你们别贪功主动动手啊,不然把洋人在这干烂干跑了很容易,但是干跑了洋人去其他地方骚扰就蛋疼了&br&&img src=&/v2-cf409c234f920cf92d18a06_b.png& data-rawwidth=&727& data-rawheight=&900& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&727& data-original=&/v2-cf409c234f920cf92d18a06_r.png&&&img src=&/v2-485a2de9da6e0b0f3058cadd3268be4c_b.png& data-rawwidth=&694& data-rawheight=&260& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&694& data-original=&/v2-485a2de9da6e0b0f3058cadd3268be4c_r.png&&甚至还搞出19世纪还玩靠军容吓人这套千古笑话,你大清自己作的死,好意思给反贼扣帽子?&br&+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++&br&&img src=&/v2-89dbb9cc24417feaed104_b.png& data-rawwidth=&590& data-rawheight=&181& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&590& data-original=&/v2-89dbb9cc24417feaed104_r.png&&几十米大坑和开花弹····YOL叔你珍惜珍惜羽毛别在历史版块卖萌了好吗&br&1,清国人提炮一般洋炮和炸炮是分开提的&br&&img src=&/v2-0ed62f471e9a37b6cb4564_b.png& data-rawwidth=&574& data-rawheight=&115& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&574& data-original=&/v2-0ed62f471e9a37b6cb4564_r.png&&&br&&img src=&/v2-5160fdcbdfb_b.png& data-rawwidth=&553& data-rawheight=&63& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&553& data-original=&/v2-5160fdcbdfb_r.png&&&img src=&/v2-dd94ff1cbb0e68c206e6e97_b.png& data-rawwidth=&635& data-rawheight=&92& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&635& data-original=&/v2-dd94ff1cbb0e68c206e6e97_r.png&&比如普通实心弹洋炮就是洋炮/洋庄,爆炸弹洋炮就是炸炮/炸弹/西瓜炸炮等,并不混为一谈&br&二鸦洋人是有开花炮弹不假,但是海军舰炮嘛&br&&img src=&/v2-9b4fdc6bd_b.png& data-rawwidth=&636& data-rawheight=&259& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&636& data-original=&/v2-9b4fdc6bd_r.png&&你要觉着开花炮弹/炸炮的效果是&b&打穿&/b&六米厚的墙那我也没话说,&br&2,清国也有传统炸炮,明朝其实就有,不过是那种类似于臼炮的&br&&blockquote&○谕内阁、胜保奏、攻剿独流逆匪。续获大胜一摺。十三日、胜保亲督天津正定河州宣化西甯各队、分路进攻。该逆尽在南面堤上蚁聚。约有一二千人。天津河州队伍、先行扑入。逆匪放炮抵拒。我兵奋勇回击。达洪阿带领健锐火器两营兵弁、一齐进攻。极为奋勇。逆众旗倒马奔。死相枕藉。各营官兵、联队掩杀。勇往争先。佟鉴复用神威铜炮向西横击。经文岱、松玉、亦带炮船接应。同时夹攻。文谦带勇、督运大炮轰击。逆众不敢抗拒。奔回木城。其木城外贼匪。均被我兵击毙。弈纪在西岸用擡枪毙贼数十名。复开放八千斤大炮、轰毁贼营望楼。又用&b&炸炮&/b&打入贼垒。统计毙贼千余名。逆匪窜踞独流。负嵎死守。经我兵三战三捷。其势已极穷蹙。胜保调度有方。各路带兵大员、及将弁兵勇、均能用命。深堪嘉尚。著发去金鞘牙柄小刀十把。银鞘牙柄小刀十把。银鞘玉柄小刀十把。小荷包二百个。火镰十三把。著胜保择其奋勇出力者、传旨分别赏给。并将叠次打仗出力之各员弁兵勇、查明保奏。候朕施恩。该大臣务即督饬各路官兵、乘此军威、迅殄群丑。毋令窜逸。&/blockquote&++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++&br&最后,说个有趣的,,真正贴题的,就是僧格林沁同志的思考回路&br&&img src=&/v2-a4a7befd0bfcbe_b.png& data-rawwidth=&672& data-rawheight=&722& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&672& data-original=&/v2-a4a7befd0bfcbe_r.png&&&b&劳资怕打你打太狠你不好意思回去交差&/b&&br&&b&&img src=&/v2-336ba4efb864b0e89d8fff7_b.png& data-rawwidth=&558& data-rawheight=&239& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&558& data-original=&/v2-336ba4efb864b0e89d8fff7_r.png&&卧槽你牛逼····我输服····能先不动手了不?&/b&&br&&b&&img src=&/v2-1caf6de12e7daeb4642274f_b.png& data-rawwidth=&634& data-rawheight=&140& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&634& data-original=&/v2-1caf6de12e7daeb4642274f_r.png&&综合前几次战例,思考一番,结论:洋人炮火太厉害,守垒是要死,得野战&/b&&br&&b&张家湾之战惨败,结论:这次是我兵力还没来及组织起来就被干了,还是得坚持野战&/b&&br&&b&&img src=&/v2-dead8ed36675_b.png& data-rawwidth=&344& data-rawheight=&279& class=&content_image& width=&344&&于是在八里桥,僧格林沁信心满满,之前连败好几次是这样那样的原因,这次兵力集结好了,地势方便他发挥骑兵战术,于是奏折里原话“以死相拼”,不成功就提头去见咸丰,嗯&/b&&br&&b&至于后来如何你们都知道了&/b&&br&&img src=&/v2-2a532dcf4411359faa0a_b.png& data-rawwidth=&128& data-rawheight=&157& class=&content_image& width=&128&&&br&用 &a data-hash=&a6539a48c71& href=&///people/a6539a48c71& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@北风三代& data-hovercard=&p$b$a6539a48c71&&@北风三代&/a& 的话总结一下就是:&br&&blockquote&事实就是中国输得太惨,反应的太慢花了几十年时间,快玩儿完时才明白过来原来洋人不是蛮夷,大清才是蛮夷。这才端正态度认真开始学习。你看看鸦片战争期间君臣往来的函件,都想上去抽他们。每天都在胡扯八道,表示自己如何牛逼,手下如何无能,蛮夷如何猖獗,我天朝威仪如何被辱。都没什么认真反省积极组织反击的态度。僧格林沁能惹事您倒是带着蒙古铁骑拼了啊,结果自己先跑了,全军最后一战己方3.4万人,仅杀死3个联军士兵,己方伤亡2000。一看僧格林沁跑了,清军直接溃散。皇上跑的更早。这都什么君臣啊。&br&&/blockquote&再说的简单点,脑子跟不上时代了走了邪路还转不过弯来&br&++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++&br&顺带我另一个答案里,我大概吐槽了一番清国一鸦之后到二鸦几乎没卵变化,唔没错&br&说难听点不是闹反贼南方清军连洋械都未必会列装&br&&img src=&/3fdd1f89acdc52_b.png& data-rawwidth=&603& data-rawheight=&100& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&603& data-original=&/3fdd1f89acdc52_r.png&&&img src=&/60abaa29a5b291cee0c3d5a57194f37d_b.png& data-rawwidth=&624& data-rawheight=&175& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&624& data-original=&/60abaa29a5b291cee0c3d5a57194f37d_r.png&&至于几乎不内战的北方清军?&br&&img src=&/9b1c7c0150450eec71e7e_b.png& data-rawwidth=&697& data-rawheight=&215& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&697& data-original=&/9b1c7c0150450eec71e7e_r.png&&&img src=&/d261fc0aacc1e3dc63a59b2ab5058e1f_b.png& data-rawwidth=&682& data-rawheight=&436& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&682& data-original=&/d261fc0aacc1e3dc63a59b2ab5058e1f_r.png&&&br&+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++&br&顺带我不知道清国人是三国写入DNA了还是被张国师巨作长城穿越时空洗脑或者是接触过虫族,清国人一直智障的认为干掉洋人里所谓“出谋划策”的军师,洋人就麻爪了只能乖乖挨艹&br&&br&&img src=&/4abf6cdf2a42ef12abc5a0c_b.png& data-rawwidth=&717& data-rawheight=&772& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&717& data-original=&/4abf6cdf2a42ef12abc5a0c_r.png&&&br&&img src=&/v2-1fdcc97e3b28ccfb31f6daf1_b.png& data-rawwidth=&648& data-rawheight=&189& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&648& data-original=&/v2-1fdcc97e3b28ccfb31f6daf1_r.png&&(&b&巴夏礼:我一个铁厂工人之子靠姐夫关系混上的翻译官咋就成这狗头军师角色了呢,所以&/b&&b&说一个人的命运啊&/b&&b&,不止要看····&/b&)&br&++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++&br&最后贴个有趣的,诸君自己品品里面的味&br&&img src=&/v2-8f9bb30f3f999dbd0bb433_b.png& data-rawwidth=&607& data-rawheight=&205& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&607& data-original=&/v2-8f9bb30f3f999dbd0bb433_r.png&&(注:这里的捻是长毛余部与捻军余部合流后的长毛化捻军)&br&+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++&br&参考书目出处&br&图1列表出自茅海建先生的论文《浙东之战的战术》&br&&blockquote&“惟前次失利,因专事海门,一切船只炮位事事效颦。”&/blockquote&出自《筹办夷务始末(咸丰朝)》第一册P42&br&&blockquote&我军饥不能堪,到处抢掠,游骑往来与沙河\齐化二门之间,打杂老郑来言,伊家距沙河门十里,夷兵屯扎俞家围,距其家二里…&b&蒙古兵&/b&自初八&b&一败&/b&后&b&抢杀甚恣&/b&,与&b&十八里店民团接仗&/b&,&b&杀人极多&/b&.僧营驻扎东直门角楼,沙河门外亦有一营驻扎.此外无人矣。&/blockquote&第三张图那个内容的实体书出自郭硬汉主编的史料集《第二次鸦片战争》&br&大概是第四还是第三册来着,那张拍的有点早,忘记具体书名了,史料集不在手边,有空我进一步补充更详细的&br&&blockquote&独是达兵连次败走,并不归伍,散向各村庄,寻乞饮食,或夺财物,亦有带伤浑身浴血者,窜入人家,妇女误以为贼,惊惶失措,有投水者,有投缳者,有先杀子女而后自杀者,&b&未被夷人之害,先遭达子之殃,&/b&僧王不能辞其责矣。&/blockquote&出自《庚申夷氛纪略》&br&败兵狂抢的第一张里面已经给出书名了&br&第二张出自赵烈文的《能静居日记(史料集《太平天国》07卷选录版)》P52&br&&blockquote&西马縻各厘立即····&/blockquote&那张里给出了书名,下文同上,都是华廷杰的《触番始末》&br&到我吐槽原答案“协同作战”开始之前的图里基本都自带给出了出处&br&接下来列出的洋人帮清国镇压反贼的图里&br&直到&br&&blockquote&英国官员并不是在·····&/blockquote&之前都自带出处,上面引用这句出处是呤唎的《太平天国革命亲历记》&br&直到下一个分割线为止出处同上&br&接下来的大部分都自带出处,即茅海建先生的论文《鸦片战争时代的中英兵力》&br&而到以下这开始:&br&&blockquote&凭借这些武力,谭廷襄对作战充满信心····&/blockquote&出自茅海建的论文《第二次大沽口之战考实》&br&(注,本答案里提到茅海建先生的几篇论文,《近代的尺度》一书均有收录)&br&接下里说实心弹炮弹那,第一张图出自《李鸿章全集》&br&下面两张出处同上&br&接下来六米墙扛不住洋炮那出自茅海建先生的论文《第二次鸦片战争清军的装备与训练》,原史料则可以在《筹办夷务始末》里找到&br&&blockquote&○谕内阁、胜保奏、攻剿独流逆匪。续获大胜一摺····&/blockquote&这段从咸丰三年的实录里扒的&br&接下来,僧格林沁嘲讽对面那段,出自&br&&img src=&/v2-cf6b35131dec18e34e45f7f_b.png& data-rawwidth=&666& data-rawheight=&98& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&666& data-original=&/v2-cf6b35131dec18e34e45f7f_r.png&&下面那张&br&&blockquote&结论:洋人炮火太厉害,守垒是要死,得野战&/blockquote&出自茅海建的论文《第二次大沽口之战考实》,史料原文出自《筹办夷务始末》&br&然后“英夷不习陆战”那张&br&出自李浩的《试论八里桥清军惨败的原因及其影响》史料原文出处依然是《筹办夷务始末》&br&“以图获得战争中的优势····”那张出自费文毅的论文《近代上海民间军火交易研究》&br&“湘军水师初组织的时候····”那张出自罗尔纲老先生的论文《英法美资本主义国家在太平天国革命当中供应清统治者的洋铁炮的发现》(原文标题就这么长)&br&然后到下一条分割线为止的两张图出自茅海建先生的论文《第二次鸦片战争清军的装备与训练》&br&往下拿获巴夏礼那张&br&&img src=&/v2-beec72db57d0fd29c62fc_b.png& data-rawwidth=&427& data-rawheight=&110& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&427& data-original=&/v2-beec72db57d0fd29c62fc_r.png&&最后一张出自王定安的《湘军记·平捻篇》
(原)最高票答案太有趣了……非常有趣……怎么说呢……看到最高票的答案的瞬间我仿佛是变态看到了可爱的女装子一样浑身一震激动的不得了啊……哦呵呵呵呵……太有趣了……先占个坑,晚上回去补料答(舔舌) +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++…
&p&蒸汽拖轮和炮舰合作,迫使中国主动应对近代世界和工业革命,但文明二字么……就事论事,在鸦片战争中,禁毒的是中国政府,为自由贸易原则而战的也是中国政府,在之前之后的和平时期,贸易顺差更是在中国一方。&/p&&p&我不敢说当时的中国人算文明典范,但英国人单方面坚持毒品贸易,非此不能抵偿逆差。这种表现搁到哪个时代也算物质和文化上的双重野蛮人吧。&/p&&p&&a href=&///?target=http%3A///read-16878.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&从鸦片战争到五四运动&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&/p&&blockquote&林则徐并没有封锁广州海口。相反的,他认为,正常的贸易应当照旧进行。任何国家的商船,只要不夹带鸦片,并且具结承认以后也不带鸦片,都允许进口。在&b&四月以后的六个月内,有四十五艘美国商船和其他国家的十七艘商船相继具结进口。英国的商船,虽然急于想把装载的货物脱手,但由于义律的命令,只能继续停泊在海上。&/b&五月二十七日,在九龙的尖沙嘴发生了英国水手行凶杀死了一个中国人的事件。林则徐要求英国人交出凶手,义律无理地拒绝。这时,义律手下有两艘军舰,七月二十七日,义律率军舰突然炮击九龙山口,那里的中国水师船和炮台发炮还击。即使这样,林则徐仍然表示,&b&只要英国人把凶手交出来,只要英国商船具结不再贩运鸦片,广州港口仍然是向英国人开放的。&/b&林则徐还派员在澳门同义律谈判,但义律只是用谈判拖延时间,等待国内的军队到来,所以谈判没有结果。 &/blockquote&&img src=&/v2-f419aa85a83799bdb283a_b.jpg& class=&content_image&&&p&相关回答:&/p&&p&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&历史上有哪些当时看起来在下大棋,实际上并没有什么用的事? - 马前卒的回答 - 知乎&/a& &/p&&p&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&鸦片战争前英国对中国的贸易逆差为什么被英国视为不利的? - 马前卒的回答 - 知乎&/a& &/p&
蒸汽拖轮和炮舰合作,迫使中国主动应对近代世界和工业革命,但文明二字么……就事论事,在鸦片战争中,禁毒的是中国政府,为自由贸易原则而战的也是中国政府,在之前之后的和平时期,贸易顺差更是在中国一方。我不敢说当时的中国人算文明典范,但英国人单方…
会&br&&br&&br&即便你把李世民、秦始皇、汉武帝、卫青、霍去病、白起、李靖、徐世绩、戚继光、多尔衮和他们的军队精锐打包攒一起,中国还是会输。&br&&br&当然,你会举例什么英尼战争、祖鲁战争、美国越南战争、苏联阿富汗战争blablabla&br&&br&但是!&br&&br&&b&鸦片战争,一不是全面入侵战争,二不是内陆战争。&/b&&br&&img src=&/c9dea4ac27f8d69b74c9bd9f089963dc_b.jpg& data-rawwidth=&450& data-rawheight=&666& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&450& data-original=&/c9dea4ac27f8d69b74c9bd9f089963dc_r.jpg&&&br&&br&&br&人家就是顺着中国海岸线揍你,你大清空有70万军队又如何?你今天在广州布防重兵,明儿我就打你厦门,你呼哧烂喘地跑到厦门,我一转眼就打你宁波、镇海、镇江,中国古代可没火车,士兵行军,全靠两条腿、四条腿,沿海清军并不能形成集群优势。&br&&br&人家开着小船唱着歌,轮爆你东南沿海,巧了,大清的财源就是东南沿海。。。你告诉我这仗怎么打?&br&&br&噢!你会说各地沿海重镇修建炮台,是!我大清就是这么做的!&br&&img src=&/e99e96eb9ab7cb50a115fc3d26e16bd9_b.png& data-rawwidth=&710& data-rawheight=&195& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&710& data-original=&/e99e96eb9ab7cb50a115fc3d26e16bd9_r.png&&&br&&br&然并卵!——你打不到人家。。。鸦片战争,很多时候,清军在岸上开炮打不中目标,人家在海上打你炮台一打一个准儿。&br&&br&&blockquote&自军兴以来,各省所铸大炮,不下二千座,虎门、厦门、定海、镇海、宝山、镇江之陷,每省失炮约四百余座,&strong&其&u&为夷船所得者&/u&,约千五六百座&/strong&。厦门之战,我军开炮二百余,仅一炮中其火药舱,大艘轰裂沈海,夷船遂退,是&strong&数百炮仅得一炮之力也&/strong&。定海之战,葛总兵开炮数日,仅一次击中其火轮头桅,即欹侧退窜,是&strong&亦数百炮仅得一炮之力也&/strong&。但使炮发能中,则我炮亦足破夷;如发而不中,即夷炮亦成虚器。夷艘及火轮船,多不过数十,大小杉板船,亦不过数十。但使我军开数百炮内,有数十炮命中,即可伤其数十船。沉一船可歼数十人,坏一船可伤数十人,尚何夷炮之足畏!如发而不中,则&strong&虎门所购夷炮二百座,其大有至九千觔者,何以一船未伤?一炮未中?是知炮不在大,亦不在多,并不在专仿洋炮之式也。&/strong&&/blockquote&——梁章钜【归田琐记卷二】&br&&br&&br&为什么?因为海水运动,目标漂移不定,清军肉眼瞄不准,全凭经验,可英军懂&b&近代科学&/b&、力学定律,瞄准开炮需要测定距离、风浪等参数,调整方位、角度,实现精确瞄准,这是一道关于抛物线的物理、几何计算题,同时,人家制作了刻表公式,方便炮手操作。——这造成中英两国打炮命中率天差地别,把清军打懵逼了,搞得当时清军以为龙王爷罩着洋鬼子。。。。。。&br&&br&从这件小事上可以看出,清军和英军究竟差在哪儿?——武器装备?军队组织?政治制度?——也许都有,但根源在于“生产力”,在海战条件下,一个近代文明对古代文明的碾压。&br&&br&举个例子,&b&你还在玩核武对轰,人家已经扔二向箔了,打的不是一个次元的战争。&/b&&br&&br&&br&PS为什么英尼战争、祖鲁战争、美国越南战争、苏联阿富汗战争,落后的能赢?因为发达的上岸了,被迫拉到和落后地区一个次元。。。拿板砖互殴,歌者未必打得过人类(^?^)
会 即便你把李世民、秦始皇、汉武帝、卫青、霍去病、白起、李靖、徐世绩、戚继光、多尔衮和他们的军队精锐打包攒一起,中国还是会输。 当然,你会举例什么英尼战争、祖鲁战争、美国越南战争、苏联阿富汗战争blablabla 但是! 鸦片战争,一不是全面入侵战争…
已删除,很抱歉,我并没有在阳光下全面表态的勇气。
已删除,很抱歉,我并没有在阳光下全面表态的勇气。
&b&前几日看到一个观点,我觉得还是有一点道理的,但不敢确信,所以复述过来大家一起讨论。&/b&&br&&br&&blockquote&清朝打不打得过列强,为何签订这么多不平等条约,是因为打不过列强,因为落后。&br&这个观点是错误的。&br&&br&没错,清朝是落后,清朝也确实腐朽。但是清朝真的打不过列强吗?不是的。&br&清朝的国力完全可以跟任何一个列强掰手腕,实际上清朝要强过大多数的所谓“列强”,在甲午战争时,清朝的绝对实力也远在日本之上。&br&而且清朝在甲午战争时,军备跟日本的代差远小于抗日战争初期的跟日军的装备差距。&br&&br&即便是现代的美国军队,跨越大半个地球投送几千人去一个小国作战,都充满了风险。&br&当初英法联军,八国联军等列强军队其实是冒了巨大的风险在做事。清朝依托庞大的人口,战备资源,要吃掉它们易如反掌。&br&参考德国娘子关战役即可知道这一点,假如清朝真的战争动员起来的话,对付区区几千列强军队不在话下。甚至是甲午战争也可以稳胜不败。&br&同一时间的奥斯曼帝国,也是以古老帝国对抗西方列强,那可是打得天崩地裂。正面对抗几十万英法联军都不怵的。&br&清朝的国力远胜奥斯曼,要捏死列强这点军队本来就不是个难事儿。而且还是本土作战,对方的补给都是无比困难。&br&清朝的装备解决起来也并不是问题,地球上列强很多,清朝手里有大量的白银。实际上武装起军队,装备追赶潮流的速度并不慢,至少相当于沙特阿拉伯在现在的军事地位中的层次。&br&&br&但是清朝被列强按着草,即使只要发力就能打赢的情况下,还是宁愿认怂。娘子关战役,镇南关战役,都充分证明了当时清朝帝国军队并不是真的完全对付不了列强军队。&br&&br&这个事实就是:&b&清政府从头到尾,在面对列强军队时,没有一次进入过真正的战争动员状态,一次都没有。名义上是双方交战,实际上,清政府只是动员了手头能够随时使用的少量军队,不光是整个国家,乃至是政府都没有进入战争动员状态。&/b&&br&&br&&br&清朝只有在西北回乱和太平天国动乱时,进入过全面战争动员状态。但是每一次动员,清帝国的权力就会逐步逐步的滑落到汉人手中。&br&所以教科书里老是说慈禧,清朝统治者有多昏庸,那是忽悠你们的。&br&事实恰恰相反,清朝统治者很智慧,很聪明,目光锐利。简单就看穿了列强的基本心态是什么,知道自己最大的威胁就是手底下这帮国民。&br&所以日本倾国之力打甲午战争,清朝竟然连基本的战区动员都不肯做。如果清朝真的进入高强度的战争动员,当时两个日本合起来也是输的概率大。&br&清朝政府用实际行动证明了他们的态度,如果地球上还剩下一个清朝的敌人,那这个敌人只能是中国人。除了发生严重危及自己统治的大规模内乱外,无论外侮达到何种程度,都绝不会发动战争动员。&/blockquote&
前几日看到一个观点,我觉得还是有一点道理的,但不敢确信,所以复述过来大家一起讨论。 清朝打不打得过列强,为何签订这么多不平等条约,是因为打不过列强,因为落后。 这个观点是错误的。 没错,清朝是落后,清朝也确实腐朽。但是清朝真的打不过列强吗?…
&p&有人说英军很专业,不会屠杀&/p&&p&那么更专业的德军怎么就屠杀了?&/p&&p&顺带,这里有一本书《我方的历史》,是马来共产党领导人陈平写的,&/p&&br&&p&【据我们的地下工作者的报告,巴冬加里事件 是一个有计划的&b&屠杀&/b&事件。那些被枪杀的人都没有武器, 也根本不是共产党员。他们只是普通平民、乡村工人,有 些是胶工,其他则是锡矿工人。苏格兰近卫军逮捕他们, 把他们扣押在一间小屋子里,过了一夜。被扣留期间,他 们放走一人,然后朝他背后开枪,把他打死,那是为了以 一儆百。第二天早上,全部人都被带到屋外,分成三组。 在一声命令下,全部被处死。在敌人不知情下,有一名工 人幸免于难,逃了出来。这个恐怖事件才得以公诸于世。 苏格兰近卫军似乎没留意到,或者一时忘了,有几名乡村 妇女也目睹了这场&b&屠杀&/b&惨剧。】&/p&&br&&p&&b&大概这就是专业&/b&&/p&&p&&b&----------------------------------------------------------------------------------------------------------------&/b&&/p&&br&&p&怎么就没发生屠杀了?????&/p&&br&&img src=&/v2-c77854dbeeeedf3cbbf51_b.jpg& data-rawwidth=&500& data-rawheight=&335& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&500& data-original=&/v2-c77854dbeeeedf3cbbf51_r.jpg&&&p&这是啥?裸体派对吗?&/p&&br&&img src=&/v2-8c25ade5d20dbb265c8cb_b.jpg& data-rawwidth=&500& data-rawheight=&387& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&500& data-original=&/v2-8c25ade5d20dbb265c8cb_r.jpg&&&p&这是啥?人头分离魔术吗?&/p&&a href=&///?target=http%3A///2197815.shtml& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&八国联军在中国的禽兽暴行 不比南京大屠杀逊色(组图)&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&p&英军最初在浙江沿海四处骚扰,在定海“游弋时,遇女眷必劫去,数十万生灵,如坐针毡,引颈待毙”。在宁波,英军除抢掠大量白银,丝绸,粮食,还勒索了120万银元,在撤走的时候还劫掠了大批妇女,运到澳门囚禁起来,肆意蹂躏,妇女哭声,响彻楼宇。&/p&&br&&p&1842年英军在进攻浙江乍浦时,又有多名妇女遭强暴致死。7月21日,英军攻陷镇江后,妇女的尸体铺满了街道,无一不是散发赤体,城中妇女不甘心收入,上吊,投井,坠崖,吞针,投河自尽者共有73人。妇女面对英军表现得英勇不屈,有一名满族妇女受伤被俘后,刚一苏醒过来,就将英军骂了个狗血淋头。&/p&&br&&p&日,英军占领广州北郊以后,也仍然到处奸淫抢掠,他们甚至还&b&砍下妇女的小脚&/b&作为炫耀的战利品。5月28日是当地传统的浴佛节,一名妇女在祭拜的时候遭到了英军调戏,从而引发了著名的三元里抗英斗争。在三元里运动中103个乡的群众联合向被英军占领的四方炮台进攻,妇女儿童也积极参与其中。石井村等地的妇女主动为起义民众做饭食,有效的支援了前方战斗。起义领袖周春的妻子还带动一些妇女成立了娘子军,直接参加抗英战斗。&/p&&br&&p& 1900年,早已蓄谋瓜分中国的各帝国政府,为了镇压中国人民的反抗运动,继续攫取在华的更大利权,由英、美、法、德、俄、日、意、奥八个帝国主义拼凑了一支“八国联军”,对中国发动了野蛮的武装侵略。这场侵华战火由津、京两地扩大到河北、山西、山东及东北诸省。在八国联军疯狂的烧杀淫掠下,这些地区的人民蒙受了极大的灾难。八国联军头子瓦德西供认:从大沽经过天津直到北京之路线上,“凡军队行经之路,但见其一片凄凉荒废而已。至少当有五十万人变成无屋可居,散处于附近之地”;由通州至北京城下,只是一片荒凉毁掠之景而已,沿途房屋未经被毁者极为罕见,大都早已成为瓦砾市场”。占领北京以后,八国联军疯狂地屠杀爱国军民,&b&仅在庄王府一处,就屠杀和烧死1700多人。&/b&“&b&皇城之内,杀戮更惨,逢人即发枪毙之,常有十数人一户者,拉出以连环枪杀之,以致横尸满地,弃物塞途,人皆踏尸而行。”&/b&皇城以外地区的情况亦皆如此。于是,城里居民“&b&百家之中,所全不过十室”,街巷“尸首堆积如山”。&/b&
  之后,八国联军继续侵犯河北、山东、山西诸省,据诸多史籍记载,“南至正定,北至张家口,东至山海关,均在联军势力圈内,往来逡巡,足迹踏遍。凡拳匪巢穴,无论官衙民居,遇则焚毁,往往全村遭劫。”现仅举屠村数例,看一看帝国主义灭绝种族血腥政策在中国的推行情况。在通州,“俄、法二国之兵一切行为,大干军律,凡有妇孺多遭杀戮”。在北塘,“万室焚毁过半”。在完县,德兵将城西五里村“亦付之一炬”。在保定,英兵将一个村庄的大小男女一齐屠杀。在天津,&b&德兵将西南一个村庄居民全部屠杀,俄兵在大直沽村屠杀村民二百余人。&/b&在独流镇,侵略军将该镇焚毁之半,&b&居民死伤者、妇女被奸污者,不计其数&/b&。再如,在东北地区,俄国军队制造了震惊世界的海兰泡和江东六十四屯大血案,以及洗劫黑河屯、火烧瑗珲城,屠戮哈尔滨。时人记载说,黑河屯经俄军屠杀焚烧后,无论哪里都看不到一个中国村民,也看不到中国人的房子。这个富庶的边境重镇,顷刻之间变成了一片废墟。&/p&&br&&p&随意强暴,杀害,在他们眼中支那人和黑人有什么区别?&/p&&br&&br&&p&&b&其实最有趣就是指望毒

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