有人说，联合国承认蒙古国建国800年，元朝是蒙古国历史的一部分_元清吧_百度贴吧
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有人说，联合国承认蒙古国建国800年，元朝是蒙古国历史的一部分
有蒙古族人说“承认建国800年，元朝是蒙古国历史的一部分，‘元朝是中国的’是你们中国人的YY”，是你的话怎么回复他？
不服来辩，蒙古帝国≠元...
今天找不到成吉思汗的...
《霜花店》 蒙古使臣到...
蒋介石退守台湾后，对斯...
特别更正+说明一个事。 ...
那是纪念成吉思汗建立的800周年！和外蒙有屁的关系？外蒙建国的法理性来源于当代中国，和历史上的大蒙古国有屁的继承关系？
日 《中俄声明文件》签署生效 日，中俄双方正式签字互换《中俄声明文件》，中国承认自治。从9月18日起，外交总长和俄方代表库明斯基就外蒙问题开始新一轮会谈。双方共会谈10次。《中俄声明文件》规定：1.俄国承认中国在的宗主权；2.中国承认外蒙古的自治权；3.中国允诺不于外蒙古境内驻军、设官、殖民，外蒙古自行办理内政并整理本境一切工商事宜；俄国也答应不派兵、不殖民、不干涉外蒙古内政；4.中国承认俄国的调处；5.凡关于中俄两国在外蒙的利益等问题均应另行商订。并附件：1.俄国承认为中国领土之一部分；2.凡关于外蒙古政治、土地交涉事宜由中、俄、蒙3方共同协商；3.外蒙古自治区域以前清驻办事大臣乌里雅苏台将军及所管辖之境为限。
日，《中苏解决悬案大纲协定》　　两国政府同意在上述会议中，将中国政府与前帝俄政府所订一切条约概行废止，根据相互平等原则及苏俄两次对华宣言（日的《至中国国民及南北政府宣言》和1920年10月的《致北京政府外交部备忘录》）的精神，重新订约。苏联政府承认外蒙是中国的一部分，尊重在该领土内中国的主权。协定规定，在商定撤兵期限和保障边界安宁的办法后，苏联在外蒙的军队全部撤回。
中俄蒙协约　第一条 外蒙古承认民国二年十一月五日（俄历一千九百十三年十月二十三号）中俄声明文件及中俄声明另件。 　　第二条 外蒙古承认中国宗主权。中国、俄国承认外蒙古自治，为中国领土之一部分。 　　第三条 自治外蒙无权与各外国订立政治及土地关系之国际条约。凡关于外蒙古政治及土地问题，中国政府担任按照民国二年十一月五日（俄历一千九百十三年十月二十三日）中俄声明另件第二条办理。
如果元朝能代表全部蒙古人建立的政权，那么蒙古国历史就是中国古代史的一个阶段。如果元朝不受任何其他蒙古人政权统治，它就是个独立的蒙古人建立的王朝，仍然被纳入中国古代史系列。事实上，蒙古各个汗国互不统属，所谓的蒙古大帝国，仅仅是个虚名而已
没有中国的承认，外蒙古根本没有任何合法性，世界上也不会有这个国家元朝是蒙古国历史一部分没错，但是别忘了，蒙古国历史本身也是中国历史一部分！
额，外蒙独立是美苏起决定作用的，按当时中国的力量，不承认也不行啊。
但是从法理上说，只有中国承认了，它那个国家才算得到了国际的承认。它本身就曾经是中国的一部分，它的历史自然也是中国的历史。
楼上各位亲耐滴 吧主，先看看楼主在本吧放过啥PP，你们觉得还有必要和这种人讨论么
又一次被代表了你们如此强大拿下钓鱼岛，勘察加半岛 真不是梦话
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元蒙历史的认识----元朝是中国历史吗
蒙​古​人​ ​ ​元​朝​ ​ ​历​史​ ​ ​成​吉​思​汗​ ​ ​死​亡​ ​人​数
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你可能喜欢　　谁能告诉我元朝到底是中国的历史还是蒙古国的历史 谁能告诉我元朝到底是中国的历史还是蒙古国的历史 谁能告诉我元朝到底是中国的历史还是蒙古国的历史 谁能告诉我元朝到底是中国的历史还是蒙古国的历史 谁能告诉我元朝到底是中国的历史还是蒙古国的历史 谁能告诉我元朝到底是中国的历史还是蒙古国的历史 谁能告诉我元朝到底是中国的历史还是蒙古国的历史 谁能告诉我元朝到底是中国的历史还是蒙古国的历史 谁能告诉我元朝到底是中国的历史还是蒙古国的历史 谁能告诉我元朝到底是中国的历史还是蒙古国的历史 谁能告诉我元朝到底是中国的历史还是蒙古国的历史 谁能告诉我元朝到底是中国的历史还是蒙古国的历史
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　　自欺矣欺不了别人。。　　
　　历史就是睁一只眼闭一只眼的事，一切以民族团结为重，否则，现在的蒙古族满族你认为算不算亡国奴呐
　　历史是中国和蒙古的，耻辱是中国的，荣耀是蒙古的
　　楼主穿越一下，向前一百年或向后一百年，这个问题就不存在了。嘿嘿，请用历史的眼光看世界。　　
　　蒙元、满清为什么不是中国？　　蒙元、满清算不算中国史？如果是征服者来说，蒙元、满清愿意成为中国史就是中国史，不愿意成为中国史就不是中国史。而事实上，他们用自己的行动和语言说明了，他们不承认自己是中国史。　　至于被征服者，在他们统治期间完全丧失了评价侵略者“是不是中国史”的资格，无论“汉人”、“南人”还是“奴才”，他们心里想什么只有他们心里清楚，但至少那些用鲜血奋斗的真正代表宋朝和明朝血脉的精英和平民们，他们已经用生命的代价说明了一切。　　1、侵略者用行动证明了他们非中国：在入侵期间，蒙元屠杀北宋两百余城，在北方已屠杀3000多万华夏人民。宋朝中国超过1.2亿人口，蒙元统治时期锐减至5000万，约7000万人口死于非命，人口损失6成以上；满清则通过修改史册湮灭证据，但仍有统计指出明朝后期的人口已有2点多亿，至顺治十七年仅剩1900万，1.8亿人口殒命，竟然是蒙元的两倍以上，人口损失9成。这说明他们仇恨这个文明，他们仇恨这个族群。这种无端的战争和残酷的罪行，只能证明，中国没有这种人，中国人也不会承认这种人。　　1636年，皇太极正式改国号为“大清”，即位称大清皇帝。即这是两国并立，如同越南独立于明朝。　　2、侵略者的身份证明了他们非中国：无论是成吉思汗、蒙哥、忽必烈；还是努尔哈赤、多尔衮、皇太极、顺治、康熙、乾隆，从未在身份上承认他们是中国人。他们都起源于古代胡族：匈奴或靺鞨。虽然出身往往不是决定性的，但他们以这样的身份从境外之域起兵攻打华夏，已经证明了这是五胡乱华在华夏大地的延续；而五胡乱华者，其成立的所谓五胡诸国均未被承认为华夏正朔。　　3、侵略者用语言说明了他们非中国：与其说蒙元不用汉语作为官方语言，不如说蒙元几乎没有官吏会使用汉语，哪怕金元虏语（普通话）都无法使用；满清立定的国语也是满语。蒙古皇帝从入侵到定都从未承认过自己跟中国有任何关系的身份，倒更像把大都当作其蒙古帐篷安营扎寨的地方。　　4、侵略者用真心话证明了他们非中国：　　满清皇帝更为直接，在所有皇帝中，不得不系统写书进行反驳的，乃因为统治基础遭到华夷之辩颠覆，而在其《大义觉迷录》大放厥词的雍正。我们终于可以找到某些撒谎和栽赃的鼻祖了。　　“如中国之人，轻待外国之入承大统者，其害不过妄意诋讥，蛊惑一二匪类而已。”“而中外臣民，既共奉我朝以为君，则所以归诚效顺，尽臣民之道者，尤不得以华夷而有异心。此揆之天道，验之人理，海隅日出之乡，普天率土之众，莫不知大一统之在我朝。”“盖我朝龙兴，不由中土而起于满州，由满州而至中国，地之相去数千余里”“在逆贼等之意，徒谓本朝以满洲之君，入为中国之主，妄生此疆彼界之私”“今逆贼等于天下一统，华夷一家之时，而妄判中外，谬生忿戾，岂非逆天悖理，无父无君，蜂蚁不若之异类乎？”“且逆贼吕留良等，以夷狄比于禽兽，未知上天厌弃内地无有德者，方眷命我外夷为内地主，若据逆贼等论，是中国之人皆禽兽之不若矣。又何暇内中国而外夷狄也？”“况明继元而有天下，明太祖即元之子民也。以纲常伦纪言之，岂能逃篡窃之罪？至于我朝之于明，则邻国耳。且明之天下丧于流贼之手，是时边患肆起，倭寇骚动，流贼之有名目者，不可胜数。而各村邑无赖之徒，乘机劫杀，其不法之将弁兵丁等，又借征剿之名，肆行扰害，杀戮良民请功，以充获贼之数。中国民人死亡过半，即如四川之人，竟致靡有孓遗之叹。”““如中国之人，轻待外国之入承大统者，其害不过妄意诋讥，蛊惑一二匪类而已。原无损于是非之公，伦常之大。倘若外国之君入承大统，不以中国之人为赤子，则中国之人，其何所托命乎？况抚之则后，虐之则仇，人情也，若抚之而仍不以为后，殆非顺天合理之人情也。假使为君者，以非人情之事加之于下，为下者其能堪乎？为君者尚不可以非人情之事加之人于下，岂为下者转可以此施之于上乎？”“夫我朝既仰承天命，为中外臣民之主，则所以蒙抚绥爱育者，何得以华夷而有殊视！而中外臣民既共奉我朝以为君，则所以归诚效顺，尽臣民之道者，尤不得以华夷而又异心”　　——通观雍正言论，他不认为自己是中国人，从建国，当“入主”中国，乃是外国，当然这是事实；但他定位自己本朝为“中外臣民之主”，因华夷之辩指责中国人禽兽不如；并努力为满清的蛮夷身份开脱，而且居然声称是因为明朝统治无德，而灭了明朝的反叛势力是倭寇以及各个村庄的无赖，同时承认因为上述原因才导致中国人口损失过半，这样满清的屠杀和淫虐全部栽赃给倭寇和无良村民了。如果是日本侵略者这么说，今之中国必定同声抗议，而出之满清之口，却似船过水无痕，无人关注也无人反对。　　《天聪实录稿》记载：满洲国汗谨奏大明国皇帝：小国起兵，原非自不知足，希图大位……　　多尔衮致史可法书，称明朝为“中国”，自称为“我国家”《清世祖实录》卷六，顺治元年七月壬子。　　顺治：”满洲与明，“自〔清〕太祖、太宗以来，本为敌国。”　　慈禧则说：”清非中国，辫子不能去，辫子去中国不亡则大清亡。《清宫两年记》也提到他们不是中国人，却是中国人的主子。“　　满清一贯自称独立于中国之外，和中国历史上一些地区、国家的暂时独立不同，前者缺乏文化和根本价值的认同，而后者或者是宗族纽带的分国，或者有共同承认的皇室代表，有的则争相称谓自己为华夏正统。这里比如三家分晋、汉灵帝治下分三国等等，即共同的文明系统内产生的争斗，这种内斗不导致大规模屠杀平民和种族清洗。满清一，不在文明系统中，二，从外国入侵，三，反人类的种族屠杀暴行，已经超越了权力之争、族群之争，成为国家战争。在族群和国家两相因素结合下，出身胡虏的满清暴行展露无遗，其惨绝人寰的程度创下了人类史上的一项纪录。　　《中国》的定义，是一个历史上相对稳定的文明，一群相对稳定的族群，通过相对正当的方式传承下来的各个朝代的共同体。　　在这个过程中，疆域变化是肯定发生的，但在这个过程中，族群主体却相对稳定，即华夏族群为主体以及各和平相处的其他族群构成；这个国家，各个朝代需要通过相对正当的方式传递统治权力的正统性，也就是在那个历史时期相对正义的手段取得政权，凡是依靠入侵和大规模屠杀，尤其是对平民的屠杀就丧失了正统性。　　符合上述条件的，才成为中国，中州、中夏、中土等等……。　　如果这个国家，被一个外国族群彻底入侵，全民被大规模屠杀，这就是意味着国家主体发生变更，就算人口没有被屠尽，但是新来的统治者已经彻底丧失了合法性，也就是非法政权，其当时入侵的人口也成了非法入侵者。这一概念并没有排除那些虽然祖先是非法入侵者，但客观在在此地出生的后代，拥有该国国籍。　　中国古人是否有民族意识？中国古代是否是“民族国家”？　　　　中国领土疆界的法理性是二战胜利的果实，而非追溯“元、清自古以来”的结果　　　　中国历史上最大的欺世谎言--元朝与清朝　　
　　元朝是我们的耻辱，是蒙古的荣耀。。。。但是蒙古国已经永远远离了世界中心，毫无希望，让他们意淫去吧～我们还要赶路～～　　
　　提线木偶惯常的做法，对待某国的实干家和真正实实在在做好事的人，极尽刻薄，鸡蛋里挑骨头，以偏概全，百般挖苦，污蔑、讽刺、打压！！！　　相反，提线木偶们对捞钱捞权的买办双捞戏子们把儿子儿孙连同富可敌国的金银财宝石油稀土拱手送给国际流氓霸权国家的事情，却无比宽容，甚至鼓吹成如同土菩萨上帝一样高尚！！！　　提线木偶污蔑某人，就把所有自然因素和敌国破坏造成的损失，全部扣到某人头上！　　提线木偶却从来不提流氓霸权国家野蛮屠杀印第安人，野蛮入侵屠杀伊拉克，野蛮入侵屠杀南斯拉夫等国人的事情。这个时候，提线木偶们统一瞎狗眼了　　
　　世界上最无耻的是，一边为他国贪腐恶团伙洗钱漂白，一边以腐败为借口，发动战争屠杀掠夺他国。这就是国际流氓霸权国家正在做的！中东就是活生生的例子！　　一边仗势欺人，封锁他国几十年，一边以经济发展差为借口，企图挑起战争，瓜分他国！有比国家流氓霸权国家更卑鄙无耻的吗？　　尼玛，国际流氓霸权国家真以为地球人类可任它杀戮！尼玛没了那个国际流氓霸权国家，地球早就民主文明自由了！　　尼玛国际流氓霸权国家是妨碍全人类文明的祸根！真无耻，从他国抢夺那么多财富，还舍不得分脏给自己国民，尼玛几个家族财团瓜分，尼玛不会撑死吗？　　
　　这个问题问的有点萨比
　　（二）、蒙古帝国席卷欧亚大陆，元朝仅仅是其殖民地之一　　至于说元朝是中国的朝代就更加荒唐了，蒙古不是满清，蒙古史是世界级的历史，不像满清历史一样容易纂改。中国人意淫蒙古史，现在已经闹成了国际史学界的笑柄。　　宋帝国末年,战乱四起,北方的蒙古金帐汗国势力不断扩大,东至太平洋,西至多瑙河畔,南到中国南海,北到西伯利亚,华夏民族也在蒙古人的铁蹄下亡国了,对于强悍的侵略者--蒙古,我国人民无力抵抗,沦为亡国奴。　　有人说了：“中国有个蒙古族，所以蒙古历史就是中国历史。”　　蒙古人的铁蹄曾经踏遍欧亚大陆，许多国家都有蒙古后裔。蒙古族，俄罗斯有，乌克兰有，芬兰有，伊朗有，土耳其有，匈牙利有，印度有，其他很多国家都有，并非只是中国有。如果中国人要拿蒙古帝国吹牛的话，那么乌克兰人甚至匈牙利人都能这么说。中国还有俄罗斯族，哈萨克族和朝鲜族，这又怎么解释？难道俄罗斯，哈萨克斯坦和朝鲜的历史都是中国历史的一部分？同样道理， 汉族（ Китай ）也是俄罗斯的少数民族之一，按中国人的逻辑，中国历史岂不是俄罗斯历史的一部分？我们的历史人物如汉武帝，秦始皇等岂不都是俄罗斯国籍？荒唐程度可想而知　　又有人说了：“今天内蒙古是中国的一部分，所以蒙古历史就是中国的历史。”　　我只能说，这种说法非常无知。今天在俄罗斯联邦中，有布里亚特共和国，卡尔梅克共和国,鞑靼斯坦共和国和图瓦共和国，这些共和国都是蒙古人建立的,中国才一个蒙古自治区，俄罗斯人是否比我们更有资格说蒙古是俄罗斯的？而且，作为蒙古民族的发源地的中亚和西伯利亚大草原，历史上也从不在中国境内。成吉思汗的出生地斡難河 (Онон гол)位于今天蒙古国和俄罗斯的交界处，不在中国境内。　　还有很多人说：“中国是一个多民族国家，56个民族都是中华民族，不单单是汉族的国家。”　　那我请问世界上有几个国家不是多民族国家？俄罗斯有170多个民族，俄罗斯被蒙古统治的时候，蒙古征服中国，算不算俄罗斯人的荣耀？算不算俄罗斯统治中国？如果按照这些人的逻辑，那么俄罗斯族也是今日“中华民族”56个成员之一(而且历史上曾经属于蒙古)，与蒙古族、满族应该是完全平等的，那么俄罗斯与清帝国的领土争端和战争应该是“中华民族”内部矛盾和内战了，那又为什么说俄罗斯是侵略者？难道俄罗斯族比蒙古族、满族要低贱？这岂非与“中华民族大家庭”相矛盾么？还有，既然俄罗斯族也是中国人，那么伊凡大帝、彼得大帝等俄罗斯族的大英雄也应该也是中国的民族英雄了。由此又可以延伸到，历史上蒙古人与俄罗斯人之间的恩怨也都是中华民族内部事务了。当然，中国有收复俄罗斯的义务，也是很容易推想到的。　　其实所谓的“中华民族”只是一个政治词汇与口号罢了，实际根本就不存在这个民族，美国几乎拥有世界上所有的民族，假如“中华民族” 都能成立的 话，那么“美利坚民族”也能成立。美国几乎拥有世界上所有的民族，那么按中国的逻辑　　说到这里，我相信仍然有人不肯罢休，甚至还有人会说：“外蒙古是从中国独立出去的，所以现外蒙古历史就是中国历史。” 以至于现在很多人嚷着说要 “收复外蒙古”。　　但事实上，历史上根本就没有外蒙古属于中国领土的说法，恰恰相反，是蒙古统治中国97年（），经历十二代皇帝，加上清帝国296年（满蒙共治），历史上蒙古总共统治中国近400年。所以按中国的逻辑，应该是蒙古说“中国自古是蒙古神圣不可分割的一部分”。历史上中国北边都有一个国家, 各位应该记得昭君出塞和苏武牧羊的故事吧. 显然中国历代从未完全占领过蒙古, 蒙古却完全征服过中国. 明朝时两国依然交战, 明英宗皇帝被蒙古人抓走。在清国时代, 满蒙共治中国 , 满蒙贵族相互通婚，满清皇室有一半蒙古血统，当时已没有中国了。进入民国以后, 虽然北洋军阀徐树铮曾短暂的占领过库伦 (1919年11月-1920年10月，总共不到1年) , 但很快的被驱逐出去, 蒙古也趁机收复了一些失土 (以国民政府的观点那是失地)。二战结束那年, 蒙古军队曾进入张家口, 直逼北京。因此, 近百年来蒙古虽积弱不振, 但中国也处於下风。因此说蒙古是中国领土, 即使以中国的观点来看, 也很牵强, 还很帝国主义。按中国的逻辑来看，蒙古曾经征服欧亚大陆，那么欧亚大陆自古以来都是蒙古不可分割的领土，应该回归蒙古才对。　　更有甚者说：“蒙古人今天已经被中国文化同化了，所以蒙古历史就是中国历史。”　　对于这个观点我本来不想多作解释，因为它实在是荒唐得有点可爱。但出乎我意料的是现在抱着这句话的人居然不在少数。说蒙古被中国文化同化的人，请问今天蒙古国和俄罗斯的蒙古人说中文吗？为什么他们仍然说着蒙古语？蒙古人在统治俄罗斯时期大规模兴建东正教堂。然而他们对待中国文化从来都是持鄙视的态度。　　元帝国制度：一官二吏三僧四道五医六工七匠八娼九儒十丐。儒家人士比妓女低一等，比乞丐高一等。引用袁腾飞的一段话：忽必烈有一点汉化，但也只是粗通汉语，自从蒙古入主中原之后，后面的蒙古皇帝基本上连汉语都不会说，整个是外国人统治中国。蒙古派到各地去做镇守的这些达鲁花赤们也不会说汉语。　蒙古的史书上一举例子就是波斯怎么着，亚历山大大帝怎么着，因为他在征服中国之前，已经接触了伊斯兰文明和基督文明，所以就不会被儒家文明征服。因为蒙古人什么都见过，什么教都信，蒙古很多皇帝都是基督徒，因此他们就抱着这样一种态度，觉得你中国文化也不过如此，也没比别人强。　　蒙古跟我们不是一个国家，蒙古的货币上印的是成吉思汗，我们没必要把成吉思汗当作祖宗，更没必要把他的所谓西征看做是中国人的骄傲。假如当初日本人征服了中国，我们难道还要歌颂日本？元朝是中国历史上第一次亡国灭种，没有什么可值得纪念的，更不能把它当做骄傲。你被别人灭了，还说真好，这属于恬不知耻。　　至于“大元”这个词也是蒙古人弄出来忽悠中国人的。在蒙古占领中国，中国成为蒙古的一部分之后，为了愚弄中国人的正统观念，就取了一个“大元”的别名来忽悠中国人。但在蒙古人内部，依然称其为“拖雷汗国”，正如其他的察合台汗国等。蒙古人真是英明，忽悠一群蠢人居然忽悠了700年。。。。
　　2004年蒙古乌兰巴托大学教授额日德雷根在访问日本时接受日本NHK电视台采访时针对当年亚洲杯足球赛上中国球迷的抗议日本活动说到：“中国人把我们国家和民族的伟大英雄，征服过他们的铁木真（成吉思汗）当作他们的祖先和英雄来崇拜，把我们对他们的殖民历史当作他们最强大的历史，这样一群拥有白痴一样逻辑的民族，又有什么资格去抗议你们国家民族的历史观呢？又有什么资格去抗议你们民族的英雄，当年侵略过他们的所谓‘甲级战犯’呢？我认为他们没有那个资格。”　　蒙古人建立的是大蒙古帝国（THE GREAT MONGOL EMPIRE），这是全世界皆知的，当时的中国只是在蒙古人铁蹄下灭亡的无数国家之一，只是一块殖民地，仅此而已。　　蒙古帝国和中国之间的关系，就好像大英帝国和印度的关系，成吉思汗和中国人的关系，就好像维多利亚女王和印度人的关系，大英帝国曾经占领过印度，印度成了它的殖民地。中国人把蒙古帝国说成是中国的一个朝代，把成吉思汗说成中国人，这种行为就好比印度人说大英帝国是印度历史上的最强朝代，把维多利亚女王说是印度人一样的荒唐。。。　　如果中国人要说成吉思汗是中国人，那么蒙古四大汗国的所在地，俄罗斯(金帐汗国)要说成吉思汗是俄罗斯人？伊朗(伊儿汗国)要说成吉思汗是波斯人？中亚诸国(察合台汗国)要说成吉思汗是他们国家的人？　　那么忽必烈算中国人吗？忽必烈第一次在中国建立起蒙古人的政权，在成为中国的统治者之前，他不是中国人，也就是如果他是中国人，他便是在元朝建立的那一瞬间成了中国人的。因为成了中国的统治者，他就成了中国人。这个逻辑成不成立？如果这个逻辑成立，那我们可以得出成吉思汗是蒙古人、俄罗斯人、阿拉伯人……这成立吗？显然不成立，所以我们上面的逻辑也就不成立，所以即使忽必烈都算不上中国人。如果说忽必烈是中国人的话，拔都就是俄国人了，旭烈兀就成了波斯人了。成吉思汗更是不知道其实哪国人了。各位觉得这些想法荒谬吗？为何用到自己身上就如何正确了？　　鲁迅在《随便翻翻》中写过：“幼小时候，我知道中国在‘盘古氏开辟天地’之后，有三皇五帝..... 宋朝，元朝，明朝，‘我大清’。到二十岁，又听说‘我们’的成吉思汗征服欧洲，是我们最阔气的时代。到二十五岁，才知道所谓这‘我们最阔气的时代’，其实是蒙古人征服了中国，我们做了奴才。直到今年（指1934年-引者）八月里，因为要查一点故事，翻了三部蒙古史，这才明白蒙古人的征服‘斡罗思’（俄罗斯），侵入匈、奥，还在征服全中国之前，那时的成吉思还不是我们的汗，倒是俄人被奴的资格比我们老，应该他们说‘ 我们的成吉思汗征服中国，是我们最阔气的时代’的。 ”　　（四）、还历史真相　　成吉思汗和努尔哈赤不是中国人,他们与中国人确实也有血缘关系，因为他们和他们的后人，弓虽女干，杀害，侮辱过中国人的祖先，中国人身上还流着他们的一部分血。蒙古帝国在中国境内的种族灭绝，是历史上空前绝后的。受害者的人数，被作为世界记录，放在《吉尼斯世界记录大全》1985年版。　　综观元清那段历史，就是屈辱史，承认自己是中国人,是处于事实,但也是一种羞辱,不过不要为了逃避这样的羞辱,就认蒙古人和满人为祖宗,这样更加可耻。不要因为历史上中国长期被虐，心里被打击，看见书上写着某人曾经出去打仗多么的牛B，连对方是哪里人都没搞清楚，就跑过去往他大腿上抱。假若当年抗战失败，日本人在中国建立了大和朝，那我们岂不是要拜东条英机为统一“中华民族”的大英雄？日本侵华战争是“中华民族”的内战？中国的抗日军队是阻碍民族统一的汉奸？认为元朝是中国的人们，你们整天喊着要日本向中国道歉谢罪，那你们怎么不先为元朝曾经侵略日本而向日本人民道歉谢罪呢？　　历史唯物主义哲学告诉我们：意识能够正确的反映事物。也就是说，尽管某些时期人类的意识是错误的，但最终，真理将被人类认识到，中国人终将认识到元清侵略者的事实，还历史以客观。　　中国领土疆界的法理性是二战胜利的果实，而非追溯“元、清自古以来”的结果　　　　中国历史上最大的欺世谎言--元朝与清朝　　
　　六、“中华民族”这个名称并非起源自辛亥革命，“中华”这个词汇早在南北朝时期就有，其含义是明确的。其二，如果说是诞生于辛亥革命，那么从国家民族的角度，中华民族才不到100年的历史，有什么根据说中国有五千年的文明史呢？　　中华民族是一个不断成长的概念，其内涵不断变化和外延不断成长。　　南宋此山贳子解释《唐律疏议》卷三《名例》“中华”时说：“中华者，中国也。亲教王被，自属中国，衣冠威仪，习俗孝悌，故谓中华。非同夷狄之俗，被发左衽，雕体文身之俗也”明显指中国文化和汉人。再早，刘宋文帝时，杜坦比汉时的金日（石单）称自己是“中华上族”，不可和“胡人”并论。中华，本是中国和华夏两个词各取其一而成。含义是很清楚的。　　“中华”作为民族称谓在唐朝已经成熟了，唐太宗说过：“自古皆贵中华，贱夷狄，朕独爱之如一。”“中华”无疑指华夏民族。这种观念一直延续到近代辛亥革命时期。　　从当时“中华民族”这个名词诞生过程和当时各民族的理解来看，当时的各民族都自觉地认为“中华民族”是个由来以久，自古以来的概念，而少数民族则是不断融入到中华民族中。梁启超1901年《中国史叙论》中首先提出中华民族一词，文中有时指汉族有时指中国所有民族，1905年《历史上中国民族之观察》一文中明确其含义，“今之中华民族，即普遍俗称所谓汉族者”，它是“我中国主族，即所谓炎黄遗胄 ”他还指出：“中华民族自始本非一族,实由多数民族混合而成”。说明“中华民族”是民族同化融合而来的事实。就这点而言，立宪派也是同意的，杨度说：“中国自古有一文化较高、人数较多之民族在其国中,自命其国曰中国,自命其民族曰中华。……中华云者,以华夷别文化之高下也。即此以言,则中华之名词,不仅非一地域之国名,亦且非一血统之种名,乃为一文化之族名……中国可以退为夷狄,夷狄可以进为中国,专以礼教为标准,而无亲疏之别。其后经数千年混杂数千百人种,而称中华如故。”（“金铁主义说”）。　　辛亥革命后“中华民族”这个概念深入人心，也得到少数民族的拥护。例如：1913年初，内蒙古西部22部34旗王公一致决议“联合东蒙反对库伦”，并通电全国申明：“数百年来，汉蒙久成一家，我蒙同系中华民族，自当一体出力，维持民国”这是第一次在政治文件中，少数民族代表人物共同决议宣告自己的民族属于中华民族。 《义勇军进行曲》有“中华民族到了最危险的时刻。”这里都有自古以来“中华民族”就存在的含义在内。毛泽东说：“中华民族的各族人民都反对外来民族的压迫，都要用反抗的手段解除这种压迫。他们赞成平等的联合，而不赞成互相压迫。在中华民族的几千年的历史中，产生了很多的民族英雄和革命领袖。所以，中华民族又是一个有光荣的革命传统和优秀的历史遗产的民族。”根据上下文“外来民族”、“在中华民族的几千年的历史中”，毛泽东不光指中华民族是自古以来就存在的民族，而且暗指匈奴、契丹、女真、蒙古、满洲都是“外来民族”，否则谈何“几千年”来的反抗外来民族的压迫？（ 《中国革命和中国共产党》）。某些学者，为了重新定义“中华”、“中国”，混淆是非，偏偏以这个词汇诞生来判断其内涵实际存在，不承认“中华民族”是自古以来就存在的实体。如此华夏民族和非华夏民族就没有本体、非本体之分了。　　七、主流国家民族观方法论的错误 　　实际上现在的官方砖家学者已经把“中华人民共和国”这个以华夏民族为主体传承华夏文明的民族国家偷偷换成了“五十六民族共和国”，五十六民族多元一体，汉族是其中普通一元。　　这种错误来源于，对古代中国继承的主体搞不清，所以其历史观随着领土变化而不断发生变化，领土变伴随着民族变。 民族国家主要继承的是领土还是文化，是民族传承还是领土传承， 是领土重要还是文化是民族的根本。 中华民族从古代文明中国传承的是什么？什么才是中国的真正灵魂。我们的回答：“当然是民族，民族文化。民族消失领土还有什么意义。”官方学者常见的错误史观是以概念的流变性否定其固有性：　　1、官方的专家学者借口“中国”这个概念在历史上曾经演变过，于是否定这个词汇已经演变成的固有属性这个事实，任意修改。　　2、官方的专家学者强调吸收性，融合性是华夏民族的特点，但是否定其具有固有属性。将蕴育期等同于成熟期，否定华夏文明已经是成熟的文明，否定文明和野蛮的巨大落差， 否定汉族是已经成熟的民族。强调“民族是建构的”否认民族有其内在的稳定的文化内涵。 比如他们说：黄帝、炎帝、蚩尤都不是一族，舜是“东夷之人，周是西狄之人，那时既然汉族能融合为什么歧视蒙、满。他们把部落、部族融合等同于民族战争。所以他们认为蒙元、满清不算入侵。错误的把部族融合和民族入侵等同。　　3、事物的性质由谁来决定：　　有人这样反问，汉族可以向外拓展，可以以战争手段扩大疆域，可以强迫其他民族和汉民族融合成一个中国，为什么其他民族同样做就不行，就不是中国？　　历史唯物主义告诉我们，事物的性质应该取决于主要矛盾的主要方面。主要方面发生变化了，事物的性质自然就变了，该事物就不再成为该事物。　　在主要方面和次要方面发生矛盾冲突时，如果要保持住事物的性质，当然是强干弱枝，站在事物的主要方面。汉族（华夏族）是中华民族的主体民族，始终是文化和生产力最先进的民族，代表着当时世界的最高文明,实际上就是当时的中国人。在任一历史时刻以其为首代表了整体的中华民族的利益和根本要求，代表了除入侵者之外的所有少数民族。在这种外族入侵的关头，作为我们今天的中国人的观点，当然要从中华民族的整体出发，绝大多数民族和人民的利益出发。从中华民族的进步发展出发。所以站住汉族立场上有什么不对呢？　　参考文章：　　关于“民族国家问题”请参考葛兆光先生大作：　　重建关于「中国」的历史论述 　　中国等于中华人民共和国吗？中国、中国历史是什么？ 　　不懂野蛮和文明，不要谈明清易代
　　貌似有点道理
但是想颠覆国人自小被洗脑成的世界观
你还需要更多更有力的说服力
　　（二）、中国领土疆界的法理性来自二战，是二战胜利果实　　二战前，满洲国建立，这是对满清传国于民国的毁约，满清废帝溥仪建立满洲国以及没有权威人士代表满族起而反对，还意味着他们放弃了满清在中国历史上的统序，表露了满贵们深刻的民族意识、国家意识。满清帝国从分裂独立的后金开始，到兼有中、蒙建立大清为顶点，再到被推翻再到回东北重建满洲国，直至最终彻底灭亡，这是一部完整的帝国兴亡史。满遗是狼子野心心不甘。　　反法西斯战争爆发，伪满洲国既不被中国承认，也不被以盟国为代表的国际社会承认。东北连同内蒙、西藏、新疆是中国不可分割的一部分以宣言条约的形式得到世界公认，国际通用惯例是：领土主权问题，不管来的多么不公平不合情理，只要有了近期的国际条约和国际承认，在之前的所有主权认定都是无效的，是无任何价值的。　　中国对边疆地区的主权确认来自二战，二战胜利使得中国政府的主权主张得以被公认，当年满洲国的边境已经到了北京城下，日本还在冀东搞过无人区，伪满洲国建立之后得到十几个国家的承认，包括苏联。时间长了必然被世界公认，就如同以色列、蒙古一样具有了法理性，（也难怪满遗网站一直宣传以色列建国经验）。苏联此举更是深谋远虑，得以同中国打交道时寻衅并否认中国对满清领土的完全继承。　　当时的中国无力收回，既便当年抗战打赢了，只凭抗战，中国收复不了东北、台湾、东蒙。这些地方属于中国是二战的胜利果实，是世界反法西斯同盟因中国巨大的民族牺牲和贡献给予中国的补偿。　　当年满清政府对外打交道借用或者说盗用了中国名号，后来的民国政府乃至中华人民共和国也就袭用了满清的领土范围。在二战中，中美英发表《开罗宣言》称：“我三大盟国此次进行战争之目的，在于制止及惩罚日本之侵略，三国决不为自己图利，亦无拓展领土之意思。三国之宗旨在剥夺日本自从一九一四年第一次世界大战开始后，在太平洋上所夺得或占领之一切岛屿；在使日本所窃取于中国之领土，例如东北四省、台湾、澎湖群岛等，归还中华民国；其他日本以武力或贪欲所攫取之土地，亦务将日本驱逐出境；”。《开罗宣言》采纳了国民政府的主张，承认民国对满清疆界的继承，至少在日本方向是承认的。国民党蒋介石是借用了满清时期的领土范围以赢得胜利果实，但是，这不能太过认真，这既可以用也可以不用，而且是被打了折扣的。美国总统罗斯福询问过蒋介石要不要琉球群岛，前苏联强迫民国政府承认蒙古独立，毫不客气的占领了满清领土“唐努乌梁海地区”，美、英等西方国家虽然放弃租界，承认了中国政府的大部分主权立场，但战后英国继续霸占香港，决不提归还二字，还策动藏独取得国际承认，可见国际强权并不把民国对满清主权的继承当回事，领土主权从来靠的是贡献和实力，是鲜血和生命换来的。　　“自古以来”只可以作为“战术上”的考虑，中国的主权意识，不该因此而去肯定甚至延伸，决不可当作基本出发点。这使得中国在相当长的时期内与俄罗斯、蒙古保持敌对和戒心，恶化了周边环境，难以建立信任感。应少说或者不说“自古以来”，要说就说获得国际承认的最近的“协议”、“条约”、“声明”和“宣言”，这才是讲理的样子。　　江山是国共两党一起打下来的，政府在认识上是欠公正的。宁愿给满清后人以很高的政治待遇和优惠照顾，也不给国民党抗战老兵应有的尊重和关怀。　　对中国人来说，愤青们不要忘了根本，只在那里空喊“自古以来”，既是认贼作父的大笑话，也抹杀玷污了的民族精神。还助长了分裂势力的气焰，更对不起付出巨大牺牲的抗战英烈和死难同胞。　　（三）、大中国的实现　　二战胜利，帝国主义势力大为削弱，才真正有了实现大中国的历史机遇，二战胜利后，不论是国民党还是共产党胜利，都会以武力消灭这些分裂割据政权实现统一。中国政府收复故土，铲除伪满、德王，消灭了中国境内的各个分裂割据势力，统一新疆、西藏。这是用无数鲜血和生命重新打下的国家主权，抗战后的中国是新生的中国，其主权疆界被世界广泛承认，再没有“民族联盟”的中国存在，从法律和事实上都否定了“五族共和”的可能，中国共产党曾一直主张少数民族有民族自决权，有脱离中国独立的权力，也是在抗战胜利后发生变化，改为民族区域自治。49年后的中国，决不允许国家分裂，决不允许一双外国人的军靴未经允许踏进960万平方公里一步。　　而史学界对这些残酷的历史事实不睬不顾，自欺欺人说什么“满清覆灭后，中华民族的内在凝聚力保证了统一”，吹嘘“多元一体”的合理性、可行性。既而去歌颂满清奠定了中国疆界，奠定了“多元一体”的中华民族，歌颂满清才能使得边疆地区保证统一，这种论调不是无知的蠢话就是别有用心的欺骗。　　中国古人是否有民族意识？中国古代是否是“民族国家”？　　　　中国领土疆界的法理性是二战胜利的果实，而非追溯“元、清自古以来”的结果　　
　　make,刘明。
　　顶起　　
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规