孙璟秋瞳的故事，诸位怎么看？
反对「完全不像百合漫画」的观点。（
的答案）为了不偏题严重，先说一下我对坛九漫画的看法。作为一个非专业漫画人士、专业女生，坛九漫画里对于女生行为和心态的把控让我看到了理想中的百合漫画。从“百合”方面而言，它不管是在人物形象还是性格方面都是绝对成功的。没了，其他的你们可以去看排名第一的答案。接下来我要开始从形象、性格以及观念三个方面开始反驳几位高票答案说它完全不像百合漫画的观点了。（多图预警）首先毋庸置疑的是，漫画中孙璟的形象是一个偏中性的设定。但是这种中性到底有没有达到让你分辨不出这是男是女，或者说感觉不到女性气息的程度呢？我认为坛九很好的把“中性”和“女性”这两个因素一起展现了出来。这也是为什么我说它是我理想中的百合漫画。一、首先，形象方面。长发、裙子、以及（虽然不巨乳但还是看得出来的）胸这几个要素我就不提了。长发、裙子、以及（虽然不巨乳但还是看得出来的）胸这几个要素我就不提了。长发、裙子、以及（虽然不巨乳但还是看得出来的）胸这几个要素我就不提了。（不要问我为什么不提了还要重复三遍）大众对于女性形象相对于男性的基本定位大都是：较娇小、较柔软、较温和。就算是新近崛起的女汉子物种，在形象上给人的感觉也大都如此。而漫画中体现这种特征的基本表达方法就是：（和男生相比）骨架较小、腰线明显、线条柔和我觉得这张图已经很典型地表达出来了或者你随便翻一张孙璟和男生在一起的图肩宽的对比是最明显的。除此之外可能还有大大胸部（要求有点高）、长长的腿、大大的眼睛等等。前两个就不提了，但我一定要说！大眼睛什么的，孙璟也是有的好吗！给你们一张免冠照！而且大多数漫画中女生的眼睛偏萌系，而男生的眼睛为了产生帅气的感觉而没有这么圆。而且最重要的是！孙璟不管是哪一个镜头都是有着很长的下睫毛的！你有看过耽美漫画以外的漫画把男生的下睫毛画成这样的吗？！孙璟长成这样，怎么不像妹子了？而且不要从穿着这种方面是去判断对方是男是女，孙璟穿着裙子都被认为是男的，你这让广大从不穿裙子一直走的中性风甚至穿男装的妹子们怎么活？这个漫画不管是在整体还是细节上都是在画一个女孩子。所以原谅我绝对没有办法赞同「画个男的硬说是女的」这种说法。真要说的话……不觉得这位更像可爱的男孩子吗^ ^二、然后是从性格方面反驳「完全不像百合漫画」的观点。其实我稍微有点奇怪，为什么在耽美漫画的大流是偏向于有着显著性别分工（一方过于男性化，一方过于女性化）的时候，百合漫画却正好相反，大都是两个女性特征明显得不能再明显的女孩子。难道这是为了迎合广大宅男的需求吗？（当然，我说的耽美漫画只是早期的情况，现在已经趋向正常，虽然还是有着“下巴分攻受”的情况）我理想中的百合漫画，是一方稍微有一点点中性但不过，一方是正统的可爱女孩子但不矫情。这个各有各的看法，我就只说说我看到的坛九漫画里表现的孙璟的女生心态（并不是说下列心态男生就绝对没有）。PS：瞳瞳的我就不贴了，相信大家对她的萌都不会有争议PPS：好巧，好像我贴的有部分正好是他们拿来当“像个男孩子”的论据=_=1、一看到喜欢的人就紧张得要死2、心思细腻“你根本不明白”这句话一秒击中我，多可爱的女孩子啊////3、容易害羞4、容易满足5、可爱还有其他我就不列举了，因为我觉得这些已经够明显了。开头的时候说过了，孙璟的定位确实偏中性，但是难道她的性格展现出来的不是一个可爱的女孩子吗？？这么可爱的女孩子，难道像男的吗？？？？！不像百合漫画吗？？？！另外让我很奇怪的一点，“和男孩子打成一片”，就不应该是女孩子了吗？！为什么在知乎这种观点会被拿来当论据还那么多人赞同？？三、最后和大家聊聊观念吧1、不要固执于百合漫画不能有中性风2、不要把女孩子定位成“有着明显女性特征的人”。在这个“这么可爱一定是男孩子”/“这么帅气一定是女孩子”的时代，“伪娘”都有一个伪字，“女汉子”都有一个女字，不论是在漫画还是现实中跨性别人士都应该得到尊重和认同。3、个人觉得把别人画的百合/耽美当BG看是一件稍微不太礼貌的行为。没有啥要说的了。如果有不同的观点要和我交流的欢迎留下思维清晰有理有据的评论。===========================================================说句题外话。最开始关注坛九是因为这条微博。莫名的让我觉得很感动呢~
为了回答这个问题，我列了一个大纲。因为刚好关注坛九老师很久，也多少察觉了这部漫画“背后的意义”。漫画肯定非常棒，所以我想从其他面回答一下。1、坛九的百合向连载漫画sq坛九微博粉丝数到今天是82万，现在每更新一条漫画，几乎就涨至少2万+粉丝。最新一期的“SQ（这漫画好歹有个名字了）”，直接从昨天更新时的78万涨到今天的82万。非常惊人的数据，同样出现这种现象的的还有同一个社团同步更新耽美向条漫的漫画家—old先。（嗅到什么了吗？）我是从坛九只有两三万粉丝的时候开始关注的。在微博连载漫画之前，坛九是个得过漫画金龙奖，在《漫友》连载的新人作者，更之前，是个为了漫画放弃读大学，属于同人社“对掐公会”的同人画师。在微博漫画连载SQ之前，只偶尔甩出过一两张原创的百合cp图（近似SQ前身）。坛九微博很低调，跟新很少。而微博上关注的，大部分是我这样喜欢她漫画/画风/画技的粉，2013年左右，粉丝数记得大概是15万左右。（画耽美向条漫的old先，粉丝数20万左右）。PS：不好意思坛九的粉丝数记得不准确，所以可能并没有15万那么多。因为我之前并没有特意关注过坛九老师的粉丝数，只是在13年印象里有十几万，是坛九老师加入幕星社才开始关注的。这里要先说一下国内漫画圈的状况。除了特例的现象——夏达老师（300多万粉丝），在漫画圈，很多老牌、大牌的漫画家（于彦舒、丁冰等等），粉丝数顶天也就是60、70万左右，这还是靠几乎超过十年的积累。有几万粉丝的漫画作者，已经能说是个比较受认同的漫画家。所以，在2014年之前，坛九就是这样一个算是很受认同的、有人气的低调的漫画家。但，仅限于看漫画的粉丝圈。 2014年6月，坛九发了一条微博，宣布正式加入【幕星社】，之后开始比较频繁的更新百合向脑洞插图（相比以前），至10月底画SQ漫画之前，粉丝数大概20万，old先粉丝大概25万左右。然后，11月，坛九开始把自己的百合脑洞展开，在微博持续跟新连载SQ。（同一个社团幕星社的漫画家old先也同期开始连载耽美向条漫） 之后短短一个月左右，粉丝数狂涨到40几万，之后以每更新一条一万+的涨粉，到一条2万+涨粉，一路到现在的82万。从20万粉丝到82万粉丝，用了2个月的时间。（Old先粉丝涨到72万。）坛九粉丝数开始飙升，是从加入幕星社后连载微博百合漫画开始的。所以，坛九的百合漫画的背后，是【幕星社】。 Ps:因为很喜欢坛九，曾经挖坟一样搜他的信息，包括之前的同人、短篇漫画，连YY公会的冷场专访录音都挖出来听了= = .....坛九加入幕星社开始就隐隐有感觉幕星社的动向，于是连载后几乎习惯性关注粉丝数的涨幅，所以记得比较清楚。坛九老师作品：长篇《和光志愿会》
短篇《园艺》《大管家》《龟兔赛跑》等幕斯&old先作品：长篇《小丑丹尼》
短篇《爱的比热容》《无期之约》等
画集《old先同门画集》2、幕星社—幕斯和他的伙伴old先和坛九一样在微博连载漫画的，还有同一个社团的old先，都是同一时间决定尝试微博漫画连载，然后人气飙升的漫画家。坛九和old先同属社团—幕星社。社长幕斯和Old先是一个双人漫画组合，和坛九一样都在老牌漫画杂志《漫友》上连载漫画。双人组的漫画画工出色、风格独特，连载人气很高。（他们三的单行本我都有买。）幕斯和old先曾经得到集英社漫画大赏（《爱的比热容》，非常厉害的短篇），并且已经在杂志上有了稳定而有人气的连载，出版过单行本。13年，不过是才毕业一两年的新人，能得到这样的成绩，真的很了不起。【再说一次请看看国漫圈的情况】。Old先说过：很感激幕斯，在他不确定犹疑的时候，拉着他和他一起选了“画漫画”这条路。而，幕星社社长幕斯应该是考虑的更多。忘了是12年还是13年，幕斯微博上曾经说，摆在自己面前的机会很多，他要考虑朝什么方向发展。当时的幕星社，除了old先和慕斯这对核心组合，社团里还有Rei子、婶子、Downer等人。都是画画功底厉害、个人风格强烈的画师。幕斯说考虑以后的发展方向，因为他绝对不是只想做个安静画画的美男子而已。而这时候的幕星社，只是个大家一起愉快画画的比较松散的社团罢了。幕星社这艘船，幕斯是掌舵人，虽然还没有确定好航行方向。那就多尝试吧。 2013，幕斯做了一件事，集合了国内比较有名的一批年轻画手，出版了名为《19天》的短篇漫画集。书不尽完美，可是对慕斯来说应该是很有意义的一件事：他集合了志同道合的一批伙伴凭一己之力做成功了一件事。 所以再说次，幕星社社长幕斯绝对不是只想做个安静画画的美男纸。 幕斯自己就是漫画家，不用想就知道核心竞争力就是作者本身。而在2014年之前，我所知道的幕星社活跃的正式社员只有三个—慕斯、old先、rei子（有名的同人插画师，人在海外）。另外两个社员，感觉成了单纯的挂名画师而已......虽然这三个人都很厉害，但是其中一个是插画师，还在老远的外国.....所以，同在《漫友》连载，私底下应该交情不错，本人漫画是有目共睹的好，且年龄相近的坛九同学，被瞄准为幕星社预备成员了吧。不知道过程怎么样，可能经过很多次吃饭聚会谈梦想（我猜的= =），2014年6月，坛九在微博宣布，正式成为幕星社一员。语气郑重而兴奋，像对梦想宣誓一样。并且，搬到了杭州。 虽然船长慕斯，仍然说着迷茫以后的方向，可是已经决定展开拳脚，出发。2014年，幕星社起航了。3、坛九和old先的漫画是不是营销漫画？ 绝、 对、 不、 是 。虽说幕星社这艘船起航了，可是掌舵的社长仍然迷茫着前进方向，那就多尝试吧。不知道幕星社员们私底下有过怎样的讨论，14年坛九加入前后，微博上，坛九和Old先开始更频繁的跟新插图。 然后11月，坛九开始连载漫画。这里要说明一下：坛九和old先慕斯，是在杂志上有连载的全职漫画家。真正画过漫画的人就知道一页漫画耗费多少时间精力。而坛九和old先除开杂志连载，微博上跟新的条漫并不是普通摸鱼的漫画，完成度之高令人咋舌。这种完成度日更几乎是要命的强度，从官方发言人慕斯看，大家熬夜画画是常态，坛九有为了跟新条漫24小时没睡觉的记录。在本身的连载之外还要坚持更新完成度这么高的微博漫画，为什么呢？答案很明显。所以，坛九和old先的微博漫画，是明确的、有的放矢的行为。可是，她们不是营销漫画号。4、为什么不是营销漫画？坛九和old先，之所以不是营销漫画，是因为他们决斗的方式实在太光明磊落——是漫画家，就用作品说话，靠画画决胜。并不是说坛九Old先足够努力所以就不是营销漫画，因为营销段子手也许同样很努力。坛九和old先连载期间曾经发生过一件事。一个粉丝留言调侃说坛九和old先画的是营销漫画。幕星社社员集体愤怒，然后那个粉丝被围攻了（有点惨~）。也许只是开玩笑的一句调侃，可是幕星社的反应也说明了漫画家的神经在这方面确实比较敏感。虽然说只要是靠漫画养活自己就能被称为漫画家。可是微博上的段子画手，和真正创作故事的漫画家，还是有一条泾渭分明的沟。漫画圈关注度不高，即便大手粉丝数也很低。而与之相反的是，一些段子漫画家，靠不需要画技的简单画风和快消的段子就得到几十万上百万的粉丝关注。但凡漫画家，都有点身为画家的清高，核心还是创作自己想画的故事。而在微博连载这种片段式的条漫，一不小心就有被说成营销狗的风险，被扣上“投机”的帽子。而坛九和old先之所以没有被喷，靠的是过硬的画功，和区别于段子手漫画的真正“故事漫画” 。坛九和old先的漫画里，画面不是文字的调剂品，他们是用真正的漫画分镜语言讲故事，只是换了一种更适合电子阅读方式的分镜方法。 所以，才既可以被平常不看漫画的人喜欢， 也让真正看漫画的人接受。对一个漫画家来说，被说成营销画手，不是件那么好受的事。随着人气越来越高，肯定有人，说觉得作者变了，不纯粹了。我觉得对抱持这种态度的人，幕星社可以直接让他们滚了。好像是12年，幕斯曾经因为一条搞笑的裤子微博涨粉，还正式的表态这微博只是一个漫画作者的私人领地，不喜欢不关注我的漫画的请出去。而现在，慕斯是尝试用不同方法让更多人看到幕星社的作品，关注他们。不是变了，是成长了。就像坛九说的，我不可能一成不变，我有更高的梦想要追求。所以即使熬夜，也没有放低跟新条漫的质量。（社长请快点找到助手吧。）所以我觉得，坛九和old先的漫画，让不看漫画的人看到了真正的漫画，非常了不起。他们为了适应电子阅读方式而尝试用新的分镜方式画漫画，非常了不起。就算长期熬夜也要画出完成度这么高的漫画，非常了不起。我真心希望他们的漫画越来越红，希望原本不看漫画的人也能喜欢和接受漫画。受众越广，漫画的市场也会越大。4、幕星社的方向，船长大人的野望社长大人幕斯说过一句非常霸气的话：”我一直相信我可以吸引对的人。”而他一直在这么做，创立了幕星社，有了 old 先，坛九。并且，船长大人最近常常请其他漫画家吃饭，从微博看有吃的愉快的有吃的不愉快的。可以预见幕星社会越来越壮大。2014 年，幕星社办漫画培训班，赚钱的同时应该也有人才储备的想法。比如我知道他们微博有推的一个叫阿焖的学员，也坚持在微博跟新条漫。虽然画技还不成熟，但已经有了自己独特的风格。比起很多只有几千粉丝的职业漫画家，一个没在杂志发表过作品的新人，已经有几万的粉丝，这大概就是幕星社的影响力。幕星社究竟会成为什么样的存在呢？这是我一直关注他们的时候会思考的问题。国内的早期的漫画家都是各自为战的，非常艰辛（请看看夏达老师和北卡作者的回忆录）。而慕斯很年轻、很热血、很真诚，他靠自己聚集一批志同道合的漫画家。如果各自为战太艰辛，这一次，聚集起一群伙伴，我们一起奋斗。如果一个人的声音太小，那么一起大喊，回声连着回声，我想看看，这一次，声音能传到多远，有多少人听到。我真心希望，幕星社能变成漫画界了不起的，有影响力的存在。现在的幕星社已经是一只能在海上航行、聚齐起伙伴一起为梦想奋斗的船了。未来，幕斯带领着坛九 old 先们，会决定超什么方向发展？幕星社是成为有众多大神的有名的工作室？还是另一个夏天岛？或者更高的存在？也许幕斯过两年还会更苦恼 - 是做一个纯粹的漫画家，还是转型成管理者？因为要走更远 势必要放弃一些东西。我私心里希望幕斯和幕星社能走得更远，远到一个曾经无数人想到达，只能停在梦想的地方。因为一直关注着漫画圈，而幕星社和社长幕斯，第一次让我感觉了这种可能。因为我切切实实的看到，一群有梦想的人正在一起热血地实现梦想。幕星社能成为一艘大船吗？能航行多远？坛九加入时，说想要跟着船长慕斯寻找 one piece。我也希望能看到幕星社走得更远，开启我们从来没有见过的新世界的大门。可能一切都是我想得太多了，因为再重新看看幕斯的微博，他也就是个比我大不了两岁的年轻人而已。所以，怎么看坛九的百合漫画？我看到的是一群天才在努力奔走，不够有天赋又不够努力的人只能深深仰望。我深深地佩服他们，感谢幕新社所有努力的漫画家创作的作品，也希望越来越多的人能关注他们的漫画。~~~~~~~~~~~~终于写完了的分割线~~~~~~~~~这篇文章是我第一次答题，写了8个小时，每个字都是真实想法。其实脑子里还想了很多包括八卦= =
不过实在写不动了PS：昨天晚上刚好看到《琉璃夜》的作者逝世的消息 很难受。之前在微博上也常常看到坛九old先慕斯熬夜画画，社长请注意保修好长期投用！请健康快乐的用一辈子画漫画，读者才能不用担心的愉快追漫画。写完重看，我真觉得我是个有偷窥欲的变态啊
小璟简直就是我想像中的女版梁边妖……
一个热爱中华人民共和国的人这是什么漫画？_百度知道
SQ，作者坛九，百何漫，黑发女叫孙璟，黄发女叫秋瞳，新浪微博上很红，和 old先 的基佬漫19天堪称两大王漫……
《SQ》望采纳
漫画作者：坛九
坛九在微博上的百合漫。
和《19天》漫画old先很像
看不到图啊
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漫画『迷途猫Overrun！』将于JumpSQ.19杂志继续连载！
[作者:n天の &&来自:动漫FANS新闻组&& 21:57:42]&& 人气：
&&& 昨日、在漫画杂志『Jump Square』的2010年11月号上刚刚公开了矢吹健太郎老师的著名后宫漫画作品『To LOVE』将继续连载下去的通告。马上同样由矢吹健太郎老师执笔连载的另一部漫画作品、前不久宣布连载终了的轻小说改编作品、漫画版『迷途猫Overrun！』也要继续连载下去了！
&&& 不过，这部『迷途猫Overrun！』将&转会&到新的杂志上开始连载，新的杂志敲定为『JumpSQ.19』。『JumpSQ.19』这本漫画杂志是每年春夏秋冬发行的季刊杂志，一年只有四本，目前公布的具体的发售日期是5月、8月、11月和2月的每月19日发售。
&&& 目前，漫画『To LOVE』和『迷途猫Overrun！』的漫画版都是由矢吹健太郎老师执笔作画。已经在周刊杂志上连载一部作品的矢吹健太郎老师当被问及是否有精力同时连载两部作品的时候，矢吹老师表示毫无压力，一定不会让各位读者失望。随着这样连载的再开，今后我们又能够在漫画版的『迷途猫Overrun！』故事中发现来自『To LOVE』世界角色们的穿越了吧！
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