中间歌词有：一不经意就放肆流淌/我为什么会突然间沉默/彼岸花凋谢梦里/看那美丽的烟花飘落/ 曾经唯美的誓_百度知道
中间歌词有：一不经意就放肆流淌/我为什么会突然间沉默/彼岸花凋谢梦里/看那美丽的烟花飘落/ 曾经唯美的誓
是女的唱的
昙花一现 樱樱 歌词？这话说出来也只是谎言任凭思念在脑中继续蔓延想象着你也许还在我身边喃喃述说着会到永远回过头却只是昙花一现于是寂寞与我面对面那些爱恋终于成过往云烟唱曾经唯美的誓言只是昙花一现你所说的永远成最可笑的谎言白这场大雨能否把一切洗刷干净？能否洗刷你曾印在心里的痕迹爱：rap天空前所未有的阴暗仿佛已经浸满了寂寞忧伤一不经意就放肆流淌毁掉了心中所有的期盼眼泪滴在手心瞬间滑落你却从来没有过一点的疑惑我为什么会突然间沉默开始安安静静不再诉说我花掉了一生所有的时光只想把我们的幸福延长可你脸上永远的一片漠然我终于明白做什么也是枉然我想把所有疼痛都忘却我想把有你的记忆毁灭我想把你丢出我的世界就像没遇见你一样没有忧伤唱彼岸花凋谢梦里字行间对你空牵挂誓言终虚化泪滴化苦涩心中爱你却成可悲笑话盼升华爱被美化最后在你冷漠中逐渐地被蒸发落残花无人牵挂这就是爱你的代价rap我不难过我不难过只是偶尔看到你的照片会不知所云 不知所措安慰自己没有你日子一样过独自看那美丽的樱花飘落看璀璨转眼消失不见的烟花只是到了寂寞蔓延的黑夜心无法控制忍不住思念谁能爱谁一辈子不变
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爱,昙花一现
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一个白的不能再白的问题：比如惨幅和16-50 F2.8一套，和全幅加24-70 F2.8比。全幅虚化更厉害吗？这两套拍一副作品，不是距离一样的吗？
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冰狗 发表于
拍妹子只不过是个借口，过眼瘾才是真意图吧？
PS，叫几个美女出来拍糖水片你觉得很难么？难不难且不说，叫几个妹子出来拍片，不用我大狗虚化？
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设计师们，发明家们，论文留给枪手写吧，请各位老师上图说明
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可是为什么设计摄影器材的都在理工科学院呢。。。
muji 发表于
无图无真相，各位老师能不能不要打那么多的字啊？
& && && && &理科生当然可以玩摄影，可摄影专业为什么不在理工科学院？？？
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云雨后的天晴 发表于
糖水片你不拍？看来是没妹子。。拍妹子只不过是个借口，过眼瘾才是真意图吧？
PS，叫几个美女出来拍糖水片你觉得很难么？
本帖最后由 冰狗 于
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不睏。。。咋整？？？'
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无图无真相，各位老师能不能不要打那么多的字啊？
& && && && &理科生当然可以玩摄影，可摄影专业为什么不在理工科学院？？？
本帖最后由 muji 于
02:47 编辑
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seller2004 发表于
一个白的不能再白的问题：比如惨幅和16-50 F2.8一套，和全幅加24-70 F2.8比。全幅虚化更厉害吗？这两套拍一副作品，不是距离一样的吗？距离一样，但是实际焦距不一样。
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每次看到这种讨论。。都可以争十几页。。各种概念，各种搞。可怜的lz被搞傻。。
lz，全副虚化好，相信我没戳的。
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引用国外的网站又能怎样的。一个错误的概念，难道在国外的网站就是正确的了？托勒密的日心说，牛顿的粒子说不都是广为接受的概念，但事实大相径庭？所以还是不要人云亦云。
至于弥散圆，那是由人的明视距离下的人眼角分辨率决定的好么？谁说是放到一样大？那按照你这么说，都放到一样大，那分辨率不同的底片还没法比了呢。你把D700放到D800的分辨率，D700的照片全都是马赛克，你打算怎么比？
男人本摄 发表于
很好，你的回帖再次证明无知者无畏，抱着一个无知的心想要改变世界！世界的标准会因为你的无知而改变吗？！
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光圈本就是用来描述光通量的单位。影响景深并不是这个概念的本源。数学上所有变量之间是可以互换的，但并不是所有的互换都有实际的异议。
举个最简单的例子，欧姆定律指出U=IR，公式上R=U/I也是对的。可是这个公式是没有实际意义的，因为R并不是由U和I决定的。明白了么。会倒腾公式是好的，但是要明白公式的意义才更重要。
男人本摄 发表于
我之前不是说了等效光圈只影响景深吗？！跟通光量没关系。搞清楚概念没。
哥们你的强项果然就是偷换概念、误人误己。
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FoxSchumacher 发表于
你不能断章取义啊，看看下面这段，不是已经否认你那个奇怪观点了吗？！你不想想如果一张用500mm，600mm拍的照片，按照你那个错误的臆想，得离多远看啊。
However, images seldom are viewed at the “correct” the viewer usually doesn't know the focal length of the taking lens, and the “correct” distance may be uncomfortably short or long. Consequently, criteria based on lens focal length have generally given way to criteria (such as d/1500) related to the camera format。
文章里面多次强调的criteria，不就是我所说的多项前提条件和约束吗？！脱离criteria，全部都是空谈。
本帖最后由 男人本摄 于
17:20 编辑
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男人本摄 发表于
“目的是为了迎合透视感，但是实际中，比如我用16mm的镜头在135机器上拍的照片，放大了8倍到20X30cm，我就要在12.8cm的距离上观看，几乎要把脸贴上去了”？？！！ 都是荒谬的臆想，既然你觉得有必要创建一套现代的理论，就自己去创建咯，活在自己的世界未必是坏事。反正真正懂的人都懂的。Criteria relating CoC to the lens focal length have also been used. Kodak (1972), 5) recommended 2 minutes of arc (the Snellen criterion of 30 cycles/degree for normal vision) for critical viewing, giving CoC ≈ f /1720, where f is the lens focal length. For a 50 mm lens on full-frame 35 mm format, this gave CoC ≈ 0.0291 mm. This criterion evidently assumed that a final image would be viewed at “perspective-correct” distance (i.e., the angle of view would be the same as that of the original image):
Viewing distance = focal length of taking lens × enlargement
However, images seldom are viewed at the “correct” the viewer usually doesn't know the focal length of the taking lens, and the “correct” distance may be uncomfortably short or long. Consequently, criteria based on lens focal length have generally given way to criteria (such as d/1500) related to the camera format.
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男人本摄 发表于
我所说的是既成事实的事情，你说的大多是自己的臆想，完全没有根据而且漏洞很多，我无法改变世界也无法改变任何固执的人。
虚化、景深其实是相...景深是用一个长度单位表示的，如米、寸，不是一个相对值。
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伪大师真多啊，画幅越大景深越浅是常识，没什么好争论的。
不信的找个海鸥4B拍个6X6的片子看看，保证75mm 5.6的光圈都比135全幅75 2.8要浅得多。
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我所说的是既成事实的事情，你说的大多是自己的臆想，完全没有根据而且漏洞很多，我无法改变世界也无法改变任何固执的人。
虚化、景深其实是相对的，不是绝对的。因为虚化、景深都是受制于人眼的感受，所以胡乱的放大缩小会直接改变景深和虚化，我发的图不是证明了吗。所以需要一个标准去固定照片大小，观看距离。这么简单的道理跟胶片还是数码没有关系。
“目的是为了迎合透视感，但是实际中，比如我用16mm的镜头在135机器上拍的照片，放大了8倍到20X30cm，我就要在12.8cm的距离上观看，几乎要把脸贴上去了”？？！！ 都是荒谬的臆想，既然你觉得有必要创建一套现代的理论，就自己去创建咯，活在自己的世界未必是坏事。反正真正懂的人都懂的。
FoxSchumacher 发表于
可能你只是没有弄明白为什么是20X30cm。20X30cm只是为了便于理解和计算，而使用的一个常用数字，它不是标准。
一定找个标准的话，只有两个。
其一是观看时候比较舒服的视角是60度，为了满足看着舒服，所以20X30cm的照片要在25cm的距离观看。那么同样的，我也可以放幻灯投影到墙上，然后移动距离来满足60度这个舒服的视角（而不是放的更大了以后我还在25cm的距离上观看让自己很不爽）。而此时我的期望分辨率其实变小了，所以CoC的计算结果不会和20X30cm有太大差异。但是实际中，像户外广告这类用途，观看距离经常是在几十甚至一百多米外，无法满足60度最佳视角，所以这个标准也并不是总是适用。
另一个是 观看距离=拍摄照片的镜头焦距X放大倍数。目的是为了迎合透视感，但是实际中，比如我用16mm的镜头在135机器上拍的照片，放大了8倍到20X30cm，我就要在12.8cm的距离上观看，几乎要把脸贴上去了，很不爽啊，所以这个标准可以忽略了。
最后，你应该发现了，我们讨论清晰或者不清晰的时候，都是在最终输出的图像上讨论的，而不是盯着底片在看。
记住，20X30cm只是一个常用数字，不是标准，所以前提是可以根据需要随意改变的。
这里我所说的是看片习惯已经改变了。当我们用数码 ...
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男人本摄 发表于
人眼在25厘米明视距离看图，35毫米照相机底片放大成20x30厘米相片（其它画幅的底片也要放大成20x30厘米相片）胶片也可以放大到其它尺寸，但放大成20x30厘米相片，这是为了定立一个标准，否则放大成其它尺寸或者观看距离改变，都会改变模糊圈（弥散圆直径），所以那是标准。其它画幅的底片也要放大成20x30厘米相片，所以和底片大小有直接联系，这是很多人容易忽略的前提条件，你也忽略了吧。可能你只是没有弄明白为什么是20X30cm。20X30cm只是为了便于理解和计算，而使用的一个常用数字，它不是标准。
一定找个标准的话，只有两个。
其一是观看时候比较舒服的视角是60度，为了满足看着舒服，所以20X30cm的照片要在25cm的距离观看。那么同样的，我也可以放幻灯投影到墙上，然后移动距离来满足60度这个舒服的视角（而不是放的更大了以后我还在25cm的距离上观看让自己很不爽）。而此时我的期望分辨率其实变小了，所以CoC的计算结果不会和20X30cm有太大差异。但是实际中，像户外广告这类用途，观看距离经常是在几十甚至一百多米外，无法满足60度最佳视角，所以这个标准也并不是总是适用。
另一个是 观看距离=拍摄照片的镜头焦距X放大倍数。目的是为了迎合透视感，但是实际中，比如我用16mm的镜头在135机器上拍的照片，放大了8倍到20X30cm，我就要在12.8cm的距离上观看，几乎要把脸贴上去了，很不爽啊，所以这个标准可以忽略了。
最后，你应该发现了，我们讨论清晰或者不清晰的时候，都是在最终输出的图像上讨论的，而不是盯着底片在看。
任何放大、缩小都会改变弥散圆，也会改变景深。也违背了我们的前提。记住，20X30cm只是一个常用数字，不是标准，所以前提是可以根据需要随意改变的。
记住我们的前提，各种画幅的底片也要放大成20x30厘米相片（或者相同大小的照片），所以是谬论。这种已经不是单纯放大缩小，而是裁剪了，裁剪=改变画幅（视角变了），所以也改变了COC和景深。无论数码照片还是胶片都一样，……这里我所说的是看片习惯已经改变了。当我们用数码相机拍摄照片的时候，在回放时经常按放大镜按钮把照片放大到10倍，15倍去检查对焦，这个时候只是单纯的放大，并没有做任何裁剪，也没有打算去裁剪重新构图，于是照片大小并没有改变，照片还是原来的样子，这么做只是放大了看细节（胶片时代虽然也可以用放大镜去看印出来的照片细节，但是相比现在数码相机的时代，经常这么干的人数不多，不够普遍，但现在已经成为一种新的看片习惯了，我觉得很有必要在研究景深的时候把这种习惯考虑进去，就像当年得出60度最佳视角一样的）。
Wiki上所提到的标准和约束条件都已经是1900年之前的东西，那时候你要说出电脑两个字，别人只会茫然的看着你然后把你当笑话。数码时代我们看片的习惯已经发生了巨大的变化，很多标准需要修改，或者制定出新的标准来，也不一定非要按我说的那样。
开个玩笑啊，如果我是打着纽摄的旗号来告诉你现在看片方式和习惯和以前大不相同了，所以 像素直径=容许弥散圆直径；等效景深与CMOS画幅无关只与片子的像素多少有关，你是否会更容易接受呢？ 本帖最后由 FoxSchumacher 于
13:42 编辑
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越玩越抽抽 发表于
& &喳喳喳！！！！
露珠你在疯火戏猪猴么！！？？？
我这么多年东拼西凑的姿势全要重新组合鸟。。。。
...是啊。原本只是请大师指点一二。没想到大补啊！！高兴。
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喳喳喳！！！！
露珠你在疯火戏猪猴么！！？？？
我这么多年东拼西凑的姿势全要重新组合鸟。。。。
凌乱了。。。
不过呢。。。总归是好贴。。。
起码算是'摄影知识'。。。比五毛，带路，政治局，器材狗，味精糖水，德日，尼佳，强多了。。。
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男人本摄 发表于
准确来说是画幅只决定了底片上的CoC
----- 准确来说，照片大小、观看距离、人眼的分辨率和画幅共同决定了COC。
观看照片的方式...景深公式的结果否定了你的说法，
我给你的公式转换出来了吗？
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为什么全都是数据说话？？
你们倒是拿照片出来说明不就完了，摆个三脚架，啪啪按几张的事
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没完没了，月经贴！
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本人认为，光圈的真实意义是底的面积比上光圈开孔的面积。
在同一环境中，不同底的相机，只要光圈一样，那么底上受到的光照强度是一样的。 本帖最后由 tonypeng 于
09:29 编辑
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准确来说是画幅只决定了底片上的CoC
----- 准确来说，照片大小、观看距离、人眼的分辨率和画幅共同决定了COC。
观看照片的方式已经发生了彻底的改变，当我的1200w或者6000w像素照片在屏幕上放大或者缩小的时候，我不用跟着前进或后退以看完整个画面，因为此时屏幕大小没有变，超出屏幕的东西根本看不到。
----- 哈哈，这是裁剪，等于改变画幅。而且你这假设也违背了模糊圈定义的前提条件了。
而且更重要的是底片的尺寸已经和画幅大小没有任何关系了，底片的尺寸（多少像素）其实就是照片的尺寸。于是最终照片尺寸已经不像胶片时代是一个未知数，而是一个从相机拿到手开始就已经确定了的数字（1200W像素就是1200W像素）。
传统的计算标准已经不再适用，所以为啥不简单点：数码照片上一个像素点的直径=容许弥散圆直径。
---- 肯定不成立，举例如果在屏幕上放大超过照片本来的像素和人眼的分辨率的话，就会觉得照片出现马赛克，照片就没有景深了，因为整张照片都模糊了，所以你的说法是错误的，错在擅自改变定立的标准和各种约束条件。
你下面那些推论我就不一一驳斥了，因为前部分都已经有很大问题了。
100w像素怎么推出来，全幅cmos是36 mm x 24 mm，模糊圈是1/32mm，36*32*24*32=884736，就是说只要cmos &=100w像素， 足以让人眼在25厘米明视距离看图，可以分辨图中相距为1/4毫米的两条线。简单说这时候照片的分辨率&人眼观看照片时分辨率了。
FoxSchumacher 发表于
我还真去查了wiki，然后发现你可能没有真正理解容许弥散圆的由来(估计只是看了表格而没去认真看文字)。所以我还是引用给你看吧
这种折腾以后可以得出结论 ... 本帖最后由 男人本摄 于
08:18 编辑
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说来说去底片的尺寸在CoC的计算中，只起到了一个作用——最终照片的尺寸/底片尺寸=放大倍率
---- 这个明显错了。各种画幅的底片也要放大成20x30厘米相片，这个才是关键，所以画幅不同，COC就不同了。所以画幅小，COC的值也小。
一张数码照片，其显示精度已经不再是取决于显示媒体（显示器）的精度，因为我们只需要很简单的操作就可以让照片在屏幕上显示为1%～3200%甚至更高，所以数码照片在屏幕上的显示精度应该是由照片总的像素数量决定的，也就是由CMOS/CCD的像素数量决定的。于是就可以认定为电脑/相机上的数码照片的容许弥散圆直径应该等于一个像素点的直径。
---- 记住我们的前提，各种画幅的底片也要放大成20x30厘米相片（或者相同大小的照片），所以是谬论。
在屏幕上的数码照片无论放大还是缩小，屏幕的物理尺寸是不变的，所以观看距离也就不变，于是此时的CoC只随放大倍率的变化而变化。
---- 这种已经不是单纯放大缩小，而是裁剪了，裁剪=改变画幅（视角变了），所以也改变了COC和景深。无论数码照片还是胶片都一样，见我的贴图，两根红线中间是景深。
FoxSchumacher 发表于
我还真去查了wiki，然后发现你可能没有真正理解容许弥散圆的由来(估计只是看了表格而没去认真看文字)。所以我还是引用给你看吧
这种折腾以后可以得出结论 ... 本帖最后由 男人本摄 于
07:33 编辑
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内容好多哦，
模糊圈的概念首先由1866年英国摄影杂志署名T.H发表的一篇文章提出来的，他通过实验发现人眼在25厘米明视距离看图，可以分辨图中相距为1/4毫米的两条线。一张35毫米照相机底片放大成20x30厘米相片(即放大8倍)，相片上直径=1/4毫米的圆圈，在底片上应是一个直径为1/32毫米的圆圈，这就是后来徕卡等照相机厂取模糊圈为1/30毫米的由来。
--- 人眼在25厘米明视距离看图，35毫米照相机底片放大成20x30厘米相片（其它画幅的底片也要放大成20x30厘米相片），上面这的条件固定和满足了，对模糊圈的讨论才有意义，我一直把这些作为我们讨论景深的前提条件。
首先来说传统的胶片摄影，观看胶片摄影作品的方式一般为放大成照片或者放幻灯，那么这个时候的容许弥散圆是由照片放大到多大或者投影出来多大以及观看距离而决定的(也就是“可以分辨图中相距为1/4毫米的两条线”)。在这个时候，容许弥散圆还没有和底片尺寸扯上任何关系。
--- 胶片也可以放大到其它尺寸，但放大成20x30厘米相片，这是为了定立一个标准，否则放大成其它尺寸或者观看距离改变，都会改变模糊圈（弥散圆直径），所以那是标准。
这种折腾以后可以得出结论，底片的CoC是由照片的放大倍数，观看距离，和期望分辨率来决定的。和底片大小并没有直接联系。
--- 其它画幅的底片也要放大成20x30厘米相片，所以和底片大小有直接联系，这是很多人容易忽略的前提条件，你也忽略了吧。
于是我的理解并没有错啊，确定一个观看距离，照片大小以后，把容许弥散圆直径固定了，然后再分析景深。
--- 这句话同意。
大致意思就是说在屏幕上显示的照片（retina屏除外），同样的8″×10″尺寸大小，屏幕上的精度不如印出来的精度，所以在屏幕上看的时候CoC就会更大一些。
--- 有可能。但个人认为照片分辨率&=屏幕分辨率&=人眼分辨率。否则屏幕成了瓶颈的话，所以讨论就没有意义了。
一张数码照片，其显示精度已经不再是取决于显示媒体（显示器）的精度，因为我们只需要很简单的操作就可以让照片在屏幕上显示为1%～3200%甚至更高，所以数码照片在屏幕上的显示精度应该是由照片总的像素数量决定的，也就是由CMOS/CCD的像素数量决定的。于是就可以认定为电脑/相机上的数码照片的容许弥散圆直径应该等于一个像素点的直径。
--- 你这说法已经违背了我们的前提，固定照片大小为20x30厘米相片。所以不成立。数码照片也得打印或显示为同一尺寸才能比较。
一张1200万像素的数码照片，在屏幕上放大到100%感觉是略微模糊的地方，在缩小到16.6%的时候再看可能就不会觉得那个地方是略微模糊的了。
--- 任何放大、缩小都会改变弥散圆，也会改变景深。也违背了我们的前提。
FoxSchumacher 发表于
我还真去查了wiki，然后发现你可能没有真正理解容许弥散圆的由来(估计只是看了表格而没去认真看文字)。所以我还是引用给你看吧
这种折腾以后可以得出结论 ...
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茄子奶酪泡菜 发表于
还有一种不是“不懂装懂”，
而是“不懂装逼”，教训一下抬杠的双方，
“只有菜鸟才关心虚化。。。”
“摄影是光与影的艺术，纠结虚化没...菜鸟才关心虚化？大师就不关心？谁不是菜鸟过来的？你一出生就是大师？手里握着传世大作出来的？问都不能问？
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男人本摄 发表于
从你的回复，就知道你不懂模糊圈和景深的定义，依据 弥散圆以前严谨的计算定义，换算后只要cmos像素大于大概100w像素，就不会影响模糊圈或者景深，ok?
当然你先上wiki查查 弥散圆的定义和约束吧，对你理解这个帖子里面的各个说法，会很有帮助。我还真去查了wiki，然后发现你可能没有真正理解容许弥散圆的由来(估计只是看了表格而没去认真看文字)。所以我还是引用给你看吧
模糊圈的概念首先由1866年英国摄影杂志署名T.H发表的一篇文章提出来的，他通过实验发现人眼在25厘米明视距离看图，可以分辨图中相距为1/4毫米的两条线。一张35毫米照相机底片放大成20x30厘米相片(即放大8倍)，相片上直径=1/4毫米的圆圈，在底片上应是一个直径为1/32毫米的圆圈，这就是后来徕卡等照相机厂取模糊圈为1/30毫米的由来。(来源：)首先来说传统的胶片摄影，观看胶片摄影作品的方式一般为放大成照片或者放幻灯，那么这个时候的容许弥散圆是由照片放大到多大或者投影出来多大以及观看距离而决定的(也就是“可以分辨图中相距为1/4毫米的两条线”)。在这个时候，容许弥散圆还没有和底片尺寸扯上任何关系。
然后我又点开了英文版wiki页面，发现了更多解释，看到了表格中35mm底片的CoC为0.029mm的由来：
CoC (mm) = viewing distance (cm) / desired final-image resolution (lp/mm) for a 25 cm viewing distance / enlargement / 25在开始套公式之前先说一个标准叫d/1500。大致内容是说人眼看照片比较舒服的视角是大约60度，观看距离约为25cm，这个时候照片对角线对应大约为30cm。那么也就是说要把35mm底片放大到25*16.67cm，此时对角线约为30cm，也就是放大了约7倍。然后在25cm的观看距离下，视力正常的人眼分辨能力是5lp/mm，对应到整个30cm的对角线上就是1500lp。OK现在回到上面的公式中，view distance是观看距离25cm，25cm下分辨能力要达到5lp/mm，放大7倍。所以：
CoC = 25/5/7/25 ≈ 0.029mm& & (以上内容总结自 )
这种折腾以后可以得出结论，底片的CoC是由照片的放大倍数，观看距离，和期望分辨率来决定的。和底片大小并没有直接联系。另外还有其他一些算法比如d/1730的35mm底片CoC约为0.025mm，不过好像不是常用的。
于是我的理解并没有错啊，确定一个观看距离，照片大小以后，把容许弥散圆直径固定了，然后再分析景深。
然后来说数码照片，这里Wiki也给了一些说明：
If an image is viewed on a low-resolution display medium such as a computer monitor, the detectability of blur will be limited by the display medium rather than by human vision. For example, the optical blur will be more difficult to detect in an 8″×10″ image displayed on a computer monitor than in an 8″×10″ print of the same original image viewed at the same distance. If the image is to be viewed only on a low-resolution device, a larger CoC however, if the image may also be viewed in a high-resolution medium such as a print, the criteria discussed above will govern.大致意思就是说在屏幕上显示的照片（retina屏除外），同样的8″×10″尺寸大小，屏幕上的精度不如印出来的精度，所以在屏幕上看的时候CoC就会更大一些。当然，这个不是重点，重点是我自己的理论（因为wiki上好像还真找不到）。
一张数码照片，其显示精度已经不再是取决于显示媒体（显示器）的精度，因为我们只需要很简单的操作就可以让照片在屏幕上显示为1%～3200%甚至更高，所以数码照片在屏幕上的显示精度应该是由照片总的像素数量决定的，也就是由CMOS/CCD的像素数量决定的。于是就可以认定为电脑/相机上的数码照片的容许弥散圆直径应该等于一个像素点的直径。
注意，和胶片时代的放大不同，胶片时代放大是放大整张照片，照片越大，为了符合60度最佳观看视角，观看距离就会增加，期望分辨率就会降低，对应到底片上的CoC是不变的。但是在屏幕上的数码照片无论放大还是缩小，屏幕的物理尺寸是不变的，所以观看距离也就不变，于是此时的CoC只随放大倍率的变化而变化。
你可以试试，一张1200万像素的数码照片，在屏幕上放大到100%感觉是略微模糊的地方，在缩小到16.6%的时候再看可能就不会觉得那个地方是略微模糊的了。
然后呢，说来说去底片的尺寸在CoC的计算中，只起到了一个作用——最终照片的尺寸/底片尺寸=放大倍率。
基于以上所说，在传统的印出来看照片的时代，在无法预料最终出片尺寸的情况下(36*24的底片可以放大到5寸或者6寸或者7寸或者更大)，你所提到的“画幅决定迷糊圈”是成立的，准确来说是画幅只决定了底片上的CoC。但是在数码时代，观看照片的方式已经发生了彻底的改变，当我的1200w或者6000w像素照片在屏幕上放大或者缩小的时候，我不用跟着前进或后退以看完整个画面，因为此时屏幕大小没有变，超出屏幕的东西根本看不到。而且更重要的是底片的尺寸已经和画幅大小没有任何关系了，底片的尺寸（多少像素）其实就是照片的尺寸。于是最终照片尺寸已经不像胶片时代是一个未知数，而是一个从相机拿到手开始就已经确定了的数字（1200W像素就是1200W像素）。
传统的计算标准已经不再适用，所以为啥不简单点：数码照片上一个像素点的直径=容许弥散圆直径。
再回到景深问题上来，既然数码照片的CoC是取决于显示设备和照片像素数量，而和画幅不再有关，所以画幅大小根本不影响景深大小。
除非是在基于d/1500的前提下，就像wiki上那个表格里展示的一样。
举个最简单的例子，一个老镜头装到1200W像素的D700上，最大光圈拍出来的照片，对焦点放大到100%看上去很清晰很锐利。但是当装到3600W像素的D800上，把对焦点放大到100%的时候却惨不忍睹。同样的道理也会在安全快门上出现，在尼康机上比如D600，DX模式和FX模式下安全快门值是一样的，因为这两个画幅的像素密度一样，CMOS的像素点直径没变。然而在和D700对比的时候，D600的安全快门会比D700要高出一点点。就是因为D600比D700像素多了，像素密度大了，CMOS上的像素点更小了，对抖动模糊更加敏感。
然后再说等效光圈。为什么会有等效光圈(OR等效景深)？ 那是因为同样的焦距在DX上获得的图像视角比FX上的狭窄，所以为了让DX获得和FX差不多的构图，只能增加对焦距离或者缩短焦距，于是景深变得更大了。然后就要改变光圈值使得两者的景深保持一致。但是这个景深的对比依然是建立在传统的“把照片放大到XX寸，在XX距离观看”，而没有考虑到数码时代在屏幕上浏览照片的习惯特点。
比如现在的70D（2020万像素）和初代1DS全画幅（约1000万像素），用同一个定焦头用同一个光圈值以同样的构图拍摄同一个东西，如果把两个机器拍的照片统一输出成6寸放到一起对比，那肯定1DS虚化更强；但在把两台机器拍到的照片在电脑上放大到100%的时候对比，你觉得哪一台会虚化的更厉害呢？哪一台拍出来的景深更潜呢？
于是&&我很想知道你的100w像素理论是怎么算出来的……
最后，之前的回帖里我确实有个地方搞错了，是关于景深计算器那部分，急着下班闪人，所以搞错了～～
话说多了难免有漏洞，有哪里错了希望能帮我指出，谢谢～～
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A9r 发表于
懂的自然懂，
不懂的可搜索学习，
装懂的继续装。还有一种不是“不懂装懂”，
而是“不懂装逼”，教训一下抬杠的双方，
“只有菜鸟才关心虚化。。。”
“摄影是光与影的艺术，纠结虚化没必要”
以显得自己高深莫测
lz想想f2“大光圈”手机摄像头的“虚化能力”能有多强
本帖最后由 茄子奶酪泡菜 于
02:16 编辑
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光圈孔径是什么？是等效镜头的直径。光圈数是焦距/光圈孔径的倒数，原来的光圈数可是1/5.6，1/8等等, 时间长了，连分数也省了，很多人也就更不知道光圈是什么了。独立测光表上为啥没有提供选择画幅，那是因为达到底片的光强仅和焦距/光圈孔径的比例以及景物的亮度相关，不过和整体画质相关的不仅仅单位面积的光强，而是底片上的总光能=单位面积的光强X底片面积，但这是另外一个话题了。
FoxSchumacher 发表于
等效光圈就是扯淡，光圈值是焦距/光圈孔径，和画幅完全没关系，和镜头直径也没关系。一个光圈f2.8的镜头装在FF机身上就是f2.8，那么装残副上就是f3.5 f4了？装中画幅上就是f1.8了？如果是这样的话那独立测光表上为啥没有提供选择画幅的选项呢？
残副和全副在一样的构图的情况下，同样的光圈值获得的虚化残副不如全副这个是事实，但是一涉及到解释原理，尤其是在解释景深的时候，能说对的没几个。
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不一样，16-50F2.8等效全幅25-75F4.2，因为F值是实际光圈直径与实际焦距的比值，所以你要是说等效的话，除了焦距，值也要乘1.5的等效系数，现在手机动不动就F1.8大光圈，可手机能拍虚化吗？
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