如果双方场上都有一个永久隐藏的术士二王，双方空手牌(不能解掉隐藏的二王)空牌库，暴雪有没有考虑过这种情况？ - 艾泽拉斯国家地理论坛 - [2376][f422]
:: 如果双方场上都有一个永久隐藏的术士二王，双方空手牌(不能解掉隐藏的二王)空牌库，暴雪有没有考虑过这种情况？ ::
如果双方场上都有一个永久隐藏的术士二王，双方空手牌(不能解掉隐藏的二王)空牌库，暴雪有没有考虑过这种情况？
RT，虽然只是低概率事件 有人测试过么？用盗贼就能永久隐藏，而盗贼也能通过变形师拿到术士二王。二王又不会被疲劳死
50回合系统会直接判平局
不是说50轮还是多少轮抽牌后比赛结束吗
平局被而且楼主考虑没有 会有这样的人吗？看着电脑浪费生命
50还是60回合双方爆炸我试过这么干。当时是两个号双开(有一个客户端在虚拟机里边)，铺了一地的北郡牧师+1个萨满治疗图腾+二王，每回合疲劳已经到了两三百点，然后某个回合双方同时自爆了。我当时还不知道这个机制，一开始猜想疲劳到很高的数值会自爆。同时自爆以后发现疲劳值不是什么特别的数字(比方说2^8-1=255啦)。后来看到的说法是多少回合以后同时自爆。
我记得外国某主播真搞出来隐藏的二王职业是法师 估计是传送门出二王+隐藏大师然后对面小德铺满怪没目标打这边就点啊点啊点
记得是60回合还打不完的话算平局，双方同时boom
内置设定有50回合双方都没死 就一起爆炸 平局
[quote][pid=79747,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]sd5112953[/uid] ( 10:43):[/b]我记得外国某主播真搞出来隐藏的二王职业是法师 估计是传送门出二王+隐藏大师然后对面小德铺满怪没目标打这边就点啊点啊点[/quote]这个SOL君也搞出来过所谓的二王贼把9费的生物用变形师变成二王，然后上隐藏大师这样比法师更容易达成
[quote][pid=79747,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=732091]流星化尘[/uid] ( 13:40):[/b]这个SOL君也搞出来过所谓的二王贼把9费的生物用变形师变成二王，然后上隐藏大师这样比法师更容易达成[/quote]某局用变形师变了两次红龙还是红龙也是醉了
今天在旅店老板的配合下成功变出俩二王隐藏，可惜旅店老板疲劳死了…隐藏二王真是炫酷啊，管你来啥，我就转匕首，pdd也就7回合手撕嘛与众不同的传说卡牌
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之前是传统手牌术一直在4-2级徘徊，换了新式恶魔手牌术士昨天3级到传说用了一晚上(大约4-5个小时)，我这一套带恶魔的卡组是参考星妈的那套，小鱼鱼也曾经用过，其中有几张卡进行了改动。
　　卡组详情
　　卡组构筑心得
　　众所周知手牌术是在生死血线上跳舞的卡组但是我认为卡组构筑中心要突出一个“稳”，每一张牌的上限可以不高，但是下限最好不要太低，因为任何一个不确定因素很可能让你直接被抢脸挂掉
　　温酒斩华佗曾说过手牌术就是：“稳如山，急如火”首先就是稳，急是靠石头重磅输出，大哥斩杀(替代火车王)，暗色炸弹，地狱烈焰(替代灵魂火)，猫头鹰过墙。手牌术，最不在乎起手的卡组，相对不么靠神抽的卡组
　　对阵前期职业，4张AOE教对面做人，对阵后期职业，30张牌VS20张牌对阵中期最怕斩杀，中期时刻计算斩杀线，各种1血升天，玩起来很过瘾。
　　核心：暮光，山岭，融合是核心，同时也是手牌术最大福利，不做改动空灵召唤者是这套的特点，满编，也是这套卡租比传统手牌术更强的地方，具体如下：
　　1、空灵被沉默了也是3-4，不会像暮光龙那样被飞刀戳死，被补刀锤等补刀，被大地震击震没，现在人手一张沉默，你要让对面不够用
　　2、空灵也可以一定程度上，在山岭和暮光都未上手的情况下，填补一个4费伪大哥的位置
　　3、空灵一旦拉出大哥可以直接造成形式逆转，有部分情况是救命逆转或者无解逆转
　　4、空灵烧，地狱烈焰，暗影烈焰都很适合它
　　不足点
　　1、空灵取代的是传统手牌数上古看守者的位置，前期苟活的能力下降，双架机会略微减少
　　2、少了上古看守者暗影烈焰组合
　　不过上古看守者有一个最大的问题就是太被动，各位看官自行取舍
　　除空灵以外四张恶魔：
　　大王：有的时候还可以强制打大后期，第三个回血牌
　　二王：被拉出来很多时候可以救命，9费9-7嘲讽，抽牌不掉血
　　末日守卫：5费大哥带1张，即便不能上场也能很好用来斩杀，不建议裸上，2张有点卡手，没有空灵的话是真的是永久卡手，上了就等输，手牌术，手牌数是第二生命线，裸上需谨慎
　　地狱火：所以我这里另一张换成了地狱火，地狱火可以针对很多牌，例如作战动员，小鬼爆破，毒蛇，小蜘蛛等，当然主要还是可以6费裸上，相对大哥没那么卡手，也可以补个刀啥的
　　架盾：我的选择是两张日怒保卫者，一张阿古斯(两张略卡手，并且4费，往往要8费才能派上用场的货,还是单架)一共3张保证上手率，阿古斯的数量可以自行调整
　　老司机：有人说两张卡手，一开始我也这么觉得，但是它就可以劝退的一张牌，也可以让你能够安心使用英雄技能的牌，相当于3费治疗之触+3费3-3,才5费而 且是一张牌!1张上手率实在太低，特别是打猎人和法师的时候，救命，打德鲁伊没墙不用再提心吊胆了，拉回20血，稳稳的，继续抽。总而言之是属于没有替代 品的牌，手牌术的血量也是你的资源
　　地狱烈焰：主要是应对最怕的快攻，也可以用来清作战动员(buff过的也可以)，清德鲁伊伐木机+影子/130，清战士监工苦痛，也可用来斩杀
　　暗影烈焰：新玩法空灵召唤者+暗影烈焰
　　由于前期4费之前没有任何站场怪，所以带了4张清场法术
　　沉默：猫头鹰2张，由于没有上古看守者，2张可能略卡手，但通常不会亏，实在不行就沉默伐木机好了
　　暗色炸弹：被低估的牌，寒冰箭90%的几率不在乎冰冻效果，你见哪个法师牌组不带寒冰箭的?而且配合2张地狱烈焰和1个大哥，2个猫头鹰过墙，可以提早结束战斗，完成火车王的效果。而且这牌可以说永远不会卡手，灵魂之火的替代品。
　　虹吸+王牌：两个单解大哥的手段，突出一个不卡手，虹吸解5-5不亏(回3血)
　　洛欧塞布：洛欧塞布可攻可守可救命，5费55不亏身材，神卡
　　以上一共28张，剩下两张外挂
　　淤泥喷射者：1张，这一张是填5费卡位，可以考虑换掉，淤泥是怎么用都不会太亏的卡，5费裸上压力不大，这套牌盾略少，所以我加了一个盾，1张牌防2次。加上洛欧塞布2张5费站场牌，不多不少。
　　精神控制技师：1张，又一个应对大量铺场的办法，以及个别局势状态下的逆转，裸上33可以接受。
　　同时，这两张牌也是补奇数曲线，不算山岭，偶数费用17张，所以补奇数费用，充分利用费用
手机看攻略，电脑玩游戏两不误！
加点再也不需要切来切去啦~
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GVG新版术士卡组 二王恶魔术卡组分享不带巨人就是任性
作者：xinwei838#5998 来源：NGA发布时间： 10:16:01
　　本套二王术打起来很有意思，希望与大家分享~~
　　卡组的思路是，现在带AOE的职业不是很多，尤其是一些零件流，比如零件法。前期仆从和解场牌有痛苦女王，暗色炸弹，都是很好的解场牌。有老司机加入以后，让自己的血线更安全。
　　一地的小鬼，无论是作为补刀使用，还是直接拍上一个玛尔甘尼斯，都非常赚节奏和费用。
　　卡组详情
　　常用组合
　　飞刀+小鬼召唤师
　　飞刀+小鬼爆破
　　伊利丹+飞刀+N
　　空灵+伊利丹/玛尔甘尼斯
　　对阵职业心得
　　大王术：很难打，二王术打不过大王术是很正常的，起手留王牌，猫头鹰，小鬼召唤师。暮光龙可以沉默小鬼撞死，空灵手上没二王不下，玛尔甘尼斯被空灵召唤上场以后，及时拍上洛欧塞布就可以有获胜机会。否则怪的质量不如传统大王术。
　　零件法：六四开，起手留低费，有暗色炸弹最好，其他飞刀小鬼召唤师都可以留，最好手上有一张暗影烈焰或者地狱烈焰。零件法最大的怪就是安东尼了，注意留着洛欧塞布防一手。如果空灵及时招出玛尔甘尼斯，很多时候是让场面为之一振的。骗一个火球，上大王变身就安全多了。
　　牧师：八二开，起手不是特别特别重要，低费最好。及时变大王是关键，牧师解66地狱火很难解。玛尔甘尼斯场上几个地狱火以后再上，除了圣光炸弹，不虚任何解牌，注意骗出圣光炸弹。
　　猎人：五五开，飞刀和小鬼爆破打猎人的过程中还是相对好用的。老司机要用好，大王均势上，玛尔甘尼斯最好是比大王后拍上去。
　　骑士：奶骑七三开，没斩杀的奶骑打不过及时变身的大王。解放军骑五五开，你有解放军，我也有鬼子流，实际上差不多，看牌序。
　　战士：土豪战打得不多，被雷锋德吃得差不多…………打过两三盘，输多赢少，唯一一次赢了的是飞刀，小鬼爆破打4,4下飞刀射死了大螺丝，神技。
　　盗贼：还是相对好打得，盗贼基本很少带刺杀，解玛尔甘尼斯会浪费大量输出。
　　萨满用淤泥骗出呱之后，用一地的小鬼骗出闪电风暴，接下来就是飞刀恶魔之火伊利丹的表演节奏了。骗出AOE以后，伊利丹比玛尔甘尼斯还强力~
　　德鲁伊：打咆哮德不是特别好打，看牌序。大王不要早变，防一波。打雷锋德早变大王早胜利，无他。
　　另外一些可以选择的卡牌：漂浮观察者，小熊猫，地狱火，双恶魔火配合痛苦女王，牺牲契约…吃到大王算你赚，吃不到，小鬼多，吃个小鬼也能回血(卡组恶魔数量决定了你是偏小鬼召唤系列，还是高质量恶魔术流派)。
5.GVG慢慢地建立场面！铺场作战圣骑士卡组
责任编辑：迟到
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巴士精华推荐【砸场子】论术士技能应该被削弱及一个削弱方案-炉石研究-旅法师营地 -
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【砸场子】论术士技能应该被削弱及一个削弱方案
刚才在贴吧发一样的东西，结果一堆人说我水经验，而且很快被删了帖子。简直不可理喻。
1.术士的英雄技能是最强的，这个没什么争议吧。术士为什么一直处于天梯前列？为什么术士卡组如此丰富多变，可以铺场快攻，可以过牌出巨人，可以苟活otk，可以玩各种炫酷的黑科技？技能。
卡牌游戏，过牌总是很重要的，术士不仅可以拉开手牌差距，而且极其稳定，每回合一张，无限使用，不占用卡组位置，本身就是很变态的东西。
其他职业也曾有很强的过牌引擎，比如加基森，比如秃鹫，但都面临抓不到的问题，而且这两张牌都被暴雪砍了。另外的职业就只能用奥术智慧、战利品、碧蓝龙这些过牌，一是普遍亏身材亏节奏，二是占用很多卡组位置，要保证过牌，卡位就很有限，就只能是组合技类套牌而不是中速随从套牌（随从类套牌普遍过牌不是很强，术士除外）。
加基森砍了，秃鹫没了，术士依旧屹立不倒，遇事不决撮一口，实在是有点不合时宜。
2.有人说了，术士抽牌有代价的啊，一回合两血，被猎爹几下射死了啊。
没错。总共只有30血，一次2血，还是有点痛的。但是gvg的一张新卡，彻底改变了这个局面。这就是老司机。
老司机是一张好牌，很大程度上遏制了猎爹无脑打脸的坏风气。但是老司机在术士手里有点过于强大了。8血，对于其他职业是多活两个回合，对术士则不仅是活命，更是4张手牌！
那有人说了，4张牌你还要用8费去抽啊？没错。但是打到后期，费用越来越充裕，限制术士抽牌的因素还就是血量。术士又不带什么9费10费大哥，后期不抽牌的唯一可能，就是血量太低不敢“遇事不决撮一口”了。只要血量充裕，我大可以尽情“撮一口”，每回合两张打一张：经常我们面对动物园快攻，好容易稳住场面，把术士小喽啰打光了，手牌打空了，但是他每回合两张牌，自己过牌不足，愣是又被他打回来，或者被神掏大哥斩杀，郁闷不已。
手牌术就更是刺猬一样的存在：打他吧，他融合老司机，不打他吧，他还是老司机，血量稳定在20多，尽情抽牌，用巨大的手牌优势花样羞辱你。这年头猎人都不敢说打手牌术有什么优势了，可能也就各种otk卡组还有点机会。
再说了，盗贼疾跑也是抽4张，也要7费呢。还占用一张卡位。
3.所以术士技能的确过强。但是怎么改呢？削弱甚至删了老司机？绝对不可能。那不又回到全民糊脸的万恶的旧社会了吗？
我的建议是，术士技能扣血每回合递增。第一次抽，不扣，第二次，1血，第三次，2血，以此类推。
这么一算其实也不过分，术士一局也不会太多次使用英雄技能，何况这么算，直到第五次抽牌，扣血也不过0+1+2+3+4=10，和原来的相当。
但是从第6次开始，代价可就大了，杀戮命令啊。第7次就是火球啊。你还要无限抽么？其实这也没啥不公平的，你已经比别人白白多抽了5张，还不够么？古尔丹，代价是什么呢。
这样的改动，不至于彻底改变术士的卡组构成。动物园还是动物园，大王术还是大王术。但是至少，你不能无限过牌，前期你抽牌出山岭也不受影响，但打到10费回合还能潇洒地每回合二打一的场面怕是很难见到了。何况术士并不是不能避免这个副作用，大王，二王是干啥用的？或者也可以出个新牌，随从或法术，你的英雄在本回合不会扣血，不仅可以不掉血抽一张，还能白放个地狱烈焰深渊领主，也很不错啊。
旅法师营地
如果营地的小伙伴也觉得水 你可怎么办
thewhsquare1
近乎于蓝 发表于
同意前楼，削得太大了。第四次抽牌就已经劣于其他英雄技能了。而且老司机就不亏身材不占卡位吗。个人用打脸猎机械法最喜欢看术士嘬一口，就算巨人双架墙也可以双火球双寒冰箭/杀戮命令快速射击。术士英雄技能的确强但还用不着削弱。
改成两费随机摇一个图腾吧。虽然削得有点狠。。
——发自旅法师营地APP
看楼主水的这么不要脸都把我看哭了
——发自旅法师营地APP
旅法师营地 发表于
如果营地的小伙伴也觉得水 你可怎么办
收藏功能还没出…你可怎么办…
——发自旅法师营地APP
猎爹每回合直杀呢？贼的技能还能加buff肿么破！凭啥法爷按死所有一血，萨满你又站场又buff太黑科技了。。。劳资去打扑克！你丫运气太好！我要换位置！
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同意前楼，削得太大了。第四次抽牌就已经劣于其他英雄技能了。而且老司机就不亏身材不占卡位吗。个人用打脸猎机械法最喜欢看术士嘬一口，就算巨人双架墙也可以双火球双寒冰箭/杀戮命令快速射击。术士英雄技能的确强但还用不着削弱。
——发自旅法师营地APP
删前留名。
——发自旅法师营地APP
说实话，个人觉得楼主的意见挺在理。8大职业术士是唯一可以无视职业机制单纯依靠技能就能混的风生水起的职业（术士的职业机制是恶魔，虽然暴雪一再臭不要脸的加强但纯恶魔术的流行度始终比不上另外两种）。术士技能的强度和利用率很明显的强过其他职业不止一个档次，也是术士始终是天梯第一梯队的原因。鉴于当前炉石过牌及检索手段的极其匮乏，可以说暴雪不管怎么砍两种术士的单卡，都动摇不了术士的地位。至于削不削，只能说这么长时间暴雪想削早就削了，显然暴雪是满意目前术士的地位。也就是说暴雪认为虽然术士的职业技能很强，但卡组套路打起来并没有到让其他职业无法生存的地位。所以，单就技能来说，楼主说得没错，确实强，但就成型的套路来说还在可以接受的范围之内
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水笔撸主估计被各种术士花样虐成渣
——发自旅法师营地APP
手牌术，恶魔术等等这些牌组都是根据术士的技能开发出来的，可以说是尽量减少术士抽牌技能的副作用。因为这些卡组太强反而削弱技能太不可取了，况且开发卡组的是玩家。
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你不考虑水晶吗？
你设想的这一刀砍得也太大了吧
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lordRivendare
经验水的不要不要的....
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按照作者理论术士没补刀能力，死缠还占卡位呢，建议加强
——发自旅法师营地APP
xjzl891225
依旧觉得水，怎么办？你怎么不说萨满每回合都能不用牌就造一个随从，还不用扣血的代价，有巨大场面优势，后期靠嗜血和火舌玩死你。
——发自旅法师营地APP
认真你就输了
我觉得很棒
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Random%Joker
真水啊。新手才会去讨论英雄技能什么的吧。你觉得强你就用术士去打个好成绩好排名。
——发自旅法师营地APP
旅法师营地 发表于
如果营地的小伙伴也觉得水 你可怎么办
我觉得说得挺在理的呀，术士确实一直是各个版本的前排位置，不过从卡牌价值来说的话，他的技能也没有强到离谱
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砍的狠点吧。。
——发自旅法师营地APP
术士的职业技能和其他职业比没有什么bug的地方，只能说根据这个技能开发出来的卡组很强。因为玩家开发出来了这样的卡组就削弱英雄技能，并不合理啊。
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圣骑士后期一轮一个报告，你让战士怎么看。战士后期一轮一个护甲，你让贼怎么看。整天就知道削削削，全职业多给点过牌方式，术士技能自然就弱势了。
——发自旅法师营地APP
巨人术红巨人更好出了，你控血？我抽一口减5血然后0费巨人加老司机
——发自旅法师营地APP
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>>新浪游戏　 10:30
原创恶魔术士卡组分享：大王二王齐登场
玛尔加尼斯出现后，恶魔术士的配合套路一直是被玩家关心的话题，看看下面这个恶魔术卡组吧。
　　没带灵魂火，感觉削弱之后1费+弃牌太伤了。眼魔没有带，5费下4/4站不住，7费下6/6也刚不过各种6 7费的大哥，8费下配合烈焰小鬼能8/8但是8费还下烈焰小鬼很吃亏的。
　　卡组详情
　　法力值消耗 0: 牺牲契约 x 1
　　法力值消耗 1: 死亡缠绕 x 1烈焰小鬼 x 2U量的代价 x 2娠窆行者 x 2
　　法力值消耗 2: 铁喙猫头鹰 x 1瘠苤 x 2痛苦女王 x 2
　　法力值消耗 3: 虚空恐魔 x 1瘠荛晔 x 1
　　法力值消耗 4: 阿古斯防御者 x 2稠召唤者 x 2地狱烈焰 x 1小鬼爆破 x 2
　　法力值消耗 5: 洛欧塞布 x 1末日守卫 x 2淤泥喷射者 x 2
　　法力值消耗 6: 灵魂虹吸 x 1
　　法力值消耗 9: 加拉克苏斯大王 x 1U尔加尼斯 x 1
　　单卡分析：
　　痛苦女王：痛苦女王感觉太好用了，初期能够平稳血线，配合力量代价+虚空恐魔，回血的同时还造就了一个大哥。
　　牺牲契约：带了一张牺牲契约，一可以应对对面SS的大恶魔，2可以回血，3可以用来激活空灵召唤者。
　　恶魔之火：恶魔之火带了2张，不论是初期解场还是buff恶魔都非常实用，每回合回3点血的魅魔，或者初期弄个大型烈焰小鬼大型虚空行者会让对面很头疼。
　　恶魔卫士：恶魔卫士只带了一张，3费的塔斯丁狗，带2张感觉亏水晶，1张足以。例如6费场面上有空灵，恶魔卫士+虚空犬吃掉空灵+空灵召唤的末日/梅尔甘尼斯，护脸护怪同时给对面极大的压力。
　　猫头鹰，虹吸，地狱烈焰3张解场牌各带一张，能不能摸到就看脸了。
　　目前感觉斩杀能力不足，考虑是否要把死缠换成灵魂火。
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