[原创]中国陆军现在还用炸药包炸坦克丢不丢人[斑竹已阅]
　发帖于：
发布时间： 9:39:35
【共422条评论】【浏览46324IP】
内容梗概:大早上起来，就看到这么一个新闻，“砺兵2008红军士兵用火箭筒炸药包击毁蓝军坦克”，点进去一看，简直无语了~看图片先：
[img]http://pic.itiexue.net/pics/_3.jpg[/img]
建国前的战争年代我们缺少直瞄反坦克武器，战士们用燃烧瓶（看过集结号的应该知道）和炸药包贴身摧毁坦克，付出了巨大的牺牲，粗算一下，平均敲掉一辆敌军坦克，要死掉3、4个战士，可是到了现在，我们依然.....
以下附部分相关新闻资
关于 [原创]中国陆军现在还用炸药包炸坦克丢不丢人[斑竹已阅] 的相关贴文·····
看看有没有您感兴趣的内容
[原创]中国陆军现在还用炸药包炸坦克丢不丢人[斑竹已阅] 的精彩评论
&以下是引用刚吃完饭哦
在第3楼的发言：战争没有丢人的武器，只有丢人的军人，武器的最高的目的就是摧毁目标，反美武装的路边炸弹也丢人，但就是这样丢人的东西让美国这个世界唯一的超级大国而束手无策。
同意啊!!!!!!!!
&以下是引用刚吃完饭哦
在第3楼的发言：战争没有丢人的武器，只有丢人的军人，武器的最高的目的就是摧毁目标，反美武装的路边炸弹也丢人，但就是这样丢人的东西让美国这个世界唯一的超级大国而束手无策。
确实 战争的主体因素 永远是人 至于武器 我们一直在进步
任何的武器都有，其存在的价值，只要能消灭敌人就是好武器，撒尿淹死他，放屁臭死他.........
&以下是引用当兵不后悔2005
在第246楼的发言：我是59坦克驾驶员，按我们部队的说法把5公斤TNT扔到坦克上，我们就死了，只不过不是被炸死的，而是被震死的。但是有一样想声明一下，现在不是以前，不相信步兵还能把炸药扔到我坦克上，他有这个本事就可以去当特种兵了！还有就是，有时候演习和演戏一样，电视上的和现实差远了，做秀的成分也很多，所以要客观去评价，解放军也是人，也不是万能的
还是人家说的实在
别说炸药包，就是RPG没有巷战环境掩护也没机会开火
除非你埋在地下当地雷使
部队要军人背炸药包不是没他的道理的,大家不要想得太多,在战争时期,什么事都会发生,谁都会弹尽粮绝的.那时候就是要你拿大刀,锄头跟人家去拼也是要去的.打仗时军人的士气和素质还有指挥官的才能是最主要的.没有这3样你就是再好的装备也会输,国民党和美国就是样板,他们不都是飞机.大炮.坦克吗.为什么会输呢?现在炸药包是为了以防万一.如果各位网友觉的用炸药包落后的话,就请你们都点书,发明更先进的武器,那就可以不用炸药包了.要不然等到打仗时就不要说怎么没反坦克武器.导弹打不中目标就做俘虏了.大家都知道德国和日本对俘虏的态度.挖肠,剥皮,人体实验是少不了的.还有军人最光荣的是什么,那就是为国家和人民殉职,死在沙场上的军人是最光荣的.生的伟大,死的光荣.
没有经历过战争的人，是无法理解在战场上，任何东西都可能成为武器的道理！自以为是的把导弹、飞机、大炮当成是家常便饭！我们现在还是以反入侵的战略，演练的都是反入侵的战斗，阻击战就是消耗战，而没有制空权的情况下，后勤补给困难，却没想过弹尽粮绝的时候，是不是战争也就结束了？！战斗就停止了？！
照楼主的说法，我们的军体拳。擒拿术都是丢人的！因为，欧美国家的武器可以轻而易举战胜我们的赤手空拳！我们有了野战食品，野外生存岂不也丢人啊！这些例子不用一一列举吧！你的观点，只能说是“忘本”！没有在训练的时候，把最坏的情况考虑到，想方法解决，难道在实战中束手无策当鱼肉就是不丢人的吗？战场是瞬息万变的，什么情况都有可能出现！多一种方法，就少一种问题！先进还是落后，只要能解决问题，就是实用的！本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
懂个屁,战争中只要能消灭敌人生存自己就是胜利用什么打自然有他的道理,难道若干军事学院的教授还不如你了
&以下是引用当兵不后悔2005
在第246楼的发言：我是59坦克驾驶员，按我们部队的说法把5公斤TNT扔到坦克上，我们就死了，只不过不是被炸死的，而是被震死的。但是有一样想声明一下，现在不是以前，不相信步兵还能把炸药扔到我坦克上，他有这个本事就可以去当特种兵了！还有就是，有时候演习和演戏一样，电视上的和现实差远了，做秀的成分也很多，所以要客观去评价，解放军也是人，也不是万能的
对于二代坦克这招都没用了，我这有篇实验数据，表明8公斤扩爆炸药直接在密封良好的二代坦克装甲表面爆炸，里面人都只受中等伤害
我认为用炸药包炸坦克不丢人，丢人的是敌人的坦克快过来了，我们还在大叫大家都需要和平！
假如作为一种对士兵的训练 无可厚非
假如要把这样的手段作为主要的反坦克手段
那就说不过去了....
我是59坦克驾驶员，按我们部队的说法把5公斤TNT扔到坦克上，我们就死了，只不过不是被炸死的，而是被震死的。但是有一样想声明一下，现在不是以前，不相信步兵还能把炸药扔到我坦克上，他有这个本事就可以去当特种兵了！还有就是，有时候演习和演戏一样，电视上的和现实差远了，做秀的成分也很多，所以要客观去评价，解放军也是人，也不是万能的
网上没有这一条新闻，不知道楼主从哪里找来的新闻，战士背着炸药包就是炸坦克，这是谁说的
&以下是引用sy_dxc
在第39楼的发言：炸药包 有点难看
自杀性 实在不可取
虽然演戏时候能冲上去
士兵不傻的
不到万不得已谁会自杀式？
可操作性不强
现在士兵现实的很，教育都是保存自己打击敌人。
再者，看看所谓的特种兵卧倒靠近坦克训练，这样精兵都够呛，对于普通士兵面对一辆战斗中的坦克，能保持清醒就不错了
另外，火箭筒有效射程才100米，还不一定能击毁坦克，对于人力靠近的炸药包更难说靠近了。
如果在城市作战中，坦克现在也不大会冒进，车臣、以色列等都给出了教训。
花架子工程太......
有两个真事你不说，一是中国陆军装备了大量的反坦克导弹，二是还有多种反坦克手段如无后坐力跑、反坦克炮、武装直升机，新式主战坦克，你之说我们用火箭筒。
我们中国军人就是能用这些“丢人的”的东西去摧毁你们那些所谓的“高科技”的东西。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
白痴一大群,战争中能起作用的装备就是好装备.
嫌炸药包丢人,那为什么wt的美国主子这次战争又把二战时的m14翻出来用?那玩意的历史不比炸药包短.
说得难听点,如果我拿把粪叉捅死布什和用激光制导导弹打死布什的效果有什么不同?
有一定的战术价值!前辈用血换来的经验要在部队延续,不能忘本啊!
真是丢脸，还没开打就做好缩回老窝打游击的的准备了！丢人啊……两国开战，应该是打到对方老窝去，让对方缩到地洞里打游击，那样才叫自豪……
这没有什么呀,炸药包完全可以安装上遥控装置埋在地下当作地雷使用,再说战士背着炸药包是用来炸毁反坦克锥用的也是一种可能呀.
&以下是引用claidgu
在第12楼的发言：&以下是引用zhengjunzj
在第9楼的发言：演习就要 掌握各种技能 没什么丢人的
说的好，在战场上如果你的反坦克弹药用光了，你只有炸药包怎么办，逃跑！在坦克面前逃跑是最愚蠢的，几乎可以称为屠杀，那么学会用炸药包有什么错误那！
支持
&以下是引用zhhy327
在第227楼的发言：不丢人，一辆坦克多少钱？一条人命才多少钱？那个成本更低？严重怀疑楼主的智商！
请你回答"一辆坦克多少钱？一条人命才多少钱？"你自己值多少合适??严重怀疑你的智商
[quuott]kDdH7gY9c0dONTUkvvXJdw%3d%3d[/quuott]
步枪是用了很多年,但是现在也不用汉阳造吧,照你的意思,
凡属是火药做出来的你都可以叫炸药包,不管里面装的是黑火药还是TNT,还是核原料.
本文内容于
19:58:30 被唯一的猫编辑
我觉得在现代战争中，使用炸药包炸坦克，就已经算是到了“上刺刀”的地步了，练练也好，武器再先进也有耗尽的时候，战场情况多变，不见得什么时候手边都有反坦克武器，炸药包制造简单、威力大，作为最后的刺刀见红的杀敌方式，还是苦练一下比较好。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
有反坦克导弹，也不代表就压根用不着炸药包了吧。咱们还没有美军那么有钱，拿反坦克导弹堆起来炸库房
LZ真是白痴啊，训练时就是要模拟最困难的情况，你敢保证你随时都有先进武器，在战场上万一有一天你的先进武器打光了，只剩下一堆炸药包，你怎么办？平时不这么训练，难道到时候就跑吗？
打赢了才重要，反正历史都是胜利者书写的，到时候在美化就是。
粟裕在79年在解放军报上看到用土方法训练打坦克后，非常生气，说这是让战士去送死。也许在朝鲜，在特殊的地形，夜间，在当时的科技条件下可以做到，但是现在先进的红外技术，侦查技术下作用越来越小。
不丢人，一辆坦克多少钱？一条人命才多少钱？那个成本更低？严重怀疑楼主的智商！
拿炸药炸坦克咋了！只要你能只要你可以！你拿火柴把 老美敲掉那你就是英雄！
大 早上起来，就看到这么一个新闻，“砺兵2008红军士兵用火箭筒炸药包击毁蓝军坦克”，点进去一看，简直无语了~看图片先： .........
你看有三个字"火箭筒"了吗
你凭什么说我们有火箭筒不用 直接上炸药包
难道不会是预演火箭炮用完了 炸药包上吗
野战中用炸药包炸坦克似乎有点不太实际～～～但是在巷战中还是应该还是可行的
楼主在扯蛋！步枪用了多少年啊，现在不是还在用吗？战争是没有常规的，不管黑猫白猫抓住老鼠就是好猫！本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
C4的威力很大,要是有这个背上背的那么大的C4,威力就不知道多大了，说到他不应该出现也有这个原因,现在的炸药威力与以前的不可同日而语了,怎么还用这么大的装置了.就象有95了不用,非用汉阳造.
没啥丢人的 炸药包基本=C4 玩了战地2你会明白 单兵
反坦克火箭和C4对坦克的杀伤力问题
楼主，请你知道这样一个常识：任何一种坦克都经不起152mm榴弹直接命中，任何坦克都经不起20kgTNT炸药直接爆破。战争中的武器没有最好只有最有效。
照楼主的想法，扔掉炸药包举手投降？要不枪也不带，炸药包也不要，看到敌人来了，直接举手投降不更省事．
楼主不知道吧，战争中并非制式武器才能发挥作用的，背个炸药包不一定就是去炸坦克，有时炸药包在某些方面使用起来比直瞄武器效果好的多，比如炸毁桥梁什么的。
激烈的战争打到最后，装备短缺是一定的。而谁能坚持到最后谁就是胜利者。别看土方法，一样有用。
炸药包在某些特定条件下，还必须使用。虽然现在的装备很先进，但是老装备好还有他的用处的。
要我说，一点都不丢人。
坦克在现代战争中越来越成鸡肋武器，防护力的增强，跟不上火力的增强，只能是活靶子。
这也是一种尝试吧。
战争的目的是胜利，绝对的胜利，过程是不重要的，只要能达到最终的胜利，这不失为一个好方法
确实有很多落后的武器在部队里还拿出来训练，我觉的学习这些只让我们掌握一些战术战法，不一定要在张争上用到，要根据战场的变化来拿出应对的招数。
这里NC真TM的多，抗个炸药包就落后了？美国大兵是不是都抗镭射激光枪了?MD，炸药包怎么了？
炸药包怎么了？做成定时引爆，买地成简易地雷，开路，轰房，炸桥，哪样不行？偷摸敌人基地，炸药行不？难道还要在敌纵深内呼叫战斗轰炸机冒死轰炸？坦克怎么了？无敌了？爬在公路边的黑坦克也不少呀？
自己不动脑子，非要死一根筋，说白了就是蠢才。肉搏时一块砖头都是武器，斗殴时一个板凳都是凶器，怎么了腻？土么？脑子有病！
战争什么情况都能发生，炸药包不是啥落后的表现，是某些人NC到极点的惊叹。
&以下是引用czy2zln
在第126楼的发言：&以下是引用xfsj
在第27楼的发言：&以下是引用刚吃完饭哦
在第3楼的发言：战争没有丢人的武器，只有丢人的军人，武器的最高的目的就是摧毁目标，反美武装的路边炸弹也丢人，但就是这样丢人的东西让美国这个世界唯一的超级大国而束手无策。
美国办法多了去了
PRC不报道而已
问题是不报道你又是如何知道的．．．
尔等不识英文？？？
“不管黑猫白猫，抓住老鼠就是好猫”战争也一样，管他丢不丢人，老不老套，打赢就行！炸药包炸坦克，我个人认为是训练我们的战士的心理承受能力的，貌似都说我们好多年没有打仗了
士兵的作战意识和杀气怎么培养，就是从这种近乎死亡的氛围中锻炼的！！！貌似现在的坦克也没有防护近身的防护准备，高科技说：近不了身。
真的如此吗？
真近身用炸药包，坦克该如何防护？？
这个图不一定是炸坦克，现在部队训练有用炸敌火力点。这个战术想起来可能是落后了，但在战场上，只要是能消灭敌人就是好的召法。有的时候老的战法用上能起到意想不到的作用，当然了现在的技术，这个种战术可能没有机会用，如果在战场上真的用上了，我想我们的战士和我们的前辈一样有与敌同归于尽精神。这也是老外想不明白，为何当年就是打不过我们。
胡扯，扛个炸药包就叫武器多样性？？？？
那他们怎么不去用小米加步枪？
中国历来不尊重士兵的生命和作为人的价值！
小平通知说不管黑猫白猫抓住老鼠就是好猫不管用什么方式只要能取得战争的胜利那就是号武器louzh
&以下是引用罗正义
在第199楼的发言：&以下是引用niord
在第23楼的发言：楼主没睡醒吧，真到了打仗的时候什么有用就用什么，更何况是炸药包这个大杀器，坦克又不是万能的。
不是楼主没醒，是你没醒！一点没也错，60年过去了，我们单兵装备改变过几样？？？
军队何时拿过士兵生命当过回事？？？让你拿炸药包去炸坦克我看你就说不出这话了。。。
时代在变，武器装备也要变。。。不错，什么武器也能杀人，但是效果很不一样，照你的逻辑现在也不用发明卫星核弹了，拿三八大盖就够了。。
真不知道你们这样的人怎么想，落后就是落后，干嘛不承认呢？？？
落后不丢人，愚昧才丢人！
又一个没睡醒的。。。看看我上面的回复 坦克能压到战壕的时候 就是你的远程反制火力都被消灭/消耗干净了 这时候你用啥炸这坦克 就有炸药包了 你用不用 直接把枪一扔 告诉对面的 这东西丢人 老子不用
&以下是引用唯一的猫
在第194楼的发言：&以下是引用爱上你的日子
在第192楼的发言：&以下是引用whatdoing
在第134楼的发言：无知的楼主极其支持者
中国军队让人惧怕的一点
就是在恶劣的条件下也能发挥战斗力
中国如果和大国开战,比如美国,相信双方的作战条件将会非常恶劣
卫星什么的就不要指望了,士兵的素质将会起很大作用.
如果和小国家打仗,比如阿富汗,大家也看到了美国老爷兵的表现
说实话,换成解放军,塔利班早玩完了
同意这位仁兄的观点 切不说山姆大叔敢不敢跟咱们干上一场 打起来了 谁都够戗 别说什么原子弹 那东西谁也不敢用 用了就大家一起玩完 不要单看什么武器 士兵的个人素质永远是第一位的 看看LZ他爹在伊拉克的德行 抓老萨的儿子孙子 围一个楼 好几百大兵围了那么长时间 坦克 武装直升机 就差没用原子弹了 别跟我说活抓 要活口你爹手底下的海豹和三角洲都放假了？阿富汗更丢人 一个小小的国家 打了几年了 还这一块非政府控制区 那一块部族统治区 就这少爷兵 除了那身行头不错 成天挂个M4摆个金手指带个墨镜装B以外还能干什么 离了远程火力打击 连蛋都不如 当年朝鲜战场就被咱们打得跟孙子似的 现在也一样 好几十吨的坦克压过来 不尿裤子就不错了 敢拿炸药包的更是条汉子 就LZ你？那时候还敢指望你？老实的大后方找个没人地方蹲着吧
说句题外话啊,
你以为美国真的对付不了塔利班?????只是他们不想快速解决,好不容易找个理由挺进了南亚和中亚地区,那么容易就撤出去???.
开动一下脑子,古巴比塔利班强不强,在美国眼皮子底下P都不太敢放.要是都认为塔利班强到美国无可奈何,那就错了.
还有人说美国打个伊拉克怎么怎么了,现在谁有实力调动60万大军打场战只死不到200来人的,加上占领后才不到3000.不要说伊拉克怎么样,如果就战争的目的改一下,就是要60W大军到巴格达旅游一下就撤军,那他的战损实在是小啊.美国打伊拉克之前做了10多年的准备.不是白搭的,人员损失小就是正解,人在他们看来是多少钱也买不回来的..
"换成解放军,塔利班早玩完了"大话,涛哥都不敢这么说.塔利班的兄弟东突怎么样,不一样的在西部边境闹了这么多年,国际形势造成的,人家中亚就不让我们跨境打击,有什么办法.
好几十万人打一个民心涣散被封锁了十年的国家 才死了不到“200”人 后期都占领了应该说局势好了吧 毕竟没有正规军之间的对抗 只剩下小猫三两只 反而又多死了十倍的人 这丢人的事还敢说出来。。。。。正面战场的时候 老萨的队伍一触既溃 除了那个第几师还坚持了几天时间 两伊战争中的伊拉克军队不可谓不强 无论是素质和装备 说明什么 这支军队已经完全没有抵抗意识了 山姆大叔跟玩似的拿下了整个伊拉克 我不否认老美的战术很先进 装备更是比老萨那帮人强出去多少倍 那为什么后期死的比前期多出十倍？一辆汽车 装上一堆炸药 一平头老百姓 就敢开着车冲过去在引爆 这叫什么？这就叫斗志 山姆大叔那地方 不是人比什么都值钱 是打仗死多了人政府就下台政党就失去民众支持 越南战场时候闹得怎么样？不是一样被老百姓逼着停战了 别太高看那帮玩意 都不是什么好东西
&以下是引用niord
在第23楼的发言：楼主没睡醒吧，真到了打仗的时候什么有用就用什么，更何况是炸药包这个大杀器，坦克又不是万能的。
不是楼主没醒，是你没醒！一点没也错，60年过去了，我们单兵装备改变过几样？？？
军队何时拿过士兵生命当过回事？？？让你拿炸药包去炸坦克我看你就说不出这话了。。。
时代在变，武器装备也要变。。。不错，什么武器也能杀人，但是效果很不一样，照你的逻辑现在也不用发明卫星核弹了，拿三八大盖就够了。。
真不知道你们这样的人怎么想，落后就是落后，干嘛不承认呢？？？
落后不丢人，愚昧才丢人！
&以下是引用龙腾寰宇
在第112楼的发言：&以下是引用m8a1lsa
在第100楼的发言：&以下是引用龙腾寰宇
在第94楼的发言：......
鄙视一下
这是在训练士兵的战斗意志，，就像当年的宋代重步战重骑一样，，步兵需要勇敢的战斗作风，，就像只有敢于刺刀见红（肉搏）的士兵才是好士兵，，，，，，要是在未来战场上，，我军一个连阻击美军一个师，弹药打完了，，空军还在肉搏，，怎么打双方炮兵都消耗完了，，援军还没到，，难道就让M1A2从阵地上开过去？？，，
鲁吉亚，伊拉克的战士就是没有顽强的战斗意志，，没有刺刀见红的精神才会一溃千里，，看到威力巨大的导弹袭击，，士兵就魂飞魄散，，，看到死亡公路的惨状就，士兵心惊肉跳，，看到俄军的坦克，，空降兵，，所谓的特种兵一枪不放，，作鸟兽散，，，这样的战士就是让他们给他们最好的反坦克导弹和最好的仿单衣，，他们也不行
高科技战争更加残酷，，伤亡更大，，没有绝对顽强的战斗作风和视死如归的勇气，，，中国就别想打赢美国，，打仗就要有死亡，尤其和武装到牙齿的国家作战，没有鲜血就不可能换来重大的胜利
你训练士兵战斗意志也不用用这种办法吧，传到外军那里简直会成为PLA的笑柄！绝对有辱军威！！！
如果训练意志，你可以用坦克碾压训练，实际操作真实爆炸物，手雷延时投掷的训练来训练士兵心理素质，用N*10公里强行军的训练，以及向美军那样在使用真子弹扫射的情况下要求士兵在泥巴里匍匐前进的方法训练士兵意志
这些都可以训练士兵，而且我觉得比这种花架子工程效果好得多，最重要的是，不荒唐，不可笑
我就问一句，，在你的眼里，，肯定认为拼刺刀也过时了，，，，我就想知道要是，，解放军弹药用完了，，只有炸药了，，怎么打坦克？？，空军要是来不了呢？
中国有句古话，，艺多不压身,,，，，，如果战士连坦克都敢近身炸毁，，，那么他野一定可以更加稳定的，，用导弹搞定
你这种人，，是不可能明白的，，，美军战士要是导弹打完了，，空军也不来支援，，100个美军中要是能有5个继续死守阵地，那就不错了
至于你讲的那些训练，，，这种什么跑步，这些磨练意志的训练对于解放军的步兵太小儿科了，，，，你没有过当兵经历，，所以你不知道野战军步兵的体能训练有多大，，像你说的泥中训练那是很舒服的，，美军海豹特种部队的所谓的魔鬼训练在解放军步兵眼里，，其实那种体能训练还不及我当年的一天的3分之一，，，也就是花样挺多的
你说的情况可能出现么？
反美武装都有永远打不完的RPG,PLA再不济，实力也远远超过那群土匪吧
你所说的这种没弹药可用情况，除非是发生我国大规模被入侵的情况，又来一次8年抗战，才有可能出现，但是这种情况可能出现么？现在还有国家会全面侵华？你作为中华子民不会连这点自信都没有把
再者，用炸药包炸坦克，基本原理就是地雷炸坦克，你去放个地雷岂不是更好，你用反坦克手雷岂不是更好，这种土匪都懒得用的办法，亏你想得出来
更况且，炸药包对付2战时期的破坦克，成功率也不高，除非是在巷战，否则士兵基本没有机会接近坦克，就算你成功放置了，今天的坦克可不是当年的模样，一个小炸药包能炸什么？为了炸毁一辆梅卡瓦，土匪们用了50KG以上炸药，还是预先埋好的，别的坦克就算防护差一点，也不至于怕你这么个小包包
而且我认为，炸药包从来就不是我军的制式武器，只是在那个武器弹药奇缺的年代用土办法做出来的。你想好了啊，炸药包不能聚能，他是四处乱炸得，威力差，机动性更差，世界上除了共军在不得已的时期大规模使用过外，其他国家基本没用过，他们喜欢燃烧瓶。我怀疑这张图片里这哥们背的是不是炸药包还有待商榷，可能真如一个战友所说。。。。是负重训练，就算真是炸药包，呀不见的就是炸坦克的，工兵作业也说不定。。。。
如果你认为我说的那几种训练士兵意志的办法不好，那么玩炸药包也不会好，你能告诉我玩炸药包相比于我那几种办法的优势么
最后，我也没说美军多好多好啊，你给我扯美军干什么
炸药包跟导弹哪个好?我相信大家都应该认为是导弹吧?如果确实国家不能全部装备导弹,也能接受,因为现阶段确实不宽裕.
有些小白还特意出来说什么炸药包如何如何不比导弹差这不是瞎掰是啥?不行还嘴硬,你们脸不脸红啊?真是一帮阿Q
&以下是引用唯一的猫
在第194楼的发言：&以下是引用爱上你的日子
在第192楼的发言：&以下是引用whatdoing
在第134楼的发言：无知的楼主极其支持者
中国军队让人惧怕的一点
就是在恶劣的条件下也能发挥战斗力
中国如果和大国开战,比如美国,相信双方的作战条件将会非常恶劣
卫星什么的就不要指望了,士兵的素质将会起很大作用.
如果和小国家打仗,比如阿富汗,大家也看到了美国老爷兵的表现
说实话,换成解放军,塔利班早玩完了
同意这位仁兄的观点 切不说山姆大叔敢不敢跟咱们干上一场 打起来了 谁都够戗 别说什么原子弹 那东西谁也不敢用 用了就大家一起玩完 不要单看什么武器 士兵的个人素质永远是第一位的 看看LZ他爹在伊拉克的德行 抓老萨的儿子孙子 围一个楼 好几百大兵围了那么长时间 坦克 武装直升机 就差没用原子弹了 别跟我说活抓 要活口你爹手底下的海豹和三角洲都放假了？阿富汗更丢人 一个小小的国家 打了几年了 还这一块非政府控制区 那一块部族统治区 就这少爷兵 除了那身行头不错 成天挂个M4摆个金手指带个墨镜装B以外还能干什么 离了远程火力打击 连蛋都不如 当年朝鲜战场就被咱们打得跟孙子似的 现在也一样 好几十吨的坦克压过来 不尿裤子就不错了 敢拿炸药包的更是条汉子 就LZ你？那时候还敢指望你？老实的大后方找个没人地方蹲着吧
说句题外话啊,
你以为美国真的对付不了塔利班?????只是他们不想快速解决,好不容易找个理由挺进了南亚和中亚地区,那么容易就撤出去???.
开动一下脑子,古巴比塔利班强不强,在美国眼皮子底下P都不太敢放.要是都认为塔利班强到美国无可奈何,那就错了.
"换成解放军,塔利班早玩完了"大话,涛哥都不敢这么说.塔利班的兄弟东突怎么样,不一样的在西部边境闹了这么多年,国际形势造成的,人家中亚就不让我们跨境打击,有什么办法.
撤？现在伊拉克的仗也打完了 山姆大叔可以滚蛋了吧？人家就是奔那点石油去的 凭什么走 在阿富汗 头俩天还死一堆法国大兵 真要是能稳定了局势 还能出这事？中国出口阿富汗的电厂设备 靠多少人护送去的。。。想建个军事基地 都不用跟阿富汗政府打招呼 有一个稳定的后方 总比成天走大街上还被汽车炸弹炸的强吧？事实上 打阿富汗几年了？山姆大叔打出来一个稳定的后方了吗？我看没有 也没有这个趋势的迹象
&以下是引用爱上你的日子
在第192楼的发言：&以下是引用whatdoing
在第134楼的发言：无知的楼主极其支持者
中国军队让人惧怕的一点
就是在恶劣的条件下也能发挥战斗力
中国如果和大国开战,比如美国,相信双方的作战条件将会非常恶劣
卫星什么的就不要指望了,士兵的素质将会起很大作用.
如果和小国家打仗,比如阿富汗,大家也看到了美国老爷兵的表现
说实话,换成解放军,塔利班早玩完了
同意这位仁兄的观点 切不说山姆大叔敢不敢跟咱们干上一场 打起来了 谁都够戗 别说什么原子弹 那东西谁也不敢用 用了就大家一起玩完 不要单看什么武器 士兵的个人素质永远是第一位的 看看LZ他爹在伊拉克的德行 抓老萨的儿子孙子 围一个楼 好几百大兵围了那么长时间 坦克 武装直升机 就差没用原子弹了 别跟我说活抓 要活口你爹手底下的海豹和三角洲都放假了？阿富汗更丢人 一个小小的国家 打了几年了 还这一块非政府控制区 那一块部族统治区 就这少爷兵 除了那身行头不错 成天挂个M4摆个金手指带个墨镜装B以外还能干什么 离了远程火力打击 连蛋都不如 当年朝鲜战场就被咱们打得跟孙子似的 现在也一样 好几十吨的坦克压过来 不尿裤子就不错了 敢拿炸药包的更是条汉子 就LZ你？那时候还敢指望你？老实的大后方找个没人地方蹲着吧
说句题外话啊,
你以为美国真的对付不了塔利班?????只是他们不想快速解决,好不容易找个理由挺进了南亚和中亚地区,那么容易就撤出去???.
开动一下脑子,古巴比塔利班强不强,在美国眼皮子底下P都不太敢放.要是都认为塔利班强到美国无可奈何,那就错了.
还有人说美国打个伊拉克怎么怎么了,现在谁有实力调动60万大军打场战只死不到200来人的,加上占领后才不到3000.不要说伊拉克怎么样,如果就战争的目的改一下,就是要60W大军到巴格达旅游一下就撤军,那他的战损实在是小啊.美国打伊拉克之前做了10多年的准备.不是白搭的,人员损失小就是正解,人在他们看来是多少钱也买不回来的..
"换成解放军,塔利班早玩完了"大话,涛哥都不敢这么说.塔利班的兄弟东突怎么样,不一样的在西部边境闹了这么多年,国际形势造成的,人家中亚就不让我们跨境打击,有什么办法.本文内容于
11:14:41 被唯一的猫编辑
&以下是引用大为
在第191楼的发言：&以下是引用bittman
在第83楼的发言：就算真是炸药包用来炸坦克，也麻烦他们有点专业精神，就不能做的好一点，看看上面的绳子，真是无语，从另一个侧面反应军事思想的落后。当然愤青请继续，因为你们YY万能。因为在愤青眼里，坦克根本不用炸毁，直接给愤青们一根小木棍就行了，他们可以直接把敌军坦克挑出大气层，并直接打了敌军的卫星．
对，每个班配发打包机、真空包装机。包装不好看的要退回大后方重新包装，直至达到出口包装标准的才可以上战场。免得丢人现眼！哈哈
跟这种白痴有什么可废话的 直接无视掉就行了 当他是被放出来的空气就好了
&以下是引用whatdoing
在第134楼的发言：无知的楼主极其支持者
中国军队让人惧怕的一点
就是在恶劣的条件下也能发挥战斗力
中国如果和大国开战,比如美国,相信双方的作战条件将会非常恶劣
卫星什么的就不要指望了,士兵的素质将会起很大作用.
如果和小国家打仗,比如阿富汗,大家也看到了美国老爷兵的表现
说实话,换成解放军,塔利班早玩完了
同意这位仁兄的观点 切不说山姆大叔敢不敢跟咱们干上一场 打起来了 谁都够戗 别说什么原子弹 那东西谁也不敢用 用了就大家一起玩完 不要单看什么武器 士兵的个人素质永远是第一位的 看看LZ他爹在伊拉克的德行 抓老萨的儿子孙子 围一个楼 好几百大兵围了那么长时间 坦克 武装直升机 就差没用原子弹了 别跟我说活抓 要活口你爹手底下的海豹和三角洲都放假了？阿富汗更丢人 一个小小的国家 打了几年了 还这一块非政府控制区 那一块部族统治区 就这少爷兵 除了那身行头不错 成天挂个M4摆个金手指带个墨镜装B以外还能干什么 离了远程火力打击 连蛋都不如 当年朝鲜战场就被咱们打得跟孙子似的 现在也一样 好几十吨的坦克压过来 不尿裤子就不错了 敢拿炸药包的更是条汉子 就LZ你？那时候还敢指望你？老实的大后方找个没人地方蹲着吧
&以下是引用bittman
在第83楼的发言：就算真是炸药包用来炸坦克，也麻烦他们有点专业精神，就不能做的好一点，看看上面的绳子，真是无语，从另一个侧面反应军事思想的落后。当然愤青请继续，因为你们YY万能。因为在愤青眼里，坦克根本不用炸毁，直接给愤青们一根小木棍就行了，他们可以直接把敌军坦克挑出大气层，并直接打了敌军的卫星．
对，每个班配发打包机、真空包装机。包装不好看的要退回大后方重新包装，直至达到出口包装标准的才可以上战场。免得丢人现眼！哈哈本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
炸药包怎么了？真打起来了 对面坦克压过来了 你是呼叫炮火覆盖还是满地找反坦克导弹去？到了坦克压上战壕的时候 后面的炮兵八成都被对方给和谐了 坦克都压上来了 说明你这边的远程反制火力基本被消灭/被消耗光了 这时候就一炸药包 你怎么吧？是把它塞到坦克履带里还是转身逃跑？是当个英雄还是狗熊？我看就你这德行的 也就是扔枪当俘虏的货色 就跟那找不到橇棍打不开弹药箱投降的意大利军队一个造型 俩下子 看不起你这种货
能赢得战争的胜利就行了，还管他用什么手段呢？
就像以前打小日本，谁跟他硬碰硬啊？本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
老的本事绝对不能丢，我们的武器不是制胜法宝，而是这些老传统。
战争要看结果的！成果的就是有效的！再说了~战争的因素很躲~外面并不知道当时是怎么样的一个情况~适不适合用其他的武器！~
楼上有些人老是认为炸药包炸坦克就好象要 反坦克导弹的效果...炸药包的确很难把整个坦克炸毁...但是你要注意..坦克虽然炸不毁，但是能让他瘫痪..比如把他的履带给炸烂..就变成死靶子了...本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
应该乐观点嘛。由此新闻可见中国步战的防护力超（虽然有可能是坦克弱）；也可以发现单兵作战能力强，光荣的战斗作风，作法没有丝毫的“改变”；假如有人在“操作”，也可以看出公关能力强这个优点啊。
看楼上的长篇很累啊,不过很中肯,
不知道赞成用炸药包去炸坦克的人是不是都认为坦克是孤军作战,没有步兵战车的保护啊.现在要近距离接触坦克应该不是很容易吧,坦克驾驶员也不会傻到让你轻易的接近.
他给我讲战例，鼓励我努力学习战略战术。他说，你学习战例要特别注意领
会战役指挥中所体现的军事辩证法思想。随着时间的推移，若干战役的具体经验
，将失去其参考价值，但是在战争舞台上所体现的军事辩证法却会长期放出光彩
。有一次他问我，如果你带一个部队在某地，敌人来了，你应该考虑什么问题？
我按军事常识，从敌情、我方兵力条件和地形几个方面作了回答。他说：还有很
重要的一条你没有讲到，就是民情。战场上没这一条，仗是打不好的。然后他就
说，人民战争的思想是我军克敌制胜的法宝，但不是口头上讲讲人民战争就可以
取胜的，也不是照搬过去的战争经验就可以取胜的，我们要研究现代条件下的人
民战争。战争是一门不断发展的科学。
他还经常关心检查我对军事理论、军事学术的学习情况，让我多留意报刊发
表的军事学术讨论文章，从不同意见的讨论中比较鉴别，培养独立思考能力。他
自己写的战争年代回忆文章，在发表之前，总是尽可能给我看看，让我谈谈意见
和感想。他的回忆文章，都是他独自或参与组织指挥的战役战斗的经验总结，是
经过了几十年的回顾和思考的经验总结。我可以毫不避嫌地说，父亲的回忆文章
是有相当的份量与价值的。我从中受益不浅，也看到父亲对军事学术理论努力钻
研的严肃态度和直抒己见、不随波逐流的创造精神。
有几年，我在一个摩托化部队工作。他不止一次地说：干部应多掌握一些现
代科学技术知识和本领。摩托化部队的干部一定要学会开汽车。不懂、不会，不
行。他还讲到，干部不会开车，结果设置了好多专职驾驶员。五十年代，苏联红
军一个机械化师从我国某军事重镇搬走，将全部装备移交给我们。他们一个师八
千人，我们要一万二千人才接下来。他们就没有配专职驾驶员。咱们多出来的人
尽是战勤保障人员。这个问题要研究，要改进。我汇报说多数干部不会开车，他
说，不应该这样，眼光应放远一些，应从部队建设和作战需要出发。爸爸在战争
年代就学会驾驶摩托车和汽车，残废的左手并没起到阻碍作用。爸爸曾问过我：
“你们师一天的行军能力是多少？”我说：×百公里。他又问全师人数、车数和
行军长径？我一一回答，并告知行军长径也是上面的公里数。他担忧地说：“这
怎么行呀？一个师成行军状态，撒在×百公里公路上，先头走了一天，后边还没
出动。打起仗来，我们没有空中优势，打坏几辆车就全堵住了，而且通常只能夜
间开进，时间更紧，何况我们有那么多部队。”他要求我结合部队训练，研究一
下摩托化部队多路开进，摩托行军中对空防御和后勤油料保障问题。我照办了，
并且写出一份学术文章交给他。
他十分关心打坦克问题。70年代末，他看到一张宣传画，上面画着拿着各种爆破器材的 五、六个战士，围着一辆坦克打。他不以为然地说：“这个打法不行。”我说这
是宣传。他激动地说，宣传怎么可以脱离实际。这不行，这给人家一个印象，打
坦克就是挺着胸，抱着炸药包，一群人往上冲，这打不了集群坦克，还要吃亏的
。他多次向我详细询问部队装备的各种反坦克武器的性能，敌进攻时敌坦克和我
军反坦克武器的数量对比，打坦克的战术技术手段和方法，实战演习暴露出来的
不足等问题，他对我讲了两句话：“打集群坦克一是要有现代化的武器装备，二
是使用现有武器要讲战术。”他还说：“《解放》这部片子不错，可以学到不少
知识。”有人曾说，放映《解放》怕暴露战争的残酷性，把部队吓坏了。他说：
“现在吓坏了可以做工作，可以教育。打起仗来吓坏了就要打败仗，当俘虏。”
他自己多次看这部影片，研究如何打集群坦克。受他的影响，我也看了六次，关
于第二次世界大战的影片和书，凡是能看到的，我都力争不放过机会，以研究未
来反侵略战争一些带规律性的东西。
粟裕儿子的文章。里面有些不错的观点：
1:他给我讲战例，鼓励我努力学习战略战术。他说，你学习战例要特别注意领
会战役指挥中所体现的军事辩证法思想。随着时间的推移，若干战役的具体经验
，将失去其参考价值，但是在战争舞台上所体现的军事辩证法却会长期放出光彩 。
2:民情的重要：国内解放战争重要，出国后更重要。建国后的三仗，除了印度外，中国在朝鲜和越南对民情都是吃了大亏，可以说，中国军队完全没有在外国境内作战对民情方面的考虑。越南作战一般都了解，但是朝鲜战争中，类似2次战役在长津湖9宾团就地筹粮，筹房屋御寒和当地居民有些矛盾。导致了基本上所有大的战斗，美国军队早都知道进攻方向和大概兵力，空军得到当地居民的消息是所有的民屋内都有被冻僵的解放军，美军后来只要是见了房屋和建筑物就轰炸，给志愿军带来很大损失。中国军队根本就没有出境作战的这种经验。
3:粟在79年看到解放军报上看到用这种办法训练打坦克后，非常生气，说是让战士去送死。也许在朝鲜，在特殊的地形，夜间，在当时的科技条件下可以做到，但是在现在先进的红外技术，侦查技术下作用越来越小
看到一些贴子.有褒有贬.但有件事我想大家到忘了.中华民族经历了这么多的苦难,到现在依然毅力不倒,靠的是什么,靠的是一种精神.一种不甘人后的精神,一种先苦后甜的精神.有种信仰叫尊严.美国说叫什么恐怖份子,有点可笑.自己的国家让人家占了.人家可以用自己的尊严.也就是人体炸弹去要回自己的尊严,也就是我们中国人说的骨气,如果人要是没有能力悍卫自己的尊严,可以去拼命.国家为了国家的尊严,用人体背炸药包去炸坦克,也是可以的.不是像大家想的用炸药包去炸坦克是可笑的,那是一种悲壮,一种像义和团面对八国联军的火枪一样的悲壮.那是可笑吗?那也是尊严,是一种民族的尊严.我的文化不高.看了些贴子,有点感慨!请大家指评!本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
六、对未来反侵略战争初期作战方法的探索
建国以后，粟裕在军委、总参谋部和军事科学院工作期间，时刻注意世界各国特别是一些发达国家的政治、经济和军事的发展情况，并与我国的客观实际相结合，对未来反侵略战争的性质、特点和作战方法，对国防观代化建设，都作了长期的孜孜不倦地研究，提出了一系列新的阶段性的理论。
(一)未来的反侵略战争是现代条件下的人民战争
建国初期粟裕就指出，现代战争是立体的、全面的战争，不单是军事上的作战，而且是政治上、经济上，也就是人力、物力、财力和技术的总竞赛。是原子、导弹、火箭这样一种战争，它的突然性、剧烈性、残酷性、广泛性比过去任何时候的战争都不同。又说，帝国主义的本质，决定它对我发动全面侵略战争必然采取速战速决的方针。极大可能是首先从常规战争开始，它将依恃其武器装备的优势，先发制人，实行大规模的闪电式的突然袭击。以导弹和远程轰炸机，在短时间内即可（104页）突袭到我政治、经济、军事的主要战略目标。突袭很可能是从空中、地面、海上一起来。在地面坦克、机械化兵团密集突击的同时，配合以战略和战役的空降和大规模空袭，妄图一举瘫痪我们的防御体系，合围、歼灭我重兵集团，占领我战略要地，摧毁我们的抵抗能力。但是，这些新的特点，并没有改变人民战争的根本性质。“我们要赢得战争的胜利，仍然必须坚持人民战争的思想。真正的铜墙铁壁，仍然是千百万真心实意地拥护革命的人民群众，这是肯定无疑的。”要重视武器，但不能搞唯武器论。他指出，随着战争规模的扩大和武器装备的变化，我军的战术、技术也需要相应的发展。但是，如果只看到武器的作用，夸大某一种武器的作用，是机械论和形而上学。“事实证明，历史上没有任何一种武器是不可以对付的。”
(二)战争初期首要的任务是挡住敌人的“三板斧”
粟裕认为，战争一开始，我们首先面临的是一场十分尖锐剧烈的突袭与反突袭的斗争。这场斗争，对于我们能否保持战争能力，保存战争潜力，进行战争动员和战略展开，掌握战争主动权，以及战争中后期的战局发展，都具有深远影响。就我方来说，虽然会有反侵略战争的准备，但在敌人实施战略突袭的情况下，我们的指挥系统、通信设施、交通枢纽、战略要地和人员、物资，以及预先建立的防御体系等等，将不可避免地受到不同程度的破坏和损失。由于敌人还没有深入我国国土，我们实行人民战争的优越性还不能充分发挥出来，因此，在战争初期敌强我弱的形势将是明显的，我军的作战指导将遇到许多极为复杂的问题。这个时期也将是我们最困难的时期。
在未来反侵略战争的初期，怎样去对付敌人的战略突袭?粟裕认为，“贯彻积极防御的战略方针，首要的问题，就是要着眼于抗住敌人战略突袭的最初几个浪头，挡住敌人的‘三板斧’，保存自己的有生力量，从被动中夺取主动。在作战指导上，……既要避免和敌人重兵集团决战，又要通过积极的作战行动，迟滞敌人的进攻，大量削弱、消耗和歼灭敌人有生力量，以达到保持战争能力，保存战争潜力，实现战略展开，调整和加强我防御体系，从而顿挫敌人速战速决的企图，使战局出现初期的相持局面。”这个时间如能争取三个月到半年，那就是很大的胜利，就可以为尔后的作战行动创造有利条件。
粟裕认为，在战争初期，敌人军事力量处于优势，希望我们集中主力与之决战。在这个时候我们不应当以主力同敌人进行战略和大的战役决战，而要保存主力，迫使敌人打持久战、消耗战。在打法上，要把坚守要点与诱敌深入、重点守备（105页）与机动作战、正面作战与敌后作战紧密结合起来。不仅在战略上坚持内线的持久的防御战，而且在战役战斗上也要有一定数量的兵力打防御战，同时，以相当数量的兵团进行战役战斗上外线的速决的进攻战。这样既可以制止敌人的长驱直入，又能为运动战创造条件，一有战机，就不失时机地发起攻击，打规模不等的歼灭战，对敌人进行有力的歼击、以不断地积小胜为大胜，促使敌我力量对比发生有利于我的变化。当敌人已经深入我国纵深地区，兵力分散，补给线延长，士气低落，而我们的力量有所增长的情况下，就应当在某些重要方向上，组织较大规模的战役决战，以转换战局。
(三)阵地战、运动战、游击战的打法都要有新的发展
粟裕认为，在现代条件下，为适应战争情况的发展，对运动战、阵地战、游击战的运用，要有新的发展，研究新的打法。我军初期作战方法的选择和运用，只能从可能达到的装备条件考虑。主要打法，将是依托阵地的作战和不远离阵地的作战，配合以广泛的游击战。
粟裕认为，现代化作战，日益引起运动战与阵地战的相互结合与渗透。关于阵地战，粟裕着重阐述了阵地防御战的打法和要求。他认为，未来反侵略战争一上手，为了阻止敌人长驱直入，掩护国家转入战时体制，并且分割、分散和消耗敌人，给主力兵团在适当时机和有利地区打运动战创造条件，我们就必须守住一些具有重要价值的要点和城市。这些要点和城市，已经不是不计一城一地的得失，而是要重点设防，重点守备，打坚固阵地防御战。要树立顽强坚守、反复争夺、独立作战和长期作战的指导思想。有些重要城市不但要守住，而且还要打斯大林格勒保卫战那样的仗，把城市作为大量消耗和消灭敌人的战场。他还强调指出，在现代条件下进行阵地防御作战要做到：既能对付敌人在地面上使用坦克的连续突击，又能对付敌人从空中实施的垂直包围；防御阵地和兵力部署要有重点，要构成环形防御，加强纵深防御力量，各级都应建立强有力的预备队，保持反击力量。
关于运动战的新打法，粟裕认为，“战争初期，我们必须在搞好战场建设的基础上，力求在预设战场依托阵地(包括屯兵设施)和不远离阵地，打一些中小规模的运动战。”这是在敌我武器装备优劣悬殊的条件下，贯彻积极防御战略方针的一种可行而有效的战法。“第一种是，打与坚守要点相结合的小规模运动战。这种打法就是，把打运动战的部队，预先配置在第一线坚守防御要点的附近和间隙地区，构筑必要的防护工事，人员武器藏在里面，当敌人向我要点进攻或由间隙向我纵深（106页）发展时，趁敌在运动之中歼灭其一部，每次歼敌的目标可以是个把营到个把团。第二种是，在我第一线防御部队后面的预设战场上，打中等规模的运动战。这种打法就是，把打运动战的部队配置在便于歼敌、并筑有作战工事的预设战场，当我通过坚守防御和运动防御逼迫或引诱敌人进入我预设战场后，把它包围起来予以歼灭，每次歼敌的目标可以是个把团到两个团。”除此之外，还要打不依托阵地的运动战。“一种是打游击性的运动战。……在正面战场的翼侧或敌后战场，我以机动作战部队的一部，或以转入敌后的主力部队和地方部队，对分散孤立之敌，用奇袭的办法打，一次歼敌一两个连到个把营，抓一把就走。另一种是打规模大一些的运动战。即当我军初步取得对敌作战经验，武器装备进一步得到改善，并且能够夺取短暂的局部制空权的情况下，可以在某些重要方向和地区，创造和捕捉战机，每次歼敌一至两个建制师。”以上是未来战争初期运动战的几种打法。“到战争的中后期，随着我军武器和技术装备的进一步改善，我军必定要在我纵深的平原地区打大规模的运动战，同敌人的机械化部队进行战役的和战略的决战，歼敌重兵集团，从根本上解决敌败我胜的问题。”
粟裕认为，在未来反侵略战争中，游击战对于离开后方供应就不能持久作战的装备现代化的敌军来说，其威胁就特别大。现代化军队作战，必须有现代化的交通、通信条件及其维修设备，有现代化的给养、用水、油料，弹药补给系统，不然，现代化的装备不但不能发挥作用，反而会成为累赘。“战争初期的游击战，其主要任务就是破坏敌人的运输补给线，特别是它的油料供应系统，这会对敌人的正面进攻迅速发生重大影响。断敌油料供应比断敌粮秣供应更为重要。人员，一天不吃饭还可以作战；机械化部队，一分钟也离不开油料供应。”此外，运用游击战袭击敌人的供应基地，前线机场、导弹阵地、通信系统和指挥机关，也是制止敌军猖獗的重要手段。栗裕还指出，“为了把游击战提高到新的水平，更大地发挥游击战的威力，必须增强打游击战的力量。除地方武装和民兵要在敌人所到之处广泛开展游击战之外，有些坚守要点的部队，在完成坚守任务，或者确实难以继续坚守时，可以有组织、有计划地转入敌后作战。在某些重要方向和地区，还可以从野战军中抽派一些师和团到敌后去。这些主力部队，除了带领地方武装和民兵积极开展游击战外，还要力争打游击性的运动战。”为了说明游击战的重要地位和作用，他还具体地估算了歼敌的数量：如果一个团能在一次战斗中消灭敌人一至两个连，一个月打四仗，就可以消灭敌人四到八个连，那么，如果向敌后派遣三、五个师，即九至（107页）十五个团，一个月就可以消灭敌人几十个至上百个连队。这样就会迫使敌人“从预备队里，甚至从前线进攻部队当中，抽调力量出来担任守备，使其正面战场的兵力受到很大削弱。……就达到了有力地配合我正面战场作战的目的，”他还指出，我们执行游击战任务的部队和民兵，要学会现代条件下打游击战的本领，要具有打坦克和装甲战车的能力。
(四)改善武器装备，提高部队打现代化战争的能力
粟裕认为，二次世界大战以后，世界各国军队的武器装备有了很大的发展。到目前为止，除导弹核武器外，常规武器已经具有装甲化，快速化、大威力、远射程四大特点，并且正在向精确制导和隐形等更高的水平发展。人民解放军的武器装备，在建国以后虽已有了很大的发展，但大量的还是步兵，主要装备还是常规武器中的轻武器。轻武器，在人民战争的广阔战场上，特别是在敌后战场和次要战场上，在近战夜战和一定条件下作战，仍将发挥重要作用。但是，
“在未来反侵略战争的正面战场和主要作战方向上，特别是在进行战役决战和战略决战的时候，就必须以重武器为主。”
粟裕根据发达国家，特别是超级大国的军队的武器装备情况指出，在未来反侵略战争中，人民解放军必须从过去的打步兵为主，转变为以打坦克、装甲车为主，把打敌集群坦克摆在对地面敌人作战的首要位置。同时要重视对付敌人的飞机和空降。在正面战场和主要战场，要对付敌人成千上万辆的坦克集群，必须发挥步兵、炮兵、装甲兵、工程兵、空军和民兵等各种力量，以火炮和导弹为主，辅之以其它的武器组成多层火力，近、中、远，地上、地下、空中，构成严密的反坦克火网。炸药包对付敌人的个别坦克、行军中的坦克还是有用的，但对付敌人的坦克集群就不行了。因此，军队编制、装备、训练等，都要加强对付敌集群坦克的建设和发展。粟裕还指出，在未来的战场上，敌必依恃其空军优势，对我进行狂轰滥炸。为了保障军队的机动和打歼灭战，除了要加强陆军的对空作战力量外，还应加强歼击机和其它防空兵器的生产，使其在主要战场和关键时刻能够掌握制空权，或者夺取局部的制空权。如果我们连局部制空权也不能掌握，要打大歼灭战将是不可能的。
粟裕认为，以劣势装备战胜优势装备之敌，是人民解放军的光荣传统，过去如此，今后在相当长的时间里仍然要如此。但是，发扬这个优良传统，应当建立在客观实际的基础之上，并且要在新的条件下研究对付敌人的新办法。要立足于现有，着眼于发展，从现代战争的客观实际出发，研究在现代条件下以劣势装备战胜优势装备之敌的作战方法。（108页）
(五)把战场建设提高到战略的高度来对待
粟裕认为，在现代条件下作战，尤其是在武器装备敌强我弱的情况下作战，搞好战场建设非常重要，是个具有战略意义的问题。他深刻地指出，“现代化战争，离不开现代化武器装备赖以活动的战场。因此，战场建设的好坏，将直接影响敌我双方作战能力的增强或削弱。从这个意义上来说，战场建设也是战斗力。”粟裕还对战场建设应遵循的原则提出了看法。他说，“一定要搞好重点守备的要点、重要城市的设防和堡垒地带的建设，同时要搞好在重要方向适当纵深地区的预设战场的建设，形成防御体系。”在阵地编成上，要构成环形防御，适当加大防御纵深，增强独立作战能力和纵深防御力量。在工事构筑上，要做到山上山下、地面地下、市内郊区、敌前敌后互相配合，互相支援，并有相应的附属工程，既要隐蔽有生力量，又要发扬火力；既要坚固耐用，又要适当疏散，又不能削弱火力，分兵把口。在火力配系上，凡是长期坚守的阵地，都要建立同敌人持久作斗争的火力配系，构成与障碍物相结合的多层火网。除此之外，他还提出要加强指挥工程建设，交通建设和打游击战地区的建设等。
战场建设是国防建设的组成部分，而国防建设要与国家建设配合起来。粟裕认为，国防建设要服从国家建设，而国家建设，又要注意与国防建设相结合。他认为，今后决定战争胜负，除政治条件外，物质技术条件也是重要因素之一。如我们再能在这方面赶上或超过资本主义国家，则敌人是否敢全面大打是值得考虑的。因此，集中力量加速国家工业化和向科学进军的方针，是完全正确的。只有国家的工业建设成功了，科学技术发达了，将来战争才能建立在可靠的基础上，万一发生战争，才能有可靠的物质保障。另一方面，在国家进行大规模经济建设的同时，必须注意和重视国防建设。他还指出，要使陆海空三军及其各兵种以及军委各部门的建设计划有机的结合起来，必须首先确定我们国家的整个战略方针。要把有关国防方面的交通道路、通信联络、水陆运输和水障、防护林带的培植和战时所需要的各种技术人员的培养等，与国家工农业发展计划衔接起来。
粟裕的战争实践与军事理论是极为丰富和造诣很深的。他给我们留下了珍贵的军事遗产。本文只能就若干重点问题作一些浅探。如果能有更多同志对粟裕的军事思想进行全面的和更有深度的研究，那么对于深入学习毛泽东军事思想，对于指导未来反侵略战争，都是极有意义的。（完）
此文发表于解放军出版社1992年出版的《当代中国军事思想精要》一书（109页）
粟裕根据发达国家，特别是超级大国的军队的武器装备情况指出，在未来反侵略战争中，人民解放军必须从过去的打步兵为主，转变为以打坦克、装甲车为主，把打敌集群坦克摆在对地面敌人作战的首要位置。同时要重视对付敌人的飞机和空降。在正面战场和主要战场，要对付敌人成千上万辆的坦克集群，必须发挥步兵、炮兵、装甲兵、工程兵、空军和民兵等各种力量，以火炮和导弹为主，辅之以其它的武器组成多层火力，近、中、远，地上、地下、空中，构成严密的反坦克火网。炸药包对付敌人的个别坦克、行军中的坦克还是有用的，但对付敌人的坦克集群就不行了。因此，军队编制、装备、训练等，都要加强对付敌集群坦克的建设和发展。粟裕还指出，在未来的战场上，敌必依恃其空军优势，对我进行狂轰滥炸。为了保障军队的机动和打歼灭战，除了要加强陆军的对空作战力量外，还应加强歼击机和其它防空兵器的生产，使其在主要战场和关键时刻能够掌握制空权，或者夺取局部的制空权。如果我们连局部制空权也不能掌握，要打大歼灭战将是不可能的。 "
这不是丢人不丢人的事，每个国家国情不同咱也想卫星，飞机满天飞可是能行吗？咱也想拥有最先进武器，不光咱想，阿富汗塔利班更想，伊拉克最想。有毛用？既然没有用最原始的武器，又有何笑话那？这世界就一个美国啊。难到不如别人就投降？
炸药用好了一样能干掉坦克!当年犹太人的梅卡瓦就是被50公斤炸药炸的翻了跟头的!炸药包虽小也能对坦克构成威胁的,比如履带'发动机散热口'潜望镜'车载光电设备等,不一定非要跟装甲板过不去吧!炸药包,手段而已,又不是专为坦克准备的,其它地方也能用啊.要是你要在战场上碰到敌坦克又没有更有效的反坦克武器咋办?有炸药包不用干等死?本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
这种演习真不知道有什么实战意义？现在的战争还会是陆军和陆家的战斗吗？为什么没有在空军和武直和陆家配合的立体战争？对中国最大的对手的长处和特点视而不见，
搞一些根本不贴近实战的演习，战争如果开始后真是害人不浅
现在的战争已经不可能和敌人面对面的交锋了，但为什么我军还要练刺杀术？这就是在培养战斗意志，亮剑精神。至少是LZ这样的人不至于上战场的时候，一听到炮响就尿裤子。
从战术上说，如果在局部战斗中，一时的后勤没跟上怎么办？你别想着我们跟美国一样，总是欺负弱小的国家。如果跟一个大国交手，后勤没跟上是很有可能的。那时的反坦克火箭，反坦克导弹都用完了，你怎么办？投降？？？
我们的陆军被认为是世界第一，就是因为具有很强的战斗意志和亮剑精神！也只有这样的军队才会让敌人在战场上感到胆寒。看着影视作品中高举双手的霉菌，大家都会想到那句话，“美国是纸老虎”。不也就是因为这个原因吗？！
当然我们还是不希望舍身炸碉堡的董存瑞式的英雄再出现，因为我们希望能用优势的武器呵租或打赢敌人。
这就是战斗意志和战术的体现！本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
我认为 这是在山地作战时用的 不是用来炸坦克的 当你在山里作战时 会遇到各种障碍物 我想它是用来摧毁普通武器 无法摧毁的障碍物的 当把敌人围在山洞里时 你攻不进去 怎么办 往山洞里扔炸药包 应该是个不错的办法 不能把它说的一无是处 在特殊的作战环境里 先进的武器不一定 好使
背着个炸药包就一定是炸坦克，这好像也太狭隘了吧，炸药包也可以炸桥梁、炸碉堡、炸各种障碍物。。。有谁规定炸药包除了坦克其他就不能炸？再说在复杂环境下炸药包可能起到至关重要的作用~~本文内容于
23:22:31 被walkingbird编辑
用炸药包不是问题？说精神制胜的人自己拿杆红缨枪去单挑坦克，炸药包比红缨枪强点，对你不公平？行！演习时坦克不准开枪开炮，看是坦克先碾死你还说是你戳了坦克的屁屁，你敢参加这种演习吗？不敢就别来放气！
&以下是引用a3332391
在第26楼的发言：没醒吧，一辆坦克3-4人拿炸药包就可以了，你以为那几百万的坦克是拖粪车啊
哈哈~真要是一辆坦克就需要3到4个人就灭拉，那我们就不用发展坦克了
弄1万辆坦克的钱从研究到装备在到形成战斗力，有那些钱随便养100万士兵
随便就炸掉30万辆坦克，哪个国家有30万辆坦克啊？拿这100万士兵可以把全世界
坦克都灭没拉~~哈哈本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
楼主是混蛋。既然是看的新闻，为什么不把全文写上，却在这里断章取义？
“红军”一辆步战车被“蓝军”坦克击中后，战士们立即下车对坦克实施围攻，该战损坦克则利用机枪进行扫射。这时，导调突然宣布“蓝军坦克已失去战斗力”。 这句重要的话为什么不写出来？在这种情况下，你让我们的战士们怎么办？投降？装死？逃跑？恐怕不是解放军的性格吧？只能是拼死一搏。
&以下是引用hong5362
在第129楼的发言：劝楼猪和各位胡乱跟帖的人睁开眼睛看看。那是负重模块。问一句楼猪你发这样的帖子怕不怕丢人？
真的吗???
说实话,那更丢人,难道弹不能打真的,假弹都不背,其他现实使用的东西都不放在背包里面,非搞个这样的东西叫什么"负重模块",能不能接近现实一点.
&以下是引用hyg770218
在第147楼的发言：&以下是引用bittman
在第83楼的发言：就算真是炸药包用来炸坦克，也麻烦他们有点专业精神，就不能做的好一点，看看上面的绳子，真是无语，从另一个侧面反应军事思想的落后。当然愤青请继续，因为你们YY万能。因为在愤青眼里，坦克根本不用炸毁，直接给愤青们一根小木棍就行了，他们可以直接把敌军坦克挑出大气层，并直接打了敌军的卫星．
那这位仁兄你懂多少呢？你来猜猜这包炸药的用途吧！如果非要反坦克的话难道单兵要装备火箭筒？如果有火箭筒了，士兵会上去用炸药包？
我没有说这是炸坦克的炸药包，如果这是负重用的可以理解也为战士苦练本领高兴。如是炸药包那只能说太简陋了，军队做别的事情都有钱，炸药包却是这样简陋，美国的炸药包也看到到（图片），那是清障和炸药固定目标用的，但也是制式的了，不用临时制作。
好多观点啊 ！~ 要相信 我们军队的指挥员 不会比你们这些半吊子军迷白痴。。一些事情没有说的那么简单 大家讲出来感觉都跟吃白饭一样一勺一口。。没事别瞎起哄 。真懂的话就去当国家领导人！~
在部队这个还是步兵团工兵连的标准装备。如何捆扎炸药包也是训练的一项内容。其实说白了还是缺钱。我们不能拿反坦克导弹或是通用火箭弹当“钻天猴”用。
就现在的作战环境来说用炸药包对付坦克确实有些过时。虽然城市作战会对坦克的机动性有一定的影响，并且为步兵的接近创造了一定的条件，但是现在坦克的复合装甲，反应装甲已经大规模使用。并且加上遥控武器站已经拥有了可以全方位打击步兵的手段。
&以下是引用恩光
在第52楼的发言：&以下是引用绥远将军
在第32楼的发言：三四个人 换一辆坦克？
也不赔本啊
坦克里起码还有 三四个人呢 呵呵
再说了 战斗的时候 那个还能聚精会神的找弹药？或者 摆开架子打
只要能弄死对手 什么方法都不丢人 也不落后。
你老想着不赔本干吗？我们应该和美国人一样，将来用零伤亡去发动一场战争
美国现在打过对称战争吗????
连欺负伊拉克都没做到零伤亡......
你做梦去吧....
打战了 挖个1000米的地下室躲着去....
我真的感到了悲哀，只怕更悲哀的是传统武器没丢，丢掉的是我们的精神。中国现在真的那么怕打仗吗？毛邓的脊梁还是硬一些。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
没有五十年前那些先烈用血肉之躯拿着炸药包去炸美军坦克，你能坐在这里快活的放臭屁吗？？？？？？？？？？我们现在不是没有好的武器，我个人觉得这是要保持军队一种敢于刺刀见红的勇气，是在培养我们的战士。
&以下是引用bittman
在第83楼的发言：就算真是炸药包用来炸坦克，也麻烦他们有点专业精神，就不能做的好一点，看看上面的绳子，真是无语，从另一个侧面反应军事思想的落后。当然愤青请继续，因为你们YY万能。因为在愤青眼里，坦克根本不用炸毁，直接给愤青们一根小木棍就行了，他们可以直接把敌军坦克挑出大气层，并直接打了敌军的卫星．
那这位仁兄你懂多少呢？你来猜猜这包炸药的用途吧！如果非要反坦克的话难道单兵要装备火箭筒？如果有火箭筒了，士兵会上去用炸药包？
这就是中国军人骨子里的意志,别说是炸药包,就算身边只有最后光荣弹,我想中国军人都会毫不犹豫地选择拉着光荣弹与坦克一拼.
之所以说是意志,就是他们的决心加上忠诚,在狭路相逢勇者胜时他们有这种亮剑精神.同时这也是一种牺牲精神,敌方少一辆坦克已方战友就多一份安全,换作是你,我想你也会的.所以用炸药包去炸坦克没有什么丢人的.
未来战场的形式是千变万化的！今天您不学会“单兵打坦克”的本领？当你面对敌人的装甲时，您会“不知所措”的！因为您此刻手中已经没有了“先进的武器”；无论战争的武器和形式是怎样的先进！敌我是肯定要见面的！
当一个战斗基数的武器和弹药消耗汰净时；到那时有可能即没有了炸药又没有了子弹！您现在可能还要学习怎样“拼刺刀”和掌握“少林武术”呢？！本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
&以下是引用狂疯好界世个这
在第5楼的发言：
现在的坦克动则几十公里的时速.开起来.人拿着炸药包追得上吗.别跟我说。等它停下的时候再上
谁让你扛着炸药包去追坦克,你不会在他前方布防吗,还有冷兵器用了几千年,现在我军还用丢人不?
不知道LZ是不懂还是别有用心，战争中什么情况不会出现？如果坦克上来时你手边没有先进的反坦克武器咋办？就因为你说的丢人就不去用炸药包炸它了？就是用手榴弹捆一块也得炸了它。战争是不讲手段和方式的，只有一个目的，战胜对方。你咋不说美军现在还在用刺刀、匕首啊？那不是更原始了？
有的时候比导弹要好用，比如坦克就在你附近。
还省钱啊，一枚导弹的钱能买多少炸药啊****
很划算...........
&以下是引用l
在第127楼的发言：
现在都是现代化建军了,在野战环境上陆军也是准超视距作战的,那是不可能实现.另外这也反映了现在我军一些地方军事思想的落后.我们不否认以人为本,但是我们要正确认识这一思想,要与时俱进,单兵的现代化作战是要以现代技术为依托的!
你TMD少来,
1点工分的马甲
这个贴子贬低解放军的有几个人?我敢说,就一个人,反复换马甲
你发一个贴子赚几美分,说说.
你大爷我今天就是告诉你,你美国老爸怕的就是解放军任何条件下都能保持战斗力的全面素质.本文内容于
20:10:04 被whatdoing编辑
无知的楼主极其支持者
中国军队让人惧怕的一点
就是在恶劣的条件下也能发挥战斗力
中国如果和大国开战,比如美国,相信双方的作战条件将会非常恶劣
卫星什么的就不要指望了,士兵的素质将会起很大作用.
如果和小国家打仗,比如阿富汗,大家也看到了美国老爷兵的表现
说实话,换成解放军,塔利班早玩完了
本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
劝楼猪和各位胡乱跟帖的人睁开眼睛看看。那是负重模块。问一句楼猪你发这样的帖子怕不怕丢人？
要丢啊
为什么不丢？！
一个几十块钱的炸药包能搞掉一辆军车或者坦克不是很好！
现在都是现代化建军了,在野战环境上陆军也是准超视距作战的,那是不可能实现.另外这也反映了现在我军一些地方军事思想的落后.我们不否认以人为本,但是我们要正确认识这一思想,要与时俱进,单兵的现代化作战是要以现代技术为依托的!
不管什么样的武器，不管它是否先进，只要军队装备了它，那它就一定有存在的价值。
也许在所有的武器用尽的时候还有些用处。只当是多了一些知识。艺多不压身吗！但是在现在依然用这种战法武器。确实有些匪夷所思。
正如士兵突击里的话,飞机最终会掉下去,坦克会被击毁,战舰最终将被击沉,剩下的只有人,人是决定战争天平胜负的唯一法则,所以不管是啥玩意,只要能制敌,就是好样的,没有什么落后之说.本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
看了上面很多留言后只有一点认识,很多国人不把生命当回事,实际就是不把自己当人看.
现在都是这样干的,能把别人吓死的就用吓死人的方法,能把借刀杀人的就借刀,能用暗箭伤人的就不明打,能用远距离攻击的就用远距离,实在不行就近距离用刀,最后实在不行才用近距离的搏斗
难道大家喜欢反过来用吗???
计算用炸药包,也应该用定时定爆装置,不应该由人送到几十吨的坦克下面去送死吧!!
堂堂大国非要跟民兵游击队相比,怎么不说什么刚比亚那样的国家还有拿矛的士兵了.落后 不可怕,可怕的是不知道自己落后而不奋起直追!!!
42楼的这位说的很正确,
&以下是引用[折翅]蜂子！
在第42楼的发言：&以下是引用刚吃完饭哦
在第3楼的发言：战争没有丢人的武器，只有丢人的军人，武器的最高的目的就是摧毁目标，反美武装的路边炸弹也丢人，但就是这样丢人的东西让美国这个世界唯一的超级大国而束手无策。
拿我们解放军跟反美武装比？先不说战斗素质上，就说武器装备和经济实力上，有可比性么？我们中的有些人就是这样，要么唯武器论，要么唯战斗素质论，武器装备和战斗素质同样重要，我看你就是唯战斗素质论典型代表，看不得批评解放军的一星半点理论，我觉得你们这些人就是在坚持两个凡是：凡是解放军的精神，都是世界一流的，凡是解放军的战斗力，也是世界一流的。
时间的车轮进入了二十一世界，信息化主导了现代战场，但是你们这些人还以二战战场时候的观点去评判现代战场。二战，甚至抗美援朝，都是传统化的战场，没有信息化之说，双方唯一的信息化作战工具无非就是无线电或者说少得可怜的雷达和反雷达干扰设置，也就是说，我们（解放军）志愿军，面对的敌人，在信息化方面，也领先不了我们多少，而现在呢？面观两场海湾战争和波黑，我们有什么能拿得出手跟别人一拼的信息化作战工具和先进作战理论？第一次海湾战争震惊了我们的军方高层，在短短几天内，多国部队从海上、空中、地面，对号称军力排世界第四的伊拉克发动了攻击，这场战争，精确制导武器只用了20%不到，却达到了惊人的效果，你要知道，现在美军的精确制导武器，基本占了武器库的100%，连常规炸弹都改进成制导炸弹了。在信息战方面，伊军雷达根本开不了机，伊军的战斗机能升空，但是却是近视眼，还没看到多国部队的一根毛，就被揍了下来。如果说伊军换成当年的解放军呢？又能承受几天的这样的打击？最反感你们这些人，动不动就说老子天下第一，确实解放军在解放战争，援朝战争中表现了很强在战斗素质和不怕死的精神，也战胜了强大的敌人！但是你不要忘记，现在的解放军，很多年没有打仗了，宝刀虽锋利，但是经不起岁月的考验，再锋利的宝刀，如果不经常拿出来磨磨，也会钝掉，生锈！也不要拿抗洪救灾来说事儿，这只能说明解放军纪律严明，纪律严明是战斗力的重要保证，但不是唯一保证，退一万步说，单兵素质再强，如果武器装备差距过大，那么我们唯一能依靠的就是人海战术，也许这也是一种战术，但是问题是现在我们已经有条件，有一定的经济能力，为什么就不能再改善一下我们战士的单兵作战武器装备？我想，差距能缩小一点就缩小一点，我们应该尽可能缩小与敌人的装备差距，以挽救更多士兵的生命，“一将功成万骨枯”这种说法只能在过去的传统战场上适用。现在不管哪个国家，都在尽力地去减少伤亡而达到作战目的，毕竟社会在进步，现在不是野蛮社会，你不能毫无顾岂地把士兵的生命当成是玩笑和赌注！我只能说你代表了迂腐老朽的一群人，还在幻想着靠精神力量去战胜对手，也许精神力量很重要，但是当你面对占据绝对优势的敌人时，人的精神都有限度的，崩溃在所难免。当今世界各主要大国都争相在信息化，模块化的武器装备发展，而我们呢？我们的士兵没有像样的模块化战术携行具，每次都是五花大绑，还有就像文章中一样，没有像样的单兵反坦克武器装备（或者说有，但是没有大规模列装），什么原因？我早就说过了“国防无小事”，大到战斗机，坦克，导弹，小到士兵身上的一颗钮扣，都是整个国防链的重要组成部分，我们不应该只发展大型装备，我们也要重视每一个士兵衣服上的钮扣，请不要对我说“没钱，穷”之类的话，我就不相信，我们国家穷到连每个士兵装备一套战术携行具的钱都没有，我就不相信，我们国家穷到每个连或者每个排装备一部反坦克导弹的钱都没有，GDP年年都在涨，经济年年高速发展，人民生活水平年年都在提高，但是我们的武器装备更新发展速度（特别是单兵作战装备）却很慢很慢！真的很不理解！
喷子远离本帖，谢谢！
&以下是引用m8a1lsa
在第100楼的发言：&以下是引用龙腾寰宇
在第94楼的发言：......
鄙视一下
这是在训练士兵的战斗意志，，就像当年的宋代重步战重骑一样，，步兵需要勇敢的战斗作风，，就像只有敢于刺刀见红（肉搏）的士兵才是好士兵，，，，，，要是在未来战场上，，我军一个连阻击美军一个师，弹药打完了，，空军还在肉搏，，怎么打双方炮兵都消耗完了，，援军还没到，，难道就让M1A2从阵地上开过去？？，，
鲁吉亚，伊拉克的战士就是没有顽强的战斗意志，，没有刺刀见红的精神才会一溃千里，，看到威力巨大的导弹袭击，，士兵就魂飞魄散，，，看到死亡公路的惨状就，士兵心惊肉跳，，看到俄军的坦克，，空降兵，，所谓的特种兵一枪不放，，作鸟兽散，，，这样的战士就是让他们给他们最好的反坦克导弹和最好的仿单衣，，他们也不行
高科技战争更加残酷，，伤亡更大，，没有绝对顽强的战斗作风和视死如归的勇气，，，中国就别想打赢美国，，打仗就要有死亡，尤其和武装到牙齿的国家作战，没有鲜血就不可能换来重大的胜利
你训练士兵战斗意志也不用用这种办法吧，传到外军那里简直会成为PLA的笑柄！绝对有辱军威！！！
如果训练意志，你可以用坦克碾压训练，实际操作真实爆炸物，手雷延时投掷的训练来训练士兵心理素质，用N*10公里强行军的训练，以及向美军那样在使用真子弹扫射的情况下要求士兵在泥巴里匍匐前进的方法训练士兵意志
这些都可以训练士兵，而且我觉得比这种花架子工程效果好得多，最重要的是，不荒唐，不可笑
我就问一句，，在你的眼里，，肯定认为拼刺刀也过时了，，，，我就想知道要是，，解放军弹药用完了，，只有炸药了，，怎么打坦克？？，空军要是来不了呢？
中国有句古话，，艺多不压身,,，，，，如果战士连坦克都敢近身炸毁，，，那么他野一定可以更加稳定的，，用导弹搞定
你这种人，，是不可能明白的，，，美军战士要是导弹打完了，，空军也不来支援，，100个美军中要是能有5个继续死守阵地，那就不错了
至于你讲的那些训练，，，这种什么跑步，这些磨练意志的训练对于解放军的步兵太小儿科了，，，，你没有过当兵经历，，所以你不知道野战军步兵的体能训练有多大，，像你说的泥中训练那是很舒服的，，美军海豹特种部队的所谓的魔鬼训练在解放军步兵眼里，，其实那种体能训练还不及我当年的一天的3分之一，，，也就是花样挺多的
楼主就是一个当汉奸的料!!!有什么资格来评价我们中国军人.......美国F22一飞过来,航母开过来第一投降的就你
丫的第一汉奸.....战斗精神,你懂吗???你丫的八辈子也搞不明白什么叫战斗精神.....
问:一个手拿原子弹的人能打得过一个手拿匕首的人吗?你是个白痴,料你也回答不了这么深奥的问题.
&以下是引用claidgu
在第12楼的发言：&以下是引用zhengjunzj
在第9楼的发言：演习就要 掌握各种技能 没什么丢人的
说的好，在战场上如果你的反坦克弹药用光了，你只有炸药包怎么办，逃跑！在坦克面前逃跑是最愚蠢的，几乎可以称为屠杀，那么学会用炸药包有什么错误那！
照你的意思还要学长矛、大刀，要是子弹什么的都没有了就可以用大刀长矛来抵挡。明显是一些人思想跟不上现代战争的变化，战争爆发他们必死无疑。
请先登录才能发表回复
本贴已经被管理员锁定，不能回复
·········
··········
············
· 吉鸿昌 09-25· 小西天的兵 09-25· 白得空间 09-25· ninghe 09-25· 剑客888 09-25· 113基地 09-25· 吾心系中华 09-25· 绿色山野 09-25