挖坑战僵尸 1.1.2
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QQ游戏挖坑咋玩？
游戏中分为两方，挖坑者为一方，其余两个玩家为另一方。手中有红心4的玩家先出牌，最先出完手中的牌的玩家所属的一方获胜。
单张：一张任意的牌
对子：两张同样大小的牌
三条：三张同样大小的牌
四条：四张同样大小的牌
连牌：三张以上顺序相连的牌（3、2、A不能做连牌）
对子连牌：三对以上顺序相连的对子（3、2、A不能做对子连牌）
牌型的比较
点数的大小： 3&2&A&K&Q&J&10&9&8&7&6&5&4
只有相同的牌型才可以比较大小。
单张、对子、三条、四条按照点数比较大小。
连牌、对子连牌比较最大的牌的点数。&
以上信息是否已解决您的问题？QQ游戏大厅挖坑游戏为什么打不出字
QQ游戏大厅挖坑游戏为什么打不出字
不区分大小写匿名
这个一般有2个原因 第一QQ游戏呢称不合法，改个试试
第二，你的QQ被禁言了
谢谢采纳、
有时候是你的QQ被禁言了。要么就是QQ游戏这种程序有错误，建议重装一下这个挖坑游戏。
您好楼主，有些QQ游戏是不能发言的，如果是可以发言的房间不能发言，请检查自己的昵称和心语，还有就是如果发布的信息有敏感字符在里面也会不能发言，如果都没有的话 您可以拨打客服热线 告知他们您的这个问题 然后他们测试情况属实 会帮您解决的
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QQ游戏领域专家比黑更黑的深渊：挖坑技术学片议
　　《Darker than Black 黑之契约者》是这么一种类型的片子：人设美型，设定复杂，制作精良，画面流畅。分开来看，每一话剧情都十分紧凑精致。然而鸟瞰整个故事，却总让人觉得哪里有点莫名其妙——对，它根本就没把自己搞的那个设定讲明白。
　　
　　因此2009年10月开播的《Darker than Black流星之双子》的身上所承载着的，其实是前作观众们的两种相当复杂的情绪：“肯定要出第二部”与“居然也能出第二部？”
　　
　　【万用介绍：深邃宏大的世界观与细腻感人的剧情】
　　还是先从第一部说起吧：
　　
　　契约者，是在“门”出现后突然觉醒了超能力的人类。“门”，是某日突然出现在这个世界上的不明领域空间。其一，“天堂门”，于南美深林，其二，“地狱门”，位于东京闹市。
　　
　　传闻在门内，会发生各种不可思议的奇怪现象，甚至还能实现人的任何愿望。“门”出现之后，夜空不再是真实的。虚假夜空中的每一颗命星都有与其对应的契约者，命星陨落就代表着契约者的死亡。
　　
　　而因为门的神秘出现莫名获得“力量”的契约者们，就此丧失了“心”与“梦”，变得理性、冷酷又自私，并且在每次使用能力后，都要付出（千奇百怪的）具体“代价”——扯自己的头发，写蹩脚的诗，与异性接吻，抽烟，折纸，年龄倒退，加速老化，等等等等。而理所当然的，各国各势力都想研究并且争夺门和契约者们的力量……
　　
　　以这样看起来似乎确实十分宏大（或者也可以说是十分地云里雾里）的世界观设定为基础，再加上高水准的动作场面，菅野洋子创作的BGM，冷面帅哥、傲娇（……真的是傲娇）大叔、会说话的猫与无口少女的主角四人组，2007年4月开播的半年番动画《Darker than Black黑之契约者》曾一度引起了动漫迷们的广泛关注。
　　
　　再加上黑契主角组与98年的动作动画名作《COWBOY BEBOP》主角组之间微妙的相似性，同样是单元剧式的剧情推进方式，音乐都由菅野洋子担纲，制作公司BONES与CB的制作公司Sunrise之间千丝万缕的联系，甚至于“夜空中的星星”等于“战士”（战士的生命/战士的眼泪）这一意象的传承，都无不让人幻觉将近十年之后，又一部《COWBOY BEBOP》般的神作即将出现在我们面前……
　　
　　结果却完全不是那么回事。
　　
　　单元剧式推进。不知道该说它是“一切悲剧的根源”还是“成也萧何败也萧何”：一再出现在看似冷酷的男主角“黑”、理论上来说“没有感情也没有自我”的人偶少女“银”、自称非常讨厌契约者的普通人大叔“黄”与在意外事故中失去了人类身体的契约者“猫”（以上四人的名字都是中文发音……包括那只名叫“猫”的会说话的猫）面前的，是各式各样的契约者与他们的故事……
　　
　　问题或许就在于，“细腻感人”的单元剧遇上了“复杂深邃”的世界观。
　　
　　一方面是，“有感情”的原作者试图让“有感情”的观众们理解“没有感情”的契约者所表现出的“感情”，难免显得隔靴搔痒，力不从心，甚至无病呻吟。
　　
　　——可以进行类比来说明问题的例子是，中学生讨厌考试向往自由，这很好理解；警察与罪犯之间的爱情必然痛苦又绝望，这也很好理解。所以死气沉沉的中学生如果突然举起座椅砸碎了教室的窗户，必然十分引人注目（又有着很好理解的动机）；而一名警察无论放走还是杀死他所爱的罪犯，也都很容易扣人心弦。
　　
　　而“黑契”中，（由作者规定了必须）冷酷自私的契约者们纷至沓来，在与主角的互动中挨个表现出了或多或少的人情味，反倒让“契约者有人情味”成了一种普遍现象——中学生如果天天砸教室的窗户，也不会被视为“发泄青春向往自由”，而会仅仅被看做是个不良少年，或者精神病人。
　　
　　另一方面则是，一话又一话“展现契约者们的人情味”的单元剧，大大地侵吞了讲述主线剧情的篇幅。
　　
　　26话长度的单元剧《COWBOY BEBOP》中涉及男主角斯派克的主线剧情一共才5话，因为它虽然是科幻题材宇宙背景，却有个非常容易理解的世界观设定：社会治安较差，政府（或私人）给他们来不及管（或抓不着）的犯人列了悬赏，“赏金猎人”的职业应运而生，主角四人（加一犬）组就是其中的一员……就因为是这么简明好懂的背景设定，才使故事的叙述者可以将精力集中在故事本身，才使他们可以用仅仅5话的篇幅交代完男主角的故事：一场同样设定简明又很好理解的黑帮情杀。
　　
　　而黑契……嗯，首先，本作背景设定见上文。然后，在花样繁多有时欢乐有时悲伤有时煽情的单元剧之外，故事主线涉及了契约者及门研究组织“潘多拉”，警视厅的雾原未咲等人的追查，契约者组织“月见草”的首领琥珀（AMBER）等人的介入，黑与妹妹白之间的往事……《反叛的鲁路修R2》中也发生过“太多时间浪费在欢乐校园剧上，导致后期主线剧情死命地超展开”的惨案，不过受害人主要是死得过于仓猝的夏莉，而非主线、结局、世界观；而“黑契”的最后虽然大致理清了可以简略概括为[删]“黑之死神，是个妹控”[/删]“黑的前女友（？）琥珀牺牲自我破坏了‘组织’企图操控世界的计划”的这条故事线索，却直到故事结束，连“门”到底是什么都没讲清楚。
　　
　　本作完结之后，倒是还出了个“未播映动画”的小外传，但那整整一话讲述的都是莫名乱入好几话的废柴叔与小腐女侦探组中，粉红双马尾的腐女小姐的欢乐腐生活（本故事的原作者据说也是个大……腐男）……此时此刻，观众的心情大抵如此：
　　“喵的本传坑成那样了你还不好好解谜还在出这种外传？！”
　　“就算专门给个外传让他们解谜他们也一样解不清楚啊……”
　　
　　或许也会有人说，“‘门’像《等待戈多》的戈多一样，存在着就可以了，无需解释”， 然而大部分观众，出于一直以来的观影习惯，面对这么一部动作精良人设讨好“似乎会很棒”的商业片——注意，商业片——都是抱持着“最后一切都会讲清楚”的习惯才坐在屏幕前的。
　　
　　毕竟，解开作者自己所铺设的一切谜题，是对作者叙事能力的最基础的证明，更是对观众的最基本的尊重。
　　
　　更何况设定复杂或简单，新颖或老套，其实永远都是无关紧要的小问题。既然本作是一部动画片，不是一本设定集，那么自然理当是设定为剧情服务：最重要的永远是“如何讲故事”以及“讲得好不好”——
　　
　　像“契约者”这种“突然获得了超能力然后突然失去了感情”的设定本身存在的意义，很显然在于激化冲突增加矛盾——就像新海诚的《云的彼端 约定之地》，非得搞出个那么难懂的科幻背景，还要将日本一分为二，目的也仅在于此。然而“云彼”只是一部独立制作的文艺片，这两部作品中背景设定之于整个故事的意义，也完全不可同日而语。
　　
　　所以说，一个与主线与结局密切联系的设定，如果出现了“因”却不给予“果”，或者展示了“果”却不解释“因”，很容易导致整个故事要么神棍要么烂尾，或者二者兼具——
　　
　　或者换个说法，如果明知道一季的篇幅讲不清楚这个故事，那么在这一季之内，就不该将背景设定铺太大，无关情报给太多——譬如《风色幻想》近几代的“赤与蓝篇”中，就是一部再一部地逐渐揭露，或者说逐渐翻牌：“因为外星移民人类的破坏，绿之星上出现了黑雾”“黑雾并非自然形成，而是绿之星的星球意识为毁灭人类所制造”“前作中貌似被人类干掉了的绿之意识其实并没有死”……
　　
　　如果说“风色”是坑坑渐进越陷越深，英雄传说3、4、5所组成的“卡卡布三部曲”是相互关联又独立成章，英雄传说6《空之轨迹》起开挖的那口深坑是部分解决却未完待续，（……篇幅有限，故略去关于田中芳树、永野护和富坚义博的挖坑技巧研讨），那么“黑契”则是一起头就把观众全部推进了坑底，告一段落时还不肯明确告诉你有没有希望爬出去。
　　
　　因此，《Darker than Black黑之契约者》完结后，“神棍”与“神作”的两极评论相持不下，有些观众仍不死心，也有些观众决定抱持着“从此死妹控黑进化为死萝莉控与幼女一起过起了幸福快乐的生活”的美好记忆安详地换台……然后09年10月，《Darker than Black流星之双子》堂堂亮相，并且一亮相就正式宣告，又一出“Happy ending不能信，True ending也不能信”的悲剧发生了。
　　
　　【超级金句：新观众也能看懂剧情！】
　　《流星之双子》的故事开场大概就是上面这句话的典范例子了：《黑之契约者》的故事完结两年后，一直被各国政府视为秘密的“契约者”的存在渐渐显露于大众面前。13岁的日俄混血少女苏芳与双胞胎弟弟紫苑（契约者）和科学家父亲一起生活在俄罗斯的海参崴，突然有一天坏人们纷至沓来杀了她的父亲还要抓走她的弟弟。因为外形相似，苏芳被当做紫苑追逐……而在第一话末尾仓皇奔走的她面前，那个人称“黑之死神”的黑衣面具男终于出现了。
　　
　　虽然这令人期待的两年后重逢所奉献给我们的，并非当年那个笑眯眯的擅长料理的还拥有一件一面是休闲绿外套一面是冷峻黑风衣、可以从风衣大小一路折叠到能塞进裤子口袋尺寸的神奇战斗服的大胃王留学生，而是[删除]一如既往发扬着打女人陋习的[/删除]酗酒胡渣大叔黑（酒精填饱了他那无底洞般的胃？），疑似变成了最终BOSS的银，从黑猫变身为鼯鼠的猫……
　　
　　“新观众也能看懂剧情”，是所有试图争取新读者/新玩家/新观众的故事讲述者们最朗朗上口的名句，不论他们实际上到底是否真正关心这个问题，姿态都还是得摆出来——横竖只要此口号一出，就真的总会有些错过了前作的新观众/玩家/读者天真地跳进陷阱，此后部分察觉被骗，弃坑了事；部分老老实实追完了续作，余话不续；部分真的喜欢上了这个故事，或者仅仅是因为“看完了但是没看懂啊”的忧郁，于是想方设法补完前作……至于补完之后是骂街还是拜神，当然又是另外一回事，但反正对制作方来说，总是利大于弊的。
　　
　　因此《英雄传说6~空之轨迹SC》附上了前作（空之轨迹FC）的剧情小说与DRAMA CD，因此《反叛的鲁路修 R2》开头干脆让鲁鲁玩失忆再故意“复刻”部分第一季第一话剧情；因此《黑之契约者2流星之双子》也采取了《风色幻想》系列老玩的套路：加入新主角。
　　
　　而“新主角”的存在意义，在大部分续作中，都在于“一无所知”——代替一无所知的新观众/读者/玩家们，“听大家讲那过去的故事”。
　　
　　有些“新主角”，是真的非常成功地实现了承前启后，但那样的佳作其实是少数；有些“新主角”之于整个故事完全是个噱头，出场对着前作角色们嚷了几句“你就是那个曾经XXXXX的XXXX？”“XXX？他曾经是那么XXXX的人吗？”就彻底路人化，能在故事结尾时再出来点个题表示一下“我真的是主角哦”都已经算作者对得起他/她；也有些“新主角”戏份过于抢眼，并由此在观众中引发了自相矛盾又趋于两极的评价……《流星之双子》的名誉女主角苏芳就是此中典范。
　　
　　苏芳是个没什么特点的女主角（被恋童癖变态大叔误认为她弟弟追逐算不算“特点”？）：普通的平凡，普通的活泼，普通的软弱任性，普通的坚强勇敢。或者换句话说，这叫“代入感”，叫“贴近生活”。
　　
　　目睹朋友被变为契约者的另一个朋友杀死，她体内也觉醒了契约者的力量，却莫名其妙地还保留有人类的感情。被黑（现在应该叫“黑叔”了）错当成紫苑带走的她，从（怕她没用碍事）的黑那里习得了不少基本战斗技能，并在一番辗转之后终于抵达了东京。虽然没有在这里找到弟弟，却见到了久违的母亲，然后得知……得知真正的苏芳早就已经死了，而我们的这位女主角，只是契约者紫苑用他的能力制作的复制品，之所以成为了契约者却依然保有人类感情，也是因为“复制品的不完全”。
　　
　　之后的事情（与之前的事情）细说复杂，概括起来倒也简单：不光苏芳自己是假的，死掉的爸爸也只是个复制品，惨烈战斗的最后，紫苑来到传说中“能实现一切愿望”的“地狱门”，结合黑与银的力量，借助“流星核”的增幅作用，耗尽自己的生命，复制了一整个地球，将父母、苏芳等人送至渐行渐远的赝品地球上，展开了美好的生活……另一种未来什么的，咬着面包上学什么的，根本就是EVA吧喂喂！
　　
　　相比第一季，第二季主线相当明确，节奏也十分紧凑，一直围绕着“突然变成了契约者却依然保有感情的普通少女”的心路历程展开，要说支线，除了“粉红腐女与废柴叔”侦探组又乱入了一脚之外，也就苏芳来到日本后遇见的“普通少年与他成为了契约者的母亲”这一桩。
　　
　　——一如既往的，“有感情”的叙述者在努力让“有感情”的观众们感受被设定为“没有感情”的契约者们每个都有那么一点点的“人情味”。还好，因为本作支线较少，有机会展现人情味的契约者们不多，“特例”与“大环境”的对比还算相对明显。
　　
　　这种将中心主要置放在“新主角”身上的叙述方式的好处是，只要能把“新主角”的个人线索讲解完毕，就基本能让观众们得到某种程度的满足：如前所述，有些人看完拉倒，有些人从此跳坑。
　　
　　至于主角主线之外的事情，譬如门到底是什么（第二次了！第二次了喂！），一直追寻着黑的足迹（其实就是单相思吧……）的雾岛女警、猫叔（第二季中披露了他本体“阵亡”前的脚踝控外国大叔模样）的前女友等人接下来要干啥，三鹰文书（琥珀关于伊邪那崎与伊邪那美的预言）什么的还有没有更深的意思，“赝品地球”之于整个故事的存在意义，片尾那个传说中酷似“黑与银合体产物”的少年又是谁，还有最重要的，第一季结尾那个看起来“从此过起了幸福快乐的生活”的银到底是怎么变成现在这样的……既然你已经甚至早就跳坑了，就得有蹲等的觉悟——比如蹲等那个随《流星之双子》DVD附赠，讲述本系列第一部与第二部之间“黑与银到底怎么了”的故事的外传OVA，共计四话，目前未完。
　　
　　而以黑与银为“系列第一主角”来看的话，整部《流星之双子》的故事可以说只是一个巨大的外传。
　　
　　【万能结语：欲知后事如何且听下回分解】
　　从黑与银这方面来说，《流星之双子》整整12话的剧情进展可能还赶不上外传OVA中一两话的情节：
　　
　　第一季《黑之契约者》结束后，黑与银假扮新婚夫妇（黑银派快来手捂鼻血头顶青天！）来到冲绳，打算从这里坐船去台湾，不料在冲绳的旅馆里居然遇见了琥珀（无论多少次，只要一看见琥珀出来，都会让人情不自禁地四顾寻找鲁路修同学啊……），就此上演了一出新欢旧爱齐聚一堂的狗血八点档（够了住口！）……好吧好吧，很显然，琥珀是某契约者假扮的。
　　
　　然后（几乎是理所当然的），银被坏人们掳走，而黑前往营救，但在战斗中的黑面前，银展现了她新的力量……也即《流星之双子》中提到的，“使契约者们自杀”的能力。
　　
　　接下来黑与银去了香港（银穿旗袍了！[删]黑在幼女控变态的道路上走得更远了？[/删]），而那个能伪装成C.C.哦不琥珀的契约者（男）也并未真死，看来迟早还会伪装成黄叔乃至黑的妹妹“白”等人出现在他面前……
　　
　　而之后的《流星之双子》中发生的事情就是，在琥珀的预言中被称为“伊邪那美”的银再次被抓走，却杀死了所有看管她的人，按预言前往地狱门，与“伊邪那岐”紫苑相见，然后创造了一个复制品地球……世界的未来有很多种，琥珀所看见的“未来的记忆”指出他们会毁灭世界，但《流星之双子》的结尾看起来大致还是HE，只是不知道后续又会如何……
　　
　　就是这么一点点剧情，托“新主角”的福，得以拉成了足足12话，至于之后的事情自然是未完待续，而第三季（如果有的话）会不会再搞个新主角出来，他或者她又会是何许人也，目前也未可知——比较美好的假设是前两季都有登场、一直（疑似）单恋黑，第二季末尾还换了个新造型的女警雾原小姐，毕竟她有着“普通人类”的立场与一直参与前两作的资深知情人士身份，但她的形象够不够有“代入感”，是否贴近观众们的生活……还要看制作方的意思——是想老老实实“FANS向”，或者说不玩花巧地把故事讲清楚，还是想再来一次“新观众也能看懂剧情！”，或者说继续捞钱补完计划。
　　
　　无论如何，显而易见，对从《黑之契约者》开始追看本作的观众们，或者说，所有惦记着黑与银的跳坑诸君，或者说，“资深地鼠”荣誉称号的持有者们，前路都依然漫漫。因为你我都知道，无论对什么故事，哪部作品，所谓“真FANS”，都永远是最M又最傲娇的那一群人。
　　
　　“关于田中芳树、永野护和富坚义博的挖坑技巧研讨”
　　想看这个
　　总得来说就是被银骗去看了《流星的双子》····
　　　“关于田中芳树、永野护和富坚义博的挖坑技巧研讨”
　　　　想看这个
　　——————————————————
　　田中：只挖不填。
　　永野：一坑到底。
　　富坚：爱填不填。
　　……研和讨在哪里
　　
　　
　　唉
　　最近再看Bastard
　　觉得这20年真杯具……
　　说他伪科幻说明LZ你压根没看懂……
　　DTB的世界观设定，科学名词解释还是偏向于严谨且前后呼应的
　　漫游讨论贴上对设定研究深入的同学在第二集就指出了苏芳是个doll...
　　
　　lz确实仅适合从抒情角度切入写评论。
　　哈？伪科幻？我哪句话说它伪科幻了？
　　
　　对，我从头到尾讨论的都是该如何挖坑。设定如何讲解是挖坑技巧的一部分，和设定本身的技术含量倒是没啥关系。
　　
　　所以，没有人阻止你去喜欢“第一季全是抒情单元剧，主线不明，第二季的实质性内容还不如几集OVA多，第三季要怎么搞很难讲，但是没关系，新观众也能看懂剧情”的严谨且前后呼应的科学设定哟=w=
　　哦，那你的观点可以总结为：这部是SF片，只是讲故事太没技巧，所以令你看不懂进而不喜欢，不喜欢进而几乎全盘否定。
　　
　　顺便说句，dtb第一部叫黑之契约者，讲黑的故事，那是很正常
　　第二部叫双子的流星，讲孪生兄妹的故事，更正常
　　个人虽然也支持黑×银CP，但不会因为没交代他们的情况，就说这双子流星这部不好
　　
　　就像空之轨迹6，约书亚和艾丽蒂丝的故事完结了，但设定上一些概念，譬如组织的目的其他成员还有教会等都没交代，你能说空6就是个坑吗？？
　　只不过银最后和黑的结局开放了点，不过对得起双子的流星这个副标题了！
　　
　　
　　……对啊，空轨【显然】【肯定】【完全】就是个坑啊（一秒）。
　　
　　哦，看来是【坑】不【坑】的观念不同了~
　　
　　顺便，那是《英雄传说》6，不是空之轨迹6。
　　
　　另外，下定论要科学，这稿子里我可【绝对】【肯定】【完全】没搞【全盘否定】哟=w=
　　我发现cipher貌似没完全理解伊谢尔伦这篇文章的主旨。。。- -
　　哪部作品，所谓“真FANS”，都永远是最M又最傲娇的那一群人。
　　
　　伊谢大人好吐槽
　　其实黑契不是坑，而是永无止境的旅途（tsubasa发来贺电）白变BOSS了，失踪了，黑追之；AMBER变BOSS了，行踪不明了，黑一会儿等一会儿追？之；银变BOSS了，在某个花房里呆着（？），黑寻之....于是，以此类推，接下来黑身边的哪个女人变BOSS了黑还会继续追逐（雾原警花危险了），于是这一出“来呀来呀来追到我啊”“~~哈哈哈，我追到你了”的戏乐此不疲的展开自此生生不息的流传囧......
　　LS。。。好欢乐- -
　　我可没说我是真FANS，只是我对作品负责，看过之后会去翻考据，看别人的评论，帮助自己去理解剧情，至少看过2遍。
　　
　　去看看黑客帝国好了，人家讲的还要模糊来！
　　
　　当然每个人BG不同，我也不能要求楼主和其他赞同楼主的人非得理解这片。楼主的偶像杨也说过，人有做的到的事，也有做不到的事。
　　嘛，不用勉强。
　　
　　只是古往今来，一般人们面对不能理解的事物会有3种选择
　　1）敬畏 2)探索思考 3）贬低
　　不知道楼主选择了哪种。
　　
　　
　　
　　这不是“设定模糊不模糊”的问题，是“故事讲完没讲完”的问题。
　　
　　没有人看完黑客帝国会纠结“男主角的女朋友呢？干嘛去了？BOSS呢？解决了吗？”，谁玩完空轨SC都要纠结“所以说最终BOSS到底是他妈谁啊？”
　　
　　什么叫独立成章、相互关联却又不是坑？不是黒契这么玩的。是英雄传说3、4、5那么玩的。
　　
　　就是这么简单的道理。
　　
　　嗯，我一向乐于研究叙事不成功的故事并探索它们失败的原因。
　　第二部的副标题叫“双子的流星”
　　本来就是说双子兄妹的故事
　　黑银已不是主线了
　　
　　我觉得就流星双子而言，对得起副标题了，不算坑。至于你说的那些名词意义，网上很多人都有讨论，我也不赘述。漫游里精彩言论不少。最后冒出来的一串疑问，譬如棺材里起来的那个像银的男生，虽然也是让人摸不着头脑，但是有依据的猜测也颇多，但毕竟是与第二部女主角苏芳无关了。
　　
　　我觉得你大概是习惯一种配套设施了，这个配套设施里必须有BOSS-HERO-HEROINE-各类有脸无脸NPC，然后结局必须是把每位人物的来龙去脉交代清清楚楚，并且以hero&heroine联合干掉BOSS/天下太平收尾，让观众觉得心安了，这就算清楚讲故事的模式了，不坑了？
　　
　　还是本来就是观众都被驯服了，一定要讲故事的人清清楚楚明明白白抖出每个包袱、讲出每个背景，替观众思考帮观众发问，再给出回答，这样大家才会满意？大家都太喜欢问为什么，而不去思考为什么。真是有点悲。
　　
　　偏题一句，我觉得DTB第一季完全是一种statement的方式，把各种事件场景通过单元剧，展现给观众看，然后让观众自己去慢慢认识冈村所构架的这个世界……
　　
　　譬如人类对契约者的战争中，冈村也没有特地去给哪一方标榜上“坏人”“boss”的标签……他就是描述给你看，让观众自己去判断，
　　
　　我觉得这种方式很好，我不喜欢别人代替我思考，
　　
　　但是可能以LZ为代表的部分观众觉得，这种因为监督没有把因果包袱抖开，没有把好人坏人的标签贴好，没有把所有的构成因素做解释(explantation)，所以就坑了…我觉得不是这样的…
　　笑，黑银不是主线？那就干脆别让黑出场，别搞什么黑要杀了银的悬念吊人胃口，直接在“契约者”和“门”的共通设定下讲双胞胎自己的事情，根本不扯黑啊~谁不想保持着“从此黑拐着萝莉一起过上了幸福快乐的生活”的印象爬出坑去？多少老观众就是冲着“什么？！银怎么了！？黑怎么了？！”才来看的啊？
　　
　　故事只要讲得好，大团圆和全灭都可以。我是不会去阻止你把商业片当“啊设定好复杂好有深度好难懂哦！”的小众片high啦，然而事实就是——这么个商业片，它不是实验电影，不是先锋文学，它的叙述，应该对【大部分观众】负责任。
　　
　　这些东西，其实我在正文里已经讲得很清楚了，麻烦先看一下原文先：
　　
　　或许也会有人说，“‘门’像《等待戈多》的戈多一样，存在着就可以了，无需解释”， 然而大部分观众，出于一直以来的观影习惯，面对这么一部动作精良人设讨好“似乎会很棒”的商业片——注意，商业片——都是抱持着“最后一切都会讲清楚”的习惯才坐在屏幕前的。
　　毕竟，解开作者自己所铺设的一切谜题，是对作者叙事能力的最基础的证明，更是对观众的最基本的尊重。
　　更何况设定复杂或简单，新颖或老套，其实永远都是无关紧要的小问题。既然本作是一部动画片，不是一本设定集，那么自然理当是设定为剧情服务：最重要的永远是“如何讲故事”以及“讲得好不好”——
　　像“契约者”这种“突然获得了超能力然后突然失去了感情”的设定本身存在的意义，很显然在于激化冲突增加矛盾——就像新海诚的《云的彼端 约定之地》，非得搞出个那么难懂的科幻背景，还要将日本一分为二，目的也仅在于此。然而“云彼”只是一部独立制作的文艺片，这两部作品中背景设定之于整个故事的意义，也完全不可同日而语。
　　关于第二部本身的质量，我在正文中也说过了，还是那句话，拜托看完全文，才六千字而已：
　　
　　这种将中心主要置放在“新主角”身上的叙述方式的好处是，只要能把“新主角”的个人线索讲解完毕，就基本能让观众们得到某种程度的满足：如前所述，有些人看完拉倒，有些人从此跳坑。
　　　　至于主角主线之外的事情，譬如门到底是什么（第二次了！第二次了喂！），一直追寻着黑的足迹（其实就是单相思吧……）的雾岛女警、猫叔（第二季中披露了他本体“阵亡”前的脚踝控外国大叔模样）的前女友等人接下来要干啥，三鹰文书（琥珀关于伊邪那崎与伊邪那美的预言）什么的还有没有更深的意思，“赝品地球”之于整个故事的存在意义，片尾那个传说中酷似“黑与银合体产物”的少年又是谁，还有最重要的，第一季结尾那个看起来“从此过起了幸福快乐的生活”的银到底是怎么变成现在这样的……既然你已经甚至早就跳坑了，就得有蹲等的觉悟——比如蹲等那个随《流星之双子》DVD附赠，讲述本系列第一部与第二部之间“黑与银到底怎么了”的故事的外传OVA，共计四话，目前未完。
　　　　而以黑与银为“系列第一主角”来看的话，整部《流星之双子》的故事可以说只是一个巨大的外传。
　　顺便，不要把你对【世间】的认识强加于【别人】哦，大家都是被日本动漫毒害到这么大的，“坏人和好人的分界暧昧不清，‘做了坏事的人都是因为寂寞’”可是【常识】哟=___,=
　　啊。伊谢大人反击了。。。
　　额，空轨的坑有望了···ED7零之轨迹~
　　泡杯茶在旁观战- -
　　cipher好执着啊，同围观= =
　　LS围观的太不人道了=v=
　　对于cipher这样的小朋友要抱着爱来调戏 &v&
　　看来大家都站伊谢尔伦大人这边
　　等有时间了就马上来淡定围观XD
　　我已经无话可说啦
　　你的观点就是你没看懂，编剧编的不好，所以使你没看懂
　　我问你为啥不去研究一下剧情看下别人的讨论，你始终避而不答…
　　（话说DTB第一季我是看了2遍结合细节看了点讨论贴，才有点自觉敢说看懂了的）
　　
　　还是一味怪没编好故事，把各种概念朦胧化
　　可能真的是BG不同，想法不同
　　话说我也没觉得《云彼》那个科幻背景难懂。
　　旁观的人，你们真是鲁迅笔下看客最好的诠释~
　　这种围观也算是看客？您是不是有点曲解鲁迅那看客的意思了？
　　而且您希望我等怎么样？加入战团？还是劝架？
　　看客。。。。今天要是你们两个车碰了我等围在外面看你们掐架不去劝阻堵塞交通瘫痪半个城市导致好多人上班迟到急救延时小火酿灾什么的我也就认了。。。。呼朋唤友来看人辩论这也算看客？
　　那我从小到大这么多辩论赛看下来我要被枪毙多少回啊
　　陛下所言甚是。。。
　　.......看客跟被枪毙有什么关系??......
　　　　
　　　　皇帝陛下的玉米兄,一直也没什么观点出来,就只知道在那里冷嘲热讽....我也不明白这算什么啦,
　　“我不是看客”
　　此文纯属zhuangbility的文章，人说了，没文化不可怕，可怕的是不承认自己没文化~~~飘过~~
　　哎哟哎哟，在被脑补成“一定要看善恶分明的故事”之后，我又被脑补成“没看懂故事”了么？拜托把正文和所有回帖自己看一遍，我哪句话说了“我没看懂”？
　　
　　好吧，再重复一遍——一个故事，它的设定有多复杂多高科技多上等，其实和故事好不好看、讲清楚没有、观众看没看懂，关系都不是太大。况且这片子的主线剧情其实也不算复杂：
　　
　　第一部，打完架之后，男主角拐着萝莉过起了（大概）幸福快乐的生活——如果到这里就完了，观众都没啥意见。第二部，主线是原本完全不相干的一对双胞胎，这个主线确实讲明白了，如果只有这么多，观众也没啥意见。
　　
　　然而黑契是个商业片，商业片要吸引尽可能多的观众，于是，故事变成了““银怎么了？黑怎么了？！但是双胞胎才是主角哦！如果你们肯把双胞胎的事情看完，就可以知道银和黑怎么样了哦！”——这个做法本身，显然，很商业。
　　
　　当然，商业片有追求利润最大化的权利，正如观众也有看完雷片骂它雷的权利一样。况且，商业做法也有三六九等，云泥之别。用急转直下的前作人气主角命运来吸引老观众，这个做法，是很有自知之明的没o底o气。
　　
　　更何况，用黑与银的事情吸引来了老观众之后，整个第二部中关于黑银这对前作主角的事情，加起来却还没OVA一两话的内容多。并且这个事实是由OVA本身来揭露的，这就更可笑了。
　　
　　那么，有底气的故事怎么玩？——同一个系列，同一个背景设定下，不同的主角，不同的故事，或许互相关联，互相客串，哪怕是在结局部分突然抛出黑和银的事情来，都胜过“银怎么了？黑怎么了？！但是双胞胎才是主角哦！如果你们肯把双胞胎的事情看完，就可以知道银和黑怎么样了哦！”（当然，我也说得很清楚了，这是老观众的问题，对新观众来讲无非是“大叔黑和他的前一个萝莉在干嘛啊？”而已）
　　
　　正文这六千字，从头到尾讲的就是这么一档子事情。最后也强调了，“但是无论如何，关心黑与银命运的老观众们（比如我），还是会继续蹲坑的。”
　　
　　如果你坚持要我回答“为什么我不去抱着‘哇好上等好复杂好有技术含量！’的心情膜拜研读设定”的话，我只能这么回答你：
　　
　　商业片的科幻设定，终究只是陪衬。十几年前我看《COWBOY BEBOP》也没搞清楚它那个星际穿梭门有什么科学基础（后来才上网翻到了资料），但这从不影响我们理解剧情，以及奉它为神作。
　　
　　如果如你所强调的，一个商业片，它“好看”以及“能被看懂”的前提是搞明白设定，那么无疑是这个故事本身最大的悲剧。
　　
　　况且它没那么好看。
　　
　　这碗汤很难喝。我研究了它的制作方法，学习如何避免不足。你研究了它的原料，觉得“因为有这么棒的原料，所以汤一定很好喝”。于是，我依然不会阻止你去觉得“哇这个故事的设定好复杂啊，居然出了两部TV一部OVA都没讲明白诶！好上等好高科技！好棒！”的。
　　
　　哎呀一看一不小心写了一千来字，看来你又要回复“所以你为什么不去研究设定呢！”了吧^_^
　　
　　 15:05:56 飘过　　此文纯属zhuangbility的文章，人说了，没文化不可怕，可怕的是不承认自己没文化~~~飘过~~
　　
　　——————————
　　特地在今天注册了“飘过”这个ID特地来飘过一下，您也真不容易。
　　啊再补充一句，恍然惊觉，因为我没能像背EVA每一话的小标题一样把黑契所有的设定倒背如流，所以我好像也被脑补成了“完全不看设定”的人？
　　我要写稿呀~基本的设定，官网上有公布的，我可都看了哦~这贴吧那论坛的，我也都翻了一点，可能了解得比一般观众都还要清楚一点呢^_^
　　于是为了让大家都【看懂】这片子，都说它好看，是不需要发起一个“大家一起背黑契设定”的和谐活动？
　　没法用围观插科打诨，过来拉伊谢
　　
　　写得好。以严谨设定控和重逻辑推理爱好者的取向讲，找不出硬伤的补坑类阿尼妹完全稀有
　　欠缺逻辑的地方以其他优势弥补。逻辑和控点双欠直接弃片
　　
　　基本每次有站出来指责某片逻辑半吊子的人，就相对有站在拼命维护立场一方的出来把人往死里错误解读外加简单粗暴对待（当事人自己可能意识不到）。ACG界此现象已泛滥，贬一部能够让部分受众成为信众的片子，就算再论据确凿内容详实还是没法避免被孩子们套上【看不懂】戳刀片
　　嘛其实大部分人心里都明白。少数不解者的攻击伊谢不如直接依托理解方布防，戏谑两句无视掉。自信。
　　
　　如果哪天&片取向严格&也能被广泛曲解，我必定毅然弃圈换地方混也不劳神解释水深火热
　　ps 才发现&有用&前两天给过了
　　我只想说：
　　
　　因为lz给分太低于是数次点进来……好长= =
　　写太长了看不完……
　　努力了很多次都没看完……
　　我这次还是没看完|||OTL
　　长啊，评论也颇长-3-
　　一方面是，“有感情”的原作者试图让“有感情”的观众们理解“没有感情”的契约者所表现出的“感情”，难免显得隔靴搔痒，力不从心，甚至无病呻吟。
　　　　这种对剧情歪曲的理解，实在让人汗颜，讲故事是任何一个动漫的精髓。不需要强加自己的感情理解，这个故事就是黑和萝莉少女一起旅行，寻找过去的记忆的故事，在旅行中寻找自己的过去，挽救自己的爱人，亲人。最终给自己一个交代。
　　
　　已入坑的无奈。乃们就继续挖吧！
　　下一部就让雾原来当猪脚吧，衬衫控。
　　太长了看不完
　　但是个人猜测是：骨头社它一开始根本就没打算出这个第二部 或者说 只是打算以很轻松的风格去创作一部符合制作组口味或幻想的剧。
　　
　　在设定中留有悬疑和不明，把世界观说的很暧昧让观众自行遐想几乎已经成了骨头社原创的风格之一了，事实上，就我个人而言也觉得这样的制作风格才能有更大的观赏乐趣。一边的观看一边的思考、猜测、脑中的世界观补完，也许只是部分人的乐趣，但毕竟没有一部作品是能够让全世界所有人都认同的。
　　
　　但是到了第二部 它完全的走形了
　　在下在第一部完结时还曾断言此片无法出第二部
　　
　　但我实在想象不到他们能扯到这个地步。
　　曾经尝试过在观看前猜测流行双子里关于黑和银的一部分设定内容。
　　由于第一步完结时的断言
　　进行以赚钱为播出目的播出第二季这个方向的大胆猜测。
　　将卖点进行优先考虑。
　　第二部的剧情走向，包括OVA在内几乎命中75%
　　
　　但如果是进行这个方向的播出的话
　　以第一部的设定内容来看，不足以支撑第二部的剧情。
　　至少是第一部如果作为完整考虑，第二部再想弄出点名堂就很难了。
　　
　　所以第二部扯出关于小银是izanami的设定【哦那中文我真的不知道是哪四个字。
　　但这个设定实际上是与第一部结局有小部分矛盾的。
　　因为个人理解【只是个人理解】第一部结局时曾作出“非契约者的黄死了，为同伴牺牲，并且从此不再受厌恶之人的命令；猫的灵魂从猫的肉体里离开，回归自己该去的地方；银的人偶身体被破坏，将他的灵魂释放存在与网络，获得了人偶本不该拥有的自由；黑完成了自己的目的，从人群中离开，选择自己应该存在的场所和自己应该走的道路。”
　　喂这不是经典骨头社完美大结局么【抽飞
　　
　　这么看过来的话流行双子剧情各种牵强。
　　还有嘛因为到底走的是黑银向，第二部女主和他弟弟想闹剧一样来了又走。而且我怀疑小黑他们根本不会再想起这俩人。
　　本来不真实的星空里居然还看的见造出来的人造地球OTL
　　话说回来后面的剧情里制作组还想不想得起来这个人造地球都难说。
　　估计想起来也是“因为复制我们的星球又产生的新影响新异变”这种狗血设定，嘛不过这不可能，这个是个人YY请无视。
　　
　　嘛总之2开始新增设的设定是异常的不合理，妄想着用“高科技”“未知科技”唬人的制作组估计到底还是没意识到自己也不了解的东西是无法进行这种临时补充一般的设定并使其圆满吧。
　　
　　好吧我懒得具体写了太困了。
　　总之就是觉得第二部太骗感情了
　　不过因为喜欢作品和人物，到底还是想多看几集，随他们演吧= =
　　
　　所以以上只是个人想法。
　　要喷的话悉听尊便，要是有让吾辈醒悟并动摇的人吾辈会对你无限尊敬的。
　　嘛忍不住发表了自己的想法还没想到一没忍住上面就写了那么多字……伊谢尔伦君的评论很长，吾辈惭愧的说只看到了“结果完全不是那么回事”那里。
　　但是关于“它根本就没把自己搞的那个设定讲明白”这点大致还是十分认同的。
　　只是认识上稍微的不一样，吾辈的认知总结成一句就是：“他根本就是因为一些乱七八糟的原因反而把自己的设定搞的乱七八糟了。”
　　漫游讨论贴上对设定研究深入的同学在第二集就指出了苏芳是个doll...
　　但事实证明苏方不是doll 这点在剧情里说的是多么的明白？
　　到底就是有些人太过执着于剧本外的设定而完全不将剧情内的语言描述当做重点。
　　请问你们看的是动画本身，还是设定？
　　如果是设定的话，你们大可等到设定资料公布后，抱着他潜心研究，背的滚瓜烂熟，然后再去看TV到底是不是按照设定资料去制作的。
　　
　　看了cipher同学的发言突然不知为何睡意全无，无论如何都要发表自己的看法。
　　cipher同学的发言，直白的说，使人感到一上来就带有敌意。
　　
　　但是吾辈想说的是关于黑客帝国的部分。
　　黑客帝国严格意义上来说，叙述并不模糊，而且起码它的设定一开始就是完整的，几乎无改动的，然后根据设定发展剧情。
　　但黑之契约者不同，这部作品的设定本来就不算完整，第二部的世界观设定至少有着稍许的再设定痕迹，个人认为是先发展剧情，再补充设定的类型。
　　【毕竟动画公司跟电影公司相比，至少在时间和经费上被增加了多重限制】
　　请问，这两类完全不同的艺术创作形式有什么非比不可的意义呢？
　　
　　cipher明显不仅是不赞同LZ的观点，反而是更像根本不想去接受LZ的观点。
　　
　　顺便：
　　“偏题一句，我觉得DTB第一季完全是一种statement的方式，把各种事件场景通过单元剧，展现给观众看，然后让观众自己去慢慢认识冈村所构架的这个世界……”
　　这句还是赞同的~~
　　像cipher同学这样的满口“你没看懂”和“不研究设定和细节”的人确实太多了；为什么很多人“没看懂”呢？因为确实，绝大部分人都不会去研究那些一晃而过的细节里面的内容的，而且本作人物向来说话有“不好好说”的倾向，可以讲清楚的事就是不讲清楚，或许真的如cipher所说，我们习惯监督把所有问题讲清楚是很悲哀，但是，如果你真的不想讲清楚，那就好好说故事，好好编剧情，别拿那么多无关的东西来掩盖主线，这样观众也就不会有怨言。
　　其实我个人认为，单元剧情形式不能说太失败，但是绝对过多。
　　另外，如果我们去考据细节的结果是“啊，如果这样理解就解释清楚了”的话，我也觉得很悲哀，因为考据不是决定动画好不好看，精不精彩的关键。
　　挖，没想到还会挖我的言论出来攻击。
　　确实如同榊かぉり所说，我是根本不想接受LZ的观点。因为我跟她的理念不同。
　　说到底还是对动画的爱不足。看一遍没看懂就批评，可以多看几遍么。&-可是这样就会被楼上“塔利班班导”说是监督没有好好讲故事，还要浪费观众的时间去多挖细节、多看几遍。囧。
　　只能说这片不是“看不懂的人们&的那杯茶吧。XD
　　
　　另外 榊かぉり提到黑客帝国，我这两天也有想过这个电影。我觉得他的世界观设定是架设在‘因果论’和”数据结构“的基础上（轻拍，个人意见）。
　　”因果论“是逻辑世界的基石，是programming的路标。
　　可是我又想到了混沌理论，混沌理论不就是力图颠覆因果论么…
　　加上时间的相对性（个人觉得因果论的基础就是时间是线性的= =）
　　所以……可挖掘的要素还有很多啊（对不起，我走题了）
　　
　　掺一脚 LZ对神棍的吐槽很有爱
　　作为死宅~~~看到黑客帝国就头疼 让攻壳机动队情何以堪
　　作为技术宅~~~堆砌辞藻什么的最讨厌了 上纲上线的各种世界观。。。你们中了神棍的诡计了
　　虽说伊伦的评论写的很好，但还是觉得你给的评分太低了点……让我等看《黑契》多年还爱不释手的人情何以堪……= =
　　关于田中芳树、永野护和富坚义博的挖坑技巧研讨
　　这个...要是真研讨出来并发扬光大我等岂不是悲催得很...
　　写得这个好啊
　　
　　我在很久以后的今天才发现 自己对《黑契》的爱纯粹限于几个关键人物的刻画 除此以外 剧情的杂乱不清 混混沌沌极大地挫减了我的观影情绪 以致于在途中多次入睡...
　　
　　故事好很重要 怎么讲故事有时更重要
我07年追DTB的时候一共追了6集就看不下去，当时觉得人设美型动作流畅世界观宏大，BGM上乘，我是为什么会看不下去的呢，我就是觉得很假，没有多想。但是后来想想，真是没搞明白，我到底是为什么觉得烂了，作为一个死宅怎么能放过任何一部有可能是神作的片子呢？于是我昨天花了一个晚上把DTB和双子都看完了，但还是一个感想：假。双子我就不说了，真没什么可说的。还是说说DTB吧
　　
看了LZ此文，我一下子豁然开朗，我看DTB真的是完全不能理解，契约者为什么不是人？契约者为什么没有感情？明明不是有感情的吗？为什么人人都要这么说？我真的很难理解没有感情的人表现出的一点点感情的概念，不就是有咯？有点超能力就不是人了？就DARKER THAN BLACK啦？此片本可以成为神作，可惜导演叙事能力有问题。
　　很有料的讨论，马一下
　　一方面是，“有感情”的原作者试图让“有感情”的观众们理解“没有感情”的契约者所表现出的“感情”，难免显得隔靴搔痒，力不从心，甚至无病呻吟。
　　————
　　一语道破。。。
　　
　　还有光看第一集就知道跟CB不是一个级别的吧- -
　　渡边这种天才全世界只有一个滴。。。
本来听到了主题曲
结果看第一集就看不下去了
　　又是日本的老套路
讲一些似清非清的
让你觉得神秘
不爽！
　　老是卖关子
然后讲话老讲“大道理”
我受够啦！！！
　　虽然我是90后
但我也要摆脱这种曾经的束缚啦
　　什么叫没感情呢
这是唯心主义吧
　　如果会思考
就一定有感情的
　　不太会扯
反正支持LZ
　　我对动画的爱够足了
我很了解画动画的苦
　　但是额
还是不喜欢也
　　却直到故事结束，连“门”到底是什么都没讲清楚。
　　
　　无论多少次，只要一看见琥珀出来，都会让人情不自禁地四顾寻找鲁路修同学啊……），
　　
　　
　　++++++++++1
　　
　　
　　作为一个普通的黑契黑银党FANS，对于第一季在下已经足够满足，毕竟DTB不是当年的渡边，能够看到这种程度的作品已经是圆满。
　　
　　动画的的确确有许多没有讲明白的地方。挖的坑太大，结果来不及填。好不容易等到第二季填坑了，发现BONES依然在挖，完全没有埋的意思。不过，实话实说，至少好过东之伊甸。
　　
　　对于第二季，吐槽的话只能有一句。作为黑银党的LZ，最后竟然没有吐槽让在下大惑不解啊——
　　
　　
黑叔银酱你们俩经过了无数试炼终于各种意义上来说合体了么
　　另外加一点，契约者并不是没有感情，只是“合理性思考”而已。所谓的合理性，和无情并不能画上等号。
　　第一季
即使有好多地方看不懂
依然觉得太好看了
还是有点晕
本人领悟力低
这部剧的魅力对我而言就是那些“细腻感人”啊
就是那些契约者和doll啊
　　lz说的太好了啊！！！！！！简直到心坎里了啊！！！！这就是我纠结第一季的矛盾心理啊！！！！！！！！！！不过还是觉得铺垫的太多撒的网太大最后兜不住了的感觉。。。看了第二季的梗概感觉不太想看了。。。也就看看外传吧，就停留在那种记忆上挺好的╮(╯▽╰)╭
　　 无聊看看旧番评论。。纯路过表示cipher 桑前面几条观点我还挺赞同，可惜明显说不过伊谢（摊手
无聊看看旧番评论。。纯路过表示cipher 桑前面几条观点我还挺赞同，可惜明显说不过伊谢（摊手
无聊看看旧番评论。。纯路过表示cipher 桑前面几条观点我还挺赞同，可惜明显说不过伊谢（摊手
　　刚刚补完第一季来看评论
　　
　　我是觉得 倒是不是能不能说过的问题吧 cipher的评论逻辑性本身不是很强其实
　　这个事儿说白了就是我特别喜欢这个番 你疑似（重音）喷了这个番就是你的不对
　　单就这种 把自己喜好强加于人的控制欲 其实挺可怕的
　　
　　各萌各的相安无事多好=&=
　　【一年以后的回复不要吓到楼上！！！【【【
刚刚补完第一季来看评论
我是觉得 倒是不是能不能说过的问题吧 cipher的评论逻辑性本身不是很
刚刚补完第一季来看评论
我是觉得 倒是不是能不能说过的问题吧 cipher的评论逻辑性本身不是很强其实
这个事儿说白了就是我特别喜欢这个番 你疑似（重音）喷了这个番就是你的不对
单就这种 把自己喜好强加于人的控制欲 其实挺可怕的
各萌各的相安无事多好="=
【一年以后的回复不要吓到楼上！！！【【【
　　太囧了…有被吓到0口0
　　我也只是对他的意见个人表示赞同，lz的话有些我不太赞同，不过各萌各的就好了+1想要说服别人这种事我是不会做的…
　　刚补完动画+漫画，觉得漫画(漆黑之花)比流行双子还好看（。
　　对这部动画不算多爱，也不是黑。
　　非常赞同楼主的观点。
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