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新区现在都已经60级了，有没有70的不知道。但在紫气玩这几天，发现有很多新手对于宠物的选择，还是个盲区。
刚开始就不多说了，系统送的筋斗云，现在还有媒体宠，可以用到50级了。以前没有媒体宠的时候，到20换个谋士厉鬼，简单洗一下变异了，就可以带了。
到了50级，就去洗个牛头，初期杀BOSS不错的体宝宝。可以随便洗一下，也可以洗满了。个人推荐洗的差不多就行，变异就好。
60级。洗个鱼叉，物攻和资质洗满就OK了。然后变异。技能基本就用自带的，追击是必须要有的。
65级。蚌仙子，这个是很重要的一个宠，最好是除物理攻击外全洗满，然后变异。用一本灵性把冥思顶替了，然后吃道具把亲密吃上去，去楼兰的灵狐仙人那里进化一次，技能选择灵性，冥思，群法。公共技能就要命中，偷袭，魔心。
70级。垃圾牛头可以淘汰了，洗一个小蛟，除了物攻法攻速度，其他的属性都要满。推荐技能耐力，加防，以血还血。公共技能就要隐身，迟钝，物防或法防。 极度不建议用鬼魂，现在大部分BOSS都有驱鬼，有鬼魂也没用。
现在物法血的都有了，改选择什么时候替换了。有了法BB，你会发现你很不喜欢用物理BB了，但物理BB还是要有的。
到85级，叉子淘汰，换成邪佛。也可以选择95级换巫神犬。除了法攻和法力，其他属性都要满的。推荐的技能追击，耐力，灵性。公共技能强力，命中，感知或者驱鬼或者偷袭。驱鬼是杀BOSS好用，感知是PK，偷袭是活动。
90级可以用蛟龙进化到巫灵，也可以卖掉蛟龙洗巫灵。技能和蛟龙是一样的。
95级仙子淘汰，重新洗唤潮，技能同蚌仙子。 选择邪佛的可以进化到巫神犬。
本人不建议进化来提高宝宝，毕竟加的属性很有限。而且总用一个样子，看着也会累的。
共有五大职业分为玄都，昆仑，普陀，方寸，金鳌。每个职业各有不同。玄都乃三十三天外老子所创，主修御火伤敌之道，亦可修习外道，使我方速度倍增;或使敌沉睡。玄都男弟子擅使长剑，武艺超群，性烈如火。玄都女弟子擅使扇，风华绝代，热情奔放。昆仑乃是三十三天外元始天尊所创，擅长以雷霆神威伤敌;也可修暗雷之法，使人驱雷掣电攻击大增;亦可沸腾敌手血脉，使其嗜血只知以兵刃拳脚伤人。昆仑男弟子擅使长枪，威武不凡，嫉恶如仇。昆仑女弟子擅使双环，娇蛮倔强，直爽开朗。
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（重定向自）
全力攻击（ちからずく、Sheer Force）是之一。
此效果在第五世代已验证
全力攻击特性的精灵使用带有追加效果的技能攻击时，以不发动追加效果为代价，使技能伤害变为1.3倍。
“带有追加效果的技能”指有几率对自己或对方施加状态或能力等级变化的攻击技能，包括100%几率发动的技能。
不具备上述性质的、，全力攻击不会发动。
对于降低使用者能力等级的技能，如、、、、、、、，全力攻击不会发动。
当全力攻击特性发动时，下列在伤害计算后进行的判定被无视：
（在伤害计算时判定的提高威力效果存在，伤害计算后判定的损失HP效果忽略）
- 隐藏+ 展开 对全力攻击有效的技能
（睡眠状态下可使用，无害怕效果）
（先制攻击，无害怕效果）
（2回合攻击，容易会心，无害怕效果）
（2回合攻击，无麻痹效果）
（命中率取决于天气，无混乱效果）
（容易会心，无中毒效果）
（容易会心，无中毒效果）
（容易会心，无烧伤效果）
（伤害反弹存在，无烧伤效果）
（伤害反弹存在，无麻痹效果）
（命中率取决于天气，无冰冻效果）
（2回合攻击，无麻痹效果）
（2回合攻击，无烧伤效果）
 HP 易筋经和九阳神功的境界高下
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　　靠，怪哉。普祥，你不准抢我的分页
　　就晚了一步啊！　　　　　　
　　作者：阿尼玛卿山 回复日期：　12:30:38 　　　　　　这个也要费心说？【高手在不运功的情况下，武力和没有武功的人完全一样】。也就是说，这时候另一个高手打他，他不但没有进攻力，连防守力也没有，直接就挂。只有运了功才有防守力。防守力就是这“十成力、毕生功力”当中的一部分。　　　　-----------------------------------------------------　　　　【可怜的欧阳锋，全力一掌没有让普通人一般的北丐挂】　　-----------------------------------------------------------　　英风兄总是一语中的啊！　　　　
　　　如果是防的理论，那全力出手怎么办？莫非那时反倒更弱了？　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　全力出手尽是防御的话，进攻力量就等于零了。但是对方进攻的力量如果不是你全力的四倍以上，就不能一招打挂你。所以对低手来说，进攻力量比例调小，防守力量调大，就能坚持更长的时间。
　　英风兄总是一语中的啊！　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　说说俏皮话插科打诨而已。这样也好，活跃气氛啊。
　　我是问你全力出手进攻的话，莫非比一半力出手进攻更弱了？
　　全力出手或者无防备状态下，此时防御全凭借肉身而已。但对于练武之人，即便不运气，肉身抗打击能力也远非普通人可比。一般来说，武功越高，纯肉身抗打击能力也越强。比如说西毒全力一掌打死防御全开的欧阳克、灵智等人没什么问题，但打不死北丐；张三丰毫无防备下受刚相持续击打丹田，也只是身受重伤而没有挂；但张三丰一抬手，刚相就挂了。
　　阿山兄，攻防论之说并不稀奇，我是赞成的。我所不赞成的，是你的浪头说，明白？　　　　如果全力出手进攻，不留余力防守，对方躲开进攻，即使只有一两分的力道攻击你，你也是无法防御的，这个理论，是没有错的，例子很多，最典型的，就是张无忌和番僧拼内力，玄冥二老趁虚而入。　　　　但是，浪头一说，则是无稽之谈，是彻底错误的。我所列举的两处原文，无论是游坦之玄慈的对掌也好，还是童姥和李秋水的内力伤害不到对方，都已经充分说明了这点。　　　　话说到这个份上，也没有太多补充的了，各位网友自有评判。我最后还是那句话：　　　　用一个新的理论来解释武侠小说中的现象，可以，但是前提是不能与原文发生直接的冲突。否则，解释了这几个疑惑，反而与最直接的原文冲突，那还有什么意义呢？　　　　休息。　　　　
　　举个例子，张三李四二人，内力一个100，一个80，然后二人动手，张三全力出手，没有任何力量护身，李四以三成力量出手，按阿山的浪头论，则李四的三成力24打到了张三身上，张三的全身力100打到李四身上，减去护身的56，44的力打到李四身上， 然后两人都死了。还不如以7成力攻敌的效果好。
　　比如说西毒全力一掌打死防御全开的欧阳克、灵智等人没什么问题，但打不死北丐　　---------------------------------------------------------　　比如说西毒全力一掌打死【防御全开】的欧阳克、灵智等人没什么问题，但打不死【一点防备都没有】的北丐
　　真人你说得很好。我的攻防论就是这意思。好比足球比赛，即使是强队，说它“全力进攻”，也不能连守门员和后卫一齐上去进攻，必须要留下基本的防守力量。
　　那你的攻防论则又与原文冲突了，原文就是全力攻击，而不是你说的留力护身。而踢足球时，确实也有后卫都压上去的时候，所以被反突击就危险了。
　　比如说西毒全力一掌打死【防御全开】的欧阳克、灵智等人没什么问题，但打不死【一点防备都没有】的北丐　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　这没什么奇怪。正如谢逊打一点防备都没有的空见，空见就要挂。但因为空见内力惊人，对自己在毫无防备下被打伤的血肉之躯进行疗伤，还撑了一些时候。如果是内力差的，撑的时候就更短，内力更差的，立刻就挂。空相打一点防备都没有的张三丰（和没有运功的常人无异），张三丰内力比空见更恐怖得多，也对被打伤的血肉之躯进行疗伤，只需要“静养三月”就可以了。　　　　欧阳锋打洪七公的那掌，求的是抓住良机，以速度为主（短时间内不能运足全副功力），不是“全力”，能着体的内力可能低于二三成，情况就相当于空相打张三丰，当然还要严重些。张三丰只需静养三月，而洪七公则是武功全失。
　　原文就是全力攻击，而不是你说的留力护身　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　踢足球时，后卫和守门员都不上去，也就是留下基本的防护，仍然可称之为“全力攻击”。比武也是一样的道理。
　　或者你想成只留下一个后卫也行
　　一般来说，武功越高，纯肉身抗打击能力也越强。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　不对。抗打击能力和不会武功的人完全一样。不一样的是高手能用高强内力立即疗伤恢复。
　　可原文里有全力攻击时，自身防御力差，被偷袭会很惨这样的描写，而不是您说的会留一个后卫。而且到底留多少叫多，按您的浪花论，则设若二人内力伯仲，五成功力攻击敌人，比八成功力攻击敌人还要占便宜的。
　　浪头一说，则是无稽之谈，是彻底错误的。我所列举的两处原文，无论是游坦之玄慈的对掌也好，还是童姥和李秋水的内力伤害不到对方，都已经充分说明了这点。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　无稽之谈？你真是大言炎炎。郭靖和金轮对那一掌，双方功力相若，为什么一个人需要后翻卸劲，另一人被打得闭气？如果照你说的抵消，应该是双方站定了屁事没有，哪里有什么劲需要卸？伤害不到对方，恰好说明有防御内力在起作用。游铁头和玄慈对掌，原文说是“抵消”，其实是铁头进攻内力和玄慈防守内力对消，反之亦然。
　　则设若二人内力伯仲，五成功力攻击敌人，比八成功力攻击敌人还要占便宜的。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　不错。正是这样。好比两个足球队，例如巴西队和西班牙队比赛，双方都要留足了后卫。但如果巴西队的对手换成中国队，它就可以只留下一个基本不参加进攻的后卫，其它的所有后卫经常参加进攻。
　　两相对掌，就像撞球，力道撞上了，各自都受到反震的力，所以都有事。如果是按浪头说，则谁出八成力打人，谁不是更惨一些？
　　按阿山你的观点，是否认为两个内力伯仲的人对打，谁用在攻敌时，用于进攻的内力多，谁就吹亏？
　　两相对掌，就像撞球，力道撞上了，各自都受到反震的力，所以都有事　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　这种反震的力，如果不是用预留的内力进行防御，只用纯肉身硬抗，能挺得住么？英风说武功越高纯肉身抗打击力越强，那根本就是无稽之谈。纯肉身的抗击打能力，在内力高手面前根本就可以忽略不计。
　　按阿山你的观点，是否认为两个内力伯仲的人对打，谁用在攻敌时，用于进攻的内力多，谁就吹亏？　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　不错，就是这样。因为进攻内力相对于对方的防御内力，如果不达到四比一的优势，就不能将对方打倒。用于进攻的内力多，己方消耗就快，当然要吃亏。这是指理想中正常过招的情形。但有时根据实际情况，抓住对方破绽，偶尔突然加大进攻内力的比例，能够收到效果。
　　这种反震的力经过抵消了，到身上伤害不至于致命。因为抵消了很多，除非是差距大，或是用力大。　　那按阿山理论二人对掌，当是用的力越少越对，怎么会都是加重掌力呢？
　　这种反震的力经过抵消了，到身上伤害不至于致命。因为抵消了很多，除非是差距大，或是用力大。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　怎么你还是没弄清楚？伯仲的人抵消了，是不致命。如果是相差一两成的呢？比如洪七公比裘千仞高一成，抵消之后，你认为洪七公的一成内力拍不死一个没有内力的纯肉身？
　　所以，如果按抵消论，张无忌的内力基本就要和阿二持平。根本就是扯淡了。
　　洪七力比裘高一成，但洪七不是全力出掌呢？大家不是一见面就每一掌都全身功力都用上的，所以能抵消掉。
　　按阿山理论二人对掌，当是用的力越少越对，怎么会都是加重掌力呢？　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　对弱方来说，越到后面用于进攻的比例就要越小，不是你说的加重掌力。对强方来说才是这样。　　　　双方都加重掌力的情况是这样：开始对掌的时候双方没有运足十成力（包括进攻力和防御力。相当于踢足球的时候还没活动开），后来慢慢运足。但这种情况并不是我们说的那种硬拼的情况，往往是还没打算和对方厮拼。
　　洪七力比裘高一成，但洪七不是全力出掌呢？大家不是一见面就每一掌都全身功力都用上的，所以能抵消掉。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　高手过招，差之毫厘，谬以千里。如果双方敌意十足拼斗，洪七公敢不全力出掌？他活得不耐烦了？
　　不一定要全力出掌，只需全力以赴就是。
　　不是啊，杨过斗周，一上来也是未出全力，后面才全力以赴的，按你的浪头说法，那二人对掌，该是一起归西大吉啊。
　　杨过斗周，一上来也是未出全力，后面才全力以赴的　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　我刚说了，洪七公和裘千仞之间“敌意十足”的比拼，他不敢不出全力。而杨过斗周伯通，二人是好朋友，不出全力老周也不会取了他的性命。这和二人武力比较已经无关了，而是其它情节。
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　　不，他们不是什么好朋友，原文明文，杨全力以赴，而没有留手的原文。
　　原文明文，杨全力以赴，而没有留手的原文。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　那你前面说的“未出全力”是什么？
　　如果不是好朋友，而是敌人，不出全力的话，那么就是三种可能：第一，活得不耐烦了；第二，你事先知道对方武功比你低至少一个层次；第三，NC，轻敌。
　　一上来没出全力，六招一过，立即全力以赴，而不是说不是好朋友就是敌人，他们属于有交情，但不算太深的朋友。
　　没出全力的情况，不属于能比较武力高下的范围。我们只能讨论全力以赴的比较。洪七公不出全力，未必敌得过丘处机。但这是我们所谈的武力高下对比么？
　　按照阿山兄的说法，两人的内力应该是交错而过，如浪头一般，互不干扰，可是书中明明白白写着内力在激荡冲突，猛烈相撞。　　　　　　　　两人【内力相触】，【便即僵持】，都【停】在虚竹身上，谁也【不能攻及敌人】。　　　　　　　　【不能攻及敌人】！！！这句旁白就意味着阿山兄你的理论的彻底破产。　　===============================================　　仙灵，你对我的攻防论只理解了“攻”这一半，没有理解“防”这一半。两人用于“进攻”的内力自然是交错而过，互不相扰，但进攻的内力会遇到对方防御的内力，当然会激荡冲突，猛烈相撞。之所以不能攻及敌人，是敌人以自己的防御内力抗住了你的攻击内力。这类似于两道波浪（进攻内力）交错而过，但遇到堤岸（防御内力），就有撞击奔突。我这个理论用于解释你上面例，没有问题。　　　　现在你来看看另一个战例：　　　　【俞莲舟只觉对方掌力犹如排山倒海相似，一股极阴寒的内力冲将过来，霎时间全身寒冷透骨，身子晃了几下，倒退了三步。那元兵的坐骑也吃不住俞莲舟这一掌的震力，前足突然跪地。】　　　　从这一段看出，俞二与玄冥一老对掌之后，虽然玄冥掌力胜过俞二（正常过招，都是五攻五守，且俞二中了寒毒。玄冥有顾虑不敢尽力进攻，可能是四攻六守甚至比例更低，但他的四成或更低比例的力道，还是强于俞二的五成防御力道），俞二的掌力却并未被更强的对方掌力抵消，而是穿越而过，击向敌人，更将此掌力传到坐骑身上，绝对没有“抵消”。
　　　则设若二人内力伯仲，五成功力攻击敌人，比八成功力攻击敌人还要占便宜的。　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　不错。正是这样。好比两个足球队，例如巴西队和西班牙队比赛，双方都要留足了后卫。但如果巴西队的对手换成中国队，它就可以只留下一个基本不参加进攻的后卫，其它的所有后卫经常参加进攻。　　　　 　　这是你说的吧,按你的说法，那么杨过出了全力以后岂不是更加吃亏，死的更快?
　　其实游坦之本来就是个异类，拿他作为衡量武功的标准本身就是错误的。　　因为他走的不是正常程序。　　　　　　而把游贬的太低也是不对，毕竟原文里有：天下一等一厉害内功的评价。　　　　如果单凭易筋经，几个月的时间不可能有这么大的成果。　　但如果加上蚕毒的激发和辅佐，就可能发挥变异的效果。　　　　　　　　其实作者在写天龙的时候不会顾及到其他小说，作者说九阳最高的时候，也不会想到易筋经，也不需要考虑易筋经。　　　　我个人虽然也想知道易筋经和九阳谁更高，但还是觉得拿两部小说比较不恰当。　　　　或许只有作者能给出答案，或许作者也根本没想过这个问题，也给不出答案。　　因为他写天龙的时候根本不会去考虑三部曲。　　　　如果连作者都未必能给出答案，那么我们讨论的结果意义何在？　　　　　　　　　　　　　　
　　单凭易筋经，几个月的时间不可能有这么大的成果。但如果加上蚕毒的激发和辅佐，就可能发挥变异的效果。　　============================　　单凭易筋经，就是这么大的成果。游铁头的【内力强度】，和冰蚕毒没有关系。【参考】（不是【证据】）新修版的说法，冰蚕毒就和老丁的化功大法一样，遇到体内毒质极多的人（如段誉）或内力高于他的人，就没用了。只是虐功力低于自己的对手时能加大杀伤力。　　
　　作者在写天龙的时候不会顾及到其他小说，作者说九阳最高的时候，也不会想到易筋经，也不需要考虑易筋经。我个人虽然也想知道易筋经和九阳谁更高，但还是觉得拿两部小说比较不恰当。或许只有作者能给出答案，或许作者也根本没想过这个问题，也给不出答案。因为他写天龙的时候根本不会去考虑三部曲。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　你说反了，天龙成书年代在三部曲之后。说九阳最高的时候，自然不会想到易筋经。但说天龙版易筋经（不是笑傲鹿鼎的改版）“至高无上”的时候，自然想到九阳。很多人把逻辑倒转了来说，说是因为九阳年代在天龙之后，所以既然九阳非世间任何内功所能及，自然包括易筋经。其实这时候易筋经未必还是天龙古版。此刻不该考虑书中年代的先后，而是应该考虑老金成书年代的先后。　　　　老金在写三部曲的时候，就有了“绝顶瓶颈”的观念。一个人武功练到“登峰造极”的境界时，就很难再有寸进。在后来写的天龙一书中，明显深化了对这个问题的认识，讲到为什么会有绝顶瓶颈（武学障），怎样克服绝顶瓶颈。并且以扫地为例，用的都是随手一拳一掌、“无我无相”境界的功夫，说明有性质区分的功夫（包括九阴九阳）的大成状态，都不是最高境界。另外又以游铁头为例，说明只有在不着意于武功（武功和佛学的区分）的时候，才能起练最高境界的易筋经功夫。
　　并且以扫地为例，用的都是随手一拳一掌、“无我无相”境界的功夫，说明有性质区分的功夫（包括九阴九阳）的大成状态，都不是最高境界。另外又以游铁头为例，说明只有在不着意于武功（武功和佛学的区分）的时候，才能起练最高境界的易筋经功夫。　　---------------------------------------------------------　　张无忌三战三渡，用的又是什么功夫呢？太极拳？太极剑？龙爪手？好像都不是。
　　　　你说反了，天龙成书年代在三部曲之后。说九阳最高的时候，自然不会想到易筋经。但说天龙版易筋经（不是笑傲鹿鼎的改版）“至高无上”的时候，自然想到九阳。很多人把逻辑倒转了来说，说是因为九阳年代在天龙之后，所以既然九阳非世间任何内功所能及，自然包括易筋经。其实这时候易筋经未必还是天龙古版。此刻不该考虑书中年代的先后，而是应该考虑老金成书年代的先后。　　---------------------------------------------------------　　正确的考虑是：金先生写天龙时，并没有把萧远山、慕容博、鸠摩智、萧峰之流设置得多高。只是后来一发现，哎，怎么那些读者这么误解我的意思，还什么认为他们到了绝顶境界了，完全是胡说八道。所以，金先生在新版中，明确对这几个人以及他们所学武功给出了定位，就是希望平息纷争，不至于让部分朋友产生误解。
　　老金在写三部曲的时候，就有了“绝顶瓶颈”的观念。一个人武功练到“登峰造极”的境界时，就很难再有寸进。　　--------------------------------------------------------　　瓶颈有很多。双使四王三空遇到了一个瓶颈，裘千仞也遇到了一个瓶颈，五绝也遇到了瓶颈。凭什么说萧远山、慕容博遇上的瓶颈就是五绝的瓶颈而不是裘千仞的瓶颈呢？
　　凭什么说萧远山、慕容博遇上的瓶颈就是五绝的瓶颈而不是裘千仞的瓶颈呢？　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　这么说就没意思了。又凭什么说，双鸟五绝遇上的是绝顶瓶颈，而不是段延庆、五本、玄渡的瓶颈？　　　　只能从老金的武学观念和体系中去看。这些反问“又凭什么”没有意义。天龙四绝遇到的问题，是“武学障”，就是说，如果还在武学范围内打圈圈，而不是到武学之外（佛学、道家）去寻求进步，那么武学本身也无寸进了。这就是“武功练到了尽处”，绝顶瓶颈。
　　张无忌三战三渡，用的又是什么功夫呢　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　你这纯属强辩了。扫地基本上是出场的全部都没有写他用什么功夫。张无忌战三渡之后又战玄冥，用的是玄冥吧？你只截取一段来说的话，那么焦木大师打丘处机时用的是什么武功名目？没说啊。难道焦木也最高境界了？
　　张无忌战三渡之后又战玄冥，用的是玄冥吧　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　说错，用的是乾坤大挪移
　　作者：阿尼玛卿山
回复日期：　13:14:29 　　　　凭什么说萧远山、慕容博遇上的瓶颈就是五绝的瓶颈而不是裘千仞的瓶颈呢？　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　这么说就没意思了。又凭什么说，双鸟五绝遇上的是绝顶瓶颈，而不是段延庆、五本、玄渡的瓶颈？　　　　只能从老金的武学观念和体系中去看。这些反问“又凭什么”没有意义。天龙四绝遇到的问题，是“武学障”，就是说，如果还在武学范围内打圈圈，而不是到武学之外（佛学、道家）去寻求进步，那么武学本身也无寸进了。这就是“武功练到了尽处”，绝顶瓶颈。　　--------------------------------------------------------　　那是你的问题。因为你先设定了天龙四绝所谓“武功练到了尽处”，那我问你，五十来岁的萧峰和三十来岁的相比，高下如何？　　如果你把段延庆、五本、玄渡、玄寂、玄难等人认为是一流强，玄慈略胜，那就一切很通畅，天龙四绝的瓶颈就是渡厄的档次，准超级别最强，但突破不了无法进入超一。这样的设定也符合少林的规律，玄澄、玄慈两准超，几个一流强，而不是你为了附和萧峰等人为超一不得不设定玄慈、玄寂、玄难等三人都是准超外加是否是准超尚未知的玄苦、玄悲。　　玄慈的资质是书上强调的，所以可以认为准超，虽然很可能是半吊子的准超；玄寂、玄难则压根没提他们资质突出、超越师兄弟。
　　作者：阿尼玛卿山
回复日期：　13:21:27 　　　　张无忌三战三渡，用的又是什么功夫呢　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　你这纯属强辩了。扫地基本上是出场的全部都没有写他用什么功夫。张无忌战三渡之后又战玄冥，用的是玄冥吧？你只截取一段来说的话，那么焦木大师打丘处机时用的是什么武功名目？没说啊。难道焦木也最高境界了？　　--------------------------------------------------------------　　这又还是你的问题。你说扫地一举手、一抬足，没什么固定招式，于是他是突破招式。而我告诉你，张无忌战三渡，固然用了乾坤挪移，但你要记住的是，乾坤挪移是御使招式的心法而不是具体的招式名称。你怎么又可能扫地僧没有用什么御使招式的心法呢？　　至少，从表象上看，张无忌也没有局限于什么招式。同样是不局限于招式，扫地僧就高那么多，理由何在？
　　双雕五绝、张无忌的战力，大致可以等同于三渡，那就是一个准超强、两个准超中外加三十年苦修的心意相通的金刚伏魔圈加成之后的战力。如果天龙四绝有双雕五绝、张无忌的战力，而天龙四绝又与玄慈、玄寂、玄难平手，那么玄慈、玄寂、玄难三人至少得有两个准超强才行。但玄慈强于师兄弟那是屡次强调的，这怎么办呢？
　　这样的设定也符合少林的规律，玄澄、玄慈两准超，几个一流强，而不是你为了附和萧峰等人为超一不得不设定玄慈、玄寂、玄难等三人都是准超外加是否是准超尚未知的玄苦、玄悲。　玄慈的资质是书上强调的，所以可以认为准超，　　============================　　所谓“少林的规律”哪里来的？难道是原文说的？还不是你们预先设定少林在各个时代武力持平且层次结构相等，才会有的规律。因此关键是看，你们预先设定少林当家老辈的一流强有道理，还是我预设的宋元时代绝顶武功极限持平有道理。说实话你们的预先设定，道理弯弯太多，各种预设之预设太多，根本不如我的预设简洁合理。
　　张无忌的战力，大致可以等同于三渡，那就是一个准超强、两个准超中外加三十年苦修的心意相通的金刚伏魔圈加成之后的战力。如果天龙四绝有双雕五绝、张无忌的战力，而天龙四绝又与玄慈、玄寂、玄难平手，那么玄慈、玄寂、玄难三人至少得有两个准超强才行。但玄慈强于师兄弟那是屡次强调的，这怎么办呢？　　==========================　　你根本没仔细看书。书上讲得清清楚楚，张无忌独自一人对阵三渡金刚圈，“二百余招”后就知终将不敌，以为自己要死在三僧手里。加上两个法王级别人物相助，才能打平。如果三渡无阵法，相当于联手和张无忌拼内力，那么张无忌能对付三渡联手。所以张无忌只是一个准超强，两个准超中直接相加的武力。玄慈准超强，玄寂、玄难准超中就可以了。当然有人又要说新修版如何如何（玄垢肯定不是准超强），但我们这里讨论的是三联版。按新修版的搞法，鸠摩智明显强于乔峰，而三联版二人持平。
　　玄澄、玄慈两准超　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　玄澄“二百年来武功第一”，应该是绝顶。强突武学障失败残废，相当于鸠摩智走火入魔。
　　那我问你，五十来岁的萧峰和三十来岁的相比，高下如何？　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　应该是基本持平。萧远山也是如此，三十年间武功并没有突破性进展。这就是瓶颈。
　　黄裳的武功，不是自着意练武而来，而是通过研读道藏，无师自通。这样的路径和铁头非常相似，黄裳的武功，应该就是扫地一样的最高境界。所不同的是铁头有现成的《易筋经》，而黄裳却要靠自己摸索。因此，铁头一年半载就能练到易筋经大成状态，黄裳练到同等水平，可能需要很多年。　　　　黄裳所传下来的《九阴真经》，其大成状态却并非最高境界，而只是讲究武功性质差异的绝顶境界。这是因为，最高境界的功夫，在于“只可意会，不可言传”，言传已经着了世间形相的痕迹了，因此黄裳的功夫变成文字之后，就不再是最高境界，而是降到绝顶境界了。当然，如果有人走上黄裳的老路，把九阴真经当道藏来读，也是无师自通悟出武功，借此也同样能突破绝顶瓶颈。但这样的成就，关键已经不在于《九阴真经》的经文，而在于“不着意于武功”了。易筋经的情形更加极端，不仅仅关键在于“不着意于武功”，一着意还就无法起练了。
　　作者：阿尼玛卿山
回复日期：　19:15:55 　　　　你根本没仔细看书。书上讲得清清楚楚，张无忌独自一人对阵三渡金刚圈，“二百余招”后就知终将不敌，以为自己要死在三僧手里。加上两个法王级别人物相助，才能打平。如果三渡无阵法，相当于联手和张无忌拼内力，那么张无忌能对付三渡联手。所以张无忌只是一个准超强，两个准超中直接相加的武力。玄慈准超强，玄寂、玄难准超中就可以了。当然有人又要说新修版如何如何（玄垢肯定不是准超强），但我们这里讨论的是三联版。按新修版的搞法，鸠摩智明显强于乔峰，而三联版二人持平。　　------------------------------------------------------------　　玄慈准超强，玄寂、玄难准超中，呵呵，真敢说，凭什么？少林寺什么时候这么强了？玄慈都准超强，玄澄又是如何？玄澄不过区区二百年第一而已，渡厄做不到二百年内的第一么？凭什么渡厄远不如玄澄？　　张无忌第三次面对三渡又如何，二百招之后又知道敌不过了么？张无忌直到三战之后，都还没有完全发挥他的潜力。如果让张无忌和郭靖、杨过PK，首战不看好张无忌能撑过三百招。十战之后经验补上来了，内力、招式能淋漓尽致发挥的时候，能和郭靖、杨过平手甚至胜之。
　　阿山兄步上鸠摩智的后尘了。
　　玄澄不过区区二百年第一而已，渡厄做不到二百年内的第一么？凭什么渡厄远不如玄澄？　　==============================　　“区区”二百年第一？你好大的口气。渡厄怎么做二百年内第一？他能用胸口接住谢逊的七伤拳？渡厄显然不及空见。空见的评价是什么？渡厄期望他“光大少林一派武学”。少林派是天下武学总源，博大精深之至，能够“光大少林武学”，岂是渡厄之可比？空见死时的武力，当在后来的二渡相加的水平，和阳顶天、何足道相颉颃。
　　张无忌第三次面对三渡又如何，二百招之后又知道敌不过了么？　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　第三次没说斗了多少招，只说他和三僧内力联手相拼持平。此时相拼并没有金刚圈，可以视为是三人的普通联手。
　　照楼主的意思，五绝之类的人物都远不到最高境界，因为他们一没有扫地的觉悟，二不是无意的练武。　　　　　　武侠小说虽然有武功的描写，但最重要的却不是武功本身。而是使用武功的人。　　作者真的在写天龙的时候还在考虑三部曲？有这个必要吗？　　或许天龙里有作者对武功的新认识，但也不能代表易经高于九阳。　　　　游几个月就能达到一个绝顶高手几十年的修为，这也太讽刺了吧？　　　　难道不想练武反而能成就最高，一心钻研的却一生也无法达到...让人难以理解的逻辑。　　　　　　　　　　　　　　　　
　　玄慈准超强，玄寂、玄难准超中，呵呵，真敢说，凭什么？少林寺什么时候这么强了？　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　你讲这种话，毫无意义。仿照你的句式，同样有，凭什么？少林寺凭什么不能这么强？就凭你们预设的少林各代当家长辈一般就是一流强么？
　　都说兴趣是最好的老师，游的天资悟性也不见得多高。　　萧氏夫子要天赋有天赋，而且萧远山修练了数十年的上乘内功，居然被一个纨绔子弟用几个月就赶上了。　　　　难道天资悟性不重要，心态才是最重要...天龙四绝不服气啊。　　　　　　　　　　　　　　
　　　　作者：阿尼玛卿山
回复日期：　20:52:07 　　　　玄慈准超强，玄寂、玄难准超中，呵呵，真敢说，凭什么？少林寺什么时候这么强了？　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　你讲这种话，毫无意义。仿照你的句式，同样有，凭什么？少林寺凭什么不能这么强？就凭你们预设的少林各代当家长辈一般就是一流强么？　　----------------------------------------------------------　　你要清楚一件事情，玄寂、玄难的资质、悟性乃至悟性，书上无片言只语说他们远胜师兄弟。　　既然无需预设少林各代当家长辈一般是一流强，那好啊，空闻准超中，渡难、渡劫超一流弱，渡厄超一流中，空口说话么，谁不会？
　　武侠小说虽然有武功的描写，但最重要的却不是武功本身。而是使用武功的人。　　　　或许天龙里有作者对武功的新认识，但也不能代表易经高于九阳。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　你没有仔细看主贴。易筋经的【大成】状态高于九阳【大成】状态。并不等于易筋经高于九阳。少林内功和九阳神功练至最高境界，【原无分别】。九阳神功如果练到和少林内功已经没有性质区别的地步，那么同样是最高境界，和易筋经并没有什么不同。　　　　为了便于理解，以假设的数字来说。一个高手将九阳神功练至大成状态即绝顶状态之后，再要跃升到“最高境界”，是小概率事件。设为1%的概率。如果一个普通人成为绝顶高手的概率为一百万分之一，那么达到“最高境界”的概率就是一亿分之一。而一个普通人能够勘破人相我相或者相当于此种状态的概率，同样是一亿分之一。因此，易筋经并没有那么神奇。而且，考虑到九阳神功无论什么资质的高手都能起练，能够依资质不同而达到不同层级的杰出成就，而易筋经基本上是任何人都毫无进境，那么易筋经根本就是垃圾了。　　　　易筋经的武功，如果能够起练（这可是一亿分之一的门槛），直接就是最高境界。而九阳神功，一般就是练到绝顶，即九阳的大成状态。此时仍旧通过练九阳神功，依然有机会达到最高境界（这个门槛只有百分之一）。这就是你说的，关键在于练武功的人（如果所练皆是上乘武功的话），而不是某门功夫怎么比别的功夫高。
　　作者：阿尼玛卿山
回复日期：　21:03:33 　　　　你没有仔细看主贴。易筋经的【大成】状态高于九阳【大成】状态。并不等于易筋经高于九阳。少林内功和九阳神功练至最高境界，【原无分别】。九阳神功如果练到和少林内功已经没有性质区别的地步，那么同样是最高境界，和易筋经并没有什么不同。　　　　---------------------------------------------------------　　这句话的意思，其实就是说呢，天下所有内功“最高境界”状态皆无差别，不过呢，游坦之的易筋经到了“最高境界”，而郭靖的九阴、张无忌的九阳却没有到，所以郭靖、张无忌内功不如游坦之。
　　阿山兄，你要虚构那么多东西，那你自言自语玩吧，不奉陪了。
　　既然无需预设少林各代当家长辈一般是一流强，那好啊，空闻准超中，渡难、渡劫超一流弱，渡厄超一流中，空口说话么，谁不会？　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　这是空口说话吗？这里有个“宋元期间，各代绝顶高手武力持平”的预设。如果这个预设成立，这是空口说话么？　　　　你最开始辩说的时候，无非是说你的论点不需要预设什么，而我的论点是无端加了个没道理的预设。现在你明白了，你也是需要预设的，那么我们的辩论，其实是看哪个预设更合理。至于其它七七八八的，都是枝节问题。　　　　你的各代少林高手持平，取的考察范围是少林寺上千僧众。我的宋元各代绝顶高手持平，取的考察范围是整个武林。少林各代高手持平的概率大，还是整个武林各代绝顶高手持平的概率大？如果你懂得概率论，就应该明白，样本越大，总体来讲出现偏差现象的概率越小。而只考察局部样本的话，偏差现象的概率就会变大。翻译成武评的话语，就是少林各代僧人武力平均以及最高水平的上下波动幅度，在概率上大于整个武林各代武力平均以及最高水平的上下波动幅度。　　　　再说的白些，就是少林很可能这一代有好几个准超，个别绝顶，下一代只有一个准超，下面只是一堆一流强。而整个武林就很难出现这种现象。往往上一代几个绝顶，下一代也是几个绝顶。这是用极端的词汇来说。用概率论来说的话，就是上一段的说法，很拗口。
　　玄寂、玄难的资质、悟性乃至悟性，书上无片言只语说他们远胜师兄弟　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　实战说明问题就可以了。玄难能敌住乔峰十招（七八招就到生死关头）。玄渡一招硬拼就被鸠摩智（和乔峰持平）打废，如果不是硬拼，只能敌住鸠摩智三招上下。玄寂毕生掌力能打得乔峰“浑身脱力”，玄渡指力对鸠摩智的指力，情形如何？
　　这个帖子也能翻五页~~~~~~
　　玄难能敌住乔峰十招（七八招就到生死关头）。玄渡一招硬拼就被鸠摩智（和乔峰持平）打废，如果不是硬拼，只能敌住鸠摩智三招上下　　==============　　这个推论完全是阿山你自己的判断。你自己前面也说过，硬拼和对招是不一样的。所以这个七八招和三招之间的关系，是没有论证过程的。没有论证过程的结果，怎么认同？　　
　　其实我们可以预设所有书的最高水平是一样的，反正不用付责任，都是吹而已。　　　　内力攻防，作用不同，性质却是一样的。同样的内力性质，攻击时是波，互不干扰，防守时就成了堤坝了，可以阻拦内力了？莫非波浪和堤坝是同一种性质的东西？　　　　抵消论是彻底消失于无形，没有一丝一毫内力的散失吗？谁告诉你的？抵消论是原文事实，对掌时双方都受到伤害，程度不一致也是经常的状况，因此抵消论与双方同时受到掌力的波及应该是【不冲突】的。　　　　阿山兄按照自己的理解，硬要将抵消论与金书描述相反着想，只能说是你自己理解错了，说明你对金书中所谓的抵消就是两股内力碰撞以后消失于无形不留下一丝痕迹的理解是错误的，这个模型有问题。　　　　同样，浪头说一方面与抵消的说法违背，另一方面又与不能攻及对方的描述违背，因此这个假设也是错误的，这个理论应该值得摒弃。　　　　就这么简单的道理。　　　　
　　你的各代少林高手持平，取的考察范围是少林寺上千僧众。我的宋元各代绝顶高手持平，取的考察范围是整个武林。少林各代高手持平的概率大，还是整个武林各代绝顶高手持平的概率大？如果你懂得概率论，就应该明白，样本越大，总体来讲出现偏差现象的概率越小。而只考察局部样本的话，偏差现象的概率就会变大。　　----------------------------------------------------　　这个例子类比得非常不恰当。　　　　我换一种方式，来解释两个之间的区别：　　　　是黄冈中学出清华北大的概率大，还是13亿中国人出诺贝尔奖得主的概率大？　　　　绝顶高手，乃至超一流高手都是可遇而不可求的，而一流高手则是可以在体系内批量培养的，这就是区别。　　　　一个武林时期，不一定保证能出哪怕是一个绝顶，但是少林武当一代弟子中要出几个一流强，基本上没有问题。因此，英风的说法自然比你的要可靠。　　　　
　　你的各代少林高手持平，取的考察范围是少林寺上千僧众。我的宋元各代绝顶高手持平，取的考察范围是整个武林。少林各代高手持平的概率大，还是整个武林各代绝顶高手持平的概率大？　　________________________　　如果少林各代高手持平的概率大，结论就应该是空闻空智等与玄慈玄难这样的出众人物持平，空见与玄澄这样的天才人物持平。三渡属于前代高手，又为报仇苦练，不具有普遍性。　　如果各代绝顶高手持平的概率大，结论就应该是扫地跟张三丰张无忌持平。
　　是黄冈中学出清华北大的概率大，还是13亿中国人出诺贝尔奖得主的概率大？　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　当然是前者的概率大。你没看明白我说的意思。我说的是局部样本随时间的变化，事件的概率“波动”大。用你这句话的内容来说。黄冈中学每年进清华北大的，有大小年之分，今年20％，也许明年就是30％，此时概率就有50％的幅度波动。相当于上代少林僧准超的概率1％，也许下一代就是2％，此时概率就有100％的幅度波动。而中国人出诺贝尔奖得主的概率，每年都是0％，概率根本没有随着时间波动，很稳定。类似于整个武林，绝顶每代都出那么三五个，概率的波动远比少林僧准超的概率波动低。而整个武林出绝顶的概率，仍然比少林寺出准超或一流强的概率低得多。
　　如果认可少林培养模式的稳定性的话，玄慈玄难应该跟空闻空智以及当年被阳顶天击败的三渡是一个水平的。就是同代人中出类拔萃但还到不了天才的程度，按照少林的武学培养模式慢慢熬工龄循规蹈矩地成长。　　玄澄和空见代表的是少林的天才，与其他少林弟子没有可比性。　　而枯禅三渡是悲愤中催长出来的人物，同样与其他少林弟子没有可比性。
　　但是少林武当一代弟子中要出几个一流强，基本上没有问题。　　============　　这个问题是不大，但是不会比整个武林出几个绝顶问题要小。
　　粗略【推测】（并非【证明】）：整个武林出绝顶的概率波动，和少林寺出一流强的概率波动差不多，都很小，都是每代出三五个（少林基数为少林僧众，武林基数比少林基数大很多倍，所以整个武林出绝顶的概率，比少林出一流强的概率低得多，这就是所谓“可遇不可求”）。而少林的准超或以上的数量，概率波动就很大了。玄字辈4个（其中绝顶一个），色字辈应该一个也没有（它前后两辈甚至可能一个一流强都没有，更不用说准超、绝顶），渡字辈至少3个，空字辈1个。波动幅度很大。
　　而少林的准超或以上的数量，概率波动就很大了。玄字辈4个（其中绝顶一个），色字辈应该一个也没有（它前后两辈甚至可能一个一流强都没有，更不用说准超、绝顶），渡字辈至少3个，空字辈1个。波动幅度很大。　　————————————————————　　我的看法不一样。　　绝顶玄字辈1个。准超没有。　　渡字辈按正常可能有准超，在非正常情况下出现了3个准超。　　空字辈1个准超。　　色字辈天字辈也是非正常情况。　　所以波动并不大。
　　你的理解中国最早的武功是达摩所传？赞一个先！向和尚的洗脑能力致敬！弄了半天，越女剑不是中国的啊？不知道是哪个国家的功夫呢？是达摩传给越女的？看来达摩真成神了，能再自己出生前千把年把功夫传给中国MM，心胸之啵大，小生屁服！哪说起来，项羽，吕布，关老二都是啊三咯？英布张飞都不会功夫咯？马超赵云肯定要么没功夫，要么就是外国人咯？不知道他们是啊三呢还是思蜜达？求兰州爆料哦～
　　向和尚的洗脑能力致敬！弄了半天，越女剑不是中国的啊？不知道是哪个国家的功夫呢？是达摩传给越女的？看来达摩真成神了　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　这个说法当然大错，后来的帖子承认并且纠正了。
　　渡字辈按正常可能有准超，在非正常情况下出现了3个准超。空字辈1个准超。色字辈天字辈也是非正常情况。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　在谈概率的时候，正常情况和非常情况都要考虑在内的。有非正常情况不要紧，只要有极其大量的正常情况来证明其非正常就可以了。问题是，这里举的玄、天、色、渡、空，五辈少林僧，天、色、渡三辈都不正常了，那就说明这种不正常现象其实很正常，实际上就是少林准超及以上高手的产量非常不稳定。所以，玄字辈忽然“例外”出现4个准超及以上的高手，并不是无法理解的事情。书上也有描写，玄难和玄寂的武功，明显强于玄渡不少。
　　这个推论完全是阿山你自己的判断。你自己前面也说过，硬拼和对招是不一样的。所以这个七八招和三招之间的关系，是没有论证过程的。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　论证过程（其实前面已经有了，只是没有明确标为论证过程）：　　　　张无忌和玄冥二老硬拼掌力，“三十余掌”，二老俱各受伤（正常过招的话，“百余招”二老只是居于下风）。也就是张无忌【半力】，与其中一老硬拼十七八掌，一老就要受伤。如果他是全力，不可能一招硬拼就能打伤这一老（估计要五六掌以上）。这说明，如果高手内力为低手的3倍，高手不能一招硬拼打伤低手。而玄渡一招就被鸠摩智打伤，他的武力低于鸠摩智的三分之一。　　　　一本和鸠摩智的【半力】相当于正常硬拼（瞬间两招算做正常一招），一招就吐血。另一本既然是伯仲之间，那就是差一点点没吐血而已。这说明，鸠摩智的【半力】，就处于正好能够一招硬拼打伤一流强（暂且按你们的说法，五本延庆为一流强）的临界点。鸠摩智打玄渡的指力，是以小无相功催动的打折功夫（和虚竹交手时间一长，就换成更加利害的本门功夫。而且之前用小无相功催动的少林绝技打中虚竹心口，虚竹仍不受伤。而改用吐蕃本门之后，虚竹只要中一招就必死），新修版为了提升玄渡武力，让鸠摩智改用能以全力发功的火焰刀劲，恰好说明三联版中鸠摩智打击玄渡时功力并不足成。设若打折至五六成，那么玄渡的武功和本字辈持平，就是鸠摩智半力的三分之一左右，也就是1/6个鸠摩智或乔峰，相当于能对付乔峰的三玄其中之一的一半武力。　　　　鸠摩智相当于至少6个本字辈的说法，前面我已经发帖说过。这里暂时不讨论斗剑情形，只谈段正明被劫持之后，四本一枯想一拥而上，但放弃了。原因是“一来并无胜得他的把握，二来投鼠忌器”。这“一来”、“二来”的因素，是分开的独立因素。不然就要说“本可操必胜，怎奈投鼠忌器”。如果按你们鸠摩智等于三本的说法，根本讲不通，因为这里等于是六本（枯荣等于二本）仍无把握取胜。如果武力高过一倍，仍感无把握取胜，那么天龙寺和尚都NC了。
　　绝顶高手，乃至超一流高手都是可遇而不可求的，而一流高手则是可以在体系内批量培养的，这就是区别。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　在少林寺内部，你这句话当然正确。所以少林寺内超一流及绝顶高手的数量很不稳定。玄字辈有三四个准超也就不奇怪。你所说的那种比较固定的一准超三四个一流强的结构，就不存在。三四个一流强，大概属于可以量产的固定结构的一部分，但是准超的数量很难确定。天字辈、色字辈一个也没有，玄字辈、渡字辈可能三四个。　　　　但在整个武林就不相同了。正如你说的，在中国弄一个诺贝尔奖得主是可遇不可求的，但是在世界范围内，却是量产的固定结构。绝顶高手在少林寺不知道什么时候出，但对整个武林来说，每代总有一定数量（虽然总体上整个武林出绝顶的概率，还大大低于少林出绝顶的概率）。我主贴中说的“最高境界”（突破绝顶瓶颈的）的高手，每代的数量就又不稳定了。
　　实际上就是少林准超及以上高手的产量非常不稳定。所以，玄字辈忽然“例外”出现4个准超及以上的高手，并不是无法理解的事情。书上也有描写，玄难和玄寂的武功，明显强于玄渡不少。　　___________________________　　空智的武功也显然胜过空如之辈不少。　　我所关心的是，为什么玄慈玄难之流能称准超，空闻空智空性就不可以。　　　　五辈少林僧，天、色、渡三辈都不正常了，那就说明这种不正常现象其实很正常　　——————————————　　你的意思是像火工头陀之类的事件很正常？　　火工头陀明显就是偶然性事件，却影响了天、色两辈。扣掉这两辈，也就只有渡字辈三僧的报仇雪恨导致武功大进了。　　　　
　　所以，玄字辈忽然“例外”出现4个准超及以上的高手，并不是无法理解的事情。书上也有描写，玄难和玄寂的武功，明显强于玄渡不少。　　————————————————　　完全无法理解。　　玄字辈的成长，并没有什么特别的地方，也没有证据证明玄字辈的平均天分高于空字辈。4个准超以上，那么我看四大神僧都是准超了。强于玄渡不算什么，四大神僧也是远胜空字辈其他人。　　　　　　
　　同样的内力性质，攻击时是波，互不干扰，防守时就成了堤坝了，可以阻拦内力了？莫非波浪和堤坝是同一种性质的东西？　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　内力性质是同样的，但进攻时，内力发出体外，和自己的身体分离，因此类似于波，防御时，内力和自己的身体结合在一起，类似于堤坝。
　　你的意思是像火工头陀之类的事件很正常？　　　　火工头陀明显就是偶然性事件，却影响了天、色两辈。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　跟你说了，所谓概率，讲的就包括正常事件和非正常（偶然）事件。具体而微的话，每一个非正常事件都有其原因，书上有时讲了这个原因，有时没有讲。既然非正常事件影响了我们讨论到五辈僧人中的三辈，那么他就不再是概率意义上的非正常事件了。
　　玄字辈的成长，并没有什么特别的地方，也没有证据证明玄字辈的平均天分高于空字辈。4个准超以上　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　你这句话，已经预设了“玄字辈当家几僧一流强”的固定结构，如果不符合这个，你就说就需要理由。问题是我们现在正在论证这个固定结构是不是真的存在。你这是循环论证。按照你这样的说法，照样有，天龙时代，也没什么特别的地方，为什么它的顶尖高手必须弱于双雕时代？也没有证据证明双雕时代武功水平高于天龙时代。结果你找的证据就是玄字辈一流强。再说一遍，这是循环论证。　　　　我们在讨论“少林寺各代当家长辈一流强”的【预设】与“宋元时代各代绝顶高手武力持平”的【预设】何者合理。你是把自己的预设当成证据又来证明这个预设。我用的是概率论的方法。
　　按照你这样的说法，照样有，天龙时代，也没什么特别的地方，为什么它的顶尖高手必须弱于双雕时代？也没有证据证明双雕时代武功水平高于天龙时代。结果你找的证据就是玄字辈一流强。再说一遍，这是循环论证。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　说得再清楚一点，我也可以来循环论证：三玄既然能敌住绝顶乔峰/鸠摩智，那么当然玄字辈当家僧人准超，比你说的一流强利害，所以你的结论站不住脚。
　　内力性质是同样的，但【进攻时】，【内力发出体外】，和自己的身体分离，因此类似于波，【防御时】，【内力和自己的身体结合在一起】，类似于堤坝。　　------------------------------------------　　1。口说无凭。　　　　2。与原文冲突。　　　　进攻时是波，所以进攻用的内力不阻拦对方内力。防守时的内力【和身体结合】，因此防守的地点在身体，所以对方的内力能够攻【及】身体。与原文相冲突，所以假设不成立。　　　　接着编。　　　　　　
　　一灯只守不攻，抵挡裘铁掌的攻击，被打吐血，一灯内力不如裘铁掌？　　杨过对上周时，初时攻击所用内力不是全力，按阿山的浪头说，那时的杨过，比起用全力攻击周的杨过要占便宜的？
　　在少林寺内部，你这句话当然正确。所以少林寺内超一流及绝顶高手的数量很不稳定。玄字辈有三四个准超也就不奇怪。你所说的那种比较固定的一准超三四个一流强的结构，就不存在。三四个一流强，大概属于可以量产的固定结构的一部分，但是准超的数量很难确定。天字辈、色字辈一个也没有，玄字辈、渡字辈可能三四个。　　　　　　　　但在整个武林就不相同了。正如你说的，在中国弄一个诺贝尔奖得主是可遇不可求的，【但是在世界范围内】，【却是量产的固定结构】。绝顶高手在少林寺不知道什么时候出，但对整个武林来说，每代总有一定数量（虽然总体上整个武林出绝顶的概率，还大大低于少林出绝顶的概率）。我主贴中说的“最高境界”（突破绝顶瓶颈的）的高手，每代的数量就又不稳定了。　　------------------------------------------　　你举例子的能力实在是太不靠谱了。　　　　诺贝尔奖每年都会评选，除非发奖给外星人，所以每年必产诺贝尔奖。但是诺贝尔奖发给哪个国家的人是不确定的。中国只是其中一个国家，因此中国人能不能产诺贝尔奖得主，才是一个概率问题，全世界每年产诺贝尔奖，还需要考虑吗？　　　　少林本寺弟子，我算是1000人，出一流强的数目，我算是4个，那么概率就是1/250；天龙中言，少林丐帮可以调集的江湖势力就各自超过万人，那么一个时期的绝顶数量能够有多少？既然一整代江湖人士中出绝顶的几率远远小于少林出一流强的几率，为何要以绝顶的数据为跨书的依据？　　　　将江湖上绝顶高手的人数和少林一流强相比，再参考一下两者的基数（少林门派内弟子，不包括外在的帮派，因为不是直接接受少林武学的传承），就知道用绝顶来做跨书标准是多么的不靠谱。　　　　
　　其实最靠谱的跨书方法，应该是以普通人的战力为跨书的基础，因为在人体生理没有发生极大的变化之时，个体的战斗力可以认为大致是相当的，再通过差距层层推导上去。可是在金书之中，这几乎是不可能做到的。　　　　但是，我们还是应该遵循一个原则，那就是尽可能的由低推导到高，越是接近江湖底层的势力，其数量和质量就应该更稳定，而选择少林一般掌门这个水准，是因为这些人受武藏和少林弟子庞大基数的影响，质量是相对稳定的，特殊的天才人物，我们可以特殊对待而已。　　　　而直接一上来就以几乎位于金字塔最上层的绝顶高手作为跨书的基础，将会出现多大的偏差，自然是不言而喻了。　　　　　　　　
　　快要分页了吧？　　　　
　　在少林寺内部，你这句话当然正确。所以少林寺内超一流及绝顶高手的数量很不稳定。玄字辈有三四个准超也就不奇怪。你所说的那种比较固定的一准超三四个一流强的结构，就不存在。三四个一流强，大概属于可以量产的固定结构的一部分，但是准超的数量很难确定。天字辈、色字辈一个也没有，【玄字辈】、【渡字辈】可能三四个。　　--------------------------------------　　这也是选择比较对象不恰当所造成的不靠谱结论。　　　　玄字辈比较的对象是渡字辈？错了，是空字辈才对。他们无论是从普遍年龄还是对少林大权的掌握，都是相对的。倚天中写的很清楚，张三丰比三空大上三四十岁。　　　　张三丰和空闻等虽然均是武林中的大师，但从未见过面。论起年纪，【张三丰比他们大上三四十岁】。他出身少林，若从【他师父觉远大师行辈叙班】，那么他比空闻等也要【高上两辈】。　　　　即使按照三四岁2辈算起，渡字辈也要比空字辈大上20岁左右，至少超过90岁，是和阎王玩命玩来的，玄字辈大多不过60岁到70岁，甚至有玄生这样的中年，你竟然比之渡字辈，不觉得十分不恰当吗？　　　　玄字辈如果能够和渡字辈比肩，那么就要远远胜过空字辈，请问证据何在？　　　　我们现在就是要论证天龙四绝和五绝二张战力不相等，你预先假设他们的战力相等，这种论证方法就是错误的。　　　　　　
　　楼主将三玄列入三渡级别，依据是什么？因为玄难等人可以接萧峰数招，而萧峰和五绝张无忌战力相若。　　　　可是五绝张无忌与萧峰战力相若，这个前提是如何得来的？是楼主预先设定的。　　　　那么三玄超一流的这个结论有用吗？　　　　而按照我们所谓的少林高手相对平衡的观点，玄难这样玄字辈中的佼佼者，不过是和空闻空智一样的一流强档次，这样往上推导，萧峰和玄字辈一流强的差距，再推导张无忌和三渡的差距，三渡和空智，范遥，杨逍，殷天正等人的差距，那么张无忌和萧峰的差距就出来了。　　　　这是以第三方作为参考的标准，比降比较的对象直接列为参考标准，认为规定武力相若，莫非不更加可靠？　　　　
　　我们讨论的内容，是九阳和易筋经的高下，楼主提出的论点就是易筋经大成》》》九阳大成，游坦之内力是五绝和张无忌等人的2倍，因此萧峰和五绝等人内力相若。　　　　可是我们现在讨论的焦点就是天龙四绝与五绝内力相差甚远，这点可以从对一流强，即普通少林掌门的差距可以得出这个结论。三渡是明显高于少林一般掌门的存在（空闻之辈），三玄凭什么都是高于少林一般掌门的存在呢？　　　　玄难等和三渡平齐，依据是什么？哦，萧峰和五绝等人相若。可是这是你要证明的结论，直接用来做前提，岂不是可笑？那么这个前提不存在，玄难等又凭什么是三渡级别？　　　　楼主用概率来说事。确实，玄难作为三渡级别，不是没有这个可能，虽然这个可能性不大。　　　　玄难工龄远远小于三渡，要想和三渡比肩，必须要资质更加胜过，甚至是远胜，可是证据何在？又用概率来解释？　　　　玄难无论是从工龄地位来看，都是三空一个级别的，我就认为玄难是三空级别，而不是三渡级别，你不同意，反驳的依据又是什么呢？　　　　用萧峰等作为反驳的依据是不成立的，因为我们就是要用玄难去推萧峰，自然不能以萧峰来证明玄难实力，可是除此之外，楼主还有什么证据来证明三玄都是三渡级别的呢？　　　　
　　玄字辈，空字辈武藏大致相若，工龄大致相当，少林弟子的基数又比较庞大，大致认为这两辈弟子中非特立独行的天才以外诸人相若，这么想，算是一个正常的逻辑。这也是我们跨书比较的依据。　　　　因此，我们的结论是天龙四绝远不如。　　　　如果要将天龙四绝和五绝小张拉到一个层次，那么玄字辈就得鸡犬升天。楼主就必须拿出证据来，为何玄字辈远胜空字辈。我确实否认不了这种可能性，同样楼主也否认不了玄字辈和空字辈相若的可能性，甚至两者相若才是最一般的想法。我没有必要去取楼主所说的小概率事件，因此我不认同楼主的结论。　　　　
　　其实这个问题在于三渡被低估了，他们和无忌的差距远比想象中的小　　　　乔峰打一玄，估计和无忌打一空差不多，都很轻松，无忌打一渡就困难些了。也就是说天龙四绝和五绝无忌同级，跟玄字辈和空字辈同级完全不矛盾