大家来聊聊中日航母战斗群综合战力那个更强。　　辽宁号＋24架J15＋8艘052D＋2艘元级　　2DDH＋12架F35＋8艘爱宕级＋2艘苍龙级　　　　
楼主发言：20次 发图：
　　纯这些装备的话！当然本子强！f35我方那些装备中没有有效的应对措施！　　j15搞不定他　　
　　等到F35服役的时候,J31也服役了。
　　这不是单挑吗，跟鬼子干架，没有这种打法
　　海军打海军？？其它军种看？
　　35上22就那么轻松？就22那么点块头，怎么上预警机，反潜？　　
　　老美的两栖可有4万吨，两个22大，也没形成航母战斗力啊，楼主是不是认为只要有直通甲板加垂直起降战斗机就是航母啦？　　
　　@月光下的骑士 1楼
18:29:26　　纯这些装备的话！当然本子强！f35我方那些装备中没有有效的应对措施！　　j15搞不定他　　-----------------------------　　24架J15对12架F35B，数量上多少可以弥补点，可F35有NSM反舰导弹射程150km，52D的相控阵雷达不知对隐形目标效果如何，对辽宁号还是挺大危险的。
　　跟这航母的当然是核鱼咯，就本子那些个玩意，一艘核鱼就够了　　常规潜艇战时只能破坏下海上交通线，作战是别想了，那悲催的水下航速
　　据说22DDH上次装鱼鹰，升降机结果差点坏了，这玩意还怎么上F35啊，而且只能上问题最多、研发进度很慢的F35B，连美帝都不知道能完成。还有22DDH飞行甲板需要强化才能垂直起降，而短距起降还要改装船头。　　所以可以明确说，22DDH能起降海鹞这样的轻型飞机，而F35这样的中型机根本没戏。
　　鬼子的F35什么时候能到位？　　
　　@月光下的骑士
18:29:26　　纯这些装备的话！当然本子强！f35我方那些装备中没有有效的应对措施！　　j15搞不定他　　-----------------------------　　@有点儿文化a 7楼
18:46:28　　24架J15对12架F35B，数量上多少可以弥补点，可F35有NSM反舰导弹射程150km，52D的相控阵雷达不知对隐形目标效果如何，对辽宁号还是挺大危险的。　　-----------------------------　　F22,F35那种“隐身”是加上了航电对抗的，本身机体大概就是0.3平米左右（F22是0.1平米），想让52D发现不了那是做梦，高空发现距离至少有200公里，那么小的机载雷达想跟052D上的平面阵玩航电对抗也是“以卵击石”
　　我军J15至少有几架在辽宁号上试验
日本的F35在哪里
　　楼主：@有点儿文化a 时间： 18:46:28 　　@月光下的骑士 1楼
18:29:26　　纯这些装备的话！当然本子强！f35我方那些装备中没有有效的应对措施！　　j15搞不定他　　-----------------------------　　24架J15对12架F35B，数量上多少可以弥补点，可F35有NSM反舰导弹射程150km，52D的相控阵雷达不知对隐形目标效果如何，对辽宁号还是挺大危险的。　　============================================================　　错了，战争不是过家家，更不是飞机对飞机这样简单，一般单列出装备来对比然后YY战争结果的基本是军盲，鬼子如果用它那小儿科来和兔子的验证航公群PK是必输，更别说以后国产的弹射型航公了，它不是输在单项武器上，而是输在体系上，它那巴掌大的平台注定了它的耳聋眼瞎，不能上更先进的大型预警机，这就影响了他F35的协调攻击及预警反应能力，等挨揍吧！　　这就造成了战场的一方不透明，这个时候的J15就只算整个体系中的一个火力投送平台，连缠斗的机会都不会给信息不透明一方！这仗怎么打！
　　@chenqink 9楼
18:51:24　　据说22DDH上次装鱼鹰，升降机结果差点坏了，这玩意还怎么上F35啊，而且只能上问题最多、研发进度很慢的F35B，连美帝都不知道能完成。还有22DDH飞行甲板需要强化才能垂直起降，而短距起降还要改装船头。　　所以可以明确说，22DDH能起降海鹞这样的轻型飞机，而F35这样的中型机根本没戏。　　-----------------------------　　本子从来都是渐进式低调发展装备，各方面分散发展，先开始都没注意，过几年才发现突然冒出来个航母战斗群，它这么急着要米国提供F35可见一斑，你怎么就断定22DDH需要强化才能停F35，本子可能制造的时候就是按照能停F35造的
　　@chenqink
18:51:24　　据说22DDH上次装鱼鹰，升降机结果差点坏了，这玩意还怎么上F35啊，而且只能上问题最多、研发进度很慢的F35B，连美帝都不知道能完成。还有22DDH飞行甲板需要强化才能垂直起降，而短距起降还要改装船头。　　所以可以明确说，22DDH能起降海鹞这样的轻型飞机，而F35这样的中型机根本没戏。　　-----------------------------　　@有点儿文化a 14楼
19:10:51　　本子从来都是渐进式低调发展装备，各方面分散发展，先开始都没注意，过几年才发现突然冒出来个航母战斗群，它这么急着要米国提供F35可见一斑，你怎么就断定22DDH需要强化才能停F35，本子可能制造的时候就是按照能停F35造的　　-----------------------------　　必须使用耐高温的钢板，这是在建造时候就铺设完成的，你可以去看看明斯克号的甲板，只有那个起降圈里的是耐高温的甲板允许雅克38起降，这是在建造时候就要完成的。与此相同的还有升降机的尺寸和起降吨位，这些比把船头改成滑跃起飞甲板要麻烦的多，恐怕把22DDH改装成可以起降F35，成本会超过新造一艘同级舰。
　　楼主：
@有点儿文化a
时间： 18:46:28　　@月光下的骑士
18:29:26　　纯这些装备的话！当然本子强！f35我方那些装备中没有有效的应对措施！　　j15搞不定他　　-----------------------------　　@踏浪归来淡定 13楼
19:08:15　　24架J15对12架F35B，数量上多少可以弥补点，可F35有NSM反舰导弹射程150km，52D的相控阵雷达不知对隐形目标效果如何，对辽宁号还是挺大危险的。　　============================================================　　错了，战争不是过家家，更不是飞机对飞机这样简单，一般单列出装备来对比然后YY战争结果的基本是军盲，鬼子如果用它那小儿科来和兔子的验证航公群PK是必输，更别说以后国产的弹射型航公了，它不是输在单......　　-----------------------------　　所以我说不依靠岸基力量，以现有所知道的装备，中日组成两个航母战斗群在远洋遭遇，综合战力那个更强。　　辽宁号＋24架J15＋8艘052D＋2艘元级　　2DDH＋12架F35＋8艘爱宕级＋2艘苍龙级
　　谁能上固定翼预警机谁厉害。。。　　
　　-----------------------------　　@有点儿文化a 16楼
19:21:18　　所以我说不依靠岸基力量，以现有所知道的装备，中日组成两个航母战斗群在远洋遭遇，综合战力那个更强。　　辽宁号＋24架J15＋8艘052D＋2艘元级　　2DDH＋12架F35＋8艘爱宕级＋2艘苍龙级　　-----------------------------　　说过了，这是NC的空想。　　22DDH装不上F35B，而且五年内也买不到（其实也没有）F35B装上去。看看这不分起飞区和降落区的甲板；看看不能滑跃起飞、提高F35起飞重量的船头；看看只有一部的舷侧起降机；光说这船的小身板，那层机库能塞进12架F35B吗，就是塞进去了还能剩下什么装预警和反潜直升机？就是退一万步，F35B就是装上了22DDH，其硬件设施也限制了它能力，能5分钟起降8架战斗机吗？22DDH最多只能成为像马岛海战英国无敌级航母一样成为舰队防空母舰，想和辽宁号干仗，找死。　　更重要的一点，辽宁号是训练舰，小白兔不会拿宝贵的舰载飞行员出去冒险的，即使是霓虹的白板F35飞行员也不值，那是为了霓虹身后美帝准备着的。
　　@binbinjunzi 2楼
18:31:43　　等到F35服役的时候,J31也服役了。　　-----------------------------　　中国没有J31 只有31001
　　美军不会和萨达姆坦克对坦克　　中国也不会跟日本鬼子航母对航妈。　　共军将用东风２１ｄ或者远程巡航导弹　　对付小日本的准航母
　　楼主：
@有点儿文化a
时间： 18:46:28　　@月光下的骑士
18:29:26　　纯这些装备的话！当然本子强！f35我方那些装备中没有有效的应对措施！　　j15搞不定他　　-----------------------------　　@踏浪归来淡定
19:08:15　　24架J15对12架F35B，数量上多少可以弥补点，可F35有NSM反舰导弹射程150km，52D的相控阵雷达不知对隐形目标效果如何，对辽宁号还是挺大危险的。　　============================================================　　错了，战争不是过家家，更不是飞机对飞机这样简单，一般单列出装备来对比然后YY战争结果的基本是军盲，鬼子如果用它那小儿科来和兔子的验证航公群PK是必输，更别说以后国产的弹射型航公了，它不是输在单......　　-----------------------------　　@有点儿文化a 16楼
19:21:18　　所以我说不依靠岸基力量，以现有所知道的装备，中日组成两个航母战斗群在远洋遭遇，综合战力那个更强。　　辽宁号＋24架J15＋8艘052D＋2艘元级　　2DDH＋12架F35＋8艘爱宕级＋2艘苍龙级　　-----------------------------　　现在所知道的装备可以包括不知道什么时候能到手的F35
为什么不能包括正在试飞的J20+鹘鹰
　　要是加上台湾的IDF那日本一定无敌了！　　中日打起来，国民党一定会帮助日本屠杀中国人的！
　　呵呵！有可比性吗？　　海上打得死去活来的时候！另一边土鳖的导弹铺天盖地的都打倒日本码头了！　　没有后勤保证的航母编队，就算你日本打赢第一波，后面那？不就是二战日本战败再次重演！对付没油的F35需要J31？　　呵呵老八爷就够了！
　　楼主：
@有点儿文化a
时间： 18:46:28　　@月光下的骑士
18:29:26　　纯这些装备的话！当然本子强！f35我方那些装备中没有有效的应对措施！　　j15搞不定他　　-----------------------------　　错了，22DDH上的F35如果受航母的最大航速和起飞方式的限制（垂直起降耗油高载弹少，滑跃起降较好，弹射起降最好），其实作战能力很有限（携带鱼叉就不见得能再携带足够燃油了），所以即使面对比它几乎差一代的中秋，也只能守而不能攻，对于辽宁号来说够不成威胁。
　　@77958lp 23楼
19:49:59　　呵呵！有可比性吗？　　海上打得死去活来的时候！另一边土鳖的导弹铺天盖地的都打倒日本码头了！　　没有后勤保证的航母编队，就算你日本打赢第一波，后面那？不就是二战日本战败再次重演！对付没油的F35需要J31？　　呵呵老八爷就够了！　　-----------------------------　　应该说只需要直升机去海上收尸就够了。
　　22扩展性太差。辽宁号可以上电子战机，固定翼预警机。　　
　　完虐泥轰。
　　辽宁号是训练舰，不是作战舰。　　还有我们都不知道辽宁舰上带什么武器，要是装上什么大杀器，秒杀也有可能。　　所以，胜负难料啊。
　　@chenqink
20:04:48　　@77958lp 23楼
19:49:59 　　呵呵！有可比性吗？ 　　海上打得死去活来的时候！另一边土鳖的导弹铺天盖地的都打倒日本码头了！ 　　没有后勤保证的航母编队，就算你日本打赢第一　　-----------------------------　　不收！留着日本猪喂鲨鱼
　　。　　
　　五毛告诉你派一架J8跟H6神马的已经足矣了，我神器辽宁键岂可轻出？又不是打STAR WAR，杀鸡焉用牛刀？
　　8条爱宕，楼主你要穷死鬼子？金刚才4条，比金刚贵多了的爱宕撑死了也就4条，而且目前没有任何后续两条的预算安排。要真有8条爱宕服役了，中国这边052D也要退居二线了。　　其次，22DDH载F35，甲板要改，升降机要改，机库要改，你这不是要人命么？现在的22DDH，就那么大的升降机，F35用不了，所有的F35（如果能停上去的话）只能停在甲板上。这就意味着维护，加油弹，起降都必须在甲板上完成。以22DDH这么大面积的甲板来说，运作起来非常麻烦。
　　052D　　　　爱宕级　　
　　等日本拿到F35B形成战斗力，我们的四代舰载机也差不多要面世了
　　@有点儿文化a 　　大辽最起码30架J-15 可以组成两个半攻击波　　22DDH 最多8架F-35连一个攻击波都不够，怎么比？　　22DDH就是玩具
　　结束了“海上联合-2013”中俄联合军演的5艘中国军舰，近日首次通过北海道以北的宗谷海峡，驶入日本以东的西太平洋，并进行演练。5艘军舰随后穿过日本冲绳本岛与宫古岛之间公海水道进入东海海域。实现中国海军舰队首次环绕日本一周航行。　　中国海军的行动，被很多军迷解读为对日方此前挑衅行为的有力回应。　　去年10月，日本海上自卫队就中日钓鱼岛冲突多次进行了电脑兵棋推演，推演结果是海上自卫队以损失7艘驱逐舰的代价，击溃了我北海舰队和东海舰队。　　在近年来中国海军进出第一岛链的航行中，日本军舰和飞机每次都进行了密集的监视、干扰与挑衅。最近传出消息，日本准备再建2艘可拦截弹道导弹的宙斯盾舰。　　更值得警惕的是部分日本的民间情绪。日前，日本媒体刊登了一段CG动画，假想2035年中日航母机动部队在钓鱼岛附近PK，日本获胜；而日本“青岛社”推出的海上自卫队“日向”号直升机航母拼装模型，封绘上居然臆想了“辽宁”号沉没的场面。　　这令人回忆起甲午战争前，日本民间将北洋海军“定远”、“镇远”号铁甲舰视为眼中钉，日本小孩中甚至流行一种“打沉定远”的游戏。明年，就将是中日甲午战争爆发120周年了。那场战争，给中国海军留下了刻骨铭心的耻辱与沉痛。　　两个甲子过去了，还是在那片海，今天的中日海军，拥有怎样的力量对比？　　　　
　　航空母舰：中国将构筑不对称优势　　以“直升机驱逐舰”的名义，日本近年来建造了2艘日向级直升机航母，满载排水量19500吨，一眼看去像是轻型航母，拥有直通式飞行甲板，右舷设有舰岛，机库全长125米，可容纳8架直升机。　　而“辽宁”号的入列，歼-15“飞鲨”上舰成功，圆了中国人近百年的航母梦。虽然其主要用作科研训练，但其搭载的重型战斗机拥有出色的区域制空能力，相对日舰上的直升机，拥有不对称优势。　　对航母非常渴求的日本，正在发展22DDH直升机航母，满排为24000吨，舰长将近250米。如果将来日本买到了能短距起飞、垂直降落的美国F-35B隐形战机，装载于22DDH上，将使其成为真正的航母，战斗力获得质的提升。　　不过，22DDH成军之时，恐怕中国的国产航母也将会入列。而面对着有固定翼预警机支援的“飞鲨”机群，孤军奋战的F-35B依旧落于下风。　　大型防空舰：中国战舰吨位小雷达猛　　造型高大威猛的宙斯盾战舰，是日本海上自卫队最拉风的象征。4艘脱胎于美国伯克级的金刚级，满排9500吨，拥有90个垂直导弹发射装置(VLS)；而万吨级的爱宕级VLS增加到96个。　　自从C区域防空驱逐舰曝光以来，中国海军进入了“中华神盾”时代。052C的VLS仅有48个，而目前已下水3艘的052D型，据悉采用了64个世界上首款冷热发射共架的VLS。052C、D上的国产有源相控阵雷达，比金刚爱宕的无源相控阵先进半代，尤其是052D上的新型大面积相控阵，发射总功率达到日舰的数倍，探测能力强出一大截。　　不过，052C、D的弱点在于吨位过小，使其载弹量、稳定性、居住舒适性与续航能力，与日舰有相当差距。　　通用驱护舰：反潜实力日本占上风　　从上世纪90年代以来，日本连续不停地建造吨的多用途驱逐舰，包括初雪、朝雾、村雨、高波、秋月等级别，总数达40多艘，苏联解体以来多年，一直是世界第二大驱逐舰队。　　这些驱逐舰，拥有均衡的对水下、水面和空中目标的探测攻击能力，最新的秋月级甚至装备了日本国产的FCS-3有源相控阵雷达。由于日本海上自卫队在冷战中重点担任反潜任务，被网友戏称为“第七舰队反潜大队”，对对手潜艇威胁巨大。　　在通用驱护舰方面，中国大批建造的054A护卫舰无愧为中流砥柱，其隐身、成本、反舰实力强于日舰，防空能力也不遑多让。加上半新不旧的现代级、052B、051C、051B型驱逐舰，以及053H3、052、051等经过现代化改造的老舰，中国的多功能驱护舰也超过了40艘。除了反潜能力较弱以外，其它方面与日本海上自卫队相差无几。　　潜艇：中国具数量质量双重优势　　日本常年维持16艘常规潜艇的规模，并计划增加到20艘，拥有世界先进技术水平。最新的苍龙级拥有AIP技术(不依赖空气潜航装置)，水下排水量达到4000吨。　　然而，中国先进常规潜艇也毫不逊色，其现役与在建总数接近日本两倍。基洛级被誉为“大洋黑洞”，可见其安静程度，而国产的039、039A型，拥有与亲潮、苍龙级接近的技术水平。据海军专家李杰透露，中国潜艇在隐身方面稍逊日本，但声呐技术占优。而且，中国同样掌握了AIP技术。　　再谈到核潜艇，那就没日本什么事了。中国093、095攻击型核潜艇，可以长时间在水下以20多节(海里每小时)速度狂飙，苍龙级在其面前，就像乌龟遇到兔子。
　　@月光下的骑士
18:29:26　　纯这些装备的话！当然本子强！f35我方那些装备中没有有效的应对措施！　　j15搞不定他　　-----------------------------　　@有点儿文化a 7楼
18:46:28　　24架J15对12架F35B，数量上多少可以弥补点，可F35有NSM反舰导弹射程150km，52D的相控阵雷达不知对隐形目标效果如何，对辽宁号还是挺大危险的。　　-----------------------------　　你得先把F35造出来再比
　　真打起来，中国肯定用自己的优势：先用导弹把日本的海空军基地全部炸瘫，日本那些飞机军舰就成了流浪儿，只有死路一条。
　　元级　　　　苍龙级　　
　　你问傻粪肯定是辽宁号赢
　　联系不断，感情不淡　　两家的舰队开到远海，也不过就是避开闲杂人等安心搞基
　　训练用的航母应该不会组建永久的航母舰队吧? 最多就玩几次航母舰队组合训练.现在的辽宁舰连三大舰队都没编入呢
　　@有点儿文化a 不过小日本喜欢玩阴的，咱们还的努力发展，直至取得从量到质全方面的压倒优势在干它，也许到时候都不拿它当对手了。不过想想比起1995年港媒说 甲午战争100年了，中国海军还不是日本的对手的那会，咱们进步是明显的。至少胜负从武器上不好说了
　　12首航母战斗群vs一首末形成战斗力的实验航母,这有可比性吗?　　蚂蚁打大象的区别.
　　@你不要去做情郎 41楼
21:21:52　　真打起来，中国肯定用自己的优势：先用导弹把日本的海空军基地全部炸瘫，日本那些飞机军舰就成了流浪儿，只有死路一条。　　-----------------------------　　靠谱！
　　飞机隐形，航母又不隐形，中国航母战斗群的反舰导弹鬼子抗得住吗
　　@月光下的骑士
18:29:26　　纯这些装备的话！当然本子强！f35我方那些装备中没有有效的应对措施！　　j15搞不定他　　-----------------------------　　@有点儿文化a
18:46:28　　24架J15对12架F35B，数量上多少可以弥补点，可F35有NSM反舰导弹射程150km，52D的相控阵雷达不知对隐形目标效果如何，对辽宁号还是挺大危险的。　　-----------------------------　　@hahyf1963 40楼
16:57:02　　你得先把F35造出来再比　　-----------------------------　　J15搞不过F35那是必然的 但问题在于日本的F35能不能上舰 哪年才能上舰是个问题 还有 中国有核潜艇 在远洋作战 就不要带元级啊苍龙什么的出去玩了 在远洋 常规潜艇相当于没有动力的静止目标 只能守株待兔撞大运
　　作者：其实偶就是个演员 时间： 17:20:51　　你问傻粪肯定是辽宁号赢　　--------------------------------　　--------------------------------　　你问傻精肯定是爱宕号赢。
　　恐怕还是鬼子强一些，24架15怕不是12架35的对手，元级也比不上苍龙级。
　　十年前，倭寇那堆玩意儿还能凑活，据我同事说，当年他在我海军时，“俄国拳头”和倭寇的金刚对峙过。　　眨眼十年时间就过去了，对付如今的倭寇海军，据我另一个海航的同事说，只能用一声“嘻嘻”来概括了。　　辽宁明显不是为倭寇准备的，包括未来的国货母舰，是为了在中华民族最危急的时候，保卫家园抗击洋人用的。　　35是洋鬼子赚钱才研发的，不过没想到中国人走得太快，居然没扯到蛋，硬是具备了同时完爆倭寇，南海猴群，印度三哥的实力，真是此一时彼一时啊。
　　这鬼子难道要单挑 世界了吗？这样那样的，不怕吧自己玩死啊。
　　中国打日本还需要出动海军？　　空军，海航，第二炮兵部队，这才是对日作战的主力。　　如果硬要扯倒海军的话，到时候，反潜作战是非常大的压力。　　但也不是对日本，而是对他爹美弟的核潜艇。
　　再次重申一遍真理，希望那些喜欢比较中日的人看看：　　真理
　　中美无论何时何地开战，中国无论被美弟修理成何样，在中美决战前，中国都首先会把日本从地图上抹掉。
　　@月光下的骑士
18:29:26　　纯这些装备的话！当然本子强！f35我方那些装备中没有有效的应对措施！　　j15搞不定他　　-----------------------------　　@有点儿文化a 7楼
18:46:28　　24架J15对12架F35B，数量上多少可以弥补点，可F35有NSM反舰导弹射程150km，52D的相控阵雷达不知对隐形目标效果如何，对辽宁号还是挺大危险的。　　-----------------------------　　你怎么把150的反舰导弹装到35的弹仓里？　　这可不是小个头
　　再次重申一遍真理，希望那些喜欢比较中日的人看看：　　真理 一　　中美无论何时何地开战，中国无论被美弟修理成何样，在中美决战前，中国都首先会把日本从地图上抹掉。　　真理二　　日本无论科技军事先进到什么程度，再次和中国决战，都无法避免国土被从地图上抹掉这一情况发生。　　真理三　　真理是不需要证明的。　　当然如果有人不信，那就请他继续蹦跶。我们的目标就是美弟，当然现在以我们的实力是吓不着美弟，能吓着的话就不会有那么多在美弟国的网杂整天挑拨了。日本怕不怕也不管我们的事，他们本来就是个变态群体。　　现在就是要夹紧屁沟，埋头苦干，让美弟吓尿的那天，不远。
　　@苦雨误红尘 56楼
21:54:03　　中国打日本还需要出动海军？　　空军，海航，第二炮兵部队，这才是对日作战的主力。　　如果硬要扯倒海军的话，到时候，反潜作战是非常大的压力。　　但也不是对日本，而是对他爹美弟的核潜艇。　　-----------------------------　　海航不算海军，舰载航空兵不算海军？打霓虹可以只需要海军和空军，学美帝只要用潜艇封锁远洋和近海运输通道，春天一到就拉饥荒了。　　不战而屈人之兵，善之善者也。
　　回复第17楼(作者:@星译官 于
19:31) 　　谁能上固定翼预警机谁厉害。。。 　　[来自UC浏览器] ==========谁能在最少的时间内造出更多的航母、飞机、导弹、战舰和潜艇谁厉害！　　
　　纯这些装备的话！当然本子强！f35我方那些装备中没有有效的应对措施！ 　　j15搞不定他 　　-------------------------　　不出来卖，还真没人知道你的没常识。　　
　　军事群邀请函:　　我们是伟大的中华民族；是不可战胜的中华民族；是英雄的中华民族。我们热爱我们的祖国，原因很简单——因为我们是中国人。　　欢迎您参与超级军群军事天地集团第28军，群号：，验证信息：军迷288 巨龙已惊醒，有您更精彩！你想了解军事信息吗？你关注国际局事吗、了解国防动态、喜欢军事知识的军迷欢迎加入1000人超级军群军事天地集团第28军，群号：　　楼主打扰你了。我们也是为了爱国，传递更多正能量
　　F35B本来就是最蹩脚的型号，能不能打赢三代大改很难说
　　非常赞同。
不会海战的
因为日本还在东风系列的射程之内　　
　　大热天
　　@苦雨误红尘 58楼
22:08:23　　再次重申一遍真理，希望那些喜欢比较中日的人看看：　　真理 一　　中美无论何时何地开战，中国无论被美弟修理成何样，在中美决战前，中国都首先会把日本从地图上抹掉。　　真理二　　日本无论科技军事先进到什么程度，再次和中国决战，都无法避免国土被从地图上抹掉这一情况发生。　　真理三　　真理是不需要证明的。　　当然如果有人不信，那就请他继续蹦跶。我们的目标就是美弟......　　-----------------------------　　因为你就是吃大粪的青岛SB，一个挂科转文科从中科大混毕业的，在二线城市社区工作，还不时想超生，现在就这吊样。所以你才有如此“高见”，继续蹦达吃粪吧。
　　真打起来当然先找几个王大师发功取敌上将首级呀。领导私下找大师合影其实是在下很大很大一盘棋。　　
　　直接说，用中国的武器单挑美国武器就行了
　　@其实偶就是个演员 43楼
17:20:51　　你问傻粪肯定是辽宁号赢　　-----------------------------　　杂种猪，事实也是如此。你这头蠢猪不知道的是当今中国是地道的第二军事强国，只是你这种无耻的洋奴不知道而已。
17:59:32　　@有点儿文化a
不过小日本喜欢玩阴的，咱们还的努力发展，直至取得从量到质全方面的压倒优势在干它，也许到时候都不拿它当对手了。不过想想比起1995年港媒说 甲午战争100年了，中国海军还不是日本的对手的那会，咱们进步是明显的。至少胜负从武器上不好说了　　-----------------------------　　现在海军缺少的就是时间，都说百年建海军，现在倭畜的装备和训练还占优，但就怕倭畜挑事先发制人，日俄战争、卢沟桥、珍珠港全都是这样，所以不得不防。
　　　　日本最新一艘轻型航母（日本称护卫舰）22DDH的建造进展一直是国内外舆论关注的焦点。日本网站8月4日发布了该舰的最新照片，照片显示该舰很可能被命名为初雪号，舷号183，日本海上自卫队官网上发布了建造中的直升机航母22DDH型首舰即将进行下水命名仪式的公告，公告显示该舰计划在北京时间8月6日14时许(日本当地时间15:15-15:26)在日本海洋联合有限公司横滨造船厂下水，届时海军上将武居智久和防务省代表以及海上自卫队和设备总代表等人员将出席仪式，并同时公开舰名，该舰预计2015年3月服役。　　　　近日，日本22DDH型直升机航母的最新建造情况在媒体上曝光。从图片中看，22DDH型直升机航母上已经移除了脚手架等建造设备，基本成型，已经做好下水准备。二战后，日本作为战败国被限制不得拥有航空母舰，然而其最新型的22DDH直升机航母，无论就排水量还是武器配置来看，甚至能与中小型航母抗衡，其野心昭然若揭。
　　　　日本的新一代轻型航母即将于明日（日）下水，目前舰体的基本数据是排水量2.7万吨，舰长248米，宽38米，日本自卫队声称该舰可携带7架反潜直升机，2架运输直升机，最多可以携带直升机14架。（日本网站对中日军舰的对比，从左到右：22DDH、日向级、大和号战列舰、中国辽宁舰）　　从平面图来看，22DDH比之前的“日向”级总体结构差不多，可以说就是放大的“日向”级，除了直升机起降点和电子设备增加，舰首近防炮取消外，最重要的特点就是舰岛之后的舷内升降机改为舷侧升降机，这一改进有点类似于美制大黄蜂级两栖攻击舰的舷侧升降机，估计主要是想突出固定翼航空器运用能力，并使后甲板的有效使用空间大大拓展，毕竟舷内升降机使用时，甲板上会出现一个大坑，翼展较大的飞机起降和拖行调度非常不方便。
　　　　长期以来，日本都有一种浓厚的航母情结。早在航空母舰刚刚问世时，日本就萌发了成为航母大国的强烈冲动。英国是世界上第一个建造航母的国家，但比英国晚开工两年多的日本急起直追。20世纪20至30年代，日本疯狂地建造航母和巨型战舰，其军舰总吨位居世界第三。（图片左上为日向级轻型航母，右下为22DDH轻型航母，尺寸发生了很大变化）　　日本战后最早的航母计划可以追溯到1952年。1959年，日本海上自卫队又提议建造排水量1.3万吨的直升机航空母舰，但没有得到日本政府批准。1984年，日本再次打算建造小型航母，最后也因美国与日本有关人士的反对，而被迫取消。冷战结束后，日本政府不再直接提建造航母的说法，而是以发展大型运输舰、驱逐舰的名义逐步走上发展航母的道路。
　　　　战后日本从属于以美国为首的西方阵营，其军事力量发展受到战后制定的《和平宪法》约束，由于该宪法规定了不得拥有进攻性武器，只能拥有防御性武器，作为现代海军进攻主要力量的航母，日本海上自卫队自然不允许拥有（至少是名义上不允许）。这也是盟国（主要是美国）战后对战败国日本所进行的限制。但随着美国对华采取包围战略，美国逐渐放松了对日本的约束。
　　　　1998年3月，日本“大隅”号大型运输舰正式亮相。该舰满载排水量达1.3万吨；长178米、宽26米，最大功率27600马力，能运载16架CH-47重型直升机，10辆90式主战坦克，2艘大型气垫登陆艇，以及1000名全副武装的陆战队员。从舰体设计等方面来看，“大隅”级具备了升级为航母所需要的必要条件。因此有人说，日本“大隅”级舰是一艘“准航母”或者是航空母舰的雏形。
　　　　有了“大隅”号“准航母”后，日本决心发展更大型的战舰。2000年，日本海上自卫队决定建造2艘可同时起降4架直升机的大型“直升机母舰型驱逐舰”。这种大型“直升机母舰型驱逐舰”被命名为“日向”级，具备不少“航母”的特征： 　　首先，该级舰的满载排水量近1.8万吨；这一吨位比“大隅”号运输舰将近大50%。 　　其次，“日向”级拥有较大面积的直升机甲板，其面积超过了英国“无敌”级航母的甲板面积，可同时起降4架直升机，且机库内可容纳11架直升机。 再次，在舰甲板中部前后设有2座升降机，不用折叠主螺旋桨就可以起降SH-60直升机。甲板上还有2部货梯，用于运输直升机的武器装备。
　　　　22DDH这样的甲板布局，要实现一定的制空能力，必然要选择垂直起降固定翼飞机，而F35B似乎是一个必然的选择。目前而言，日本向美国求购的是F35A，应该主要用于替换老旧的F-4EJ战斗机，当然也有出于F35B还不太成熟的考虑。但F35B一旦成熟，则海自必然会向美国提出采购，为了分摊成本，美国极有可能会答应，因为性能更好的F35A都能出口，那又何必限制在F35系列中性能最差的F35B呢？再则美军装备计划中，F35B是装备海军陆战队的，海军则会装备F35C，由于F35C是常规起降，重量比F35B轻得多，美国海军仍然可以保持对海自的装备优势，并不担心出口装备比自用装备先进，再说出口装备必然会有电子设备降级，洛马也可以暗中使坏，把出口F35B的RCS再搞大一些，让美国海军更放心一些。（图片为美军尼米兹级航母和22DDH的想象对比图）
　　　　就目前而言，F35B有两个弹舱，每个弹舱装2发AIM120，共四发中距弹，而近距弹就必须外挂，从实验机的情况来看，是在近翼尖挂架挂装2发AIM9X，也就是说，出口型F35B的基本空战武器就是4中2近，外挂的2发近距弹会大大破坏飞机的隐身性能，但对海自来说，F35B是实实在在的防空战斗机，面对歼15这样机动性好，飞行速度快的对手，为了隐身性能不挂近距弹实在太过冒险，就算挂了近距弹，F35B的隐身性能也比歼15好，那还不如就比拼雷达好了，从现实条件来看，F35B应该是能现更早发现歼15的。
　　回复第20楼(作者:@烟斗雅皮 于
19:45)　　美军不会和萨达姆坦克对坦克　　中国也不会跟日本鬼子航母对航妈。　　共军将用东风２１ｄ或者远程……　　==========　　这才是关键！　　
　　　　按照外媒的说法，22DDH能够搭载12架F35B，一个波次（估计也只能一个波次了，因为要留下一定数量来保证本舰防空）出动6-8架F35B，如果考虑与歼15的代差，单论飞机性能，那么保守地说，应该接近辽宁号的70%制空能力，在中国岸基飞机影响范围外，22DDH具备争夺制空权的能力，对歼15机群形成较大的威胁，这是考虑22DDH搭载预警直升机的情况，如果搭载V22预警机，则指挥调度能力直线上升，如果辽宁舰仍然只有预警直升机，那么22DDH能对辽宁舰的制空能力形成挑战。
　　　　总体上来说，日本的22DDH如果搭载F35B战斗机，已经具备在特定条件下对抗辽宁舰的能力。中国必须建造更多更大的航母，配备舰载四代机才能压制日本的“航母冲动”。
　　你先把 固定翼的预警机
装到 鬼子的航母上再讨论谁能灭了谁把　　一个近视眼
还打什么毛线
　　@binbinjunzi 2楼
18:31:43　　等到F35服役的时候,J31也服役了。　　-----------------------------　　F35A早就服役了，B,C也在陆续交付美军，日本晚一点得到F35，不迟于2016年，试问J20，J31在2016年二个服役吗
　　@不第后赋_菊 80楼
13:59:46　　回复第20楼(作者:
19:45)　　美军不会和萨达姆坦克对坦克　　中国也不会跟日本鬼子航母对航妈。　　共军将用东风２１ｄ或者远程……　　==========　　这才是关键！　　-----------------------------　　东方21D就算了吧，打移动的军舰？没谱的东西
　　@有点儿文化a 82楼
14:01:28　　　　总体上来说，日本的22DDH如果搭载F35B战斗机，已经具备在特定条件下对抗辽宁舰的能力。中国必须建造更多更大的航母，配备舰载四代机才能压制日本的“航母冲动”。　　-----------------------------　　重点是辽宁号用什么发现F35，再用什么导弹锁定F35？
　　@不丑的猪 62楼
11:43:11　　F35B本来就是最蹩脚的型号，能不能打赢三代大改很难说　　-----------------------------　　扯，三代机用什么发现F35都还是个问题？
　　@月光下的骑士
18:29:26　　纯这些装备的话！当然本子强！f35我方那些装备中没有有效的应对措施！　　j15搞不定他　　-----------------------------　　@有点儿文化a
18:46:28　　24架J15对12架F35B，数量上多少可以弥补点，可F35有NSM反舰导弹射程150km，52D的相控阵雷达不知对隐形目标效果如何，对辽宁号还是挺大危险的。　　-----------------------------　　@登天路_踏歌行 11楼
18:55:55　　F22,F35那种“隐身”是加上了航电对抗的，本身机体大概就是0.3平米左右（F22是0.1平米），想让52D发现不了那是做梦，高空发现距离至少有200公里，那么小的机载雷达想跟052D上的平面阵玩航电对抗也是“以卵击石”　　-----------------------------　　你的数据哪里来滴F35的RCS0.3平米，052D能在200公里发现它？不要信口开河
　　作者：biquan123456 时间： 21:39:38 　　扯，三代机用什么发现F35都还是个问题？　　******************************　　扯！F35的隐形性能本来与F22就差得远
　　@苦雨误红尘
22:08:23　　再次重申一遍真理，希望那些喜欢比较中日的人看看：　　真理 一　　中美无论何时何地开战，中国无论被美弟修理成何样，在中美决战前，中国都首先会把日本从地图上抹掉。　　真理二　　日本无论科技军事先进到什么程度，再次和中国决战，都无法避免国土被从地图上抹掉这一情况发生。　　真理三　　真理是不需要证明的。　　当然如果有人不信，那就请他继续蹦跶。我们的目标就是美弟......　　-----------------------------　　@大猫喵呜2013 67楼
20:44:19　　因为你就是吃大粪的青岛SB，一个挂科转文科从中科大混毕业的，在二线城市社区工作，还不时想超生，现在就这吊样。所以你才有如此“高见”，继续蹦达吃粪吧。　　-----------------------------　　骂吧，上面的兄弟已经好意提醒了你们这帮倭狗：日本现在需要对面的真实情况。只要日本一天在我们二炮的射程范围内，你们就要好好祈祷自己别被从地图上抹掉。我们该说的也都说了，你们不信，到时别说我们没提醒过你们。　　还有小心你们自己选上台的安倍首相和那些右翼。你们这帮倭狗的性命未来很有可能会葬送在这帮人手里（东条英机就是个好例子），你们难道还没醒悟?　　再善意得提醒下你们这帮倭狗们：你们选错目标了。如果你们想要一个美好的未来的话，应该去反抗和阻止那些你们国家的右翼。而不是我们中国。
　　@binbinjunzi
18:31:43　　等到F35服役的时候,J31也服役了。　　-----------------------------　　@biquan楼
21:30:05　　F35A早就服役了，B,C也在陆续交付美军，日本晚一点得到F35，不迟于2016年，试问J20，J31在2016年二个服役吗　　-----------------------------　　日本没买F35B吧？我记得它买的是F35A，这个怎么上舰？
　　@binbinjunzi
18:31:43　　等到F35服役的时候,J31也服役了。　　-----------------------------　　@biquan楼
21:30:05　　F35A早就服役了，B,C也在陆续交付美军，日本晚一点得到F35，不迟于2016年，试问J20，J31在2016年二个服役吗　　-----------------------------　　美帝自己能2016年就拿到F35B就不错了，霓虹不等3，5年怎么可能有？等霓虹拿到，小白兔的海飞丝肯定入役了。　　更何况光比飞机性能有用吗？霓虹的出云满打满算只能装12架F35B，而且只能用一部升降机。如果增加雷达视野上V22预警机，这又是一个造都没有造出来还没谱的玩意，不说那部升降机能不能用，装了3架V22预警机，那就只能再容纳6架左右F35B，连舰队自己防空都不够，还打什么啊。所以说22DDH只能在美帝提供防空支援的情况下反潜，对抗辽宁号，百日做梦。
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