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时间:2015-03-04 16:36
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三国杀刘备活动皮肤
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本帖最后由 宠冠后庭之空城旧梦 于
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&&KayaK说:“我是个任性的人。”
因为是任性的人,所以无可避免的会做一些任性的事,这或者是通性。
三国杀中,有三幅插画特别受到K神的眷顾,他们分别是黄忠、贾诩和孙策。黄忠的插画,有一个弯弓射箭的姿势,而学过画画的人都知道,一个人物最难画的部分,不在于头脸身体服饰,而在于手部,尤其是弯弓射箭这个复杂的手部关系和透视关系,使得K神不得不对着自己的手拍了一张照片,然后才把黄忠画了出来。
贾诩是K神第二张眷顾的插画,当时本来是给刘恒画的,结果当草图出来以后
&&,K却把它毙了,然后自己画了一张(不过也幸亏没给刘恒画,不然林包就出了第三张猴脸……也还是额头挂红绳的……),其实刘恒的图张张都是精品,那为什么K会不喜欢?原因是因为K最喜欢的三个武将分别是贾诩、孙策和钟会,他巴不得这三张插画都他自己画呢。而贾诩成稿的出现更加耐人寻味,K神为了画这家伙,特意跑到镜子前面,摆了一个托腮的姿势。
而孙策也自然的归到了K的名下,孙策的脸就是K的脸,不可否认K长得很丑,但是把五官稍稍改改就帅了,而孙策也是唯一一个非神卡却做了出框的武将。而贾诩的完杀乱武和孙策的魂姿则分别占据了当时最优秀的技能设计和最强大的觉醒技两个名额,K对他们的偏爱,可想而知。
而按照K的尿性,钟会理应出现在山包,然后由K亲手画图,亲自监督其技能设计,然后没事儿做个出框啥的。但是不知何故,钟会并没有出现在山包的名单中,而是进入了一将成名系列。而更加耐人寻味的是,每一届一将,除了群雄是两个将以外,魏蜀吴都各三个名额,但是2011却出了四个魏将,这除了钟会这个名单被人反对出现在山包,然后只好委身一将以外,没有别的解释了。
而也就是在一将成名弄得如火如荼之时,大家伙兴冲冲地撕开了一将的包装——**说好的钟会呢?!
前面都已经说过,K是一个非常任性的人,钟会进了一将不能自己画,那么就选一个自己最喜欢的插画那就是雪君S的,邓艾姜维钟会这三国演义后期的三个主角,邓艾姜维都有觉醒技,钟会不能没有——但是当时山包也还没出来啊,就连技能也仅仅是测试阶段,那会有谁知道有觉醒技这种东西呢?但是K就是看不上眼,推了推了,然后钟会就这么跳票了。
后来在山包进行测试的时候,流传出一个双觉醒钟会的版本,但是由于操作的繁琐性和记忆问题,这个钟会就这么被推掉了,再然后在二将出来的时候,钟会作为和张春华徐庶法正之类的一将修改卡终于出现在大家的面前,总有人以为钟会是二将的,但其实不是。
钟会的技能延续了邓艾的觉醒方式,但是在觉醒动作里面又和姜维类似,更重要的是,邓艾被姜维挑衅,那么就会屯田,邓艾要是急袭姜维,姜维就可以志继,钟会看中的就是手牌上限的增多导致回合外屯牌的增多,这使得他对于急袭和挑衅是非常讨厌的,而钟会排异姜维,又能阻挡他觉醒的道路,要是排异邓艾,又能在不损耗邓艾手牌的情况下对其造成伤害。
而由于各种历史遗留问题,导致钟会的技能是由三国杀的官方设计师韩旭所设计——果然和其他的设计师那叫天渊之别啊,在契合度游戏性身份适应性和延续山包风格这个方面,都是大部分民间设计望尘莫及的,看来K也没有什么遗憾了吧?(笑)
&&马氏五常,白眉最良。而作为最有贤名的哥哥马良,其知名度却比不上其被后人骂为废物的弟弟,马谡。原因无他,只因在《失空斩》一段中,罗灌水给予了马谡以大段的描写,而也就是这些描写,让马谡这个在正史中只占了两行字的小卒子在人们的心目中留下了深刻的印象。
马谡的技能,以契合度非常高而著名。
刘备说,马谡言过其实,不可大用。马谡的技能就得要手牌大于体力上限才能发动。
诸葛亮说,观今夜天象,知天下大事——马谡你也来看看?
张郃说,绝你粮道,你就毫无施展之力了吧?
南蛮王说,我的红桃呢!?
马谡说,若不是我,丞相也不必摆那个空城计吧?
诸葛亮说,你以为老子真想摆那空城计不成?!怒摸三牌!
————当然这些都不是最亮的契合点,最亮的契合点应该是……
老诸葛:“马谡你太让我失望了……”
刘备:“马谡言过其实,不可大用……”
王平:“是马参军执意……”
读者:“马谡你个废物!!!
&&三国杀玩家:“马参军你个八废之首!!!!!”
徐盛本来在第一套扑腾也说过,但是重点并不是徐盛这个武将本身,所以这里换一个切重点再说一次。
由于三国演义尊刘抑曹鄙孙的主流思想态度,导致一些只看演义的人,如果不是看到哪些吴国人做了大事的,基本上都是一种态度:这不是哪个**吗?大抵如此。
作为江东十二虎臣的徐盛,生平做的最大的一件事就是击退了曹丕的御驾亲征,而由于这一次吴国与魏国明显作对,导致罗灌水洋洋洒洒的用了半个章节记载“破曹丕徐盛用火攻”的事。而也由于这件事过于出名,导致大家都用这个事迹给徐盛设计技能。
于是乎,一大堆你可以将XX当火攻使用啊之类的技能就出来了,当然也有人看到了破曹丕这一点,按大家都思维惯性,一看到曹丕就是翻面,那么也设计一个翻面的技能来破他,一个翻到反面,一个翻到正面,再来个曹植煎鸡蛋……
于是破军就这么出炉了……而且技能还非常看中和曹丕的对抗性,曹丕是自己受伤,徐盛是别人受伤,曹丕是补自己的已损失体力值的牌,徐盛是补别人还剩余体力值的牌,看上去很完美,但其实并不是。由于技能如此,导致徐盛在日常的对战中经常做的是曹丕的事,把对面的核心翻翻翻,而曹丕虽说翻面是个人标志,但是他的翻面技能叫做放逐不叫进攻,人家坐在龙椅上放逐曹小植**没事跑过去翻他一脸算个啥子。而且当时徐盛打的是防御战,为什么技能那么有进攻性?
不过,后来官方或者也考虑到了这个问题,在官方的扩展包中,徐盛改头换面,依旧采用破曹丕的典故,但是没法乱拉的契合就不要去契合,直接跳出来做新的技能就好了,当时的战役又叫疑城之战,那么这个技能就叫疑城吧。一个团队光环型防御杀的技能看上去也蛮有效的,就是觉着可能会弱一点。
&&吴国太,三国演义中是吴夫人的妹妹,但在正史中不是,正史中并无此人物,她是因为罗贯中急切地需要一个国母身份的人物来开启整个甘露寺的情节才虚构出来的,她的原型,就是演义中她已死去的姐姐,正史中的吴夫人,也因此,如果要设计这个女性的技能的话,最好的方法,是将演义和正史结合,将吴国太和她演义中的“姐姐”合为一体,这样才能准确的表达吴国太在正史和演义中的形象。
甘露这个技能,取自大家都非常熟悉的《甘露寺》,因为吴国太认为刘备是“吾之佳婿”,所以勒令孙权住手,亲自为刘备和孙尚香举行了婚礼,后来孙权想乘虚对蜀用兵,也被老太太怒喝而只好作罢。而因此,甘露这个技能,就是体现吴国太言语之间,撮合姻缘,还止住了吴蜀兵戈。在三国杀的世界里,装备牌或者是对“兵戈”的最好证明,而且甘露寺中,老太太不是一言就令数十刀斧手统统解甲么?通过交换装备牌来体现真是最好不过了。而且老太太的女儿,嫁给了刘备的女儿孙尚香就是玩装备的,这个能完美配合自己女儿的技能也可以说契合度很高。而同样作为演义中促成了吴蜀联盟的老太太,在技能上与鲁肃也非常像,鲁肃缔盟是换全部手牌,老太太是换全部装备,莫非交换就是体现“联盟”这个行为的最好动作吗(笑)。而参看吴国太的称号可以发现,她的称号也是后人追谥的皇后,说明她和她丈夫孙坚一样,是属于定位在死后的人物,也因此,甘露带有很明显的“英魂”特性,也是和已损失体力值挂钩,而且由于她作为皇后的身份,这种以已损失体力值挂钩的“伪主公技”并没有太大的违和,而同样作为皇后,与张春华的伤逝相比,张春华的伤逝显得过于简单粗暴,导致每多一血方差就大上一倍,导致必须出修改版以控制其武将平衡,但是吴国太却没有这个问题,可以说这个技能真是可玩度好而又契合度高啊。
补益取自正史中的“甚有补益”一句,那怎么体现呢?当时很多时机点都有武将技能了,而且分牌包养也没多大体现“补益”啊,设计师章鱼想到了孙权的主公技“救援”,通过救援作为契合点不是正好吗?而且濒死时机发动的技能除了急救当时也没有别的啦!急救是自己的红牌当桃,那我的补益用别人的非基本牌当桃可好?而且蜀激将有武圣,魏护驾有倾国,吴救援但急救在群雄啊,那么我补益填补这个空白行不行?行!自然可行!而且契合度还很高有木有?孙权这种大洗牌系回合外总会留点洗回来的非基本牌的,而且吴国都是手牌装备流,补益这个技能也正好体现了吴国手牌流这个特点,怎么不好?但是想得好,做的不好,章鱼的原稿里面写的是“视为你使用了一张【桃】”,但是到了实体卡,却被游卡改成了“回复1点体力”。问起来吧,是游卡认为孙权救援触发太多会过强——既然过强你还设计这个技能?人家按着这个技能设计契合度有什么错?从此吴国太和孙权的配合竹篮打水一场空,设计契合度下降了一大块不说,还好死不死破了贾诩的完杀,莫非吴国太和贾诩这两个素未谋面的人有过什么仇?不然她为什么偏偏克制贾诩?游卡你做事能给我认真一点吗?啊?!!!
综上所述,吴国太是一个一将成名系列里面难得一见的好设计,平衡和强度都做得很不错,而且在与与其有关的人的契合度方面都做得非常好——被游卡改掉的那一点除外!!!
&&第一篇、第二篇、第三篇链接
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无奈啊,分开开帖阅读率竟然这么低.
总评分:&人气 + 2&
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吴国太的设计确实挺有意思,不是那种强度高但是技能没创意的武将,
&国太属于防守型武将&
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坐等跟新 顶起~!!
&钟会在山包该会更好一些。。。顶~&
& && & 我上过少林 我上过嵩山 我学过功夫 神挡杀神 佛挡屠佛
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分析的真不错啊,我顶
&不能忽视参军的,赞一记!&
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最近比较暴躁,估计是太阳的原因?
其实武将多、技能多了了,武将之间的技能冲突就会显现。无可避免。只能考虑与现有的基本武将技能是否冲突的基础之上再进行适当的新武将的技能的修正吧。
国太酱油好多轮,貌似在军争不常见诶。
&国太防守型武将,和黄盖配合会很霸气·&
UID帖子精华4荣誉0 分人气659 点铜钱46937 文杀气值2363 杀银两5 两签到151 天在线时间885 小时注册时间最后登录
马年行大运,我看行!
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有么有后妈生的
&题意表示看不懂&
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愿与年华凋蔽罄
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贾诩哥现在狠痛苦,你妹啊,以前哥的完杀威慑寰宇,如今各种完爆完杀。贾诩可以银两化了
&是的 要很久&
&贾诩银两化可能要很久&
满夕霜雪人独影,红尘今古几月明。笑寒饮,惯新晴,千山已过风云行。
UID帖子精华0荣誉0 分人气338 点铜钱54891 文杀气值3386 杀银两2 两签到223 天在线时间1217 小时注册时间最后登录
我就是大六区的秋水。。我爱你,你爱我咩。。
破完杀的越来越多了。
&太多了。。程普曹冲那些&
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本帖最后由 原来的信春哥得永生 于
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天道有常,不止一次有人这么教我,但也不止一次被人打破这个笑话。
陈宫,乱世之中的一个谋臣,看不惯那些心肠恶毒绝仁弃义的割据军阀,一转身,投奔了当时以武功闻名天下的,却也是以头大无脑、见利忘义闻名天下的吕布。相比于曹操杀吕伯奢的行为来说,吕布要好得多。
高顺,一直跟随在吕布身旁的一个忠诚的将官,统帅着吕布手下的精锐——陷阵营。羽柴文理仿照太史慈,给高顺设计了一个陷阵的技能。无视距离、无视防具、无数多的杀,隐隐约约能看到当年高将军沙场驰骋的威风。
陈宫说,主公,这一步这么走是对的。他交出了自己仅有的一张杀,给了比他更需要的吕布。他给吕布指明了敌人,只要吕布愿意,那么就会凭空再生出一张杀来,配合吕布的无双,所向披靡。
吕布说,哦,放着吧,然后就没了这回事了,陈宫幽幽的叹了口气,你纵然不用我的计策,我也不会害你啊,你就摸一张牌吧,总会用得上的。吕布不耐烦地摸了一张牌,甩甩手把陈宫赶下去了。
高顺为人正直忠诚,更是滴酒不沾,一个战场厮杀的将军,需要一个清醒的头脑来陷阵杀敌;一个守护在主公身旁的将军,需要一个清醒的头脑保护主公的平安。
郝萌叛乱,吕布慌乱间找到了高顺,高顺一路保护吕布足显忠心,但是或者是因为吕布成了惊弓之鸟的缘故,他再也不肯信任任何人。
——“主公,难道你连我都信不过了吗?”
吕布不说话,他忙着和他的姬妾饮酒作乐呢。
下邳城外,曹操站在高处,手上拿的,是郭嘉水淹下邳的计策。
“你说吕布会发现吗?”
荀攸笑了:“陈宫聪明是聪明,可惜做人迟钝了点……”末了话锋一转,“你觉得他会听他的么?”
曹操愣了一会,哈哈大笑。
那夜,洪水滔天,漫过了下邳。波涛之中,刀斧手擒着三个人在曹操前面跪下,高顺怒目圆睁,一言不发,陈宫破口大骂,而吕布则摇尾乞怜。
一文一武两位臣子,流露出了绝望的眼神。
斧起,刀落,陨灭的是不甘的忠心。
“你说……”后来,曹操问他的臣子,“假如当时吕布明策出杀,是否又是另一种结果?”
“但是……”臣子低眉顺目,缓缓答道,“当时,吕布只想摸牌。”
“哈哈哈哈……”曹操大笑几声,忽又想到白门楼前那两个臣子不甘的脸,不由得幽幽长叹一声,“唉……却是可惜了……”
&&昨晚随着高顺和陈宫的结束,一将成名2011包的解析也从此结束,纵观整个补充包,有创造出了新玩法、新概念的曹植;有代入感、游戏感很高的吴国太和陈宫;有徐庶(新)这种强辅助,也有历史契合度不算太高,但是玩起来也还有趣的凌统和徐盛;也有仿照已有案例,重新契合而做出来的高顺。除此以外,也有契合度较高而强度略逊的马谡,也自然有单一技能创意不错但总体技能组略有偏差的张春华,也有离题**不知所云的法正和于禁。一将2011是一个完全由民间创造的补充包,而这个包中有不少武将的强度能达到神话再临系列中等左右的水平且契合度游戏感创意度等与官方相比毫不逊色,对于一个民间补充包而言,这已经足够辉煌。
一将落幕,前期SP系列落幕,摆在桌游志的面前,有一个巨大的难题。
桌游志是一款买卡送书的杂志,这就注定了一旦SP卡没有了,桌游志的销量就会立刻下降,而能出的武将都出了,能复刻的武将都复刻了,桌游志还能做什么?
天无绝人之路,当时桌游志的总编danny就是这么说的,也是这么做的。官方不出卡,我们自己出,无论如何,也要挺过这一段空白期。这就是在三国杀史上大名鼎鼎的☆SP计划,原计划是持续整整一年的时间,但实际上只持续了十个月。而这十个月的时间对于三国杀的重要性。
&&那十个月,三国杀在历史上留下了十个近似于讥讽戏谑的名字:
流氓云(冲阵云)
大合肥(大喝飞)
文武蒙(转化蒙)
心绞备(昭烈备)
言笑乔(唐悠悠)
竖置敦(夏竖直)
这十个名字,和几乎同时出现的奥运专属武将“孙水箭”“叶急速”,并称为三国杀十二大笑话。
赵云是第一个惨遭毒手的武将。
其实说实在话,赵云在标准包的强度,那是有目共睹的弱,由于三国杀牌堆里面杀闪比例的坑爹,导致赵云的龙胆往往成为防御的技能。在演义中未尝一败的常山赵子龙,来到三国杀只剩下“这就是失败的滋味吗?……”
其实也不怪赵云,三国杀标包五虎上将是KayaK的得意之作,由于前期三国杀的一些设计理念,导致武艺无双的猛将们在三国杀统统化身菜刀流,而与那些大老粗们不同,赵云拥有常胜将军的名号是因为他有巧智有胆识,也因此,K神把一个杀闪互换的技能给了他,却也由于这个技能毁了他的一生。
由于赵云的技能过弱,导致一群玩家再也看不过眼一再吐槽,而也就是在☆SP计划试水之际,桌游志的编辑danny用一种拙劣的手法,硬生生给赵云纯加强了那么一下。
紧接着就是一种浓浓的山寨感扑面而来。第一,赵云是蜀国的,为什么势力是群雄?是,赵云是在投蜀之前在公孙瓒手下做过事,但是哪个将领不是?!赵云没有做到马超能在群雄当主公那种高度,也没有马超在群雄呆的时间长,他出场没多久就直接被刘备拐跑了,连这样的人都能归入到群雄里头,那还有谁不能归入到群雄里头?人曹丕在称帝之前够不是魏国人了,给他个群势力去啊!
第二,继在技能里面插入其他角色的姓名之后,冲阵发挥了更大的创意就是在技能里面插入一个别的技能的名字。三国杀是卡牌杀不是技能杀,一个完全依附于另一个技能的技能倒不如直接合并成一个呢,而这一种行为后来居然还被官方模仿,成为了OL专属武将张宝的蓝本——什么逻辑?!
第三,在已有描述体系可以描述的情况下,硬生生创造一个“对方”的概念,你自己写多两行字会S吗?
第四,龙胆作为输出防御两相兼备的技能,本来发动就有收益,虽然很小,但也不容忽视。而冲阵的存在,导致每发动一次龙胆,就会在原有的收益上加上2收益(一张不用消耗牌的顺手牵羊)!每次发动技能能稳定产生两收益的技能才几个啊?好施算一个、仁德算一个,这些那些算一个,但是他们的发动频率再极端了说也是一回合一次啊,你回合内能动回合外还能动算个啥啊?!甚至由于技能强度的过大,导致必须扣减体力上限来保证武将的平衡,反而令武将不符合文官三血,武官四血或以上,猛男胖子血更多的三国杀基本武将设计思路,这样真的大丈夫吗?!
但是danny不管那么多,由于☆SP卡的出现,桌游志暂时不用担心销量的问题了,而在一大堆强度党的眼里,这种修改更是符合他们的口味。就这样,☆SP计划就这么红红火火的走了下去,而其中最重要的一条路子——绝壁要加强原武将,哪怕突破天际破坏平衡也在所不惜的思路也正源出于此,并且持续了整个桌游志的☆SP计划。
鉴于撸主对这个计划的武将各种不满意,这十张卡图,撸主是不会做的,这里预先说明一下。
与赵云不同,貂蝉的强度是杠杠的,标风时期的八神,在军争场上也丝毫不逊色。
或者因为貂蝉太过出名了,所以只要扯到三国的游戏啊同人啊什么的,那么就必定要和貂蝉拉上些什么关系,因此,☆SP计划里面,也无可避免的要出貂蝉,与SP前期的复刻貂蝉同理。
离魂——出牌阶段,你可以弃置一张牌并将你的武将牌翻面,若你如此做,指定一名男性角色,获得其所有手牌。出牌阶段结束时,你须为该角色每一点体力分配给其一张牌。每回合限一次。
闭月——回合结束阶段开始时,你可以摸一张牌。
从技能可以看到,前期的☆SP武将,都是延续这么一个思路:保留一个原有的技能,修改(增加)一个新的技能。虽然只限于赵云和貂蝉这两个。而貂蝉和赵云所不同的是,赵云由于过废而进行了强度的提升,貂蝉则是直接换一个技能带来一个新的游戏体验。
再然后是喜闻乐见的描述纠错时间——什么叫每一点体力分配一张牌?谁告诉你这描述可以这么写?你直接写“你交给该角色X张牌(X为该角色当前的体力值)”,或者再直接点“你交给该角色等同于其当前体力值数的牌”不行么?DIYER们,一个描述的好坏对于一个技能来说很重要啊。
但是更深的问题不在于此,☆SP貂蝉的精髓在于离魂,而其败笔也在于离魂。首先不知道这个技能的契合度从何说起,其次,这个技能也背离了三国杀的游戏本质。三国杀说到底是一款手牌管理游戏,其要求在于回合内合理规划其手牌以达到良好的输出及各种控场,回合外通过调整手牌结构以达到自己防御的目的。而离婚蝉通过离魂,直接把别人的手牌全拿过来了,那么被离魂的角色就会有一种无法招架的挫败感,也违背了这款游戏娱乐的目的。人家郭嘉说这不是牌,是血;吕蒙说这不是牌,是我放弃了好几个回合的输出。你这个女人,凭什么说拿走就拿走?我们付出了多少?你又付出了多少?!
也因为离魂的嘲讽度实在太高,虽说他的强度并没有离间那么高,由于回合外留的比较多是防御牌,所以貂蝉离魂了那一手牌大部分情况下也只能光看,但是一个强度逆天架不住技能恶心,由于离魂声势浩大需要翻面以保持平衡,导致貂蝉一直依赖的防御技闭月足足少发动了二分之一,一个三血的小脆皮回合外又能撑多久呢?而嘲讽度太高防御度太少可不是好事,在翻面的时候玉殒香消是我们经常看见的事,这或者就是离婚蝉的报应。
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【亲妈生的与后妈养的】继续更新中
桌游志的前两期☆SP卡提出了以下两个思路:
1.适当保持原武将的特性。
2.弱将加强,强将直接改技能。
可以说这两个思路贯穿了整个☆SP计划。
而作为☆SP系列的第三个武将,曹仁的技能也是按照这个思路去设计的。
【溃围】:回合结束阶段开始时,你可以摸2+X张牌,然后将你的武将牌翻面。在你的下个摸牌阶段开始时,你须弃置X张牌。X等于当时场上装备区内的武器牌的数量。
【严整】:若你的手牌数大于你的体力值,你可以将你装备区内的牌当【无懈可击】使用。
曹仁在三国杀中,主要被诟病的两点是:1.翻面跳过回合导致行动过少,玩起来很无趣;2.跳一个回合才摸三张牌,能支援多少队友?又能防御多少进攻?
也就是针对以上两点,桌游志对曹仁进行了修改。溃围就是加强版的据守,据守一口气摸三张,溃围则一口气摸一堆,相信大家玩这货溃围摸牌的时候,都有了一种“老衲此生值了”的感觉吧?而由于溃围多摸了牌,那么在下一个回合的时候就得额外弃牌保证武将的平衡。
另外,严整通过和一技能的联动,很好的满足了曹仁作为回合外的优秀辅助武将的特性,曹仁通过溃围很容易达到严整的目的,在严整帮队友开无懈的时候提升自我存在感的同时造成场上装备量减少以保证自己下回合少一点弃牌,其实不得不说是一个比较优秀的设计。
但是这个设计仍然有问题。三国杀的结算以复杂出名,因此,这个桌游很难容纳关于记忆方面的东西,也因此,多数的行为都只能在一个回合内结算完毕,以防跨回合记忆导致记忆混乱。纵然有跨回合的现象,那也是延时类锦囊、一些能自己产生标记的技能与一些神武将,他们有自己的一套记忆方式比如将一些游戏牌放在武将牌上用来记数等等。而曹仁没有这种产生标记的能力,但是他又需要有跨回合的记忆,纵然玩家能够自觉遵守规则,但是设计师还是应该避免这种情况,毕竟有些时候有人凭借着这点来作弊,你连证据都没有怎么抓到人呢?
另外,关于X变量的问题,X本来就是一个蛮复杂的变量,在这个变量上如果不是有特殊情况,还是不要再加入别的计算了,不过这也是小问题。而曹仁在描述中出现的“当时”之类的字眼,其实也算微不足道了。
不过,在官方的新风包曹仁修改出现后,贴吧里出现了李儒曹仁曹丕各种连环结算的轮番轰炸,这时撸主反而森森的觉得,溃围仁貌似……貌似额……貌似真的要好上太多太多……
终于讲到了凶残至极槽点满载强度逆天描述错乱不知该从何说起的垃圾桶。
首先是技能搬运:
漫卷——每当你将获得任何一张牌,将之置于弃牌堆。若此情况处于你的回合中,你可依次将与该牌点数相同的一张牌从弃牌堆置于你手上。
醉乡——限定技,回合开始阶段开始时,你可以展示牌堆顶的3张牌置于你的武将牌上,你不可以使用或打出与该些牌同类的牌,所有同类牌对你无效。之后每个你的回合开始阶段,你须重复展示一次,直至该些牌中任意两张点数相同时,将你武将牌上的全部牌置于你的手上。
或者有些人没去过韩神吧不知道,在☆SP庞统横空出世那一天,韩神吧那是炸开了锅,很多人试图还SP庞统一个正确的描述,但均是未果。笔者不才,这里也尝试按照设计思路修改一次描述。
漫卷——锁定技,每当你获得牌时,将此牌置入弃牌堆。若你于你的回合内发动此技能,你可以获得弃牌堆中与此牌点数相同的一张牌。你以此法获得的牌不触发“漫卷”。
按照danny的设计理念,每当获得一张牌时都要进行一次翻弃牌堆的动作,于是他设计了“置于你手上”这个动作以避免之。但其实在三国杀没有“手上”这个概念,它只有“手牌区”,但它不一定在手上,你可以把它扣在桌上,揣在裤兜里,所以按照danny的想法,这个描述应该改为“置于手牌区中”。但是,由于他创造这个概念,是因为用已有的“获得”概念会引发死循环,但是这并不是无可避免的,因此,笔者在描述中增加了一句不触发循环的描述,以废止“置于手牌区”这个不规范的概念。
醉乡——限定技,准备阶段开始时,你可以将牌堆顶三张牌置于你的武将牌上,称为“醉”。若如此做,以后你每个准备阶段开始时,你须以此法将牌堆顶三张牌置于你的武将牌上。当有点数相同的“醉”时,你终止上述流程并获得所有“醉”。你以此法获得的牌不触发“漫卷”;锁定技,若你有“醉”,你无法使用或打出与“醉”相同类别的牌、与“醉”相同类别的牌对你无效。
将技能一砍为二,前半截记述整个获得标记的流程,后半截描述标记的效果,修改后的技能虽说不是十全十美,但好歹是能看懂了……
咳咳,那技能已经明确,就从头开始吐槽吧。
&&首先是名单的不正常,纵观整个☆SP计划(包括夭折了的曹操和魏延),整个☆SP重铸都是集中在标风两个包,这两个包出自三国杀初期,很多武将无法跟上军争的节奏了,或者这次重铸计划有一种提升标风弱将的意味在吧?但是独独庞统出自火包,这就有点说不过去了。
第二是国籍的问题。庞统是蜀国势力的,这是大家都公认的。自然他在归蜀之前有过一段闲云野鹤的时期——但除了那些每个势力的宗室甲胄,有谁不是如此?如果庞统都能因为这个理由归到群雄,那么整个三国杀除了主公和他们儿子以外,还有谁不能归到群雄?
第三则是技能,这个是我要说的重点。
一个技能的设计,需要一个明确的定位,一个适中的强度,一个良好的游戏感以及一个良好的契合度和代入感。
现在先从契合度来说。
一个技能适不适合给一个武将,主要看这个技能和这个武将有没有契合。如何归纳一个良好的契合度呢?一般来说有两种做法,第一种比较难,是通过归纳一个武将一生的性格、故事,这种设计法需要设计师对那个武将非常熟悉,而这个武将在历史(演义)上的形象也要鲜明。而通过这种方法做技能虽然困难,但一旦做得好了,那就是技能中的精品。刘备仁了一辈子德、孙权制了一辈子衡、曹操一辈子想得都是天下归心的事、华佗救了一辈子人。他们的技能,谁敢说没有契合度?谁敢说他们的技能不好?但是这种做法对于设计师和武将本身的要求都非常高,一旦出了点比较生僻的武将,就算设计师的能力再好,玩家也不会买账,这时候就需要第二种设计方法了。
第二种设计方法,比较适合那些在民众心目中处于二三线熟悉度的武将,他们在人们的心中有那么两段故事很精彩,但是要说个头头是道就不容易了,这种武将适合的契合法是事迹契合法,简要来说,就是从这个武将的事迹中选出一两个故事,然后通过这些个故事归纳出武将的技能。这种方法比较简单,所以很多DIY初心者都会选择这种方法来设计,而这些技能也不乏佳作的存在。但是在对人物事迹的选择上,并不是所有人都把握得好的。撸主曾经逛过一些DIYER的帖子,有些人重铸标包的时候重铸郭嘉,技能名修改为“十胜”、“十败”,个人以为并不好,郭嘉的事迹的确挺多,水淹下邳、十胜十败、算死孙策等等很多,但是你单独将这些事迹拎出来说这是郭嘉,这就不大能代表了。好比中国古代的古典小说,有说岳全传,有杨家将,但是你说这两部能代表中国古典小说吗?恐怕不能。如果一定要挑一部来代表,那只能是红楼梦。同理,郭嘉一生奇计甚多,但是其中最为人熟知,也最能体现其“鬼才”的聪明的,只有演义虚构的遗计定辽东。同理贾诩也是,其一生屡出奇谋,但是最能体现其人的也只有乱武,因此遗计乱武能单独作为技能,而其他的事只能压缩成天妒和完杀。
&&庞统是典型的二三线熟悉度武将,他戏份不多,但是有些戏的分量很重,三国演义中,庞统的故事大概都有:1.游说曹魏,铁索连舟;2.怀才不遇,耒阳治事;3.兵伐西川,身陨落凤。而这三个故事中,情节最为人所熟悉的就是一和三,而火包庞统的技能就是按着这两个故事去做的,一技能连环表现其铁索连舟,二技能涅盘惋惜其身死落凤。而在一些三国杀武将重铸的帖子里,往往会发现,很多人为了避开官方的思路,故意选择一些官方没有选择的切合点,而往往这些切合点是并不能表现这个武将的。☆SP庞统也不能脱俗,设计师为了避开官方已经切合过的铁索和落凤,则选择了庞统故事中不太重要的“耒阳县凤雏理事”来进行技能的设计,而这样设计出来的技能,往往在剜掉了庞统的名字以后,看着“漫卷”和“醉乡”两个技能名玩家总会要想很久才能明白这货是谁,这是其技能设计的一失。
其二是讲一个武将的强度。强度是否适中,是评判一个武将好坏的重要标准。三国杀是一款手牌管理游戏,一个武将的过牌量如何,很大情况下决定一个武将的强度。因此,袁术、老诸葛和孙权都在八神(老版)之列,对于武将技能而言,身份看综合、国战看防御、33看配合、单挑看二刀,但无论哪个模式,洗牌系都能够占有一席之地。老诸葛的观星,是能观看牌堆顶5张牌以期提高自己的手牌结构,而庞统的漫卷,则在优化手牌结构的方面更优于观星。就整个牌堆的点数分布来说,A有决斗、有连弩;2有八卦;3、4、5有顺拆;6有乐7有南;无中都在789J;10有兵粮QK有无懈、2、3、4、5、6、7、8、9、Q都有桃,尤其打到后期弃牌堆越厚,那么庞统的手牌质量就越高,他也就越给力。给力到什么程度?请试想你想要桃来桃要无中来无中要无懈来无懈要杀来杀要闪来闪要翻盘还直接来个闪电的时候会是多么威风你就知道了。
另外,由于这个武将在弃牌堆厚的时候是神将,但在前期就是个命薄的小白板,因此他二技能醉乡的原意是让他挺过前期这一段空白期的防御技,也因此创造了发动流程最长的一条限定技,在极端情况下,它得持续庞统的四个回合,而也就是这一段时间的结束时,庞统手牌的增量完全可以在一回合内扭转整个战局。这哪里是防御技,明明是摸牌技啊有木有?!不科学啊有木有?!
第三讲游戏感,庞统的游戏感是很差的,前期由于醉乡的存在,他一般只能摸牌弃牌;而到了后期,弃牌堆一厚起来,他每次发动技能全场人都得看他找牌玩。玩别的桌游往往会见到“将墓地里一张牌加入游戏”的技能,但三国杀对这种方式的技能并不太兼容,由于三国杀是一款160张游戏牌的大牌堆游戏,要从弃牌堆里找牌得找到什么时候?所以如果不是特别简单,别乱动弃牌堆。而这一种前期你看别人玩,后期别人来玩你,整个游戏过程大家一起看你玩的设计,也不符合三国杀互相娱乐的要求,我们在设计技能的时候,也得记住这么一句话:“别让别人玩不下去,也别让自己玩不下去。”这句话我师公教给了我师父,我师父教给了我,我也将这句话告诉给大家。这么一个要求,是一款游戏,也是一款游戏中任意一个零部件的最低要求。
切记,别让别人玩不下去,也别让自己玩不下去。
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原来的信春哥得永生 发表于
天道有常,不止一次有人这么教我,但也不止一次被人打破这个笑话。
陈宫,乱世之中的一个谋臣,看不惯那些 ...
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愿与年华凋蔽罄
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写的不错,看完了
满夕霜雪人独影,红尘今古几月明。笑寒饮,惯新晴,千山已过风云行。
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是的 我会开一个帖子宣传一下 现在还在堆楼中 直播还未完成
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关于溃围仁的记忆问题,有吧友询问过,也有吧友理解为是弃置牌数的问题,而这里露珠解释一下。
所谓的记忆问题,是指曹仁发动溃围以后,在他的下个回合的摸牌阶段会不会记得他曾经发动过溃围需要弃牌这件事。而不是指摸X张牌然后弃牌时要弃原来的数量的牌(按照设计要求,X应该属于一个变量,摸牌的时候是一个变量,弃牌的时候会由于场上装备的变化而改变其数目的变量,因此在弃牌的数量上是没有记忆的问题的)。
而曹仁的还有一个问题,在于兵粮寸断的不兼容性,曹仁上个回合溃围了,下个回合被兵粮中了以后继续溃围,那么再下个回合的摸牌阶段应该如何结算,这也是这个设计的bug所在。
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三国杀,你的名字叫拼点。
现在要讲的武将是☆SP005张飞和☆SP006吕蒙,之所以把这两个将合在一起讲,是因为他们有类似的特点。
自垃圾桶事件以后,桌游志编辑danny退居二线,☆SP武将的技能改为向外界征集,而张飞和吕蒙则是两个起始之作。
而他们的技能也都有一个非常相近的特点,就是存在有以拼点为主题的技能,但是拼点这个设计师苦心孤诣想出来的游戏行为,并没有看起来那么简单。
一个拼点技,其最主要的本质有两点:1.拼点有负;2.拼点不亏。
细数三国杀官方身份扩展包,神化再临系列,可以发现里面只有三个武将存在拼点技,而其中两个武将,属于主动拼点技,还有一个武将属于触发拼点技。
拼点的一个动作,是拼点双方将一张手牌扣置在桌面上,然后同时亮出,以点数大小裁定输赢并根据输赢决定执行什么后续动作,而用作拼点的牌需置入弃牌堆。由于“用作拼点的牌需置入弃牌堆”这个设定,导致每一次拼点都附带了一次过河拆桥的效果,尤其对于那些回合外一血抓着一张用来保命的牌的武将更是毁灭性的打击。因此,在出牌阶段空闲时间点发动的主动拼点技,一旦拼输,发起者是需要受到惩罚的,以此来保证拼点的平衡性,例如天义和驱虎。
而还有一种拼点技,是属于在一定时机点才能发动的,由于时机点的过于苛刻,导致拼点所附带的“置入弃牌堆”效果反而成为了整个拼点动作的主要效果,而后续效果反而能够忽视了。例子有如祝融的烈刃(这个技能的初稿名字叫“剥皮”),这个技能由于拼点发动的时机过于苛刻,因此是没有负面效果的,而祝融发动烈刃拼点更多时候也是当过河拆桥使用。
以上就是“拼点有负”,那么何为“拼点不亏”呢?
由于触发型拼点技的触发条件的苛刻,因此不具备负面效果,因此不进行讨论。而这里讨论的是驱虎和天义所代表的主动型拼点技,粗略看之下,驱虎一旦赢了,对敌方就是一血,一旦输了,那么自己就是一血,是一个方差为4的技能,但是由于节命的存在,导致这个方差能够缩减到2或者更小,有时甚至还不需要输出就要节命补牌。至于天义,拼赢拼输都相当于一张过河拆桥,赢了可以爆发,输了正好蓄爆,这也不亏。经过计算,只要拼点技一旦发动,拼赢和拼输之间的收益方差都控制在2之间,这或者也是主动型拼点技的一个底线。但是虽说不亏,负面该有还得有,比如荀彧造成自己回合内的血线压低和天义拼输造成自己回合内缺乏输出等等。但是主动型拼点技一旦发动,则最起码按收益论来说得是一个稳赚不赔的技能才行。
现在看张飞和吕蒙。
张飞 四勾玉
【嫉恶】—— 锁定技,你使用的红色【杀】造成的伤害+1。
【大喝】—— 出牌阶段,你可以与一名其他角色拼点。若你赢,该角色的非红心【闪】无效直到回合结束,你可将该角色拼点的牌交给场上一名体力不多于你的角色。若你没赢,你须展示手牌并选择一张弃置。每阶段限一次。
吕蒙 三勾玉
【探虎】——出牌阶段,你可与一名其他角色拼点,若你赢,你获得以下技能直到回合结束:你与该角色的距离视为1,你对该角色使用的非延时类锦囊不能被【无懈可击】抵消,每阶段限一次。
【谋断】——转化技,通常状态下,你拥有标记“武”并拥有技能“激昂”和“谦逊”,当你得手牌数为2张或以下时,你须将你得标记翻面为“文”,将该两项技能转化为“英姿”和“克己”。任一角色的回合开始前,你可弃一张牌将标记翻面。
张飞在多数人的心中是一个勇猛无双嫉恶如仇的大老粗形象,虽说罗贯中有意识的写了其粗中有细的一面,也往往被人看做小插曲。就凭这一点去看张飞的技能,可以说形象还原度还算不错的。那么现在来分析技能。
嫉恶这个技能,红杀的伤害+1,看上去很美好,但是红杀在牌堆的比例有够少,看看江东小白板的技能发动频率就知道,而江东小白板只要用牌就能发动,张飞还得要命中才生效——有够白板吧?那就注定了张飞的主技能得是大喝。
大喝沿袭了主动型拼点技的模板,出牌阶段,和人拼点,赢了如何如何,输了如何如何。而且通过拼赢导致对方无法出闪,以期让一技能发动的频率加大,这还是可圈可点的。但是其所失的地方,在于方差过大。首先是大喝,如果在有红色【杀】才对敌人大喝,那么一旦拼赢,收益起码在2以上,基本能达到3,但如果拼输了,自己亏一牌不说,手牌还得被别人看光光,收益是最起码-1甚至更多。这一来一去达到差不多5方差的技能,用起来真叫让人心惊胆战那。
如果说张飞的技能只是在细节方面有所欠缺,那么吕蒙的技能就真的令人发指了。军争是一个普遍缺距离的时代,而无懈可击往往是战略意义非常高的神牌。在军争一个能无视距离的技能往往是神技,一个武将如果是四血自带-2马,其战略意义不比八神差。而锦囊牌虽然只占牌堆的30%,但每一张都有巨大的战略战术意义,能上锦囊你就是神将,不能上锦囊你就近乎白板,吕蒙在拼点之后基本就能无视距离顺兵杀,**居然还不能无懈玩个P啊。而且作为主动型拼点技,而且拼赢以后的效果如此bug,他·居·然·还·没·有·拼·输·的·负·面·效·果,而其原因居然是因为字·数·太·多·了·写·不·下!!!!
一口老血。
好吧,关于拼点的吐槽,先讲到这里,然后咱再讲讲那个坑爹的转化技。
转化技,创意是好的,但是暂且不说“非神不标”这个规定,先看看这个技能组合——一个人怎么能又“激昂”又“谦逊”,又“英姿”又“克己”?!而且谦逊的防御能力和英姿的摸牌能力都是很高的,激昂和克己在一定程度上也有非常高的战略意义。这种纯加强的设计真的没问题吗?为了加强一个武将而肆意堆砌技能难道大丈夫?纯加强的技能没有意义,一个技能的好坏不在于变态而在于巧妙,要说变态的技能我也会,锁定技你立刻获得游戏的胜利这谁不会写?但是这是好技能吗?再说技能堆砌,作者原本的意图是用来体现吕蒙的文武双全,但是方式有错,前面垃圾桶一章已经提出了,仁德、归心、制衡、青囊都体现了一个武将的一生,这其中有堆砌吗?没有。不是说堆砌的技能就不行,主要得看你堆砌的好不好,如果有好的,像神司马,那就是精品,如果堆错了,弄成了夏侯霸,那就哭笑不得。如果不是上了一定功力的设计师,不要轻易尝试通过技能堆砌表现一个人物,这种投机取巧的方式反而更容易把事弄砸。
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SP言笑乔图片一张在此
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如果说貂蝉因为她的知名度太高而且太受广大宅男的欢迎,导致☆SP计划里有她一份的话,那么刘备出现在☆SP计划里就说不过去了。能作为万人基的刘备,技能其实并不弱,还一度风骚的跻身于八神之列(其实撸主排身份局八神的时候,心里是不想把SP和将包拉进去排的,在我的名单里,只有标风火林山神才有资格进行排名,张辽、刘备、诸葛、貂蝉、孙权、荀彧、鲁肃、张郃这八个是按照撸主所认为有资格排名的包中的八神名单,神武将由于获得方式的特殊和面杀的禁神行为,此处不加入排名),而既然技能没问题,人气也没有高到一定要重做武将来提高这个系列的受欢迎程度,那么刘备为什么要重做呢?
因为小学生。
小学生往往看中的是自身能力的出众,而不是对团队的配合能力,因此他们会觉得马超吕布很牛,杀了也不能闪,而刘备很废,只能给牌给别人。看看隔壁杀里面宋江的地位如何,刘备的被低估也是必然的了。
被低估的刘备,出了一张奇葩的重铸卡。
刘备与其他的很多武将不同,他是作为三国演义的半个主角出现的,因此,他的事迹繁多而个性鲜明,采取其性格中最亮的一点去做技能是最好的思路,而官方也正是用了这条思路,惟贤惟德,能服于人,演义中的刘备走的就是以德服人的路子,我们认识的刘备走的也是以德服人的路子,三国杀的刘备走的还是以德服人的路子。
但是文学形象往往不同于历史形象,历史上的刘备是一代枭雄,远远没有演义里一些情节写的那么窝囊。而也有很多杀迷认为,以仁德写刘备并不够,还需要一个勇猛的刘备来体现他的武事。而往往,大家选择的就是刘备兵伐东吴这件事着笔。但是暂且不论是用一件事去设计的技能好还是用一生的性格特点归纳的技能好,是用一个人一生的亮点去做技能好还是用一个人做的最失败的一件事来做技能好,就单单论这☆SP刘备的技能,也是远远不及格的。
【昭烈】——摸牌阶段摸牌时,你可以少摸一张,指定你攻击范围内的一名角色亮出牌堆顶上3张牌,将其中的非基本牌和【桃】置于弃牌堆,该角色进行二选一:你对其造成X点伤害,然后他获得这些基本牌;或他依次弃置X张牌,然后你获得这些基本牌。(X为其中非基本牌的数量)
【誓仇】——主公技,限定技,回合开始时,你可指定一名蜀国角色并交给其两张牌。本盘游戏中,每当你受到伤害时,改为该角色替你受到等量的伤害,然后摸等量的牌,直至该角色第一次进入濒死状态。
首先看到一技能的名字的时候,我就不淡定了,天底下那么多名字,为什么偏偏叫“昭烈”?的确三国杀有用后世的评价给人物做技能的传统,比如“巧变”“骁果”等,但是用人物的谥号给人做技能的那是前所未闻啊!!!按这种思路,曹操的技能叫“魏武”、孙坚的技能叫“武烈”、刘协的技能叫“孝献”——这不是咒别人死么?!!!虽然说他们的确死得连渣都不剩了,但是玩起来还是好违和的有木有啊!?!!
然后是技能内容的吐槽,摸牌阶段摸牌时,你可以少摸一张……少摸一张啥?!好吧我们可以理解为牌,然后指定一名攻击范围内的角色,这前面的看上去也都还可以,一等到二选一的选项出来以后我就不淡定了,怎么会有方差这么大的选项?!
现在一个一个慢慢分析:三国杀的牌堆一共160张卡牌,其中非桃基本牌占据73张,约为46%,桃一共12张,约占8%,非基本牌一共75张,约占46%。昭烈翻开牌堆顶的牌,会粗略出现四种情况,即:无桃、一桃、二桃和三桃。其中无桃的概率最高。而这四种情况,如果被昭烈者都选择第二个选项的话,那么对于刘备而言,其收益依次是稳定的2、1、0、-1.而如果被昭烈者选择第一个选项的话,那么这笔账就好玩了。
先就无桃的情况而论,无桃的情况,又能分为三张非基本牌、两张非基本牌、一张非基本牌和全是基本牌四种情况。而按概率而言,这四种情况分别占据无桃情况的总概率的八分之一、八分之三、八分之三和八分之一。而假如被昭烈者都选择一选项的话,那么对于刘备而言,其收益则依次是5、2、-1还有-4。同理一桃情况时,刘备的收益则依次为3、0、-3。两桃情况时,收益依次为1、-2。至于三张牌全是桃这种情况,无论是一选项还是二选项,刘备的收益都是-1。
简而言之,刘备的技能,在翻出来的牌中,桃的数量越少,其收益的差额就越少,二选项往往能保持一个比较平稳的差额,而一选项则会进行蹦极跳,其最大收益差能达到9。
而刘备的昭烈既然在一定的情况下产生对自己的负收益,而两个选项的收益是并不均等的,而且选择权把握在被昭烈者的手中,因此,被昭烈者往往会选择对自己伤害最少的一个选项,甚至会通过这些选项对刘备进行反伤。如此说来,昭烈说成是一个负面技都不为过。而昭烈的发动是不可控的,甚至全看天的,这也让人在玩这个武将的时候毫无安全感,也非常不适合一个游戏的健康发展。
刘备是作为主公出现的,作为一个主公,那就得有个主公的样子,现在军争的九大主公中,为什么曹丕、孙权、刘备、刘禅、孙策这些都往往能有好的发挥(虽然有些在反贼越来越强势的今天也渐渐不给力了……),袁绍被禁董卓不敢用曹操张角万人黑?因为作为主公,得拥有一个作为核心的能力,曹丕是控场的核心、孙权孙策是洗牌的核心、刘备刘禅是辅助的核心。而袁绍虽说也作为输出的核心,但是作为主公而言他大部分情况下并不需要输出而更多让忠臣去打,而且袁绍对于战局的控制往往会起到毁灭性的打击。而曹操的技能虽说在标风很给力但缺少作为核心的能力,故此在军争十分乏力。张角过于吃手牌而董卓有负面技的存在,这些都使得反贼可以找到很好的突破口,而且主忠都会因此没有安全感。
现在反观SP刘备,一技能昭烈是作为一个输出技能而存在的,过于大的方差和纯看天的发动方式,以及负收益的略大,还有昭烈所导致的缺失锦囊控制能力和作为主公时非常重要的回复能力,导致其一不能作为核心二犯了战斗主的大忌三有负面效果没有安全感,所以SP刘备实际上是非常不适合作为一个主公的。
然后再看主公技誓仇,誓仇作为一个主公技是非常不称职的。作为一个主公技,其最需要的是弥补主公本身技能的缺陷;其次是在敌暗我明的状态下通过和同势力忠臣的联动来保障自己的生存;其三是大部分的主公技都需要忠臣自己配合响应,不能由主公一个人说了算;第四是一个主公不能太吃主公技,导致有主公技和无主公技的情况下完全变了一个人这是不行的。
首先誓仇作为主公技他居然还是个限定技!而他的技能效果居然是转移主公自己的伤害给同势力的人,而蜀国已知的武将里面,只有一个法正是卖血的,其他都不是。而且由于誓仇的效果,令无论是忠还是反都不敢选择蜀国武将,反而活生生废掉一个技能。何况这个技能还是主公自己一个人说了算,那个被迫誓仇的可怜人连拒绝的权力都没有。在契合度上面,刘备誓仇居然不是誓仇吴国武将,而是誓仇自己家的人,这算什么?有人说这是和神关羽的联动,但是现在面杀用神的又有多少?在刘备主选到神关忠的又能有多少?一个主公技是和整个势力产生配合的而不是和单独的某个武将产生配合的,这是主公技的本质。
从一个刘备就可以看出,民间的diyer们对于主公的技能设计还是颇欠缺了解的,一个主公不同于其他的什么武将,他的设计往往比其他的武将难度要更高。
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不科学中的不科学,其实叫做科学。
奇葩中的奇葩,不一定叫做战斗葩。
☆SP大乔,是一个让所有☆SP武将都大喊“不科学”的存在,因为她实在过于科学了。
SP复刻型武将,讲的就是一个“武将替换系统”,即与同名武将双卡双待,实际操作参照当前OL的处理方式。而在这样一种情况下,复刻武将的技能如果能保持原有武将的鲜明元素,然后在定位和操作进行修改,以期达到一种新的游戏感和代入感,那真是不负恩泽了。
☆SP大乔就是把这一点发挥到极致的武将。
普通大乔的定位,是通过方块进行控场,并且通过流离达到转移嘲讽以躲避【杀】的目的。对于方块牌的操控和对于【杀】的防御性,是大乔的特点。而☆SP大乔延续了这个思路,不过却在定位上改变了更多,方块牌的作用,从控场改为辅助,而且其战略意义在一定的情况下比国色更加大了。而在于武将个性的定位上,☆大乔与普通大乔也有不同,普通的大乔,从技能来看,是一个通过美色迷惑他人,使其沉湎于女色而不愿动弹,并且凭借容貌,让其他的人替她挡刀子,这样来看,普通的大乔更像一个风尘女子而不是一个贤淑的夫人。而☆大乔则不然,通过方块牌帮助队友免除延时类锦囊的困扰,举动之间贤惠可见。而安娴对于【杀】的处理方式也体现了这位夫人温婉的特点,所以就个人看来,☆大乔的技能反而更符合人们心目中一位端庄美丽的女子形象。
不过SP大乔的技能也有些令人诟病的地方,第一个是将不是延时类锦囊牌的牌置入判定区。每一个区域都有其自己的作用,虽然理论而言这些区域都是无限大的,但也不是给你乱放东西的。其次按照设计要求,言笑牌是属于田权之类的标记牌,那么既然作为标记牌,为何还能被顺被拆被移动?而且作为标记牌它的去处应该是移出游戏才对,缘何还留在场上还会被卡牌和技能影响呢?在张宝出来以后,撸主曾经和SP大乔的作者交流过,在调整了现有已定下的FAQ的情况下,将一技能改成了撸主发布的武将牌图的样子。撸主在这里表示,一个技能设计出来以后,要在最大的程度上和官方的规则兼容,这样在避免了过多FAQ的同时,也更容易理解,也更能保持技能的美观。
而二技能从流离化用而来,一攻一防之间,贤淑尽显。其攻击一方,采用自己制衡一张杀,废掉对方一张手牌的效果。但是由于防御和攻击的行为过于相似,那么别人杀大乔的时候,一定情况下也执行了大乔自己的技能效果。如果说大乔攻击方面是赚了的话,那么防御就略显亏本了。而或者是以前的☆SP武将多数强度爆表,大乔可能还带有一定的矫枉过正的理念去设计,导致其强度其实是偏弱的。而对于这一点,个人认为安娴攻击部分的“令其弃置一张手牌”改为“你弃置其一张手牌”,这样的话,依旧能体现其温婉贤淑的同时,避免了一攻一防的相似度太多,而且能够稍微提升一下☆SP大乔的强度。撸主在这里表示,一个技能设计出来以后,不仅仅就这么完了,通过脑杀来确定其平衡性、通过实测来调整其技能的缺漏,并且给予补充,这是非常重要的。
简而又简,是做出一个优秀设计的基本条件。
精益求精,是做出一个优秀设计的必然要求。
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【亲妈生的和后妈养的】系列现在已经赶上直播,欢迎大家阅读。但是请勿转载,谢谢!
白雪皑皑,挡不住我似火的激情。寒风阵阵,挡不住我们三国杀的热情。
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··已经看好了
写的超赞呢~~
春天& && && && && && && && && &夏天& && && && && && && && && &&&秋天& && && && && && && &&&冬天& && && && && && && &&&
和你环游四季的爱超精彩& &只想要简简单单快快乐乐& &让爱温暖每个现在& && &温暖每一个期待
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原作者文笔写的真不错
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愿与年华凋蔽罄
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不错,不错
满夕霜雪人独影,红尘今古几月明。笑寒饮,惯新晴,千山已过风云行。
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失败者的道路总是那么相似,而成功者的道路却是如此不同。
SP甘宁 4勾玉
【银铃】——出牌阶段,你可以弃置一张黑色牌并指定一名其他角色。若如此做,你获得其一张牌并置于你的武将牌上,称为“锦”。(数量最多为四)
【军威】——回合结束阶段开始时,你可以将三张“锦”置入弃牌堆。若如此做,你须指定一名角色并令其选择一项:1.亮出一张【闪】,然后由你交给任意一名角色。2.该角色失去1点体力,然后由你选择将其装备区的一张牌移出游戏。在该角色的回合结束后,将以此法移出游戏的装备牌移回原处。
SP夏侯惇 4勾玉
【愤勇】——每当你受到一次伤害后,你可以竖置你的体力牌;当你的体力牌为竖置状态时,防止你受到的所有伤害。
【雪恨】——每个角色的回合结束阶段开始时,若你的体力牌为竖置状态,你须横置之,然后选择一项:1.弃置当前回合角色X张牌(X为你已损失的体力值);2.视为对一名任意角色使用一张【杀】。
SP甘宁的技能,说好是契合其锦帆贼时期,但是细细地把一技能读一读,你弃置一张黑色牌,然后将一张其他人的牌移出游戏——这不就是一个加强版的过河拆桥吗!?只不过把锦囊效果改成了技能效果而已吧!?
而同时的,二技能军威,则是一技能的延续,通过将一技能的标记返回弃牌堆,然后发动一次拆迁或者输出的效果。这一种设计的理念来源于邓艾钟会这些标记武将,但是与他们不同的是,邓艾钟会的标记是通过自身的负面行为(失去牌、受伤)才攒的标记,这些标记带来正面效果固然可以,但是甘宁的技能是通过对其他人的负面给自己加标记,然后再通过标记给予其他人以更强的负面行为——这种情况,别说要三张锦才能发动,就是一百张锦才能发动这个技能强度也是过高的。
而通过一技能我们可以发现,SP甘宁在四血单一技的时候,就近似于普通甘宁的技能,但是SP甘宁在保持四血不变的前提下,加了一个强度略高的二技能,这就使得SP甘宁的强度完爆了普通甘宁。以前SP赵云加了一个冲阵也削了一点上限以保持平衡,如今SP甘宁有了一个很强的二技能居然也还是四血,更何况的是他一技能本来也就不弱,这种强度让三国杀众武将情何以堪?!!!
与SP甘宁近似的,SP夏侯惇采取的也是加强原技能的设计,但与SP甘宁在一技能的基础上续写二技能不同的是,SP夏侯惇是将原技能拆分成两块,然后逐个进行加强。
首先是取消了四分之三几率的判定——其实这个判定很有意义,对别人造成伤害然后别人有增益效果那怎么都没问题,但是对别人造成伤害再反伤,就得需要判定来削减其成功率了,强度如何先不说,反伤这种行为是非常损害游戏感的。
其次,夏侯惇也有一个诟病,就是人家在出牌阶段杀你,你就算刚了人家弃了牌,人家弃牌阶段也正好不用弃牌了,而将刚烈移动到弃牌以后,看着是没了这个诟病,但是破坏他人回合外手牌结构的行为比一开局就把毒菜吃了更难受,这强度真的没人管管?
第三,是伪智迟的问题——通过卡牌的状态变化来作为一个标记这固然是甚好甚好的,很有创意,但是这个标记带来的伪智迟效果就有点让人吃不消了,为什么智迟在陈宫身上吃得消在SP夏侯惇身上吃不消?因为陈宫只有一个智迟,夏侯惇除了智迟还TM是一只刺猬!
最后,是伪主公技的问题,作为与已损失体力值挂钩的技能,在作为主公时都会得到相应的增强,这就注定了这些技能不能过于简单粗暴。比如孙坚、孟获、曹丕的伪主公技都十分不错;而关银屏没做过主公,但是她的伪主公技是与设计理念有关的,而且由于距离的并不好摸,导致这个技能其实在作为主公时也没有过多的增强;一将的吴国太和张春华通过伪主公技体现其皇后的身份,而吴国太由于技能的平缓,并不会产生过爆的问题,相比之下张春华的伤逝过于简单粗暴,导致必须进行牌数的限制,这就是优秀的伪主公技和拙劣的伪主公技的区别。SP夏侯惇与已损失体力值挂钩,自然也是伪主公技,在当主公的时候,一旦打不死,回合结束一个雪恨,一口气拆别人四张牌——**开玩笑呢?
而且,这两个武将的相同性还有,作为复刻武将,他们的技能在原技能的基础上加强了不少的同时,并没有对其游戏感做了多大的改易,甘宁玩过河拆桥这里也是玩过河拆桥,夏侯惇玩反伤这里还是玩反伤,这让大家在使用这些复刻武将的时候,会产生一种“和原来的那个没啥区别嘛”的想法。这也是我想说的,纯加强的武将毫无意义,如果要做一个武将的完全复刻版本,那么最好在游戏感、契合点等方面都进行调整,让别人玩这两个武将的时候有与原武将不同的感受。这一点,SP大乔做的很好,而可惜的是甘宁和夏侯惇并没有顺着这个思路来。
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SP夏侯惇之后,☆SP计划就被“紧急”叫停,但是民间私下DIY的行为并没有结束,尤其是这些武将通过桌游志和OL这两个三国杀官方所授权过的平台进行登录时,总有的人会把他们和官方合为一谈,然后就是吐槽满天飞。
就在☆SP计划的同时,OL也在搞活动,2012年伦敦奥运会,借着这个契机搞些噱头吸引玩家顺便赚流量费是一个很不错的想法——说到做到,那就就这么做吧。
奥运冠军武将,孙杨、叶诗文,登陆OL。
孙杨 四勾玉
水箭——摸牌阶段摸牌时,你可以额外摸X+1张牌,X为你装备区的牌数量的一半(向下取整)。
叶诗文 三勾玉
急速——你可以跳过你此回合的判定阶段和摸牌阶段。若如此做,视为对一名其他角色使用一张【杀】。
水泳——锁定技,防止你受到的火焰伤害。
好吧先不论非三国人物登陆三国杀合不合适这个问题,毕竟奥运时期做做活动也是允许的,是吧?但是看到这两个武将的技能,撸主森森不蛋定了——这……这……这两组技能也太烂了吧?!!
首先,孙杨和叶诗文是通过快速的游泳而闻名于世的,那么他们的技能第一要和水有关,第二要和快有关。
那怎么体现快呢?夏侯渊有一句话,叫吾善于千里袭人,指的是夏侯渊擅长千里奔袭,而千里奔袭既然是急行军,那么辎重是不能带的,重装备也得丢,换上轻装。因此,夏侯渊的技能神速通过跳过摸牌表现放弃辎重,通过出牌阶段弃装备表现换上轻装,而每这么做一次就一张无视距离的杀表示千里袭人,这契合度是很高的,而且将他的快表现得淋漓尽致。
而叶诗文毕竟不是官方的设计,OL看来也没有合格的技能设计师(就是类似于danny那种不合格的设计师也没有),所以他们竟然从别的武将那里偷了技能给了叶诗文,神速是体现快不假,但是那是千里袭人的快,是千里奔袭的快,和游泳的快有什么关系?而且作为一个武将来说,一个技能和另一个技能的重复度太多,那还要这个武将来做什么?
另外,由于叶诗文是三血的女将,三血必须要有防御技,但是…………你坑爹呢?!三国杀中能造成火焰伤害的牌和技能本来就不多,而且你有水泳谁往你身上打?叶诗文一技能是个一半的神速,二技能的防御还弱的一笔,还三血,第一成为团队短板,第二回合内作用不大,废物程度仅次马参军。有人说不对啊,叶诗文装了藤甲很强的,但是人家四血大白板好歹是摸牌白,你叶诗文有了急速那是摸牌废,你有多大保证能上藤甲?一个设计靠抄毫无新意强度偏弱甚不平衡的武将,怕也只有叶诗文这一个了…………
似乎是接收到了来自玩家们满满的恶意,盛大出了一个孙杨————不过这货槽点比叶诗文更多。
首先是三国杀的表现问题,三国杀从标包建立的基本价值体系和基本表现体系中,英姿、洛神、闭月这三个额外摸牌技与其主人公的相貌不无关系,英姿是周瑜长得帅,后来孙策也长得帅,闭月是貂蝉长得漂亮,洛神是甄姬好看得像洛水之神,后来就是国战马腾的雄异限定摸牌技,也是演义里记载了马腾这家伙长得很雄异…………
既然摸牌与脸的漂亮程度有关,那么…………盛大你是想借机告诉我们孙杨长得很帅么?
另外是技能的强度问题,就是一些有经验的diyer们,对于摸牌技的强度脑杀也会出了偏差的,相比之下,控场技和攻击技的强度反而靠谱得多。孙杨一开局就是四血英姿,四血英姿什么概念?就是每回合的收益稳定为1,这在四血武将中已经是比较少见的了。而且他会随着装备区中牌的数量的增多而增加摸牌数,最强的情况下能够一口气摸五张,和袁术在大多数情况下的庸肆数目相同,而且还不用弃牌——我这么说大家可能就对这个技能的强度有点粗略地认识了。
而额外摸牌的技能,创意烂大街不说,在于程序而言,要实现也是非常容易的,简直就是三杀技能编程的基础课程。就这么两个活动武将来说,他们除了作为OL借此吸引玩家的噱头以外,毫无用处,也毫无诚意。
而三国杀由边锋接管以后,也曾考虑在特定时期推出活动武将来吸引玩家。他们选择的时间是暑假,选择的活动武将是上古之神旱魃。
难道是为了说明夏天天气好热?
旱魃 四勾玉
焚天——锁定技,回合结束阶段,若你的手牌数小于你的体力值,你选择一名你攻击范围内的角色,将其一张牌置于你的武将牌上,称为“焚”。你的攻击范围+X(X为“焚”的数量)。
炙日——觉醒技,回合开始阶段,若“焚”的数量达到3或更多,你减1点体力上限,然后获得技能“心惔”(出牌阶段,你可以将两张“焚”置入弃牌堆并选择一名角色,该角色失去一点体力,每阶段限一次。)
首先是技能又焚又炙神马的一堆火,但是从技能内容来看——技能名有什么关系!?
然后先看四血一技时候的情况,焚天是拆迁技能,但是锁定拆迁变得很伤,尤其是一左一右俩队友的情况下。但是其控距离的能力也不弱,而且由于焚带来的增加攻击范围的效果让她的手并不短。但是这种近乎每回合稳定一收益的技能真的科学吗?当然发动条件略微苛刻而且锁定效果有时候会搞到队友带来负面这点也能稍稍把强度拉下来——所以感觉还不错?
二技能觉醒后成功进入三血无防状态(我可以理解为这是一种削弱么?)然后获得新技能二刀,这个二刀的发动频率比较低,但是无距离无法卖血的强命补刀形式往往有奇效。虽然对于一个正面技能攒标记然后废除标记以后还是正面效果的技能组有点不满,但是这个技能除了强度看着有点略高以外,其游戏感貌似也挺不错?
果然人是会进步的- =
鉴于旱魃是非三国角色,这种上古传说中的人物大家的了解其实也并不多,所以这些武将在特定时间拿出来玩玩找乐子可以,但是如果摆到一个和官方正品相同的高度那就不必了。而将其他的人物拉进三国杀的世界的行为也有不少的diyer们在做,不过要是放到正规的地方还是少出为妙。
而纵观整个☆SP系列和OL三个活动武将,可以发现这种官方毫不插手的民间自发性diy行为做出来的武将水平是参差不齐,但是在一部分比较优秀的设计和一些并不是很优秀的设计中,可以看到来自民间的创意火花往往比官方烧得更大。任何东西都有两面性,我们看这个☆SP活动的时候,取其精华,去其糟粕,将里面优秀的地方为我所用,这才是最适合的态度。
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本帖已经更新到最新内容,欢迎阅读!
&不如重新发帖子更新,这样会被忽视。。。&
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历登高山临溪谷,骖驾六龙饮玉浆。
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我记得原作者也有论坛号得吧、
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四面都是谁?```````
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咦&&貌似在贴吧看见过 & & 这是出续集了 ?
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itxcc 发表于
破完杀的越来越多了。
曹冲&&程普&&吴国太 还有哪几个? 突然想不起来了
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只发1贴 发表于
我记得原作者也有论坛号得吧、@司天紫成
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