帖子主题：中国空军战力不如美国国民警卫队~！
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中国空军战力不如美国国民警卫队~！
文章提交者：apache1128
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美国国民卫队空军组建于日,目前其位于联邦哥伦比亚区市。国民卫队空军的突出特点是，能同时发挥双重功能：为美国正规空军提供战备；是国民卫队的空中组成部分。正规空军的可以用于国民卫队全体人员的训练和练习。同时，国民卫队空军可将指定的兵力、兵器拨给空军主要司令部和前沿地区的联合集团司令指挥。在这些框架内，国民卫队空军执行广泛的任务，例如保护国家内部空域，在前沿遂行行动过程中增强作战实力。除了完成作战任务外，国民卫队空军还积极参加大量的保障性行动（搜索救援，医疗保障，飞行的工程与无线电技术保障，与设施的警卫和防护）。此外，在发生紧急情况、抢险救灾和执行人道主义任务时，各州州长可以动用国民卫队空军的兵力与兵器。空军国民警卫队现编有92个中队,飞机1700多架,共11.81万人.主要作战飞机如下：■[空军国民警卫队]■战略轰炸机B-1B枪手 20架■战斗机/攻击机F-15鹰 99架F-16战隼 577 架A-10雷电 II 84 架OA-10雷电 II 18 架■加油飞机KC-135A, KC-135E, KC-135R同温层油船 222 架■运货/运输/教练机C-5银河 14架C-130大力神B/E/H/J 214 架C-141运输星 15 架LC-130H大力神 10架■直升机HH-60G铺路鹰 18架2008年，国民卫队空军完成的任务在美国空军整个飞行任务中所占比重如下：歼击/攻击——31%，战略与战术空运——30%，空中加油——41%，控制与引导——33%，航空侦察——7%，特种作战——6%，搜索救援——23%，要人运输和其他任务——15%。国民卫队空军部队在领土范围内承担绝大多数空中巡逻、重要行政与经济目标的空中掩护、拦截飞机、搜索与救援遇难者、查明和拦截贩毒者的任务。去年，在发挥内部功能的框架内，它拨出了95%的截击战斗机，完成了85%的空中加油任务，为保障美国本土防空提供了100%的兵力与兵器。在2001年“9?11”恐怖袭击事件中，国民卫队空军的战斗机首先对紧急情况做出反应。目前，国民卫队空军的战斗机部队仍参加掩护本土的“高尚鹰”行动。在扑灭2007年加里福尼亚州森林大火过程中，国民卫队空军的分队迅速向火源地投放了6600万立方米药剂。而在搜索救援过程中救出了40人，总飞行时间约320小时。实力绝对强于中国空军~本文内容于
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延伸阅读：
那些靠腐败，欺骗，和迫害异己而保住自己权势的人应该明白,你们站在历史错误的一面！！
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&以下是引用apache1128
在第14楼的发言：&以下是引用猴子克星
在第10楼的发言：楼主，你这个美分狗.....你主子叫你回去帮他舔臭脚...快回去吧...别在中国丢人现脸了...汉奸...汉奸
实事求是~摆事实，讲道理~先进武器装备数量绝对超中国空军~说这些没意思的，一个收入1000的人他除掉各种必需的开销还能剩300用来打扮，而一个收入10000的人他能剩9700用来打扮，是32倍而不是10倍，美国的钱是我们的十倍多，可是能用的钱远不止，美国科技总体领先中国是事实，没必要说了，重要的是只要中国在不断的发展就一定能赶上、超越
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傻逼贴 找骂的 想一想也知道不可能啦 还发出来 拿无知当个性同意的点右下角
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&以下是引用愤怒的菜鸟
在第109楼的发言：骂的对，骂死这丫的。要是在打架的时候他就是个叛徒···赞美国家的不一定爱国，批评国家的不一定是坏人，有些人看到谁批评国家就汉奸美狗的叫，典型的愤愤！一个国家和军队只有在批评声中才能进步。支持的顶一下！谢谢
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&以下是引用errors
在第59楼的发言：&以下是引用嘉湘人
在第27楼的发言：记得抗美援朝时，年轻的中国空军一上战场就将不可一世、占尽空中优势的美国空军给打了个狼狈而逃。要知道，那时候的美国空军大部分飞行员都参加过二战，飞行经验和战斗经验不可谓不丰富，而我们英勇的飞行员们，飞行时间才区区几十小时，不照样将美国佬打得哇哇叫？现在的中国空军，武器装备和训练水平跟那时比，有了翻天覆地的变化，就是跟美国比，差距也缩小了很多，与美国正规空军作战，胜算可能还比较大呢。
唯武器论可以休矣
楼主这种猪，快去吃药吧
不知你是从哪里看到中国空军在朝鲜战场上有如此“辉煌的战绩”！但愿不是中国的秽史！
建议你看看前空军司令员王海（也就是当时朝鲜战场上的那位空军大队长）的回忆录“我的战斗生涯”就知道主角（前苏联空军）和跑龙套（中国空军）的真实战绩了。那是一场国人到现在都还没有读懂的战争、就不要拿来说事了 如果没有那场战争你们可以扪心自问下下 。我们牺牲那么多的人是为了谁。但凡是从朝鲜回来的人都知道那是一场又人堆出来的战争。PLA发展三军联合作战才刚刚起步、记得是去年看到的一篇报道标题大概是《我营长可直接调用空军火力打击》、这是个多大的喜讯啊我PLA终于开始三军联合作战啦、可作者他就没有想过美海军陆战队在二战的时候就熟练的掌握了三军联合作战（这个不懂的可以看一下《风语者》这部电影）祖国得强大固然是好事但我们要看清与各国的差距、美军的主力战机可早已是F16 F15 F18了然而我们处了刚列装的J10 J11 S27 S30 飞豹外可全是八爷和七爷在挑大梁本文内容于
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&以下是引用dawnhuang 在第15楼的发言：&以下是引用apache1128 在第14楼的发言：&以下是引用猴子克星 在第10楼的发言：楼主，你这个美分狗.....你主子叫你回去帮他舔臭脚...快回去吧...别在中国丢人现脸了...汉奸...汉奸
实事求是~摆事实，讲道理~先进武器装备数量绝对超中国空军~
说这些没意思的，一个收入1000的人他除掉各种必需的开销还能剩300用来打扮，而一个收入10000的人他能剩9700用来打扮，是32倍而不是10倍，美国的钱是我们的十倍多，可是能用的钱远不止，美国科技总体领先中国是事实，没必要说了，重要的是只要中国在不断的发展就一定能赶上、超越事实如此，我们还不够努力去追赶本文内容于
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美国驻夏威夷空军国民警卫队第199战斗机中队已列装F22并形成战斗力。不过不知道F22的氧气问题解决的如何了
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不算飞豹，j10+j11有1200架，国民警卫队的f16，f15都是老型号30来年了，再说国民警卫队要保卫本土。
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双方干过仗吗？没干过说那么肯定那么悬乎干吗
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&以下是引用363383
在第26楼的发言：据《世界军事》杂志报道，中国人民解放军空军拥有120架轰6、油轰6，300架歼7，60架歼轰7、歼轰7A，180架歼8B，170架歼10,120架歼11，99架SU-30MKK/MK2，77架SU-27SK/UBK，4架FC-1，230架强-5A，1架空警-2000，2架空警-200，2架波音-737，80架运-7,，50架运-8，14架IL-76，4架TU-154电子侦察机，2架练-15，120架歼教-6，40歼教-7，180架教练-8。
直升机
3架MI-6，260架MI-8/171/1......你所引用的这本《世界军事》杂志是那一年那一期出版的？按这本杂志上面的提供的空军预警机数据来看，至少是五六年以前的。别的不说就空警-2000现在都有5-6架了，空警-200也绝不至2架。
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都说怎么把美国人打下来的 怎么不说说自己怎么被打下来啊
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&以下是引用apache1128
在第110楼的发言：&以下是引用愤怒的菜鸟
在第109楼的发言：骂的对，骂死这丫的。要是在打架的时候他就是个叛徒···
赞美国家的不一定爱国，批评国家的不一定是坏人，有些人看到谁批评国家就汉奸美狗的叫，典型的愤愤！一个国家和军队只有在批评声中才能进步。
支持的顶一下！谢谢正解私密达！
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&以下是引用apache1128
在第37楼的发言：&以下是引用嘉湘人
在第27楼的发言：记得抗美援朝时，年轻的中国空军一上战场就将不可一世、占尽空中优势的美国空军给打了个狼狈而逃。要知道，那时候的美国空军大部分飞行员都参加过二战，飞行经验和战斗经验不可谓不丰富，而我们英勇的飞行员们，飞行时间才区区几十小时，不照样将美国佬打得哇哇叫？现在的中国空军，武器装备和训练水平跟那时比，有了翻天覆地的变化，就是跟美国比，差距也缩小了很多，与美国正规空军作战，胜算可能还比较大呢。
唯武器论可以休矣
楼主这种猪，快去吃药吧
首先当时我们用的米格-15是世界上最先进战机之一和美军技术上没有差距~
其次还有大量苏联飞行员秘密参战~前期都是苏联人在打~真正中国空军是51年九月才参加与美军战斗~
我们把占尽空中优势的美国空军给打了个狼狈而逃？？？？？别意淫了~米格机活动范围被美国人压制在一个狭小的范围内~就是所谓的米格走廊~可以说整个朝鲜战争制空权其实一直都执掌在美军手里！我们空军根本没办法给前线支援~只能保护一线后勤保障线~
美军首席王牌上尉约瑟夫·麦康奈尔，成绩是击落16架米格，包括一天内击落3架~！
这话说得跟朝鲜棒子真像。看不到自己，朝鲜人民都以为朝鲜是个很厉害的国家
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&以下是引用中国军迷者
在第124楼的发言：记住了
当年志愿军开着螺旋桨的战机
就能把美国鬼子的音速飞机干下来
东西少点不算啥
中国用人堆死他
实在不行就把中国战争连续剧导演叫来
用手榴弹炸下来
当然也可以用机枪扫下来咱手榴弹F22都能炸下来！
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记住了当年志愿军开着螺旋桨的战机就能把美国鬼子的音速飞机干下来东西少点不算啥中国用人堆死他实在不行就把中国战争连续剧导演叫来用手榴弹炸下来当然也可以用机枪扫下来
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&以下是引用残憶
在第66楼的发言：&以下是引用errors
在第59楼的发言：&以下是引用嘉湘人
在第27楼的发言：记得抗美援朝时，年轻的中国空军一上战场就将不可一世、占尽空中优势的美国空军给打了个狼狈而逃。要知道，那时候的美国空军大部分飞行员都参加过二战，飞行经验和战斗经验不可谓不丰富，而我们英勇的飞行员们，飞行时间才区区几十小时，不照样将美国佬打得哇哇叫？现在的中国空军，武器装备和训练水平跟那时比，有了翻天覆地的变化，就是跟美国比，差距也缩小了很多，与美国正规空军作战，胜算可能还比较大呢。
唯武器论可以休矣
楼主这种猪，快去吃药吧
不知你是从哪里看到中国空军在朝鲜战场上有如此“辉煌的战绩”！但愿不是天朝的秽史！
建议你看看前空军司令员王海（也就是当时朝鲜战场上的那位空军大队长）的回忆录“我的战斗生涯”就知道主角（前苏联空军）和跑龙套（中国空军）的真实战绩了。
那是一场国人到现在都还没有读懂的战争、就不要拿来说事了 如果没有那场战争你们可以扪心自问下下 。
我们牺牲那么多的人是为了谁。但凡是从朝鲜回来的人都知道那是一场又人堆出来的战争。
PLA发展三军联合作战才刚刚起步、记得是去年看到的一篇报道标题大概是《我营长可直接调用空军火力打击》、这是个多大的喜讯啊我PLA终于开始三军联合作战啦、可作者他就没有想过美海军陆战队在二战的时候就熟练的掌握了三军联合作战（这个不懂的可以看一下《风语者》这部电影）祖国得强大固然是好事但我们要看清与各国的差距、美军的主力战机可早已是F16 F15 F18了
然而我们处了刚列装的J10 J11 S27 S30 飞豹外可全是八爷和七爷在挑大梁
技持该关点！朝鲜战争中中国空军是有战绩的，但不是绝对的，美国空军是在二战后无数次的战争中吸取和应对未来发展，也是崇上科学拥入有全球视角的空军！别小看美国那些开飞机家伙！
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&以下是引用apache1128
在第110楼的发言：&以下是引用愤怒的菜鸟
在第109楼的发言：骂的对，骂死这丫的。要是在打架的时候他就是个叛徒···
赞美国家的不一定爱国，批评国家的不一定是坏人，有些人看到谁批评国家就汉奸美狗的叫，典型的愤愤！一个国家和军队只有在批评声中才能进步。
支持的顶一下！谢谢我承认我是个愤青，我加入铁血也就2周。我不懂军事，甚至可以用”军盲“来形容。但是我希望我们的祖国越来越强大。我也希望有一天我也能底气十足发一篇这样标题的文章。但是请这位仁兄看好了。我回复的那句话不是骂楼主的。我不会去骂他，我也没有资格去骂。还有您说的“赞美国家的不一定爱国，批评国家的不一定是坏人”这句话说的有道理，但是要看是谁去说，去怎么说。如果你是对祖国军事很铁不成钢，希望他早日长大，这样的批评不是批评。但是如果对祖国军事加以侮辱。轻视的态度，那么好吧，请打住，因为一个对自己祖国都侮辱，诽谤的人还有什么资格让别人用““赞美国家的不一定爱国，批评国家的不一定是坏人”这句话来原谅他。如果您的兄弟姐妹对您的母亲侮辱谩骂，您也不会用”赞美不一定是好人，侮辱不一定是坏人“这个理论去原谅他吧。我想您也会像我这样”愤青“一次，甚至大打出手。 ....还有请这位仁兄 以后不要看到 工分低的骂别人两句就说人家是” 愤青“ 之类的话。谢谢。...
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&以下是引用cyb1988
在第114楼的发言：典型垃圾！只要说中国不如别人就骂汉奸，拜托，拿出比别人强的证据来好不？&以下是引用愤怒的菜鸟
在第109楼的发言：骂的对，骂死这丫的。要是在打架的时候他就是个叛徒···
.既然你说我是个垃圾.那好吧我就用垃圾的方式回复你.你TM狗眼瞎啦。那只眼睛看到我骂这篇帖子的？.以后回复别人的时候瞪圆了你内两个窟窿看清楚了再回
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既然你说我是个垃圾那好吧我就用垃圾的方式回复你你TM狗眼瞎啦。那只眼睛看到我骂这篇帖子的？以后回复别人的时候瞪圆了你内两个窟窿看清楚了再回。
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我承认我是个愤青，我加入铁血也就2周。我不懂军事，甚至可以用”军盲“来形容。但是我希望我们的祖国越来越强大。我也希望有一天我也能底气十足发一篇这样标题的文章。但是请这位仁兄看好了。我回复的那句话不是骂楼主的。我不会去骂他，我也没有资格去骂。还有您说的“赞美国家的不一定爱国，批评国家的不一定是坏人”这句话说的有道理，但是要看是谁去说，去怎么说。如果你是对祖国军事很铁不成钢，希望他早日长大，这样的批评不是批评。但是如果对祖国军事加以侮辱。轻视的态度，那么好吧，请打住，因为一个对自己祖国都侮辱，诽谤的人还有什么资格让别人用““赞美国家的不一定爱国，批评国家的不一定是坏人”这句话来原谅他。如果您的兄弟姐妹对您的母亲侮辱谩骂，您也不会用”赞美不一定是好人，侮辱不一定是坏人“这个理论去原谅他吧。我想您也会像我这样”愤青“一次，甚至大打出手。还有请这位仁兄 以后不要看到 工分低的骂别人两句就说人家是” 愤青“ 之类的话。谢谢。
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&以下是引用apache1128
在第39楼的发言：我们的飞行员别说实战~一年有多少实弹演习？？？就算实弹也是打打火箭弹~放烟花似的~
火箭弹攻击训练是飞行员的基本训练项目，美国飞行员也是必须要练的。美国飞行员每年能有一次导弹实际射击训练。大多是两枚导弹我国飞行员大概是两年一次，每次一枚。另外，说带j6去年退役，其实j6退出作战任务很多年了，但飞行员训练时还在用。很多人被飞行员的训练不了解，为了降低费用，许多维持性的训练是在模拟飞行器和低档次的飞机上进行的。因此一些落后飞机还会在部队待很久的，否则日本现在还有大量F4，以其经济实力，是在是没天理了。附带说一句，我军飞行时数低于霉菌是事实，但没低那么多，双方的数据差那么多是因为霉菌把模拟飞行器上的时间也算到飞行时间里的，而我军不算。我军飞行员年飞行时间大概在120-到200之间，月收入营团级1万多，5千多的基本工资，2千多的飞行等级补贴（1级），剩下的就是飞行小时补贴了，一个小时200多近300，一个月少的有三四千，多的时候6，7千
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&以下是引用363383
在第115楼的发言：&以下是引用apache1128
在第108楼的发言：&以下是引用a890612z
在第99楼的发言：我艹 你光说个实力绝对强于中国空军你倒是给我说说中国空军的实力是啥啊
哦 知道了我们中国空军现在的飞机全都是那种古董级的双翼
1.首先装备上来说
虽然数量巨大，但是由于J5和J6不适应现代空战要求已经退役，所以数量近几年急剧下滑，但是整体质量有所提高，J7战斗机是在米格21基础上改装而来，虽然后期进行了较多的改装并出口很多国家，但是由于机头进气道的限制导致较先进雷达无法安装，载弹量少航程也不是很大，所以属于比较落后之产品。J8算得上是原汁的国产机吧。J8初期型号十分落后，后来装上了俄罗斯的雷达和火控系统后才有所改进，也就是J8的后期型号J8C，J8F才是2000年后量产的机型，J8F是比J8C改进了一些火控系统，但在现在来说显然J8F已经落后于平均装备水平，在应对现代空战要求时候明显不足。90年前后我军意识到以上机型的种种不足（某些特殊事件导致中美军火贸易断绝），空军由于技术储备不足转而从俄罗斯/苏联进口SU27，截止到最后一共出口176架苏27系列，在当时来说是十分先进的。中国空军在接到新机后通过飞行训练尝到了高性能飞机的甜头转而寻求更为先进的SU30MKK，后来俄罗斯一共大约向中国出口了100架SU30MKK/MKK2（包括24架海航SU30）。再加上授权生产的J11，根据国外资料大约有70架左右的数量，J10是新近列装部队的，数量不会太大，J20刚刚试飞成功要想量产需要一段时间。加上J10数量的话，那么中国空军三代机的数量能够达到四百架以上，而目前中国空军甚至已经开始退役初期进口的苏27了，这表明初期的SU27并不能满足日益强大的作战需求。
400架的三代机数量确实少之又少，在数量排名上已经落后很多国家。强5已经完全落后不再考虑之列。
轰炸机和运输机一直是中国空军心里永远的痛，由于80年代运10下马导致中国空军大飞机计划发展搁浅，到现在的运8从航程和运输能力规模上来看根本不能满足需求，轰炸机老H6虽然经过多次现代化改装，但是由于航程小载弹量少突破能力弱已经不适应现代需求，甚至还不如海航SU30的作战效益比，由于不能拥有自己的大型轰炸机导致我军很无奈的继续装备改进H6。运输机只有俄罗斯的伊尔76，还只有那么少的数量，不能形成有效地运输能力，进口问题上俄罗斯还一直不是那么乐意出口给中国。国产大飞机的研制不是几年就可以完成的，这个是空军的殇啊。从美国大量退役F14，F15和一部分早期F18来看，早期三代机已经落后，就是说中国进口的SU27可能以后是要退役的，这样三代机数量又大大减少。
2.训练问题
对于我军飞行员能力训练问题我一直比较关注，由于军队中的一些体制问题，导致一些领导抱着多一事不如少一事，怕出事无错就是功的心态，导致我军飞行员出勤率很低，训练水平也很低，每年的平均飞行时间更是少之又少，飞行员的训练可以说是根本就跟不上去。从中越战争就可以看出端倪，八十年代中后期中国空军甚至就没有出战帮助陆军打击越寇，当时诸多战役老山法卡山等，其实空军完全可以掩护支援陆军的，比如锁定越军的火炮阵地和攻击前侦察敌军动态等，当时空军以气象条件问题推辞等，其实二战时候飞虎队在同样地形气候条件可真没少支援，那时候的飞机比现在先进？甚至运输机都在珠峰地带飞了那么多次了，我想驼峰航线的气候地形条件要比中越边界好吧？所以我对空军的训练水平持怀疑态度。国内和平环境这么久了，从朝鲜战争和一江山岛后我空军基本没在经历过实战，对于三代机的实战性能数据也没有一个很好的统计和认知，空军对外交流也很少，海军和陆军还经常和国外搞搞演习，但是空军几乎都没听说过。所以我空军整体飞行员水平不会很好，处于中下等，这样就不能充分发挥出三代机水平。从空军新闻也可看出训练水平，空军新闻经常就是讲某某空军飞行团在夜间或恶劣气候飞行什么的，然后说我空军在夜间成功到达目的地什么的，夜间和恶劣气候飞行在二战的时候就是初级飞行员必须要会的，现在竟然成为我现代化空军训练的尖子课了！经常看到演习就是三代机飞到目的地发射火箭弹，这是训练水平吗？应该做各种规避动作和战术配合才是精髓。
3.工业水平问题
我飞机工业水平还行，但是关键技术却没有自己成熟的方案，比如最令人头疼的发动机技术和雷达火控技术一直是软肋。
4.战术指挥问题
一旦和别国发生大规模空战，由于我国和平环境已久，空军战术指挥问题是个大难题，我国目前还没有一套有效地系统指挥理论和战时应付和战术。谁来指挥？办公室的领导？飞行员？我觉得甚至我空军都没有一个明确的战时指挥方式，还是和以前一样老一套搞火箭弹演习...
中国三代机只有400架 楼主又开始吃屎了难不成4000架？
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在第99楼的发言：我艹 你光说个实力绝对强于中国空军你倒是给我说说中国空军的实力是啥啊
哦 知道了我们中国空军现在的飞机全都是那种古董级的双翼
1.首先装备上来说
虽然数量巨大，但是由于J5和J6不适应现代空战要求已经退役，所以数量近几年急剧下滑，但是整体质量有所提高，J7战斗机是在米格21基础上改装而来，虽然后期进行了较多的改装并出口很多国家，但是由于机头进气道的限制导致较先进雷达无法安装，载弹量少航程也不是很大，所以属于比较落后之产品。J8算得上是原汁的国产机吧。J8初期型号十分落后，后来装上了俄罗斯的雷达和火控系统后才有所改进，也就是J8的后期型号J8C，J8F才是2000年后量产的机型，J8F是比J8C改进了一些火控系统，但在现在来说显然J8F已经落后于平均装备水平，在应对现代空战要求时候明显不足。90年前后我军意识到以上机型的种种不足（某些特殊事件导致中美军火贸易断绝），空军由于技术储备不足转而从俄罗斯/苏联进口SU27，截止到最后一共出口176架苏27系列，在当时来说是十分先进的。中国空军在接到新机后通过飞行训练尝到了高性能飞机的甜头转而寻求更为先进的SU30MKK，后来俄罗斯一共大约向中国出口了100架SU30MKK/MKK2（包括24架海航SU30）。再加上授权生产的J11，根据国外资料大约有70架左右的数量，J10是新近列装部队的，数量不会太大，J20刚刚试飞成功要想量产需要一段时间。加上J10数量的话，那么中国空军三代机的数量能够达到四百架以上，而目前中国空军甚至已经开始退役初期进口的苏27了，这表明初期的SU27并不能满足日益强大的作战需求。
400架的三代机数量确实少之又少，在数量排名上已经落后很多国家。强5已经完全落后不再考虑之列。
轰炸机和运输机一直是中国空军心里永远的痛，由于80年代运10下马导致中国空军大飞机计划发展搁浅，到现在的运8从航程和运输能力规模上来看根本不能满足需求，轰炸机老H6虽然经过多次现代化改装，但是由于航程小载弹量少突破能力弱已经不适应现代需求，甚至还不如海航SU30的作战效益比，由于不能拥有自己的大型轰炸机导致我军很无奈的继续装备改进H6。运输机只有俄罗斯的伊尔76，还只有那么少的数量，不能形成有效地运输能力，进口问题上俄罗斯还一直不是那么乐意出口给中国。国产大飞机的研制不是几年就可以完成的，这个是空军的殇啊。从美国大量退役F14，F15和一部分早期F18来看，早期三代机已经落后，就是说中国进口的SU27可能以后是要退役的，这样三代机数量又大大减少。
2.训练问题
对于我军飞行员能力训练问题我一直比较关注，由于军队中的一些体制问题，导致一些领导抱着多一事不如少一事，怕出事无错就是功的心态，导致我军飞行员出勤率很低，训练水平也很低，每年的平均飞行时间更是少之又少，飞行员的训练可以说是根本就跟不上去。从中越战争就可以看出端倪，八十年代中后期中国空军甚至就没有出战帮助陆军打击越寇，当时诸多战役老山法卡山等，其实空军完全可以掩护支援陆军的，比如锁定越军的火炮阵地和攻击前侦察敌军动态等，当时空军以气象条件问题推辞等，其实二战时候飞虎队在同样地形气候条件可真没少支援，那时候的飞机比现在先进？甚至运输机都在珠峰地带飞了那么多次了，我想驼峰航线的气候地形条件要比中越边界好吧？所以我对空军的训练水平持怀疑态度。国内和平环境这么久了，从朝鲜战争和一江山岛后我空军基本没在经历过实战，对于三代机的实战性能数据也没有一个很好的统计和认知，空军对外交流也很少，海军和陆军还经常和国外搞搞演习，但是空军几乎都没听说过。所以我空军整体飞行员水平不会很好，处于中下等，这样就不能充分发挥出三代机水平。从空军新闻也可看出训练水平，空军新闻经常就是讲某某空军飞行团在夜间或恶劣气候飞行什么的，然后说我空军在夜间成功到达目的地什么的，夜间和恶劣气候飞行在二战的时候就是初级飞行员必须要会的，现在竟然成为我现代化空军训练的尖子课了！经常看到演习就是三代机飞到目的地发射火箭弹，这是训练水平吗？应该做各种规避动作和战术配合才是精髓。
3.工业水平问题
我飞机工业水平还行，但是关键技术却没有自己成熟的方案，比如最令人头疼的发动机技术和雷达火控技术一直是软肋。
4.战术指挥问题
一旦和别国发生大规模空战，由于我国和平环境已久，空军战术指挥问题是个大难题，我国目前还没有一套有效地系统指挥理论和战时应付和战术。谁来指挥？办公室的领导？飞行员？我觉得甚至我空军都没有一个明确的战时指挥方式，还是和以前一样老一套搞火箭弹演习...中国三代机只有400架 楼主又开始吃屎了
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典型垃圾！只要说中国不如别人就骂汉奸，拜托，拿出比别人强的证据来好不？&以下是引用愤怒的菜鸟
在第109楼的发言：骂的对，骂死这丫的。要是在打架的时候他就是个叛徒···
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从装备上讲我们是不如对方~！
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绝对比我们10年前强！
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其实现在说哪个国家哪支军队强弱都不是十分客观！！打起来再说吧！
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&以下是引用愤怒的菜鸟
在第109楼的发言：骂的对，骂死这丫的。要是在打架的时候他就是个叛徒···赞美国家的不一定爱国，批评国家的不一定是坏人，有些人看到谁批评国家就汉奸美狗的叫，典型的愤愤！一个国家和军队只有在批评声中才能进步。支持的顶一下！谢谢
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骂的对，骂死这丫的。要是在打架的时候他就是个叛徒···
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&以下是引用a890612z
在第99楼的发言：我艹 你光说个实力绝对强于中国空军你倒是给我说说中国空军的实力是啥啊
哦 知道了我们中国空军现在的飞机全都是那种古董级的双翼1.首先装备上来说虽然数量巨大，但是由于J5和J6不适应现代空战要求已经退役，所以数量近几年急剧下滑，但是整体质量有所提高，J7战斗机是在米格21基础上改装而来，虽然后期进行了较多的改装并出口很多国家，但是由于机头进气道的限制导致较先进雷达无法安装，载弹量少航程也不是很大，所以属于比较落后之产品。J8算得上是原汁的国产机吧。J8初期型号十分落后，后来装上了俄罗斯的雷达和火控系统后才有所改进，也就是J8的后期型号J8C，J8F才是2000年后量产的机型，J8F是比J8C改进了一些火控系统，但在现在来说显然J8F已经落后于平均装备水平，在应对现代空战要求时候明显不足。90年前后我军意识到以上机型的种种不足（某些特殊事件导致中美军火贸易断绝），空军由于技术储备不足转而从俄罗斯/苏联进口SU27，截止到最后一共出口176架苏27系列，在当时来说是十分先进的。中国空军在接到新机后通过飞行训练尝到了高性能飞机的甜头转而寻求更为先进的SU30MKK，后来俄罗斯一共大约向中国出口了100架SU30MKK/MKK2（包括24架海航SU30）。再加上授权生产的J11，根据国外资料大约有70架左右的数量，J10是新近列装部队的，数量不会太大，J20刚刚试飞成功要想量产需要一段时间。加上J10数量的话，那么中国空军三代机的数量能够达到四百架以上，而目前中国空军甚至已经开始退役初期进口的苏27了，这表明初期的SU27并不能满足日益强大的作战需求。400架的三代机数量确实少之又少，在数量排名上已经落后很多国家。强5已经完全落后不再考虑之列。轰炸机和运输机一直是中国空军心里永远的痛，由于80年代运10下马导致中国空军大飞机计划发展搁浅，到现在的运8从航程和运输能力规模上来看根本不能满足需求，轰炸机老H6虽然经过多次现代化改装，但是由于航程小载弹量少突破能力弱已经不适应现代需求，甚至还不如海航SU30的作战效益比，由于不能拥有自己的大型轰炸机导致我军很无奈的继续装备改进H6。运输机只有俄罗斯的伊尔76，还只有那么少的数量，不能形成有效地运输能力，进口问题上俄罗斯还一直不是那么乐意出口给中国。国产大飞机的研制不是几年就可以完成的，这个是空军的殇啊。从美国大量退役F14，F15和一部分早期F18来看，早期三代机已经落后，就是说中国进口的SU27可能以后是要退役的，这样三代机数量又大大减少。2.训练问题对于我军飞行员能力训练问题我一直比较关注，由于军队中的一些体制问题，导致一些领导抱着多一事不如少一事，怕出事无错就是功的心态，导致我军飞行员出勤率很低，训练水平也很低，每年的平均飞行时间更是少之又少，飞行员的训练可以说是根本就跟不上去。从中越战争就可以看出端倪，八十年代中后期中国空军甚至就没有出战帮助陆军打击越寇，当时诸多战役老山法卡山等，其实空军完全可以掩护支援陆军的，比如锁定越军的火炮阵地和攻击前侦察敌军动态等，当时空军以气象条件问题推辞等，其实二战时候飞虎队在同样地形气候条件可真没少支援，那时候的飞机比现在先进？甚至运输机都在珠峰地带飞了那么多次了，我想驼峰航线的气候地形条件要比中越边界好吧？所以我对空军的训练水平持怀疑态度。国内和平环境这么久了，从朝鲜战争和一江山岛后我空军基本没在经历过实战，对于三代机的实战性能数据也没有一个很好的统计和认知，空军对外交流也很少，海军和陆军还经常和国外搞搞演习，但是空军几乎都没听说过。所以我空军整体飞行员水平不会很好，处于中下等，这样就不能充分发挥出三代机水平。从空军新闻也可看出训练水平，空军新闻经常就是讲某某空军飞行团在夜间或恶劣气候飞行什么的，然后说我空军在夜间成功到达目的地什么的，夜间和恶劣气候飞行在二战的时候就是初级飞行员必须要会的，现在竟然成为我现代化空军训练的尖子课了！经常看到演习就是三代机飞到目的地发射火箭弹，这是训练水平吗？应该做各种规避动作和战术配合才是精髓。3.工业水平问题我飞机工业水平还行，但是关键技术却没有自己成熟的方案，比如最令人头疼的发动机技术和雷达火控技术一直是软肋。4.战术指挥问题一旦和别国发生大规模空战，由于我国和平环境已久，空军战术指挥问题是个大难题，我国目前还没有一套有效地系统指挥理论和战时应付和战术。谁来指挥？办公室的领导？飞行员？我觉得甚至我空军都没有一个明确的战时指挥方式，还是和以前一样老一套搞火箭弹演习...
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中国空军就是牛啊！
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■加油飞机KC-135A, KC-135E, KC-135R同温层油船 222 架你真牛！
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中国空军就是牛
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&以下是引用anti1984
在第102楼的发言：&以下是引用亦轻狂
在第86楼的发言：2010年世界军费开支排名（SIPRI数据）
7倍于我国的军费，还有排名世界第一的科研力量不是盖得。
但实际情况是，我国7倍于美国的人口，及世纪第一的庞大陆军部队，还有几百万的预备役士兵，是任何一个野蛮强大的国家都无法完全能征服的，中国自古以来对待入侵的只有两种结果，一是最终将其逐出，二是将其同化。可怕的不是美帝，一个完整的鸡蛋是不怕苍蝇叮的，最怕就是苍蝇上有了缝隙，这也是为什么蒋介石一定......
嗯，又是“世界第一大的陆军部队”。话说当年我大清的陆军也是世界第一大的，也没见强到哪里去嘛。
清朝？你脑子秀逗了？脑残上铁血，每天都有亮点。
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&以下是引用嘉湘人
在第27楼的发言：记得抗美援朝时，年轻的中国空军一上战场就将不可一世、占尽空中优势的美国空军给打了个狼狈而逃。要知道，那时候的美国空军大部分飞行员都参加过二战，飞行经验和战斗经验不可谓不丰富，而我们英勇的飞行员们，飞行时间才区区几十小时，不照样将美国佬打得哇哇叫？现在的中国空军，武器装备和训练水平跟那时比，有了翻天覆地的变化，就是跟美国比，差距也缩小了很多，与美国正规空军作战，胜算可能还比较大呢。
唯武器论可以休矣
楼主这种猪，快去吃药吧
米格走廊：苏联的秘密介入
日，朝鲜战争爆发，不久中国志愿军介入朝鲜战场，1951年中期以后，中国与苏联空军MiG-15多次与联军战机交战，在鸭绿江南岸平原一带上空形成了著名的“米格走廊”，是整个朝鲜战争期间绝大多数空战的区域。最初以为“米格走廊”上的架驶员是中国人民志愿军空军，为此，当时美国国防部长范登堡惊呼：“中国几乎在一夜之间成为空军强国。”
米格走廊中最神秘而精锐的力量是苏联与东欧地区的飞行员，斯大林命令国防部长华西列夫斯基元帅负责向中国派遣航空兵师，苏军参战人员一律身着中国人民志愿军军服，并严格限制其飞行员作战区域。其指挥官为空战英雄阔日杜布，许多飞行员经历过第二次世界大战洗礼，作战经验极为丰富。实际上，他们的指挥系统独立于中国军队，但是主要机场仍在中国境内位于安东附近。那里距离鸭绿江很近，在航程上比起从日本起飞的美军战机占上许多便宜。此外，美军明文禁止空军单位进入中国境内，绝大多数的时间这些机场的飞机可以自由起降与集结。美军飞行员曾经在访谈中提到他们在鸭绿江附近空域巡逻时能够远远看到机场的飞机循序起飞，集节编队完毕之后以高度优势进行空战。
尽管斯大林要求严格保密，但联军其实自苏联加入空战的行列之后，很快自监听无线电通讯当中知道苏联的介入，不过整个朝鲜战争期间联军方面也选择缄默的态度，以免战事扩大。
米格走廊的有限区域以及大多数空战都集中在这个范围之内，显示以美军为首的联军并没有失去对制空权的掌握，苏联与中国对于南下建立前进机场的意愿也不高，也造成双方都会到这个区域进行空战。以双方需要飞行的距离来看，美军的F-86平均停留时间在20分钟左右，从战果上来看，美军的确压制住志愿军在朝鲜半岛使用空权的能力。然而经过长时间交锋，美军试图以轰炸切断中国军队运输线的战略企图，却最终未能实现。看看就明白了
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&以下是引用亦轻狂
在第86楼的发言：2010年世界军费开支排名（SIPRI数据）
7倍于我国的军费，还有排名世界第一的科研力量不是盖得。
但实际情况是，我国7倍于美国的人口，及世纪第一的庞大陆军部队，还有几百万的预备役士兵，是任何一个野蛮强大的国家都无法完全能征服的，中国自古以来对待入侵的只有两种结果，一是最终将其逐出，二是将其同化。可怕的不是美帝，一个完整的鸡蛋是不怕苍蝇叮的，最怕就是苍蝇上有了缝隙，这也是为什么蒋介石一定......嗯，又是“世界第一大的陆军部队”。话说当年我大清的陆军也是世界第一大的，也没见强到哪里去嘛。
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&以下是引用apache1128
在第76楼的发言：话说我们这还能经常看到歼6飞过。歼教6？歼侦6？ （上海宝山 附近是海航六师十六团）(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)无图无真相 说个毛线啊
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军号：1165014
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美国也就是欺负欺负第三世界的小国家练练手，联第二世界都不见的打得过
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我艹 你光说个实力绝对强于中国空军你倒是给我说说中国空军的实力是啥啊哦 知道了我们中国空军现在的飞机全都是那种古董级的双翼
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军号：2748227 工分:9630
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&以下是引用apache1128
在第76楼的发言：话说我们这还能经常看到歼6飞过。歼教6？歼侦6？ （上海宝山 附近是海航六师十六团）(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)歼侦6是最后一批退役的6爷，你看到的就是这个吧
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军号：2748227 工分:9630
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&以下是引用残憶
在第67楼的发言：&以下是引用打倒伪军迷
在第52楼的发言：&以下是引用363383
在第26楼的发言：据《世界军事》杂志报道，中国人民解放军空军拥有120架轰6、油轰6，300架歼7，60架歼轰7、歼轰7A，180架歼8B，170架歼10,120架歼11，99架SU-30MKK/MK2，77架SU-27SK/UBK，4架FC-1，230架强-5A，1架空警-2000，2架空警-200，2架波音-737，80架运-7,，50架运-8，14架IL-76，4架TU-154电子侦察机，2架练-15，120架歼教-6，40歼教-7，180架教练-8。
直升机
3架MI-6，260架MI-8/171/1......
晕~~还歼6~~~你这是哪年的数据？歼6早退了~~~歼20，歼15，歼11B，歼10B都出来了，还歼6~~~
事实证明歼六 他老人家去年才刚刚退役、何来早就退役这一说看你那网名我菊花一紧虎威一震、俺不经觉得这不是在关公面前耍神马来着我知道歼6是06年开始退役，到昨年才全部退出现役的~~~昨年离现在有段时间了吧，现在中国发展是一日千里，我这么说也没错了
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军号：2748227 工分:9630
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&以下是引用mlm2143
在第75楼的发言：&以下是引用eshilao3
在第73楼的发言：歼6就是去年退得，说实话不行吗，不是一线装备，会退那么多吗，干嘛不相信事实，反而要意淫什么秘密武器大杀器
这位朋友此言甚是，当年王伟要不是驾驶的歼6，换成f22也就不会坠机了王伟开的是歼8，你这都不知道啊~~~汗
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军号：3483978 工分:2067
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说这种话，你就奥特了，别看美国大兵在全世界都牛B，一回家那就瘪了，美国国家文化在建国的时候就被设定成自由人民反对独裁暴政，美军是联邦的，是要防着的，而各州自己的警卫队那就是人民军队了！所以，人家的警卫队可不是我们的预备役。
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军号：2676935 工分:5177
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如果按照楼主说的数量决定胜负的话我想我国不需要打就赢了楼主简直就是白痴中的白痴SB中的SB这样啊我这样告诉你 中国的武警比美国的陆军国民警卫队更牛逼你个SB脑袋是不是和屁股对调了？
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军号：2699576 工分:2793
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&以下是引用亦轻狂
在第86楼的发言：2010年世界军费开支排名（SIPRI数据）
7倍于我国的军费，还有排名世界第一的科研力量不是盖得。
但实际情况是，我国7倍于美国的人口，及世纪第一的庞大陆军部队，还有几百万的预备役士兵，是任何一个野蛮强大的国家都无法完全能征服的，中国自古以来对待入侵的只有两种结果，一是最终将其逐出，二是将其同化。可怕的不是美帝，一个完整的鸡蛋是不怕苍蝇叮的，最怕就是苍蝇上有了缝隙，这也是为什么蒋介石一定......我觉得最大的裂痕不是领土的不完整吧，是自身的廉洁吧。国民党亡国历程可以说是历历在目啊。我姥爷是孤儿，42年参加抗联，共党给了他饱饭吃，给了他文化，给了他工作，国民党给他的是流浪，是乞讨，是食不果腹，是兵痞的鞭打辱骂。我姥爷在闭眼之前对我的叮嘱都是你一定要加入中国共产党，确实那个年代的共党值得人追随，是一种崇高的信仰。现在呢？呵呵，列位看官，自己琢磨吧，我们最大的敌人根本不是什么新闻里说的那些国外反动势力。
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军号：2171714 工分:14874
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&以下是引用b4bot
在第36楼的发言：&以下是引用潇湘侠军
在第32楼的发言：......
实战？实战你全家女性吧！！！霉国佬的实战是跟哪个强一点的国家空军打？霉国佬的实战不过是压着几个小国弱国的空军打，如果这也能算实战那偶承认。
狗急跳墙就问候人家女性亲属，明显是打不过就骂街的怂蛋。
霉菌强不少骂骂街就能搞定的
就现在人家4代机服役都N年了我们的还在试验。
空中加油机比TG加上老毛子的再一起的都多
怎么比，他们用加油机就像遛狗一样频繁，哪像我们能加上一次就觉得自己手气不错。你是个强蛋,但你也是个蠢蛋.偶有说霉空军不强吗?偶只说霉空军的实战针对的对象.偶这个怂蛋急,你别跟着急呀,还是为你霉国主子这么急,别急,偶们中国空军比你主子弱很多,也就是当年朝鲜战场打下过几架你主子的飞机罢了,偶们还差很远很远.
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军号：2171714 工分:14874
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&以下是引用apache1128
在第40楼的发言：&以下是引用潇湘侠军
在第32楼的发言：......
实战？实战你全家女性吧！！！霉国佬的实战是跟哪个强一点的国家空军打？霉国佬的实战不过是压着几个小国弱国的空军打，如果这也能算实战那偶承认。
比咱只会超低空发火箭弹强多了~
只会发射火箭弹?也不怪你,你是武警,但不知不能当无知!
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这个你理解错误了，那个国民警备队的训练经费、时间是有体制保证的。所以他们转入现役时只需要几个小时。&以下是引用帝王鳄
在第85楼的发言：国民警卫队是民兵，平时都有其他工作的，而且当警卫队的兵是为了完成义务，平时要上班，训练什么的根本不保证，国家也不发工资，很怀疑他们能驾驶这东西吗？即使有能驾驶的退役或飞行员他们能保证使用质量吗？
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军号：3023186 工分:12669
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在阿富汗的美军就有国民警卫对的编制和番号,叫法不同而已.LZ别YY了,你太天真无邪了,俺们把J20配给武警就不能打霉菌了,就不算军费了????
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版主这种帖子也能发啊,无语
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2010年世界军费开支排名（SIPRI数据）001
11947倍于我国的军费，还有排名世界第一的科研力量不是盖得。但实际情况是，我国7倍于美国的人口，及世纪第一的庞大陆军部队，还有几百万的预备役士兵，是任何一个野蛮强大的国家都无法完全能征服的，中国自古以来对待入侵的只有两种结果，一是最终将其逐出，二是将其同化。可怕的不是美帝，一个完整的鸡蛋是不怕苍蝇叮的，最怕就是苍蝇上有了缝隙，这也是为什么蒋介石一定要先把共产党掐灭了才会扭头打日本鬼子。攘外必须先安内，台湾、新疆、西藏这一道道裂痕触目惊心，相比这些，南海与钓鱼岛又算什么。
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国民警卫队是民兵，平时都有其他工作的，而且当警卫队的兵是为了完成义务，平时要上班，训练什么的根本不保证，国家也不发工资，很怀疑他们能驾驶这东西吗？即使有能驾驶的退役或飞行员他们能保证使用质量吗？
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军号：1763278 工分:21550
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&以下是引用huanghaoaiqiushi
在第82楼的发言：不怕，咱还不是有武警，预备役，还有城管对，咱们城管的装备也不是盖的！市政府行政执法的御林军！
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天时地利人和，中国到美国去和国民卫队打肯定不行，但美国要是到中国家门口打估计也费尽呵呵
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不怕，咱还不是有武警，预备役，还有城管
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&以下是引用给您添蘑菇啦
在第77楼的发言：&以下是引用王旭升32341
在第46楼的发言：美国也就是欺负欺负第三世界的小国家练练手，联第二世界都不见的打得过
光主帖中提到的20架B1B，来它三五回空袭，基本就把你所谓的第二国家的各种重要设施给平了。不知你怎么得出来的这么有才的结论？昨天下雨忘了把脑子收屋里了吧？我看得出你是忘记把脑袋拿回来了，都长蘑菇了
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军号：2566762 工分:175950
/ 排名:4337
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如果只看数据世界第一的空中力量是美国空军第二是美国海军第三是美国陆军
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军号：2354812 工分:3601
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&以下是引用mlm2143
在第75楼的发言：&以下是引用eshilao3
在第73楼的发言：歼6就是去年退得，说实话不行吗，不是一线装备，会退那么多吗，干嘛不相信事实，反而要意淫什么秘密武器大杀器
这位朋友此言甚是，当年王伟要不是驾驶的歼6，换成f22也就不会坠机了王伟开的是J－8II，F22不用撞机，自己飞差都能空中解体，现在是全部都趴窝了。
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军号：42236 头衔：老兵 工分:1148930
/ 排名:138
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战力真的不是这么比的，朝鲜战争的时候，我们那个时候怕是连美国的一个航母基地都比不了，可是我们还是打出了米格走廊，越南战争的时候，美国的飞机比越南不知道强了多少倍，不还是输了吗？海湾战争的时候，老萨的坦克数量不比美国少多少，军队数量还比联军多，可是一个礼拜下来就分崩离析了。决定战力的根本因素是人，是人的素质，唯武器论历来在战争中都是失败的，当然，没有好武器也是困难，但是，没有武器可以造，可以去抢，可以去买，可以去缴获，但是没有了人会怎么样？蒋介石在48年就说了，老兵打完了，无论抓多少壮丁都没用了，枪都端不稳还谈什么打仗？可见他也知道人的因素很重要，日本和德国战败的原因有很多，但是人力资源的枯竭是其根本的原因，在德国，征兵已经是14-65岁，这样的兵上了前线只能是死亡和逃跑，日本也是，他们都是输给了2个人力资源大国。我相信，无论是美国的国民卫队还是美国空军，到中国来侵略，他们是绝对讨不了好的，他们评估的所有战力都将无效，都将被不屈不挠的中国人淹没。
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军号：3327491
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&以下是引用王旭升32341
在第46楼的发言：美国也就是欺负欺负第三世界的小国家练练手，联第二世界都不见的打得过光主帖中提到的20架B1B，来它三五回空袭，基本就把你所谓的第二国家的各种重要设施给平了。不知你怎么得出来的这么有才的结论？昨天下雨忘了把脑子收屋里了吧？
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军号：3469274 工分:8757
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话说我们这还能经常看到歼6飞过。歼教6？歼侦6？ （上海宝山 附近是海航六师十六团）(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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&以下是引用eshilao3
在第73楼的发言：歼6就是去年退得，说实话不行吗，不是一线装备，会退那么多吗，干嘛不相信事实，反而要意淫什么秘密武器大杀器这位朋友此言甚是，当年王伟要不是驾驶的歼6，换成f22也就不会坠机了
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楼主 你是傻逼吗？
别怪我骂你。J20-隐还有一些秘密武器.还有 请问您哪国人. 如果美国好.那你去吧. 机票我出.还有同胞们. 不要在灭自己威风长他人志气了. 日本 8国怎么?咱们照样打回去.中国又是核武大国.美国根本不了解中国的实力.为什么他蠢蠢欲动啊.为什么挑拨中国与非洲的关系啊.我想大家都懂 螳螂捕蝉黄雀在后.鹬蚌相争渔翁得利.我不能说. 中国能灭了所有国家.但是 灭了日本. 德国. 英国. 法国.跟美国 能打个平手.中国人 一人一泡尿都能阉了他日本岛.毛主席曾经说过一句话.什么力量也不能阻止 30万万中国人站立起来何况现在是 14亿人口 .尸体倒了也能淹了美国.一个我倒了 还有千千万万同胞们站起来.
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歼6就是去年退得，说实话不行吗，不是一线装备，会退那么多吗，干嘛不相信事实，反而要意淫什么秘密武器大杀器
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军号：3381825 工分:357
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楼主说了实话，被喷了，被喷得很惨。去年退了那么多歼6，很说明问题吧，大家都爱神秘主义，一厢情愿的相信我们的秘密武器
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&以下是引用残憶
在第67楼的发言：&以下是引用打倒伪军迷
在第52楼的发言：&以下是引用363383
在第26楼的发言：据《世界军事》杂志报道，中国人民解放军空军拥有120架轰6、油轰6，300架歼7，60架歼轰7、歼轰7A，180架歼8B，170架歼10,120架歼11，99架SU-30MKK/MK2，77架SU-27SK/UBK，4架FC-1，230架强-5A，1架空警-2000，2架空警-200，2架波音-737，80架运-7,，50架运-8，14架IL-76，4架TU-154电子侦察机，2架练-15，120架歼教-6，40歼教-7，180架教练-8。
直升机
3架MI-6，260架MI-8/171/1......
晕~~还歼6~~~你这是哪年的数据？歼6早退了~~~歼20，歼15，歼11B，歼10B都出来了，还歼6~~~
事实证明歼六 他老人家去年才刚刚退役、何来早就退役这一说看你那网名我菊花一紧虎威一震、俺不经觉得这不是在关公面前耍神马来着若果J6去年才退役那么他除了能浪费军费还能干什么那？难道高层全是比楼主还2的吗
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军号：3270098 工分:569
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我更关心的是 美国 两党是否对 提高国债上限达成共识。否则，没军饷，人心散了，队伍就不好带了。没钱，谁去当兵啊。
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军号：1000240 工分:274
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这么说 我国空军还不如人家预备役了？小子 我们的东西你是看不到的
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军号：3195529 工分:465
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楼主不想与你斗嘴如中美有－天开战＼你最好买机票去找你／爸去习那安全/
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&以下是引用打倒伪军迷
在第52楼的发言：&以下是引用363383
在第26楼的发言：据《世界军事》杂志报道，中国人民解放军空军拥有120架轰6、油轰6，300架歼7，60架歼轰7、歼轰7A，180架歼8B，170架歼10,120架歼11，99架SU-30MKK/MK2，77架SU-27SK/UBK，4架FC-1，230架强-5A，1架空警-2000，2架空警-200，2架波音-737，80架运-7,，50架运-8，14架IL-76，4架TU-154电子侦察机，2架练-15，120架歼教-6，40歼教-7，180架教练-8。
直升机
3架MI-6，260架MI-8/171/1......
晕~~还歼6~~~你这是哪年的数据？歼6早退了~~~歼20，歼15，歼11B，歼10B都出来了，还歼6~~~事实证明歼六 他老人家去年才刚刚退役、何来早就退役这一说看你那网名我菊花一紧虎威一震、俺不经觉得这不是在关公面前耍神马来着
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&以下是引用errors
在第59楼的发言：&以下是引用嘉湘人
在第27楼的发言：记得抗美援朝时，年轻的中国空军一上战场就将不可一世、占尽空中优势的美国空军给打了个狼狈而逃。要知道，那时候的美国空军大部分飞行员都参加过二战，飞行经验和战斗经验不可谓不丰富，而我们英勇的飞行员们，飞行时间才区区几十小时，不照样将美国佬打得哇哇叫？现在的中国空军，武器装备和训练水平跟那时比，有了翻天覆地的变化，就是跟美国比，差距也缩小了很多，与美国正规空军作战，胜算可能还比较大呢。
唯武器论可以休矣
楼主这种猪，快去吃药吧
不知你是从哪里看到中国空军在朝鲜战场上有如此“辉煌的战绩”！但愿不是中国的秽史！
建议你看看前空军司令员王海（也就是当时朝鲜战场上的那位空军大队长）的回忆录“我的战斗生涯”就知道主角（前苏联空军）和跑龙套（中国空军）的真实战绩了。那是一场国人到现在都还没有读懂的战争、就不要拿来说事了 如果没有那场战争你们可以扪心自问下下 。我们牺牲那么多的人是为了谁。但凡是从朝鲜回来的人都知道那是一场又人堆出来的战争。PLA发展三军联合作战才刚刚起步、记得是去年看到的一篇报道标题大概是《我营长可直接调用空军火力打击》、这是个多大的喜讯啊我PLA终于开始三军联合作战啦、可作者他就没有想过美海军陆战队在二战的时候就熟练的掌握了三军联合作战（这个不懂的可以看一下《风语者》这部电影）祖国得强大固然是好事但我们要看清与各国的差距、美军的主力战机可早已是F16 F15 F18了然而我们处了刚列装的J10 J11 S27 S30 飞豹外可全是八爷和七爷在挑大梁本文内容于
15:17:24 被115师特侦连编辑
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我们有占无不剩的城管
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美国人民的武警
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&以下是引用363383
在第38楼的发言：傻逼贴 找骂的 想一想也知道不可能啦 还发出来 拿无知当个性
同意的点右下角 你有知请说出比人家强的理由来~典型的愤青，脑残~！
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空警2000不可能只有一架，阅兵的时候从南苑机场能看见好几架
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&以下是引用二大宝
在第42楼的发言：&以下是引用z
在第41楼的发言：霉国的国民警卫队相当于咱们国家的民兵和预备役吧 他们的预备役开着M1A1 用着几千吨的军舰 开着F15 F16
我很想说的是我们国家缺钱么 我们的民兵部队为啥还停留在用牵引高炮打灰机 用牵引火炮打军舰打坦克 难道中央用些钱武装一下预备役会死啊？
国民警卫队可不是民兵，那是担任国土防卫任务的正规军。美军的预备役部队分为国民警卫队和联邦后备役部队两大部分，平时，国防部对国民警卫队只有指导权而无指挥权，国民警卫队由各州政府指挥，受所在州专管国民警卫队事务的副州长直接领导。美国国民警卫队的编制体制,武器装备,后勤供应,人事制度,以及执行的条令条例均与现役部队相同,这种体制还是200多年前华盛顿总统创立的,由于其具有便于训练,便于迅速征召和动员等优点,因而一直沿用至今. 按照规定,国民警卫队队员每年要利用48个周未参加兵营训练,另外每年还有一次15天现役集训,即与相对应的现役部队合练,以便战时能迅速对口补充现役部队.参加训练的国民警卫队队员着与正规军相同的军装,并按各自的军衔和训练日领取工资和补贴.这种实际上的双工资优厚待遇,对于维护和招募国民警卫队队员有相当大的吸引力.
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所以任何鼓吹中国威胁论的都是智障+脑残，拥有一支空军战力还不如美国国民警卫队的中国发展国防力量完全是为了国家自身安全，西方社会中国威胁论的说法完全是胡说八道。
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&以下是引用嘉湘人
在第27楼的发言：记得抗美援朝时，年轻的中国空军一上战场就将不可一世、占尽空中优势的美国空军给打了个狼狈而逃。要知道，那时候的美国空军大部分飞行员都参加过二战，飞行经验和战斗经验不可谓不丰富，而我们英勇的飞行员们，飞行时间才区区几十小时，不照样将美国佬打得哇哇叫？现在的中国空军，武器装备和训练水平跟那时比，有了翻天覆地的变化，就是跟美国比，差距也缩小了很多，与美国正规空军作战，胜算可能还比较大呢。
唯武器论可以休矣
楼主这种猪，快去吃药吧
不知你是从哪里看到中国空军在朝鲜战场上有如此“辉煌的战绩”！但愿不是中国的秽史！建议你看看前空军司令员王海（也就是当时朝鲜战场上的那位空军大队长）的回忆录“我的战斗生涯”就知道主角（前苏联空军）和跑龙套（中国空军）的真实战绩了。
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如果我们有毛泽东思想武装的解放军，老美你来试试
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&以下是引用wf139549
在第51楼的发言：&以下是引用xmore
在第49楼的发言：......
对头，美国的国民警卫队就是驻扎在国内的正规军，国外驻军不够用的时候直接就派往海外作战的，是因为法律限制只能取个这样的名字而已。
正是！！！　　　
　　美国宪法有很明确的规定：不准许在本国国内使用军队　而动用国民警卫队　却是可以的美帝的国民警卫队很像中国的武警，主要是负责内卫的，而且，美军裁军后很多美军的部队就转为了国民警卫队，这跟中国很多解放军部队裁撤后转为武警是一模一样的。
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&以下是引用apache1128
在第40楼的发言：&以下是引用潇湘侠军
在第32楼的发言：......
实战？实战你全家女性吧！！！霉国佬的实战是跟哪个强一点的国家空军打？霉国佬的实战不过是压着几个小国弱国的空军打，如果这也能算实战那偶承认。
比咱只会超低空发火箭弹强多了~
为什么只发射火箭弹？
因为导弹射击是不会在电视上播放的。像米国这些高科技啊。有录像他们就能推测出导弹的性能。所以就只放火箭弹这种没有科技含量的给大家看了。
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实力很强伊拉克就有驻军
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&以下是引用363383
在第26楼的发言：据《世界军事》杂志报道，中国人民解放军空军拥有120架轰6、油轰6，300架歼7，60架歼轰7、歼轰7A，180架歼8B，170架歼10,120架歼11，99架SU-30MKK/MK2，77架SU-27SK/UBK，4架FC-1，230架强-5A，1架空警-2000，2架空警-200，2架波音-737，80架运-7,，50架运-8，14架IL-76，4架TU-154电子侦察机，2架练-15，120架歼教-6，40歼教-7，180架教练-8。
直升机
3架MI-6，260架MI-8/171/1......晕~~还歼6~~~你这是哪年的数据？歼6早退了~~~歼20，歼15，歼11B，歼10B都出来了，还歼6~~~
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&以下是引用xmore
在第49楼的发言：&以下是引用二大宝
在第42楼的发言：&以下是引用z
在第41楼的发言：霉国的国民警卫队相当于咱们国家的民兵和预备役吧 他们的预备役开着M1A1 用着几千吨的军舰 开着F15 F16
我很想说的是我们国家缺钱么 我们的民兵部队为啥还停留在用牵引高炮打灰机 用牵引火炮打军舰打坦克 难道中央用些钱武装一下预备役会死啊？
国民警卫队可不是民兵，那是担任国土防卫任务的正规军。
对头，美国的国民警卫队就是驻扎在国内的正规军，国外驻军不够用的时候直接就派往海外作战的，是因为法律限制只能取个这样的名字而已。正是！！！美国宪法有很明确的规定：不准许在本国国内使用军队 而动用国民警卫队 却是可以的
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说的中国那末不堪
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&以下是引用二大宝
在第42楼的发言：&以下是引用z
在第41楼的发言：霉国的国民警卫队相当于咱们国家的民兵和预备役吧 他们的预备役开着M1A1 用着几千吨的军舰 开着F15 F16
我很想说的是我们国家缺钱么 我们的民兵部队为啥还停留在用牵引高炮打灰机 用牵引火炮打军舰打坦克 难道中央用些钱武装一下预备役会死啊？
国民警卫队可不是民兵，那是担任国土防卫任务的正规军。对头，美国的国民警卫队就是驻扎在国内的正规军，国外驻军不够用的时候直接就派往海外作战的，是因为法律限制只能取个这样的名字而已。
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美国国民警卫队是现役部队，配合空军作战，实力不比咱空军差！话说美国海军航空兵实力才叫强大！
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美国也就是欺负欺负第三世界的小国家练练手，联第二世界都不见的打得过
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数数看世界上能打过美国空中国民警卫队的空军有几个？
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&以下是引用b4bot
在第36楼的发言：&以下是引用潇湘侠军
在第32楼的发言：......
实战？实战你全家女性吧！！！霉国佬的实战是跟哪个强一点的国家空军打？霉国佬的实战不过是压着几个小国弱国的空军打，如果这也能算实战那偶承认。
狗急跳墙就问候人家女性亲属，明显是打不过就骂街的怂蛋。
霉菌强不少骂骂街就能搞定的
就现在人家4代机服役都N年了我们的还在试验。
空中加油机比TG加上老毛子的再一起的都多
怎么比，他们用加油机就像遛狗一样频繁，哪像我们能加上一次就觉得自己手气不错。生成一个中国人自卑了？
想不开可以跳河自杀呀，然后投胎到你美国大爷哪里去，哪里的河都没盖盖子， 不过呢， 米国佬不一定会要你这样不忠于自己国家的人，
去了也是当炮灰的料子，
这是老子在铁血第一次骂人， 解放军战友们见谅！
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在第41楼的发言：霉国的国民警卫队相当于咱们国家的民兵和预备役吧 他们的预备役开着M1A1 用着几千吨的军舰 开着F15 F16
我很想说的是我们国家缺钱么 我们的民兵部队为啥还停留在用牵引高炮打灰机 用牵引火炮打军舰打坦克 难道中央用些钱武装一下预备役会死啊？国民警卫队可不是民兵，那是担任国土防卫任务的正规军。
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霉国的国民警卫队相当于咱们国家的民兵和预备役吧 他们的预备役开着M1A1 用着几千吨的军舰 开着F15 F16
我很想说的是我们国家缺钱么 我们的民兵部队为啥还停留在用牵引高炮打灰机 用牵引火炮打军舰打坦克 难道中央用些钱武装一下预备役会死啊？
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&以下是引用潇湘侠军
在第32楼的发言：&以下是引用apache1128
在第31楼的发言：&以下是引用363383
在第26楼的发言：据《世界军事》杂志报道，中国人民解放军空军拥有120架轰6、油轰6，300架歼7，60架歼轰7、歼轰7A，180架歼8B，170架歼10,120架歼11，99架SU-30MKK/MK2，77架SU-27SK/UBK，4架FC-1，230架强-5A，1架空警-2000，2架空警-200，2架波音-737，80架运-7,，50架运-8，14架IL-76，4架TU-154电子侦察机，2架练-15，120架歼教-6，40歼教-7，180架教练-8。
直升机
3架MI-6，260架MI-8/171/1......
说的是空军~
歼6歼7强5直流就别拿出来凑数了~
轰六和B1没法比~
C-5 C130比运八不只强哪去了~
苏——27 30 歼10不如F15 F16数量多~更别说人家都是经过实战检验的~不是光意淫的战机可以比拟的~
实话实说~
实战？实战你全家女性吧！！！霉国佬的实战是跟哪个强一点的国家空军打？霉国佬的实战不过是压着几个小国弱国的空军打，如果这也能算实战那偶承认。比咱只会超低空发火箭弹强多了~
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军号：3469274 工分:8757
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我们的飞行员别说实战~一年有多少实弹演习？？？就算实弹也是打打火箭弹~放烟花似的~
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军号：3404483
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傻逼贴 找骂的 想一想也知道不可能啦 还发出来 拿无知当个性同意的点右下角
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军号：3469274 工分:8757
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&以下是引用嘉湘人
在第27楼的发言：记得抗美援朝时，年轻的中国空军一上战场就将不可一世、占尽空中优势的美国空军给打了个狼狈而逃。要知道，那时候的美国空军大部分飞行员都参加过二战，飞行经验和战斗经验不可谓不丰富，而我们英勇的飞行员们，飞行时间才区区几十小时，不照样将美国佬打得哇哇叫？现在的中国空军，武器装备和训练水平跟那时比，有了翻天覆地的变化，就是跟美国比，差距也缩小了很多，与美国正规空军作战，胜算可能还比较大呢。
唯武器论可以休矣
楼主这种猪，快去吃药吧
首先当时我们用的米格-15是世界上最先进战机之一和美军技术上没有差距~其次还有大量苏联飞行员秘密参战~前期都是苏联人在打~真正中国空军是51年九月才参加与美军战斗~我们把占尽空中优势的美国空军给打了个狼狈而逃？？？？？别意淫了~米格机活动范围被美国人压制在一个狭小的范围内~就是所谓的米格走廊~可以说整个朝鲜战争制空权其实一直都执掌在美军手里！我们空军根本没办法给前线支援~只能保护一线后勤保障线~美军首席王牌上尉约瑟夫·麦康奈尔，成绩是击落16架米格，包括一天内击落3架~！
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军号：245248 头衔：飞机弹射官 LFY 工分:14993
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&以下是引用潇湘侠军
在第32楼的发言：&以下是引用apache1128
在第31楼的发言：&以下是引用363383
在第26楼的发言：据《世界军事》杂志报道，中国人民解放军空军拥有120架轰6、油轰6，300架歼7，60架歼轰7、歼轰7A，180架歼8B，170架歼10,120架歼11，99架SU-30MKK/MK2，77架SU-27SK/UBK，4架FC-1，230架强-5A，1架空警-2000，2架空警-200，2架波音-737，80架运-7,，50架运-8，14架IL-76，4架TU-154电子侦察机，2架练-15，120架歼教-6，40歼教-7，180架教练-8。
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3架MI-6，260架MI-8/171/1......
说的是空军~
歼6歼7强5直流就别拿出来凑数了~
轰六和B1没法比~
C-5 C130比运八不只强哪去了~
苏——27 30 歼10不如F15 F16数量多~更别说人家都是经过实战检验的~不是光意淫的战机可以比拟的~
实话实说~
实战？实战你全家女性吧！！！霉国佬的实战是跟哪个强一点的国家空军打？霉国佬的实战不过是压着几个小国弱国的空军打，如果这也能算实战那偶承认。狗急跳墙就问候人家女性亲属，明显是打不过就骂街的怂蛋。霉菌强不少骂骂街就能搞定的就现在人家4代机服役都N年了我们的还在试验。空中加油机比TG加上老毛子的再一起的都多怎么比，他们用加油机就像遛狗一样频繁，哪像我们能加上一次就觉得自己手气不错。
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军号：1614074 工分:44379
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在美国，国民警卫队才是正规部队。
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军号：2566691 头衔：少校 工分:89106
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就算是变形金刚，不出手也是废物一个。
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军号：654697 工分:20708
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平心而论，说得有点儿道理，因为人家的战斗机数量虽然不占优势，但是很多技术机种秒杀PLAAF，比如那几架枪骑兵、环球霸王和数量恐怖的“同温层油堡”(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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在第31楼的发言：&以下是引用363383
在第26楼的发言：据《世界军事》杂志报道，中国人民解放军空军拥有120架轰6、油轰6，300架歼7，60架歼轰7、歼轰7A，180架歼8B，170架歼10,120架歼11，99架SU-30MKK/MK2，77架SU-27SK/UBK，4架FC-1，230架强-5A，1架空警-2000，2架空警-200，2架波音-737，80架运-7,，50架运-8，14架IL-76，4架TU-154电子侦察机，2架练-15，120架歼教-6，40歼教-7，180架教练-8。
直升机
3架MI-6，260架MI-8/171/1......
说的是空军~
歼6歼7强5直流就别拿出来凑数了~
轰六和B1没法比~
C-5 C130比运八不只强哪去了~
苏——27 30 歼10不如F15 F16数量多~更别说人家都是经过实战检验的~不是光意淫的战机可以比拟的~
实话实说~
实战？实战你全家女性吧！！！霉国佬的实战是跟哪个强一点的国家空军打？霉国佬的实战不过是压着几个小国弱国的空军打，如果这也能算实战那偶承认。
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&以下是引用363383
在第26楼的发言：据《世界军事》杂志报道，中国人民解放军空军拥有120架轰6、油轰6，300架歼7，60架歼轰7、歼轰7A，180架歼8B，170架歼10,120架歼11，99架SU-30MKK/MK2，77架SU-27SK/UBK，4架FC-1，230架强-5A，1架空警-2000，2架空警-200，2架波音-737，80架运-7,，50架运-8，14架IL-76，4架TU-154电子侦察机，2架练-15，120架歼教-6，40歼教-7，180架教练-8。
直升机
3架MI-6，260架MI-8/171/1......说的是空军~歼6歼7强5直流就别拿出来凑数了~轰六和B1没法比~C-5 C130比运八不只强哪去了~苏——27 30 歼10不如F15 F16数量多~更别说人家都是经过实战检验的~不是光意淫的战机可以比拟的~实话实说~
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&对中国空军战力不如美国国民警卫队~！回复
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