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【跟我学思维奔逸】：星际贸易的货币系统是怎样的？
条件：1. 亚光速世界。《天渊》《深渊上的火》中描述的爬行界，C是最大速度2. 人类的寿命有限。可以是上百年，甚至是数百年，上千年。但是不能够无限寿命，尺度太大讨论起来麻烦。讨论建议：1. 请考虑量子通讯和3D打印机的影响2. 请考虑信息的定价和知识产权的界定3. 请考虑通货膨胀和通货紧缩4. 如果使用纯虚拟货币，比如BitCoin，请考虑各星系之间科技水平导致的运算能力差异5. 星际贸易建立初期和稳定贸易时期可能货币系统是有差异的，请考虑这些时期的货币系统的差异，并且在不同阶段的过渡。增补：货币，是类似轮子的东西，在整个文明之中是非常重要的。一般等价物的出现使各种东西之间的交换更加方面。N种物品之间的相互定价从N*(N-1)/2变成了N种。所以，前提条件还是假设货币存在吧。
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压力容器初级工程师
反对老猫考虑到亚光速前提，星际航行的成本可能会难以估量再考虑到小行星或行星矿藏的不均分布性，在星系A价值连城的Au可能在星系B只是一种贱金属我认为如果有一个或数个整体联邦，很可能还是以政府或集团发行的货币符号为主要流通手段。其物理实在可能是电子的，或者基于量子纠缠的超距左右的，但是仍然是以政府或集团的国家暴力为保证的前提下发行的强制货币符号如果那时候各个势力互相抗衡，没有稳定的政府形态，如果是和平时期那么很可能会退化为局部一般等价物交换，星际间为以物易物；如果是战争时期那么应该是以物易物作为主要交易手段
这种情况下，还是以货易货最实在。货币就是浮云。
分子生物学准博士，天文爱好者
个人觉得，星际交易中重要的资源性物质很有可能是重元素。众所周知，各大重元素在人类生产生活中起到不可替代的作用，但是毕竟不是每个宜居星球都会像地球一样受到史前超新星爆发的眷顾，而要用物理方法来得到的话则需要很多的能源与劳动力，所以随着星际殖民进程的推进，重元素的稀缺性将一步步体现出来。而人类目前未能发现的，超重稳定岛上的某些元素，因其稀缺性极高，价值量高，同等价值相对便于携带，很有可能作为重元素交换的一般等价物——即货币——而存在。
应用数学专业
那时该不再有货币这种“远古”通用价值符了吧……补充：我猜测那个时代，交易中占支配地位的是“信息”但不是现代理解的【电子账户】之类的数字货币。打个比方，黑客战争中，与对手交流的仅有信息（即物质的排列组合）也能使对手知难而退。但即使是信息，也不可能超越光速传递（不指望中微子，中微子就算超光速也有速度）看来需要指望智子之类的手段了。
材料物理学士，飞面神教信徒，FFF团资深团员
我觉得可以参考现在的国际货币体系，每个国家就是个小星球，发行自己的货币。然后星际政府规定或者视现有情况选择一种或几种作为通用结算货币。这样的好处在于，星球内部流通可以参考现有的所有理论体系和经济模型。（前提是大气层内的信息传播和运输极其便捷且成本极低），星球间的货币兑换则由市场来决定汇率。（如果星球间的信息和物质交换也极其便捷且低成本的话，那确实是可以采用统一货币，你可以把它当成是网络游戏里的拍卖行似的的交易系统，但问题是这不可能）至于前面一些人提到一般等价物的问题，我觉得完全没必要。本位币制度已经被抛弃很多年了，所以即使在星际政府的货币系统中存在各个星球间劳动力价值不统一的情况，也没必要再返回到本位币制度。劳动力价值的不统一完全可以依靠良好的信息交换技术由市场进行调节。
不专业 没头衔
最近学习思想政治理论，我发觉认真审题很重要，所以。=========================================================1. 亚光速世界。《天渊》《深渊上的火》中描述的爬行界，C是最大速度2. 人类的寿命有限。可以是上百年，甚至是数百年，上千年。但是不能够无限寿命，尺度太大讨论起来麻烦。讨论建议：1. 请考虑量子通讯和3D打印机的影响2. 请考虑信息的定价和知识产权的界定3. 请考虑通货膨胀和通货紧缩4. 如果使用纯虚拟货币，比如BitCoin，请考虑各星系之间科技水平导致的运算能力差异5. 星际贸易建立初期和稳定贸易时期可能货币系统是有差异的，请考虑这些时期的货币系统的差异，并且在不同阶段的过渡。====================================================================逐条分析 先看看需不需要一个货币系统（我真的看见lz的最后一句话了）：先假设 需要进行贸易的是距离相对较近的不同文明（因为一个统一的跨恒星文明拥有自己的完整的信用货币体系在我们看来是很正常的——如果他们还需要的话），距离暂且定为银河系的一个旋臂的一半好了（这也上几千个秒差距呢！）。1 亚光速世界 这意味着贸易品的运输周期很长。几十年到上万年。（脑洞已经够大就不考虑虫洞什么的了）2 人类寿命有限 结合上一条来看。运输周期从人类寿命的百分之一级别到人类寿命的十倍以上。当然，这里先假定，有足够多的“文明”，并且客观上他们能够接受、维持并且需要贸易。从以上两点，可以猜测一下星际贸易的性质： 一、贸易流应当是持续且相对稳定的。二、贸易品应当是能长久保存且价值相对稳定的。 那么可以排除大多数“消费品”和“生活必需品”了。考虑量子通讯和3D打印机的影响，制造其实是低门槛的，亦即“商品输出”是不存在的了。那么能够进行交易的只有：物质与能源、信息与技术。前两个比如说，每年输入半个土星质量的轻原子；后两个比如说，教你如何用聚变的方式把木星打造成戴森球、或者哪里搞出来了个大新闻、或者幂幂又出了新的单曲《鞋的供养》（如果他们真的能够欣赏同样的艺术的话——我对此表示悲观，不过文化理应有其它内涵）。那么可以看出，前两者，其实只需要均衡的运动着的物质就能实现基本的贸易了（虽然这样远远不够，考虑技术水平和资源储量的差异，贸易收支在不可能一直均衡）；而后两者，参看量子通讯假定，有瞬时性。那么，一种可以即时支付的货币应该是可以存在的了，但是这种需求依旧十分勉强。而且还涉及到另外一个问题，就是不同文明的差异，试想可能碳基文明和硅基文明的物质基础必然影响到对不同物质价值的判断。那么单纯的以物易物在比较复杂贸易关系中的难度很高，就算有人工智能来确定价值，运输时间差结合信用风险也会让贸易的成本更高。=============================================================好的，现在我们很勉强地决定需要某种“货币”了。下面根据讨论假定2~5：2. 请考虑信息的定价和知识产权的界定3. 请考虑通货膨胀和通货紧缩4. 如果使用纯虚拟货币，比如BitCoin，请考虑各星系之间科技水平导致的运算能力差异5. 星际贸易建立初期和稳定贸易时期可能货币系统是有差异的，请考虑这些时期的货币系统的差异，并且在不同阶段的过渡。现在是时候讨论货币的性质了！首先考虑贸易用星际货币体系是否独立：我认为是的。它最好是一种被特别设计的专门用来进行星际支付的体系。因为如果参照人类社会的国际金融教材，作为外汇的货币应当具有：1.可偿性 2.自由兑换 3.普遍接受 三个特点（不同的老先生说的都不一样）。如果使用各自的货币通过汇兑的方法支付，首先不满足可偿性。我的意思是，超长的贸易时间带来的后果就是，某几种货币只能在相对很小的区域流通。在更大范围内，将“外汇”转化为物质商品的时间会十分漫长——而物质商品的价值是相对稳定的。而只与邻近的货币链式兑换呢，如果整个链条有几个地方出现了问题，那么就会全盘崩溃。同时，一个文明的货币数量取决于其领域内的物质总量和科技水平，亦即生产力。所以鉴于广袤的空间，我认为也很难有某一种或者几种货币有能力充当星际货币，那些处于中心位置的文明的货币因为需要持续流出，会造成其贬值，不稳定的币值之于结算货币的影响是显著的。所以，在我看来这种情况下大家需要的是一种单一的、仅用于星际支付的货币。从形态上讲，它应该是虚拟的；从实质上讲，它仅仅是某种用于结算（支付）的。考虑到能够进行星际贸易的文明可能已经能够通过裂变或者聚变制造自己需要的物质，就让一定量的轻核聚变原料作一般等价物好了——或许一焦耳能量也行。这样的话，该种货币在某个文明内部是不会流通的，因为它是整个星域总财富的表现，而不同物质对不同文明的使用价值或许差别很大。这样我想也许就能解决文明基础差异带来的价值尺度的不统一。而且，长期上一价定律（套用投资学上的概念）也容易成立。后面就需要讨论一下汇兑问题、货币发行问题、货币数量的确定以及我再想想还有啥问题未完，续不续待定...=========== 我感觉我就算说错了什么也不是很离谱吧 #科幻中二病的体现# ====================
商业摄影师、讲笑话爱好者
首先一定不是物质或资源。对于能掌握星际航行的文明来说，物质、资源、能源等等，应该都已经不是问题。一个文明发展到能轻而易举的进行星际航行，那ta们还会缺乏资源这些东西吗？要知道，对于人类而言，当人类能掌握可控核聚变的时候，仅仅太阳系及附近的资源就已经接近无限了。星际文明之间的交流和合作，或者简单的说是交换，应该是基于知识、技术乃至文化、价值观层面的，而不是物质与资源，因为到那个程度大家都不缺这些。而且很可能不是交易，而是交流、社会合作，乃至共同缔约。
货币的前提是秩序, 而秩序往往是建立在武力之上的.
同意用能量作为货币。能用能量的科技水平，那咱交易吧。还没发展到相应科技的，那咱殖民吧。
从某个角度出发，在不对等的科技水平（明显差异，不是非洲和美国的差别，而是人类和动物的差别）的基础之下，贸易是没有意义的。即便地球拥有值得交易的物品、资源，也没有产生贸易或者引入金钱的必要性。最多只能是地外文明用基础科技交换地球值得交换的“物品、资源”。这很难被称之为贸易。连以物易物都几乎算不上。而这种科技水平之差要到怎么样的程度才会产生统一金钱的必要性，则几乎无法界定，即便地球与某一种族达成了相近的科技水平，与其余种族依旧可能会相距千里。整个星系之中形成贸易体系的唯一可能是处于金字塔顶端的种族无条件分享科技信息，以此为基础拉平（缩短）整个星际的差距，进而产生贸易可能性。比较有可能存在的模式，是一对一形成的小范围交易。在一到两个新发现的种族之间形成联盟，这样一个联盟之间存在某种统一的货币单位，这还是有可能的。因为彼此（三方之间）存在交易（以物易物）的可能性。但依旧，初始阶段只能是单方面的牺牲，纯粹的分享信息资源，拉近科技水平。否则引入金钱的概念毫无意义。以上
地质爱好者，英语学士
估计还是得金属货币，严重同意老猫
肯定得先建立有星级道德或行为准则吧，没有约束抢掠总比贸易来的简单些。要有准则就要先有权利均衡，也就是科技水平的相等，武装力量的平衡。
真实的货币是一般等价物，如果星际文明之间存在一种被广泛认可的一般等价物，那它就有可以充当货币的潜能。不过地球人认可的黄金钻石象牙翡翠，外星人可能根本不认，地球的动植物产品也可能不满足外星人的生理需求。存不存在一般等价物还要画一个大大的问号？如果存在，这种一般等价物要有足够高的价重比，要方便流通，否则运载货物还要运载货币，实在是太占用运输成本了，金属货币显然不合适。假如说外星人喜欢某种元素，也必须是价值和质量比极高的。而符号货币则需要一个强有力的政府，或者一系列合作的状态共同遵守国际法的政府，比如当今国际贸易下的国际政治国际关系背景。而星际文明之间很难存在这样一个强大的政府，文明之间更多是处在原始状态，所以今天的贸易规则并不适用，还是物物交换最直接。星际贸易的运输成本是不得不考虑的最最重要的因素，今天登月要花费举国的人财物力，不要说星际旅行了，即使科技再发达，也很难降低运输的能源成本。除非找到不需要能源的运输方法，比如神族的折跃，或者顺着太阳风用宇宙帆船。同样，如果能达成星际贸易的运输科技，想必很多物质也不需要通过贸易手段获得了吧？以智慧文明在宇宙的分散程度，各自为政开采临近小行星的资源应该完全可以自给自足了。高成本高风险，所以贸易一定是交换双方最最或缺的物质资源或者文化信息等等，物物交换远比货币更加靠谱，甚至我认为没有存在星际贸易的必要。
化工技术员
如果星际贸易可以发生，说明科学技术已经到了无法想象的地步，因为贸易就是交换物品，这个成本可不低，个人以为如果没有超光速的存在，贸易的成本都会高到无法进行。如果有这样的技术水平，那么金银，这些都不会值钱了，因为星际开采也很EASY。使用基于量子计算机技术为基础的虚拟货币会成为主流。
软件研发 核物理 天文 太空 科幻
我觉得星际交易的货币最有可能是反物质。文明的发展对能源的需求是指数级别增长的，谁掌握能源/能量谁就是主宰者。一个文明能量的获取会从自然能源-》裂变-》聚变-》正反物质湮灭方式演变，到了最后的最后，谁手里有反物质，就等于谁手里有了能源/能量。前面几位 @ 老猫 @ 白左 几位提到星际交易成本的问题，其实有了反物质，星际文明就有可能用足够的能量弯曲空间，制造出虫洞，可能跑星际之间就跟坐地铁似的，2分钟就到站了。呵呵
建立联邦之前应该只能以资源交易，银河帝国建立后就用信用点.........
问题的本质在于给出一个全宇宙通用的价值体系。无论是物质还是能量，都存在分布不均匀性。土星和金星拥有完全不同的物价体系。水星和火星同理。而在能量方面，恒星生物和行星生物对能量的采集、提取能力也不一样。通用的东西可能是：思想、科技、艺术、空间、时间。爱哥说时空不绝对，而且时空交易不便，所以舍弃。那么，剩下的就是：思想、科技、艺术。科技，由于不同文明的发展程度不一样，人类还在追求可控核聚变，ST人已经开始做水滴了……就会出现高等级文明对低级文明的压制。这显然是不合理的。思想的表达方式难度颇大，但是像GCD宣言DL宣言MZMG什么的……呃……无力吐槽。蒙娜丽莎在大多数文明都能卖到好价钱吧？可是……可是……光子人怎么看呢……特喵的……似乎都不可以，干脆用灵魂做货币吧。把灵魂卖给我吧，卑微的人类们……
我觉得是“能量”，财富的终极含义就是能量。
考虑到星际旅行所耗费的能源，能够充当星际贸易商品的应该不可能是实实在在的物质，而是高度压缩的信息。因为只有信息，才具有可复制性，才能以区区几公斤的质量支撑起一艘飞船飞跃数十光年所需的费用。这样的信息自然不能用“一般等价物”衡量，能换到多少实际利益完全取决于星际商人的贸易水平。至于什么样的信息有价值倒是可以讨论。比如说，某稀有物种的DNA样本，某种微电子产品设计图，某种延长寿命的长期医疗手段，等等。
软件工程师
我觉得你的说法有待商榷首先超重元素从本质上说都是不稳定的。稳定只是相对周围的元素而言的。而且超重元素的取得相当困难，至少比一般的重元素困难。会衰变的东西，能做货币么……当然质子衰变就算了，到那时候别说重元素，生命和宇宙都毁灭了。重元素有用，是从人类（碳基，生活在岩质星球的固态表面）的角度出发的。换一种生命形态说不定就不是这样了。
看这个帖子，脑子里迸出好多美剧场景＝。＝
瓦斯和晶体矿.....我胡说的
好吐槽，脑洞大
我想知道的是，为啥外星人要用货币，为啥外星人要有定价、知识产权、通货膨胀，为啥外星人的社会是资本主义社会？
用类似比特币之类的电子货币？
制药工程专业
那么我们可以使用类似比特币的虚拟货币。这种货币凝结了具有运算能力的计算机（包括生物计算机）的作出的运算，在保证安全的情况下作为星际间的等价物使用。这种货币的优势在于，一个星球的货币生产能力仅与该星球的科技水平（运算能力）挂钩，避免了像矿藏这种在各星球间储量不同导致价值不同的情况。同样的，这种货币的缺点也很明显，科技落后的星球难以生产该货币，早期资本积累只能依赖商品出口。而科技发达的星球在早期可以利用大量生产货币以进行经济压制。如果这种货币的总量是有限的，那么一段时间后这种早期压制的影响就会慢慢消退，经济秩序也会逐渐平衡。但这种货币的普及需要几个条件：一是星际间共同商议规定的算法，二是保密与验证措施足够强。PS.嗯……还有上面提到的比特币需要传输确认的问题。大概只能用量子纠缠通信之类的东西解决吧……
先问个问题，都到这个尺度了，交易些什么呢？我想说的是，假设有东西可以交易，那么从这些可交易的事物中选几样就可以了。但是交易些什么呢？
我看过的小说里，星际货币一般都采用信用点。社会的各个职能，都用信用点进行衡量，一个人生活、学习所需的信用点，都是有该人士付出努力和贡献后得到。可能，到时候，会建立起一整套完整的信用点衡量体系。
只要有能量，物质是可以循环使用的。
个人 的观点也是 没有贸易所以 也就没有货币这东东！原因1贸易要有时效性 产品也有保质期如您所说 在C下有相对论效应 那么也不会有 虫洞这周问题了。 那么我们最近的一个 要4光年 算上加速减速也要上百年。 一单贸易要百十来年做完何必呢？注 相对论 说 C的人是走了四年 C外的人可不是！2资源满马路都是 我们交易什么沙丘里面有一种香料 是所有人都争抢的 独一无二只有这个星球有， 这也许 解答了我们为什么要交易的问题？可是问题往往不这么简单，真的有不可复制的东西嘛？为了一朵花我别说复制个培育箱复制个星球大家都满意了嘛 还种不出？真有独一无二的东西！也许有但那是在微观世界，某个独一无二的原子。也许真有必要传输某个原子来 但确实很难需要货币3谁做贸易人跟人做 人跟外星人做 ？4通货是货币不同人 的同好是什么~~~~~~~~~~我估计问这个问题 是想写科幻所以，当你满足以上也不是不能没有，我个人的点子是货币 为人。此创意随便用 中国无版权~~~~~~~~~~补充回答 1这个看你设定 如果是虫洞啦什么的瞬移算一回事，如果没有时效性和保质期的问题，是决定科幻品质的问题，有趣是相对论下 超过300年的贸易没有实际意义。因为价值也再流变。我相信问这样的问题可能是要点应答案但是我不是说完全否认 星际贸易的问题 这个是问题也是答案 其实我已经给出这周贸易的意义希望你也能想到那个答案2解决了第一个问题 不一定要第二个。 星际贸易的定义是什么 ？星际贸易的尺度是什么？多远算星际贸易 同族的是否能算 如果太阳系内行星各国开放算星际贸易嘛！这时候你会发现一个问题 不和人交换 假设人类为一个整体 都能光速了还需要什么必须和人家交换的自己打一个不好吗3这个问题就看设定了！不同的不同解释呗。 为什么要做贸易 个体与个体之间有什么差异诉求和商品。选择同类的可以讨论这算贸易嘛？而外星人。。4这个问题是外星人会不会觉得人性感。如果你们没有一个同样的价值标准体系做贸易男~~~~~~~嗯，你说的很好。我们的科幻也应该有这些类型的设定。但如果更硬一点想一想，我们把外星人 交易 按照重要性 或者 必要性 的强弱 分析一下问题，你就会发觉 1要考虑的是 物理世界对交易的限制 2 因为此限制 产生的商品的价值变化 3在考量交易的技术问题层面前 要考虑的是 外星人 又何必要非要交易 包括 有什么商品是他们想要的 且只能交易 的 为什么必须使用交易而不使用其他方式。考量完后会有一个整体的技术设定 有了 技术设定后有技术推演。 从而你会得出一些很有趣的结论首先，你的假设前提是人族内交易，分工是基础！这里有个问题要不分工呢？2 分工了就一定有交易嘛？ 乌托邦 说真心可以不太有。如果要资源 非要交易嘛抢不可以嘛！就算打不过那往别处获取资源可不可以。非要交易 ，交易单位是什么这里 我指的至少是一个类地行星系统~~~~~~~~~而我们有分歧呢！也许是跟我们的感兴趣的领域 和对宇宙 或星际贸易这个概念的理解不同。这里最重要的是对宇宙这个大家伙的理解，按照我们的体量来说 他喷出个渣渣就是我们吃几十亿年的 就是太阳啦。人类有今天的能源其实也无非是太阳恩赐。资源没了随便抓个行星分解就是了。而资源的分布从整个宇宙来看是比较均匀的。这是第一，第二是我们对未来看法的不同，这里的问题是当发生恒星际交易的时候我们的文明到了什么水平。这个太复杂了，您可以考虑下这个问题不比原始问题小。第三交易是被迫的 如果能抢 能从其他方式获取 那么尽量避免交易。这个是我的一点点想法。出于宇宙级不超过光速的前提下。
好奇症患者
根据黑暗森林法则，宇宙中不存在交易。由于距离，时间，信息的限制，导致货币只能在极小一部分领域内流通。小到一个太阳系，大到一个银河系，更大的则无法想象。两个敌对的，尚未建交的星系，拿什么来交易呢？在此前提下进行的任何交易都是卖队友如果宇宙中建立了统一的，强大的，超越了几十亿光年的文明，听说过推恩令吗？这个文明会逐渐被蚕食、分裂、细化，导致每一个区域的货币都不同，就像现在的世界各国。（他们都是万恶的资本主义）然而，也有不同的情况。如果强行使用同一种货币，那么其文明一定高到了令人发指的地步。以我们为例，当社会主义建设完成后，政府、商品生产和货币经济会完全消失。最后，文明就会进入共产主义的阶段。这个时候，社会公共机构非常发达，城乡（星际）差异，人与人间的待遇差异和社会分工会完全消失，谁都能得到科学完善的教育与医疗，为共同的理想目标奋斗在不同的适合自己的岗位上，科学的工作休息着。人们每天自发的工作8小时，每周工作五天，工作、生活、娱乐安排的科学合理，适合生命的长寿需要。没有人被管制，都在自觉的为人民服务，为共产主义服务！科技非常发达，人民就能够以低工作量去满足优质的生活所需，所有的财产归全体人民所有，生活资料各取所需，人民的工作产出和生活索取，都有记载，作为其所从事工作结束到来的共产主义对其作公正审判的依据，获得好评价的人，就能更容易在社会活动中得到他人的拥护，也作为其个体末日到来共产主义对其生命价值审判的依据。人人都拥有包容心，能忍耐来自外界的疼苦和宽恕别人对自己的冒犯！平等地享受社会经济权利，人民为了延长自己的自然寿命而自立自强，劳动创造将成为人们的第一需要。人不会被分工所局限着，达到“各尽所能，各取所需”的阶段。在共产主义社会里，人人都能得到极大的满足！人人都自觉、自警、自控、自制、自尊、自爱 ！人人都在工作学习着，互相帮助，共同提高自身素质，弥补自身缺陷和过失，改正自身错误，追求至善至美！每个人都在自发为一个共同的理想奋斗！任何人都没有特殊的活动范围，而是根据自身发展的特点可以在任何部门工作，社会公共机构调节着整个生产，能力强的人进入社会公共机构参与社会工作的分配但以个体意愿为主，因而使我有可能随自己的兴趣今天干这事，明天干那事，上午打猎，下午捕鱼，傍晚从事畜牧，晚饭后从事批判，这样就不会使我老是一个猎人、渔夫、牧人或批判者。 —马克思因此在这种高度丰富的物质基础、社会生产能力强大的社会中，人民为了追求共产主义在自己的末日审判有个好的总评价而努力。如何发展自我，发展精神文明以实现人生的价值便会成为人的追求。人们会去争着劳动，从事更广泛的工作，没有人会想在这个社会中当一具行尸走肉。这个时候，货币什么的已经不重要啦，对个人而言，你需要的仅仅是生活所需。然后剩下的就是你的贡献度，一个强大 的服务器来储存你的人生就很重要了，这个服务器得保证其物理数据永远不丢失，永远不会错误，对黑洞或者量子的研究或许能令我们达成这一目标。每一个星系的中心都有一个超大质量黑洞，这个黑洞相当于服务器机房，连接着宇宙的海底光缆。分布在这个星系里的大大小小的黑洞，则是移动基站，基站旁的每一个恒星，就是手机，这样，就建立了一个实时的，安全有效的货币体系。依靠这些，你就可以用手机浏览来自星际彼岸的期货股票了。所以未来的星际交易，交易的可能不是货币或者货物，而是人力。话说，今天半人马星座的股价又跌了。(╯°口°)╯(┴—┴
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和外星人做生意！有趣的星际贸易经济学
接触过相对论的人应该对钟慢效应并不陌生。假如有一对孪生兄弟，某天哥哥坐上宇宙飞船前往 α 文明做长途太空旅行，而弟弟则留在了地球。当哥哥回到地球后，我们发现他比留在地球的弟弟更年轻了。对于星际间的高速旅行，相对论决定了在不同的坐标系内存在着时间膨胀的现象。
那么如果这对兄弟不止是旅游爱好者和死宅代表，而是投机倒把的商人，相对论又会给这个故事带来怎样的影响呢？
为了便于分析，我们假设地球和 α 文明距离非常非常远，以至于我们可以假设这是两个几乎相对静止的恒星系统，可以采用相同的惯性坐标系。这样，狭义相对论才有用武之地。
那么，星际贸易和传统贸易的区别究竟在哪儿呢？至少有下面这么两点。首先，星球之间的距离十分遥远，但飞船的速度 v 不能超过光速 c，因此在星球之间运输货物会花费相当长相当长的时间。看来，星际贸易商们的每次行动，必定都是大手笔大成本的长期计划。其次，飞船的速度虽然不能超过光速，但至少得和光速是同一数量级的，这样才能让星际贸易成为可能。在光速的尺度下，传统的物理观念已经不再适用了，我们不得不考虑相对论带来的影响：如果对于“地球-α 星”坐标系上的弟弟来说，哥哥从地球飞到 α 星花了 n 年，则哥哥自己在飞船上经历的时间 ? 就是：
在运动接近光速时，n 与 ? 的差别并不小。
在下面的若干计算中，我们约定，下标为 E 的就是指地球上的货物，下标为 α 指的就是 α 星上的货物。上标没有 * 号的是地球上的价格，上标有 * 号的是 α 星上的价格.
星际贸易第一基本定理
现在我们假设，一个星际贸易商满载着货物从地球出发。他的资产分为两部分：C + pE · qE
，其中 pE 是地球上货物的进价， qE 是他购买的数量， C 是星际旅行的价格。到达 α 文明的时候，他把这批货物用 pE* 的价格卖掉，然后再以单价 pα* 换购一批 α 文明的货物，这批货物的数量是 qα* = pE* · qE / pα* 。回到地球之后，再把这批货物以 pα 的价格卖掉，总收入为：
pα · qα* = pE* · qE · pα / pα*
这趟旅行下来赚钱了吗？贸易商的判定方法，就是比较一下这番折腾后的利润是否能抵消掉旅行的时间成本。问题的关键是，旅行的时间成本应该按“地球-α 星”坐标系的时间来算，还是应该按旅行商自己度过的时间来算？不妨这样去想：时间成本之所以重要，是因为贸易商本可以在这段时间里把这些钱拿去做别的事情，比如干脆存进银行里。如果这趟星际旅行下来赚的钱比直接把钱存在银行里所得的利息还少，贸易商就亏了。不过注意到，由于钱是存在地球上的银行里的，因此时间只能按照地球上的来算。设地球银行的利率为 r，则判断贸易能否赚钱的公式就是：
pE* · qE · pα / pα*
≥ (C + pE · qE) · (1 + r) 2n
因此，我们得到了星际贸易第一基本定理： 相同惯性坐标系的星球间贸易的时候，利息的计算应该采用星球惯性系的时钟，而非飞船系的时钟。
星际贸易第二基本定理
如果刚才那位贸易商赚了大钱，其结果必然是人们大量涌入星际贸易这一行，纷纷效仿那位贸易商的做法。于是，星际贸易变成一场完全竞争，贸易商们打起了价格战，搞得最后谁也赚不到钱。我们可以根据上面的式子，写出星际贸易竞争足够激烈时各个量之间的关系；忽略星际旅行的成本不计，最后的等式是这样：
pE* · qE · pα / pα*
= (pE · qE) · (1 + r) 2n
pE* / pα* = (pE / pα) · (1 + r) 2n
这个等式反映了不同星球上的物价关系，直观意义很简单，就是异星球货比本星球货卖得贵一些，价格的差异完全来自贸易商运货的时间成本。
如果旅行去 α 星的商人在 α 星上玩了几年，按照 α 星的利率 r* 存了 m 年钱，再买些 α 星的土特产回到地球上倒卖，他的收入就变为了这样子：
pE* · qE · (1 + r*) m · pα / pα*
不过，如果这样有利可图，众人又会纷纷效仿。当竞争足够激烈的时候，最终大家仍然赚不到钱。于是
pE* · qE · (1 + r*) m · pα / pα*
= (pE · qE) (1 + r) m+2n
在上面的式子中代入之前算出的物价关系公式，可以得到一个惊人的结论：
这就是星际贸易第二基本定理： 由于贸易竞争的存在，相同惯性坐标系的星球将逐渐趋于同一利率。
经济往来的力量
这两大星际贸易基本定理，看起来都很无厘头，但是，提出这两大定理的人却是一位牛 B 闪闪的经济学大师——保罗·克鲁格曼（Paul Krugman），普林斯顿的教授，2008 年诺贝尔经济学奖获得者。他在 1978 年“为了打发做副教授时苦闷无聊的时光”而构思了这么一篇论文，32 年后发表在了 2010 年 3 月的《经济探究》（Economic Inquiry）上。
保罗·克鲁格曼是研究国际贸易的专家。通过这样一篇“超时代”的论文我们可以发现，星际贸易与国际贸易并没有本质上的改变。在星际贸易中，漫长的旅途彻底杜绝了简单的套利行为，商人们甚至无法即时操纵自己在异星的财产，但即使这样，经济往来仍然会让星球间的联系越来越近。相对论效应在物理上会带来许多不可思议的改变，但是在经济学上，它却失去了魔力。商人们不见得喜欢这个结论，但是研究国际贸易的同学们却大可放心了，即使星际贸易很快就会到来，经济学也不会大变样。
不过，谁又说得准呢？理性决策和完全竞争的情况毕竟只是经济学家们的假设。如果投机倒把不成，至少来一趟外太空旅行，邂逅一个异星 MM ，也是星际贸易的趣味。
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突然想起《基地》了
。。。。这是人家的课余休闲活动。。。OMG
感兴趣的可以去了解一下EVE游戏里的经济学！是基于混沌理论～
怎么感觉全文下来，最后那一句最吸引人啊！哈哈
那个实在太难玩了....引用的回应：感兴趣的可以去了解一下EVE游戏里的经济学！是基于混沌理论～
理论物理博士，科学松鼠会成员
赞，我几年前就在想这个问题了
给力！（PS:虽然我很讨厌这个词...）
一直在怀疑星球大战中贸易联盟如何盈利，现在看来只有垄断了~~
唉。。。看的很纠结啊
植物控兼生态学博士
不够严谨啊，相对论说的是哥哥不回到地球，一直高速运动会比弟弟年轻；可一旦回到和弟弟在一起的地球，速度势必要减慢到地球速度，必然导致迅速变老，直到最后和弟弟一样，因为他们处在了同一坐标系。虽然不是物理控，印象中讨论过这个问题，期待专业人士鉴定！“接触过相对论的人应该对钟慢效应并不陌生。假如有一对孪生兄弟，某天哥哥坐上宇宙飞船前往 α 文明做长途太空旅行，而弟弟则留在了地球。当哥哥回到地球后，我们发现他比留在地球的弟弟更年轻了。”
引用的回应：不够严谨啊，相对论说的是哥哥不回到地球，一直高速运动会比弟弟年轻；可一旦回到和弟弟在一起的地球，速度势必要减慢到地球速度，必然导致迅速变老，直到最后和弟弟一样，因为他们处在了同一坐标系。虽然不是物理控，印象中讨论过这个问题，期待专业人士鉴定！“接触过相对论的人应该对钟慢效应并不陌生。假如有一对孪生兄弟，某天哥哥坐上宇宙飞船前往 α 文明做长途太空旅行，而弟弟则留在了地球。当哥哥回到地球后，我们发现他比留在地球的弟弟更年轻了。”迅速变老？这是神马道理？求解释。
科学作家，科学史博士（航天史方向）
同时性的相对性
相对论的意思是不是说，假设有一艘携带无限动力的飞船，它开始启程慢慢加速，当它的速度加到光速时因为燃料充足它依然在缓慢加速，但宇宙限制的最高速度是光速，在这一规律下飞船的速度是无法再提升的，但它确实还有加速的动力，所以宇宙规律相对的让它自身的时间变慢，这样对它自身来说实现了加速，但对除它以为的参照物来说它达到光速以后就再也没加过速。可以这样理解吗？
乳品专业博士，科学松鼠会成员
其实星际贸易和跨国贸易没啥本质区别，只不过相对论影响变大了一些。 设想你徒步背着一袋子大米去美国做贸易，一走好几年，就类似于星际贸易了。。。
引用的回应：不够严谨啊，相对论说的是哥哥不回到地球，一直高速运动会比弟弟年轻；可一旦回到和弟弟在一起的地球，速度势必要减慢到地球速度，必然导致迅速变老，直到最后和弟弟一样，因为他们处在了同一坐标系。虽然不是物理控，印象中讨论过这个问题，期待专业人士鉴定！你的说法是错的。飞船离开然后返回，在这个过程飞船会经历加速减速阶段，因此飞船不是惯性系。所以飞船上时间确实会变慢。当飞船在地球停下来时，飞船上哥哥确实比留在地球的弟弟更年轻。
植物控兼生态学博士
1965年，有一位叫丁格尔（Herbert Dingle）的教授在《自然》杂志发表文章，认为相对论中存在一个致命的佯谬。丁格尔的理由是：根据相对论，所有速度都是相对的，宇宙间并不存在一个绝对不动的地方作参考系，在同一问题中，任何坐标系都可以选择参考系。甲、乙两孪生兄弟中的乙在作太空旅行时，把地球作为参考系，乙远航归来，因为他在飞船的飞行中时间变慢，他返回地球时的年龄比甲年轻；但是，如果以太空飞船为参考系，那太空船可以视为不动，而地球可以看作是飞离太空船，只不过方向与太空船方向相反罢了。这样，等甲“飞回”来的时候，按照上面同样的计算，甲应该年轻，而乙应该是耄耄老者了。这就产生了一个明显的佯谬：他们可以彼此相互年轻！这显然是不合理的，因此丁格尔决断地声称：“要么当太空飞行返回地球后孪生兄弟年龄一样，要么相对论应该被否定和放弃。”引用的回应：引用的回应：不够严谨啊，相对论说的是哥哥不回到地球，一直高速运动会比弟弟年轻；可一旦回到和弟弟在一起的地球，速度势必要减慢到地球速度，必然导致迅速变老，直到最后和弟弟一样，因为他们处在了同一坐标系。虽然不是物理控，印象中讨论过这个问题，期待专业人士鉴定！“接触过相对论的人应该对钟慢效应并不陌生。假如有一对孪生兄弟，某天哥哥坐上宇宙飞船前往 α 文明做长途太空旅行，而弟弟则留在了地球。当哥哥回到地球后，我们发现他比留在地球的弟弟更年轻了。”迅速变老？这是神马道理？求解释。
植物控兼生态学博士
想起来了是所谓的孪生子悖论，减速的时候相当于地球上的弟弟在加速，不是又要年轻回来的，也相当于哥哥在变老。好像是十万个为什么里面看到的引用的回应：引用的回应：不够严谨啊，相对论说的是哥哥不回到地球，一直高速运动会比弟弟年轻；可一旦回到和弟弟在一起的地球，速度势必要减慢到地球速度，必然导致迅速变老，直到最后和弟弟一样，因为他们处在了同一坐标系。虽然不是物理控，印象中讨论过这个问题，期待专业人士鉴定！你的说法是错的。飞船离开然后返回，在这个过程飞船会经历加速减速阶段，因此飞船不是惯性系。所以飞船上时间确实会变慢。当飞船在地球停下来时，飞船上哥哥确实比留在地球的弟弟更年轻。
压力容器初级工程师
一牵涉到狭义相对论就……如果人们都能以1/3光速运动该多好……
植物控兼生态学博士
原来已经解决了，但得用广义相对论，狭义的惯性系肯定还得悖论引用的回应：引用的回应：不够严谨啊，相对论说的是哥哥不回到地球，一直高速运动会比弟弟年轻；可一旦回到和弟弟在一起的地球，速度势必要减慢到地球速度，必然导致迅速变老，直到最后和弟弟一样，因为他们处在了同一坐标系。虽然不是物理控，印象中讨论过这个问题，期待专业人士鉴定！你的说法是错的。飞船离开然后返回，在这个过程飞船会经历加速减速阶段，因此飞船不是惯性系。所以飞船上时间确实会变慢。当飞船在地球停下来时，飞船上哥哥确实比留在地球的弟弟更年轻。
压力容器初级工程师
相对论应该会先于牛顿定律发现吧——不，牛顿定律应该根本不会被发现，因为没有绝对时空观产生的前提
克鲁格曼啊！严重膜拜！
不知楼主看没看过弗诺文奇的三部曲啊，作为一个低光速星际贸易团，贸易货物是没有意义的，存银行什么的更是滑稽，甚至一个文明的消亡对一个星际贸易团都是浮云了
这个问题已经不在狭义相对论的应用范围了，所以怎么能悖论呢引用的回应：原来已经解决了，但得用广义相对论，狭义的惯性系肯定还得悖论引用的回应：引用的回应：不够严谨啊，相对论说的是哥哥不回到地球，一直高速运动会比弟弟年轻；可一旦回到和弟弟在一起的地球，速度势必要减慢到地球速度，必然导致迅速变老，直到最后和弟弟一样，因为他们处在了同一坐标系。虽然不是物理控，印象中讨论过这个问题，期待专业人士鉴定！你的说法是错的。飞船离开然后返回，在这个过程飞船会经历加速减速阶段，因此飞船不是惯性系。所以飞船上时间确实会变慢。当飞船在地球停下来时，飞船上哥哥确实比留在地球的弟弟更年轻。
童鞋，你对相对论一窍不通啊引用的回应：不够严谨啊，相对论说的是哥哥不回到地球，一直高速运动会比弟弟年轻；可一旦回到和弟弟在一起的地球，速度势必要减慢到地球速度，必然导致迅速变老，直到最后和弟弟一样，因为他们处在了同一坐标系。虽然不是物理控，印象中讨论过这个问题，期待专业人士鉴定！“接触过相对论的人应该对钟慢效应并不陌生。假如有一对孪生兄弟，某天哥哥坐上宇宙飞船前往 α 文明做长途太空旅行，而弟弟则留在了地球。当哥哥回到地球后，我们发现他比留在地球的弟弟更年轻了。”
引用的回应：感兴趣的可以去了解一下EVE游戏里的经济学！是基于混沌理论～又见 EVE 。。。 龚正，我彻底感兴趣了。
深渊上的火卖的是技术，全凭运气看贸易对象的发展水平怎么样
这个星际贸易应该是基于银河帝国这一类的已经拥有统一货币的体系吧。。。真难想象不同的文明间，怎么交易。。。
脱离人类，物理学仍然存在，但金融却不知道是什么玩意儿了...
引用的回应：童鞋，你对相对论一窍不通啊引用的回应：不够严谨啊，相对论说的是哥哥不回到地球，一直高速运动会比弟弟年轻；可一旦回到和弟弟在一起的地球，速度势必要减慢到地球速度，必然导致迅速变老，直到最后和弟弟一样，因为他们处在了同一坐标系。虽然不是物理控，印象中讨论过这个问题，期待专业人士鉴定！“接触过相对论的人应该对钟慢效应并不陌生。假如有一对孪生兄弟，某天哥哥坐上宇宙飞船前往 α 文明做长途太空旅行，而弟弟则留在了地球。当哥哥回到地球后，我们发现他比留在地球的弟弟更年轻了。”话说我记得老师说过,因为从加速到近光速再减速回到地球经历的加速和减速过程是会使人减速衰老和加速衰老的,这不是著名的双胞胎悖论么...这个比弟弟年轻什么的应该是不成立的吧..
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