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为兴趣而生，贴吧更懂你。&或帖子主题：[原创]T34、 德军虎式及虎王、谢尔曼坦克谁最厉害
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[原创]T34、 德军虎式及虎王、谢尔曼坦克谁最厉害
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首先，我认为谢尔曼是不行的。谢尔曼是好，但还不能和T34、 德军虎式及虎王相比。下面再比较T34、 德军虎式及虎王。先问一个问题：如果让你随便选一辆汽车，你是选德国的宝马、奔驰还是选一辆俄国的车？生产的东西常常故障率高，精确度不够。这点即便战后几十年还没有完全改过来。德国则对精密的机器有一种特殊的专注度，他生产的机器、等质量好，但数量不多。我不知道为什么把T34在排名上排在德国虎和虎王前面。官方的说法是数量多。当然，这都是战胜国排的。苏联在和的援助下，不管生产什么数量都是非常的多。因为光英国殖民地就4000万平方公里还多，有的是资源、人力。苏联的工厂里光工人就有好几百万。然后最费工时的装甲钢苏联不生产，都是盟军给它运。实际情况是，德国的两三辆虎和虎王常常能消灭苏军的二三十辆T34。要是所谓“性能均衡，价格低廉”的能抵挡虎式的进攻，苏军干嘛还费了牛劲去研制IS-2（为什么不采用“性能均衡，价格低廉”的85mm炮的IS-1)？为什么不继续用术推掉德军？恐怕不管是苏军的司令还是坦克兵都也承受不了这10：1的损失比了，才被逼无奈搞了IS-2这个基本没机动力又造价高的玩意。曾经看过一篇报道，老兵谈论当年坦克的时候，给了他们选择，如果让给你盟军的谢尔曼，德军的虎式和苏军的T34，你会选择坐进哪辆坦克，所有的老兵都说是虎式，在战场上一辆虎式需要用4俩谢尔曼来摧毁，但要损失3辆，T34虽然速度快，但火力和防护力还是不如虎式，一辆虎王的威慑力是十分恐怖的，盟军所有武器都无法穿透其正面装甲，可以摧毁敌军所有士兵的信心。苏联的武器一个特点就是粗糙，故障率高，二战完了几十年现在仍然是这样！如果光是坦克对战，没有其它军兵种的辅助那肯定是德军坦克最强。但是战争从来就是不公平的，比如说苏军坦克单挑干不过德军坦克那就一群上，如果一群还是不行那就召唤空中支援。二战西线战场上很多德军坦克都是被美军飞机炸废的。苏军同样也是这样二战时苏军的很多武器都是“偷工减料”的，只要保证基本能使用就可以，因为当时的苏军的统帅部认为在这样的高强度战争中一件武器的使用寿命只有十几个小时，所以不用造的太精良。而德军武器虽然精良但是制造不容易，尤其是二战后期德国本土遭到美英轰炸，德军物质补给不易。附：盟军眼中的(转)“我看见德国新式中的一辆并在大约1000码的距离上向它7次开火。但是每一次命中都被其前部和侧面装甲反弹了。转动它的火炮击毁了我们左侧履带并杀死了驾驶员。”——1943年在突尼斯英国马蒂尔达坦克车长报告2、“我们的坦克编队在200—800码之间的距离上同3辆虎式坦克交战。我们通过不断的射击对方的履带打停了其中一辆虎式坦克。这是在反复射击对方甚至是在很近的距离上击中对方上部装甲都没有效果后取得的战果。虎式坦克摧毁了我们8辆M4坦克迫使我们撤退。在我们撤退过程中，那辆被打伤的虎式坦克仍然在向我们开炮…”——1943年北非装甲团指挥官的报告3、“我在400码的距离上攻击一辆MK6坦克（虎式坦克）。我使用穿甲弹对准它的侧面和炮塔开了8—10炮，每一次命中都被反弹了，这辆虎式坦克在摧毁我两翼的坦克后撤离战场。”——1943年俄国坦克车长的报告4、“一辆MK6坦克—敌人称之为虎式坦克出现在我军阵地附近。我们营使用向它射击。但是没有任何一次打击是有效的，在另外两辆德军坦克加入后，他们摧毁了我们的炮兵阵地，我们被迫撤退…”——1944年俄军反坦克营营长的报告5、“一辆虎式坦克出现在林子外一面开炮一面前进。它已经在200—600米之间的距离上摧毁了我们6辆。我们向它发射了大约20—30发弹，但是在虎式坦克的厚装甲面前全都被反弹了。我们不得不呼叫空中支援击退德军坦克，虎式坦克撤回林子里离开战场。”——1944年俄军坦克车组在preblinka的报告6、“我们的指挥官确定一个新战术。如果德军派一辆虎式坦克来，我们将派出8辆迎击它，我们认为损失其中7辆就可以消灭老虎。”——1944年在诺曼底英国人的“乐观主义”7、“我们新型的斯大林坦克似乎比德国虎式坦克更好。万一德国人出动虎式坦克，无论如何我都不能派遣我的进入战场，除非至少有两辆斯大林坦克…”——1944年俄军近卫部队的一位指挥官的声明，这位军官后来因为怯懦而被枪毙！8、“我带着我的编队向Beauville附近隐藏的一辆虎开过去。虎式坦克退却前摧毁了我们连7辆坦克，我们在不足100码的距离上用穿甲弹和反坦克高爆弹不断射击虎的正面装甲。但是没有任何一发炮弹能打穿它的厚装甲…”——1944年诺曼底英国克伦威尔坦克车组的报告9、“我们的侦察员报告一队德军坦克包括1辆虎式坦克、2辆四号坦克向西北方向开来。我们的指挥官决定后退讨论对付虎的办法。一致认为应该呼叫空军支援对付这个威胁，这比冒着损失我们自己坦克的风险迎击敌人要好…”——1944年诺曼底一位英军装甲营的连长的报告10、“在600码的距离上我们看见Das 师的两辆虎式坦克。我们开了4炮全部反弹，虎随后把它的正面转向我们，在失去6辆后我们开始后退，我们的一辆萤火虫坦克直接命中一辆虎式坦克的左侧，在我们撤退前我看见德军虎式坦克车组人员从残破的坦克里逃出爬到友军的车辆上。我军被虎摧毁的坦克烈焰冲天没有幸存者…”——1944年诺曼底加拿大M4坦克车组的报告11、“我们连同正在向我军右翼突进的3辆虎式坦克交战。我们在100—600码的距离向虎式坦克的侧装甲发射了12枚穿甲弹，除了使其装甲表面的漆皮脱落以外对敌人坦克没有造成任何有影响的伤害。在虎式坦克退出战斗前我们损失了4辆谢尔曼坦克和许多半履带车。我辨别其中一辆虎是Liebestandarte装甲师的编号是331…”——1944年诺曼底英军谢尔曼坦克车组的报告12、“我们看见一队敌人的装甲部队包括2辆虎式坦克，一辆黑豹和2辆四号坦克。我们呼叫友军装甲部队支援，大约有20辆萤火虫坦克展开队型赶到了。在两辆虎式坦克逐个消灭他们前，他们摧毁了黑豹和一辆四号。几分钟内我们损失了6辆萤火虫，两辆虎式在取得战果后撤离战场。我们用重机枪、迫击炮和反坦克炮提供火力支援，所有这些对虎式坦克都是无效的…”——1944年诺曼底英国步兵指挥官的报告13、“我看见4辆虎并在大约1800码的距离上向它们开炮。我打了15发穿甲弹击中了他们的右侧，但是炮弹全被反弹了…”——1944年诺曼底英军谢尔曼坦克车长的报告1945年4月，随着强大的苏军第6近卫坦克集团军的临近，驻守在奥地利的德国FHH（Feldherrnhalle 统帅堂）装甲军日益感到末日的临近。苏军的尖兵是近卫第9机械化军第31机械化旅，装备有100多辆/85中型坦克和威力强大的。德军FHH装甲军有2个装甲师和3个步兵师，但部队严重缺编，实际战斗力只有编制的1/3。德军手里的唯一王牌就是陆军第503重装甲营，它装备有20余辆"虎王"坦克。但由于战斗任务繁重故障率高和严重缺乏零备件，503营配属的维修保养连最多只能保证10辆左右的坦克处于完好状态，一般情况下每天只有4-5辆"虎王"尚能战斗。日，第503营在齐特斯道夫--阿特-霍芬一线完成了一次阻滞任务后，奉命撤往波斯道夫-斯塔斯铁路沿线一带，营部设置在阿普图斯道夫镇，只有5辆还能战斗的"虎王"，3辆留在营部组成营预备队，另2辆被派去掩护铁路附近的安全。出动日，清晨。503营营长冯。德斯特-克贝尔上尉和前沿的第13装甲师通电话时听到电话里传书惊慌的喊叫"俄国人来了"，然后是嘈杂而密集的火炮。电话断了，原来是苏军近卫第31旅借浓雾躲过警戒，直接从第13装甲师的师部上碾过去，向西北方向穿插突破。冯。德斯特-克贝尔上尉扔下电话，命领全营火速进入戒备状态，立即准备战斗。在向车长们简单介绍形势后，克贝尔上尉命令营部特别参谋军官，预备队指挥官罗贝少尉带3辆坦克搜索阿普图斯道夫的外围，自己则上了1辆装甲侦察车开往第13装甲师的防御阵地进行侦察。罗贝少尉按冯。德斯特-克尔贝上尉的命令迅速完成战斗准备，带领3辆"虎王"出发了。首先在阿普图斯道夫的外围没有发现敌人的踪迹，由于浓雾的影响，能见度只有100米，也听不见的V-2发动机的轰鸣声。克贝尔上尉在收到报告后命另他穿越内道夫村向西搜索，越过内道夫村后仍没发现苏联人。这时能见度依旧很差。罗贝决定顺着拉城公路北边的一条小路碰碰运气，果然，仅行进了2千米，他们就发现了T-34留下的履带痕迹，至少有12辆坦克的痕迹，是一个坦克营留下的。罗贝马上向克尔贝上尉报告，但无回音，罗贝停下考虑一下后命令所部仍向北前进。在越过拉城-魏尔登巴赫公路以前，装甲兵们发现了的弹壳。侦察在经过2千米的搜察后他们到达了米特霍夫村，望远镜依然看不到苏军的坦克，在问农夫时得知苏军往北去了。罗贝明白可能要和对手交火了，再次和克贝尔联系，还没联系上。情急之下，罗贝命令3辆"虎王"排成战斗队形，互相掩护缓缓前进，走了不到500米，一阵坦克炮弹落到德军附近，罗贝看到对面1500米的小树丛里的炮口闪光。"终于看到苏联人啦"。为了避免和数量，位置都不清楚的苏军交手，罗贝带领3辆坦克退回霍夫村。他把2辆坦克的阵地往北挪了挪，另外1辆则往南开以掩护后方。他想在得到2-3辆坦克的加强后再试探苏军的力量。为了解米特霍夫村的情况，他离开坦克来到一座高大的农舍。"奇怪，俄国人该死守这重要的制高点，连步兵观察哨都不派？"罗贝很纳闷。打开窗户，罗贝吓了一跳，大约20辆T-34就停在一道土坝后面的菜地里。没有任何迹向表明对手已经发现自己。虽然地势非常平坦，但那条离德国人不远的4-5米高的土坝和一横列茂密小树丛挡住了视线，双方互相看不到对方。在研究了地图和问清附近的地形后，罗贝决定沿着迪耶河挡住俄国人。这时也和克贝尔联系上了，在得知情况后，克贝尔同意让罗贝在此组织防御。攻击 ~ 为了不过早地暴露自己，罗贝决定用间接瞄准的射击方式给苏军来一个突然袭击。目测从农舍到苏军第1辆坦克的距离约2000米（战后实测1.6千米）。虽然"虎王"的88毫米71倍口径炮是一种弹道比较平直的高初速坦克炮，但罗贝判断这个弹道高足以使炮弹约过土坝击中苏军坦克。主意已定，一个弹着观察员爬上阁楼，1辆"虎王"在阁楼的下方占领了射击阵地，车长爬出炮塔，站在指挥塔上，这样他可以听清观察员的报告，并及时命令炮手修正。一切准备完毕，炮手瞄准土坝正上方，标尺装定为2千米，这时的"虎王"倒象是1门自行榴弹炮了。"开火"，随一声命令，第1发高了，第2发过了，苏军的坦克发动了，但土坝遮住了视线，看不到德军的坦克。第3发没中。第4发，88毫米穿甲弹击中了那辆T-34/85的炮塔，顿时起火，随后猛烈的内爆把它的炮塔连同车体顶部甲板掀掉了。 在突如其来的打击下，苏军坦克全散了，但没跑多远就又停下来了，并把侧面和尾部全给暴露了。此时克贝尔带着剩下的2辆"虎王"，4辆"黄蜂"自行火炮赶来了，见对方阵势已乱，便命"虎王"冲上土坝自行攻际，"黄蜂"在后用105毫米榴弹轰击。苏军弄不清对方实力和攻击方向，乱做一团。一会工夫10来辆T-34被"虎王"击中停在开阔地里染烧起来，其余的也被"黄蜂"命中丧失了战斗力了。在这场一边倒的战斗中，德军第503营一口气消灭了21辆苏军坦克。苏军近卫第9即械化军暂时无力继续进攻。日夜，德FHH装甲军长在战斗日志中写到；"经过奋战。。。。。突破我军防线的苏联装甲部队已被阻滞。防线勉强恢复原状。危机似乎暂时消除了。俄国兵没完没了的进攻不知何时又将开始。这真是末日的洗礼。"命运 ^罗贝在随后的4月30日反冲击中阵亡。冯·德斯特·克贝尔在5月份向苏军投降，被判刑10年。1953年他被提前释放回到德国。回顾苏军:在于缺乏事先周密的战役，战术计划，突破后没有利用德军的混乱和战线的不连贯而常趋直入。他们仅仅完成了浅纵深突破后就停下来是致命的错误。苏军的指挥员缺乏独立思考和临阵决策能力。导致以机动灵活见常的T-34居然会被笨拙不堪的"虎王"偷袭打垮。发现“虎王”发现至覆灭间的几个小时里，苏军没有变换阵地，没有派出侦察，没有两翼包抄，甚至没有逃跑，只是摆出了一幅等死的架式，其指挥之笨拙令人难以置信。德军:德军第503营重装甲营官兵高超的战斗技能和勇敢精神，以及不拘一格的战斗作风，在这次战斗中发挥的淋漓尽致。在任何情况下，反映了职业化的战术素养至关重要。指挥官没有倚仗厚装甲的"虎王"突击冒进，而是利用己方的有利之处（如通过迅速掌握制高点获取战场准确信息，利用远程精度高的特点间接射击饶乱苏军等。）还充分说明小规模的合成部队具有更好的灵活性和战斗力。虎王重型坦克主要性能:
战斗全重 70 吨 车长（米）10.3 / 车宽（米)3.7 / 车高（米）3.08最大速度 （千米/小时） 35--42/14--30（公路/越野）最大行程（千米） 170/120（公路越野）乘员（人）5武器 1×88毫米kwk43 L/71炮 2×7。92毫米MG34机枪装甲（毫米） 40--180爬坡度（。） 35通过垂直墙高（米） 0.85越壕宽（米） 3本文内容于
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32楼& 楼主胡说！一辆虎式坦克最多只能干掉两辆T34（两公里外），但在近距离，他就是块废铁如果虎式真的这么牛，二战德国会输吗？虎式是二战中最烂的坦克！她只是一个会挪动的炮台！而T-34是二战最顶尖的坦克，你怎么不拿虎式与IS-2SU-152去比，你干脆拿虎式与日本三七坦克比算了楼上你忽略了一个问题，is2也是故障不断地，is2和t34的装甲质量很不过关，经常被击中直接就碎掉了，t34 的装甲很多气泡，t34的成功在于它的数量足够多，后勤依赖性低，操作简单。很多t34是直接从坦克厂开到战场的，而所有的德国坦克都做不到这一点，t34需要的维护远低于德国坦克，很多t34根本活不到需要修理的时间。
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37楼&可笑的楼主人重型和中型坦克怎么放在一起比可笑，可苏联人不这么认为，他们不紧拿T34和虎式比，还拿34和虎式战斗
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23楼&德国坦克会输是因为没有听古德里安的。34楼& 呵呵，苏联面对了多少国家？德国，日本（1939），罗马尼亚，匈牙利，芬兰，意大利，巴尔干一帮人，还有两个只说不干事的英美同盟，德国遭围殴是自找的，谁叫你自己没实力打什么仗？还进攻苏联，自不量力！36楼&傻X
德国的盟友意大利有战斗力？仆从国那都什么货色
你也好意思拿出来吹？德国会失败就是因为希特勒的自大，军方高层的不作为 成也希特勒败也希特勒。
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32楼& 楼主胡说！一辆虎式坦克最多只能干掉两辆T34（两公里外），但在近距离，他就是块废铁如果虎式真的这么牛，二战德国会输吗？虎式是二战中最烂的坦克！她只是一个会挪动的炮台！而T-34是二战最顶尖的坦克，你怎么不拿虎式与IS-2SU-152去比，你干脆拿虎式与日本三七坦克比算了T34以数量取胜，它的优点就是工艺简单实用，二战中共生产5万多辆，性能一般，和虎王不能比，在库尔斯克会战中虽苏军坦克、火炮、飞机近2倍于德军，但丝毫没有优势，主要是T34坦克不如德国虎式和豹式坦克
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可笑的楼主人重型和中型坦克怎么放在一起比
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23楼&德国坦克会输是因为没有听古德里安的。34楼& 呵呵，苏联面对了多少国家？德国，日本（1939），罗马尼亚，匈牙利，芬兰，意大利，巴尔干一帮人，还有两个只说不干事的英美同盟，德国遭围殴是自找的，谁叫你自己没实力打什么仗？还进攻苏联，自不量力！傻X
德国的盟友意大利有战斗力？仆从国那都什么货色
你也好意思拿出来吹？德国会失败就是因为希特勒的自大，军方高层的不作为
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10楼&看来德国要想打赢战争需要一个条件，那就是他的对手必须得和脑残德痴一样弱智不对，必须和苏联站一边，《苏德互不侵犯条约》后，德国拿下了欧洲，和英美结盟，德国对欧洲动都别想动
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23楼&德国坦克会输是因为没有听古德里安的。呵呵，苏联面对了多少国家？德国，日本（1939），罗马尼亚，匈牙利，芬兰，意大利，巴尔干一帮人，还有两个只说不干事的英美同盟，德国遭围殴是自找的，谁叫你自己没实力打什么仗？还进攻苏联，自不量力！
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15楼&那种跑上几十公里就会趴窝，出勤率从来不过半的东西也能叫坦克？坦克的轮子和大炮一样是武器，这话谁说的？没有机动能力的坦克还能叫坦克吗？老虎和虎王比起斯大林三和潘兴来不过是一垃圾而已。27楼&你先去看看斯大林坦克火炮的精度能和虎豹比吗？？斯大林的炮弹载弹量和老虎差多少？？？？斯大林坦克的主炮载弹量才28发远少于老虎的84发主炮载弹量！一辆炮弹很快就打光的坦克还能干啥？？至于潘兴就更不能和虎王比了。潘兴比虎式都差了那么一点。美军和苏军的坦克乘员素质能和德军比？？？别说is2,光是T34就能灭虎式，载弹量84发？哈哈哈！现在的坦克都做不到这一点，你别再开玩笑了！你那可爱的小老虎恐怕连苍蝇都塞不进了，苏联的SU-152坦克连柯尼斯堡的城墙都炸开了，会干不掉虎式？你们这些法西斯，和希特勒一样，发明出个破烂就说多牛逼。虎式，它就是个放空炮！
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楼主胡说！一辆虎式坦克最多只能干掉两辆T34（两公里外），但在近距离，他就是块废铁如果虎式真的这么牛，二战德国会输吗？虎式是二战中最烂的坦克！她只是一个会挪动的炮台！而T-34是二战最顶尖的坦克，你怎么不拿虎式与IS-2SU-152去比，你干脆拿虎式与日本三七坦克比算了
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以下是引用寂寞风尘 在第19楼的发言：T-34 是中型坦克，重量只有32吨，虎式56吨，虎王60吨以上，是典型的重型坦克，即使是黑豹坦克也有44吨，若论1对1的话T-34绝对不是对手。但是T-34好就好在两点，一个是其零件数量只有187个，比起豹式的3000的零件，无疑T-34可靠性，便于生产的特性，便于维修的特性是德式坦克无法相比的。而且还有一个最重要的优势是T-34邮箱满载持续行进能力是500公里，相比虎式只有100多公里，并且耗油还要多过T-34很多。因此可以说T-34是对后勤依赖最小，持续作战能力最强，最适合......187个零件？？你肯定没错？？摩托也不止一百多零件啊。一个发动机加上变速器就好几百零件了啊。-----------------------------------------别说摩托车，就是一部空调机也不止187个零件。
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别说摩托车，就是一部空调机也不止187个零件。
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15楼&那种跑上几十公里就会趴窝，出勤率从来不过半的东西也能叫坦克？坦克的轮子和大炮一样是武器，这话谁说的？没有机动能力的坦克还能叫坦克吗？老虎和虎王比起斯大林三和潘兴来不过是一垃圾而已。27楼&你先去看看斯大林坦克火炮的精度能和虎豹比吗？？斯大林的炮弹载弹量和老虎差多少？？？？斯大林坦克的主炮载弹量才28发远少于老虎的84发主炮载弹量！一辆炮弹很快就打光的坦克还能干啥？？至于潘兴就更不能和虎王比了。潘兴比虎式都差了那么一点。美军和苏军的坦克乘员素质能和德军比？？？IS3和潘兴都是没上过战场的，虎，虎王是给盟军带来噩梦的
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我觉得最好的坦克应该是美国造的T-34——如果存在的话。
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15楼&那种跑上几十公里就会趴窝，出勤率从来不过半的东西也能叫坦克？坦克的轮子和大炮一样是武器，这话谁说的？没有机动能力的坦克还能叫坦克吗？老虎和虎王比起斯大林三和潘兴来不过是一垃圾而已。你先去看看斯大林坦克火炮的精度能和虎豹比吗？？斯大林的炮弹载弹量和老虎差多少？？？？斯大林坦克的主炮载弹量才28发远少于老虎的84发主炮载弹量！一辆炮弹很快就打光的坦克还能干啥？？至于潘兴就更不能和虎王比了。潘兴比虎式都差了那么一点。美军和苏军的坦克乘员素质能和德军比？？？
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&以下是引用寂寞风尘
在第19楼的发言：T-34 是中型坦克，重量只有32吨，虎式56吨，虎王60吨以上，是典型的重型坦克，即使是黑豹坦克也有44吨，若论1对1的话T-34绝对不是对手。但是T-34好就好在两点，一个是其零件数量只有187个，比起豹式的3000的零件，无疑T-34可靠性，便于生产的特性，便于维修的特性是德式坦克无法相比的。
而且还有一个最重要的优势是T-34邮箱满载持续行进能力是500公里，相比虎式只有100多公里，并且耗油还要多过T-34很多。
因此可以说T-34是对后勤依赖最小，持续作战能力最强，最适合......187个零件？？你肯定没错？？摩托也不止一百多零件啊。一个发动机加上变速器就好几百零件了啊。
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不说其他,一个国家对抗多少个国家?战线有多长,就知道当年曾经存在于牛A与牛C之间
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德国坦克会输是因为没有听古德里安的。
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虎是最强的!
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晕 真有你的 拿重型坦克与中型坦克比较 你认为中型坦克遇到重型坦克会单纯愚蠢的拼装甲和火力？应当去看看探索频道的坦克排名 T-34排名第一 机动性 火力 装甲 综合起来最佳的是T-34 而且如果T-34是改变历史的坦克 想象下 假使没有T-34 以及他带来的坦克危机 苏联被德国击垮和占领 世界的历史就要改写了按照LZ的逻辑 单纯比火力 坦克就不是陆地之王了 应当是攻城铁道炮 单纯比装甲 IS-2应当是最棒的了
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铁血该进行下扫肓了,这种神帖还有人敢发出来.谢尔曼这不行那不行,那为啥美国人一直把它开进了德国.拜托以后这种否定历史的话少说
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T-34 是中型坦克，重量只有32吨，虎式56吨，虎王60吨以上，是典型的重型坦克，即使是黑豹坦克也有44吨，若论1对1的话T-34绝对不是对手。但是T-34好就好在两点，一个是其零件数量只有187个，比起豹式的3000的零件，无疑T-34可靠性，便于生产的特性，便于维修的特性是德式坦克无法相比的。而且还有一个最重要的优势是T-34邮箱满载持续行进能力是500公里，相比虎式只有100多公里，并且耗油还要多过T-34很多。因此可以说T-34是对后勤依赖最小，持续作战能力最强，最适合大型装甲集群突击战役的坦克。要征服一个国家，就需要T-34这样的坦克。要是1V1单挑或者战术性的小数量坦克对决当然还是选德国虎豹。
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&以下是引用九州战魂
在第17楼的发言：虎王是绝对的陆战之王，谢尔曼它的设计和战力方面与虎王还有些差距，而t34则更衰，因为毛子的坦克是以数量取胜的，不是以单个的质量取胜的···三号四号面对is-2或m26的时候不会比t34好多少我把你家小孩揍了一顿就说明你家人战斗力很垃圾？
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虎王是绝对的陆战之王，谢尔曼它的设计和战力方面与虎王还有些差距，而t34则更衰，因为毛子的坦克是以数量取胜的，不是以单个的质量取胜的···本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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&以下是引用保罗章鱼
在第15楼的发言：
那种跑上几十公里就会趴窝，出勤率从来不过半的东西也能叫坦克？坦克的轮子和大炮一样是武器，这话谁说的？没有机动能力的坦克还能叫坦克吗？
老虎和虎王比起斯大林三和潘兴来不过是一垃圾而已。出勤率可以拿楼主讲过的两个战例来说明：1、波卡基村战斗：魏特曼当连长的2连编制14辆坦克，当天只能出动5辆，包括连长座车在内的其他坦克都抛锚了，只有1辆是被击伤的。2、Feldherrnhalle营，根据战史记载：45年4月15日上午，全营14辆坦克无一可动，到晚上时只有4辆可动；20日，5辆可动。本文内容于 8/31/:37 PM 被sugarcane编辑
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那种跑上几十公里就会趴窝，出勤率从来不过半的东西也能叫坦克？坦克的轮子和大炮一样是武器，这话谁说的？没有机动能力的坦克还能叫坦克吗？老虎和虎王比起斯大林三和潘兴来不过是一垃圾而已。
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&以下是引用sugarcane
在第2楼的发言：我想我可以问一个问题：为什么虎式和虎王的产量这么低？为什么IV型坦克德国人一直生产到最后？
为什么战绩如此辉煌的503重坦克营，面对装备T-34的苏军要一直退却（实际装备的是谢尔曼，不过一样啦）？因为一两种先进武器改变不了战争的实际结果。先进武器只能在局部战役战术层面上获得优势，但是整体战略上的胜与败，所需具备的因素则复杂得多，不是几样武器就可以满足的。比如：老虎再厉害，也打不过飞机。
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&以下是引用波西米亚将军
在第12楼的发言：谢尔曼是玩具、T34是道具，虎式坦克才是陆战之王！不过，很显然，战争不会是一对一的绅士对决，有时候是群殴，有时候是以一敌百，数量上的优势不容忽视啊，假如二战时德国有苏联那么大的领土和人口，不要说大英帝国，就是老美也不在话下。那你就只能怪德国的先人不争气了，谁让他们没有把整个欧洲都占了的。而且虎式坦克也不是什么陆战之王，不过是个闭门造车的产物而已
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谢尔曼是玩具、T34是道具，虎式坦克才是陆战之王！不过，很显然，战争不会是一对一的绅士对决，有时候是群殴，有时候是以一敌百，数量上的优势不容忽视啊，假如二战时德国有苏联那么大的领土和人口，不要说大英帝国，就是老美也不在话下。
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&以下是引用xenogearcustom
在第10楼的发言：看来德国要想打赢战争需要一个条件，那就是他的对手必须得和脑残德痴一样弱智错，德国要打赢一场战争，必须跟英美站在一边。
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看来德国要想打赢战争需要一个条件，那就是他的对手必须得和脑残德痴一样弱智
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原来以德国的力量不能打败苏联的原因是没有英美的援助阿……即使不管你这段话里的错漏，这个结论仍然是非常的有才。
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&以下是引用sugarcane
在第7楼的发言：&以下是引用maohuim1
在第6楼的发言：&以下是引用sugarcane
在第2楼的发言：我想我可以问一个问题：为什么虎式和虎王的产量这么低？为什么IV型坦克德国人一直生产到最后？
为什么战绩如此辉煌的503重坦克营，面对装备T-34的苏军要一直退却（实际装备的是谢尔曼，不过一样啦）？
我相信，如果美国、英国全力支持而不是轰炸，括印度的人力（苏联、英国工厂里有大量印度劳工）、非洲、南美的资源、以及北美、英国和苏联的工业，德国也能生产出尤其是的虎、豹坦克
我现在已经懒得反驳你这种文句不通，错漏百出的文字了。反正反驳了你也不会理会。
我建议你在埋怨别人不写中文之前，先把自己的中文写好。我相信，如果英国、美国全力支持而不是轰炸，用包括印度的人力（苏联、英国工厂里有大量印度劳工）、非洲、南美的资源、以及北美、英国和苏联的工业来支援德国，德国也能生产出更多的虎、豹坦克。而且德军坦克要40%左右用在西线，所以和苏联数量差距那么大。
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&以下是引用maohuim1
在第6楼的发言：&以下是引用sugarcane
在第2楼的发言：我想我可以问一个问题：为什么虎式和虎王的产量这么低？为什么IV型坦克德国人一直生产到最后？
为什么战绩如此辉煌的503重坦克营，面对装备T-34的苏军要一直退却（实际装备的是谢尔曼，不过一样啦）？
我相信，如果美国、英国全力支持而不是轰炸，括印度的人力（苏联、英国工厂里有大量印度劳工）、非洲、南美的资源、以及北美、英国和苏联的工业，德国也能生产出尤其是的虎、豹坦克我现在已经懒得反驳你这种文句不通，错漏百出的文字了。反正反驳了你也不会理会。我建议你在埋怨别人不写中文之前，先把自己的中文写好。
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&以下是引用sugarcane
在第2楼的发言：我想我可以问一个问题：为什么虎式和虎王的产量这么低？为什么IV型坦克德国人一直生产到最后？
为什么战绩如此辉煌的503重坦克营，面对装备T-34的苏军要一直退却（实际装备的是谢尔曼，不过一样啦）？我相信，如果美国、英国全力支持而不是轰炸，括印度的人力（苏联、英国工厂里有大量印度劳工）、非洲、南美的资源、以及北美、英国和苏联的工业，德国也能生产出尤其是的虎、豹坦克
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请文明用语！
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&以下是引用袁老湿
在第3楼的发言：想给喜欢装逼吹牛的哈德门留下点谈资，请选用虎式和虎王
想把哈德门的精神祖国分裂成两半，当真*汉斯们的太上皇，请选用T34和谢尔曼把楼主这种弱智的精神祖国纳粹德国分裂成两半是我最喜欢的事，我绝对支持T34和谢尔曼。当然了，留几个吹牛B的纳粹走狗面对现实也是必要的，要是所有的纳粹走狗都看不到纳粹德国的结局那是多么无趣的事
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想给喜欢装逼吹牛的哈德门留下点谈资，请选用虎式和虎王想把哈德门的精神祖国分裂成两半，当真*汉斯们的太上皇，请选用T34和谢尔曼
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我想我可以问一个问题：为什么虎式和虎王的产量这么低？为什么IV型坦克德国人一直生产到最后？为什么战绩如此辉煌的503重坦克营，面对装备T-34的苏军要一直退却（实际装备的是谢尔曼，不过一样啦）？
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&对[原创]T34、 德军虎式及虎王、谢尔曼坦克谁最厉害回复
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