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关于 看门狗线上游戏问题
电脑上玩怎么才能线上骇进和线上跟踪 ？？
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看门狗图文攻略
日 16：55&&&&&阅读(3965)&&&&&来源：游戏堡&&&&&编辑：yxbao&&&&&
越野车手：
提高越野(草地和泥地)时的掌控能力。
(需要获得“防御型车手”技能来解开;需要完成“打开你的世界”(主线任务)就能解开第二层升级项目。)
攻击型车手：
碰撞时可对地方车辆造成更大的伤害。
(需要获得“越野车手”技能来解开;需要完成“打开你的世界”(主线任务)就能解开第二层升级项目。)
手工制品：诱弹
一嗰可以用来转移和吸引敌人注意力的简单电子装置，并不具有致命性的影响。
专注力强化：
提供立即大量恢复专注力的药丸。
(需要完成“打开你的世界”(主线任务)就能解开第二层升级项目。)
干扰信号：
十分受欢迎的APP!一起用就能干扰手机的通讯，保证也能扰乱条子的扫描。(花费点数：1)
让城市陷入黑暗来制造混乱，还可以协助其中的市民节省电力。
(需要获得“干扰信号”技能来解开;需要完成“打开你的世界”(主线任务)就能解开第二层升级项目。)
ctOS扫描：
一次性ctOS扫描能侦测并标记地方NPC。
(需要获得“大停电”技能来解开;需要完成“打开你的世界”(主线任务)就能解开第二层升级项目。)
破片手榴弹：
破片(碎块)手榴弹在爆炸之后，会爆散出尖小的碎片。(花费点数：1)
土制炸弹：
土制炸弹是一种沉重、威力大的炸药。他们的重量表示无法丢远，以骇入的方式引爆。
(需要获得“破片手榴弹”技能来解开;需要完成“打开你的世界”(主线任务)就能解开第二层升级项目。)
感应型土制炸弹：
感应型土制炸弹是简易的炸弹，在侦测到动态时会自行爆炸。
(需要获得“土制炸弹”技能来解开;需要完成“打开你的世界”(主线任务)就能解开第二层升级项目。)
恶名值技能
穿甲子弹：
强化枪械对车辆的伤害。(需要500解锁)
氮气加速强化：
在线上赛中增加氮气加速的持续时间。(需要2000解锁)
干扰通讯强化：
增加干扰通讯的持续时间。(需要5000解锁)
精准扫描：
在每个步骤更能缩小骇入的搜索范围。(需要7500解锁)
合约将近：
增加线上模式与收尾者合约中所获得的金钱。(需要10000解锁)
安保录像：
能透过ctOS看见收尾者攻击艾登的画面。(需要12500解锁)
三、系统简介
奖金赛跑：
奖金赛跑是以自有为己出而设计的狂增实景手机游戏。
①.前往奖金赛跑图标并按下Y键就能开始;②.以最快的速度收集金并，但要避开红色骷髅头;③.取得高分就能进入排行榜。
NVZN是一种扩增实景的手机游戏：①.轻按Y键就能和NVZN涂鸦进行互动;②.或是随处开启艾登的智能手机(十字键↑)选择NVZN
APP;③.在时间归零之前摧毁入侵者，速度越快就能获得越高的分数!
骗局游戏：
骗局游戏是考验观察力的游戏：①.前往骗局游戏并按下Y键就能开始;②.眼睛好好跟着球，因为街头的骗子会试着蒙骗艾登的眼睛。
数位旅程：
数位旅程以较富实验性质的形式，让艾登体验完全不一样的城市。
①.按住Y键和数位旅程经销商进行互动，就能开启数位旅程的选单;②.在任何地方开启艾登的智能手机(十字键↑)，选择数位旅程来挑选行程;③.没人会知道艾登会体验到什么……
西洋棋是一种考验运用的桌上游戏：①.前往西洋棋图标处按下Y键就能开始玩;②.艾登可以进行完整棋局，或在各种西洋棋谜题中考验下棋的技术。
拉霸游戏：
拉霸游戏是一种讲究运气的游戏。
①.前往拉霸图标并按下“interactive”就能开始游戏;②.然后往的拉霸游戏;③.只要拉下操作杆等待好运降临;④.三个团都相同的话就有奖金。
德州扑克：
①.前往扑克桌并按下Y键就能开始;②.赌注越高，对手就越厉害，所以小心不要数到脱裤子;③.骇入或许可以为艾登带来优势。
喝酒比赛：
对抗城市中最厉害的酒鬼，将考验艾登的反应：①.前往喝酒比赛图标并按下Y键就能开始;②.小心，如果艾登输了第二天有可能会从水沟里醒来。
猫头鹰汽车旅馆：
在艾登藏身处可以：①.快速旅行到其他藏身地(任务时无法使用);②.更换从服饰店购买的一幅;③.储存进度、补满专注力和重置关注度。
前往当铺可以：①.购买制作用的材料;②.贩卖有价值的物品;③.直接从武器轮盘(LB键)中按Y键制作工具。
前往药店就能：①.购买中药的制作材料;②.可以直接按LB键开启装备轮制作(按Y键)药品;③.药品可以用来补充专注力。
使用地铁芝加哥：①.快速旅行可以让艾登在地铁站之间快速转移;②.在执行任务或被追捕时无法使用。
①.前往枪铺可以购买新的武器与弹药;②.根据艾登的需要而变更艾登的装备;③.买过的武器可以从武器轮中拿来使用。
咖啡店和酒吧：
①.前往咖啡店、餐厅和酒吧可以购买饮料，能暂时延长专注力的持续时间。
前往服饰店可以：①.购买和更换艾登的服饰;②.艾登也可以在任何藏身处换上已经购买的服饰。
以下内容未完善，望读者谅解!
支线任务简介
线上合约APP：
线上合约APP(亦即“系统网路”)会显示出芝加哥收尾人的一举一动。
①.可透过智能手机或经由世界地图上的捷径来使用此一APP。线上合约APP可用来进行：骇入和跟踪入侵、竞速赛和合约、ctOS行动版合约。
、调查任务、收集简介
收集品简介：
共10份录音;100处城市热门景点;16处ctOS破解;30处隐私入侵;23首歌曲。
要解开ctOS塔：①.到达塔的地下室按Y键安装后门程序，就能解开该地区的所有活动图标;②.解开额外的藏身处，并发掘收集品、隐私入侵点，以及调查支线任务。
日常系统简介
利用艾登的藏身处来休息：①.休息要花一天的时间，可以补满专注力并储存游戏;②.也会重置艾登的关注度;③.任务执行期间无法使用。
车辆需求：
要求车辆送到附近：
①.开启爱灯的智能手机(十字键↑);②.选择车辆需求APP;③.要解开车辆让艾登能够购买，只要透过直接驾车或者骇入平民即可;④.在车辆要求APP中可以直接购买车辆;⑤.任务期间无法使用。
一旦ctOS发现即将发生的犯罪：①.抵达区域;②.按X键透析就能找出潜在的受害者或罪犯;③.千万不要被发现;④.等待ctOS向艾登发出警示才进行干预;⑤.带到一名罪犯而没有杀死他，声望奖励就会比较多。
游戏标签：
游戏类别：
游戏平台：Vista/WinXP/Win7/
游戏版本：中文版
开发商：育碧
发行时间：日
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请问会不会有服装车辆武器MOD啊，大热天的看A叔穿那么多好热，要是有短袖MOD就好了，有没有高人会做
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想了解更多关于 ”看门狗“的信息,请&或看门狗第二章15图文攻略 第2章15关卡扶植一只虫怎么过？
第二章.15&扶植一只虫&
剧情：是时候让臭虫潜入伊拉克的大楼内，因为上次帮助臭虫解围，臭虫在伊拉克心目中的地位又提升了（但是伊拉克也不让臭虫进入大楼，主要是因为拍卖会事件）。可是臭虫还是在支支吾吾、犹犹豫豫的，艾登也没有多理会他的感受，他告诉臭虫去到罗西&佛利蒙附近的酒吧的垃圾桶内会找到一份监听器材。
（点击图片查看大图）
&step1.前往罗西&佛利蒙附近的酒吧，从酒吧的西门进入到内部，将监听器丢进一块圆圈灯光广告版下的垃圾桶。
（点击图片查看大图）
&step2.离开酒吧，去到伊拉克大本营附近的一处禁区，在那儿可以清晰地接收到臭虫的信号（给予他下指令），因此艾登需要取得禁区的控制权。去到禁区的南门入口，躲在大门右侧的货柜箱旁，使用手机开启南闸门，然后朝货柜箱附近丢去一颗诱弹，将大门的守卫引出来，并将其勒死。
（点击图片查看大图）
&step3.然后快速躲在大门的左侧，此时禁区内有一名守卫发现同伴倒在禁区外，就步出来查看，在他查看同伙伤势时，从后将其打晕。
（点击图片查看大图）
&step4.此时禁区内剩下三名敌人，两人会望向西面，其中一人处于东面的冷气机旁，南北向地巡逻。去到冷气机旁，趁其往北走去时，将其打倒（因为其余两名同伙均望向西面，而且冷气机遮挡视线，所以击倒此地人不会造成任何骚动）。
（点击图片查看大图）
&step5.接下来就要收拾那两位只望向西面的敌人，从东至西，逐一将他们暗杀掉。
（点击图片查看大图）
&step6.骇入大楼大门右侧的切换器，那么大楼大门就会开启。进入到内部就可以打电话给臭虫（这里接收信号非常好），艾登下令臭虫要行动，但丑话说在前头，如果臭虫有任何怠慢，艾登就会马上将臭虫的把柄发给伊拉克。
（点击图片查看大图）
&step7.如今是使用大楼内的监控来观察并帮助臭虫潜入到伊拉克的秘密房间内。首先是使用初始的摄像头往右侧望去，等到走廊上的守卫进入到右侧的暗处后，转移至走廊尽头的手提电脑摄像头内，按A键指示臭虫进入到走廊尽头右侧堆满砖头的橙色房间内。
（点击图片查看大图）
&step8.转移到橙色墙上的监控，再往前方望去，转移到之前打包电子仪器桌子旁边的白色墙上，打包桌前有一名敌人左右来回地巡逻，当他走至右侧时，下命令让臭虫躲在桌子下（臭虫只得19岁）。
（点击图片查看大图）
&step9.接着转换到对面紧挨着橙色房间的墙上的监控，往step8的监控右手边望去，会发现前方房间墙上的监控，转移到那儿。这儿也有一翊虬缱硬返淖雷樱雷颖呱嫌幸幻腥税ぷ旁诔檠蹋沂直叩牟ＡТ肮褡油ィ⒍嵌氖只⒊鋈偷纳簦敲茨敲腥司突嵬也嘧呷ァ同样是命令臭虫马上跑到这张桌子后方躲起来。
（点击图片查看大图）
&step10.然后往step8打包房的右侧崩坏的墙望去，会发现一窦嗫兀恋侥嵌院螅畛舫娼氲角胺嚼渡嫉淖呃龋ㄋ淙荒敲腥擞职ぴ谧雷由铣檠蹋撬耆⒁獠欢妓砗蟮淖纯觯盟阍谝欢阉喟员摺
（点击图片查看大图）
&step11.转移到走廊蓝色帆布上的监控，再转移至尽头监控室墙上的监控，继续转移到右侧监控电视机桌面上的手提电脑的摄像头上。对左手边的手机骇入，然后手机就会发出犬吠声，然后转移至手提电脑正对着的漆黑房间墙上的摄像头，下达命令让臭虫躲在暗角之中。
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&step12.接下来的走廊内不会再有敌人，一路指示臭虫去到之前看见伊拉克用手提箱砸死手下的秘密房间前。只要臭虫到达门前，艾登就可以偷窥监控对门右侧的切换器进行解锁。因为秘密房间内没有监控，所以接着就得将视觉转移到臭虫头部的隐蔽式摄像头内。
（点击图片查看大图）
&step13.在电脑房门依然被上锁，只需要对着门左侧的切换器进行解锁即可。臭虫内进后，马上转移到臭虫奔跑方向右侧墙上的监控，监控所正对着的方向有一个路由器，骇入它需要进行接管道游戏。
（点击图片查看大图）
&①.这次接管道游戏时间非常紧迫，所以先不要动右下方那个&T&型管道。中上管道（右）为&|-&、中下管道（右）为&_|&、右侧管道为&|-&、解开中下管道（左）的锁；
（点击图片查看大图）
&②.中下管道（左）为&|&、中间底部管道（左）为&|_&、中下管道（右）为&|-&、解开中间底部管道（左）的锁；
（点击图片查看大图）
&③.中间底部管道（左）为&-|&、解开最底部的锁；
（点击图片查看大图）
&④.中下管道（左）为&|-&、中上管道（左）为&|_&、中下管道（右）为&-|&、中上管道（右）为&_|&、解开中央中上的锁；
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&⑤.中下管道（左）为&-|&、中上管道（左）为&_|&、解开左侧的锁；
（点击图片查看大图）
&⑥.中下管道（左）为&|-&、中下管道（右）为&|-&、中上管道（右）为&|_&、解开右侧的锁；
（点击图片查看大图）
&⑦.中央中上的管道为&|&、左侧管道为&_|&、右侧管道为&|_&、中央底部管道为&|-&（或&-|&）、解开顶部的锁；
（点击图片查看大图）
&step14.此时进入到电机房内的监控，对电脑机房门旁边的切换器进行破解，那么臭虫就可以进入到机房内。
（点击图片查看大图）
&剧情：艾登马上下载电脑机房的资料，而臭虫知道有人闻讯而至马上就用电脑架堵住铁门。可惜还是被伊拉克及其手下逮个正着，伊拉克马上将臭虫抬到窗户边上打算将其扔下楼，而伊拉克在臭虫身上找到了艾登给臭虫的摄像机。摄像机是被扔下楼了，至于臭虫有没有摔下楼就暂时不得而知了。
（点击图片查看大图）
&step15.此时伊拉克会派人搜索指示臭虫潜入电脑房的神秘人，所以这片街区已经布满了凡斯罗伊帮的人马。但是他们并没有收到具体搜索哪个位置的命令，所以安心N呆在小屋或者是躲在车辆稍后片刻就可以摆脱围捕。
（点击图片查看大图）
&剧情：最后与臭虫这个年仅19岁的小胖子失去联络，艾登相当自责，认为是自己害死了一袂嗄辍Ｋ淙话侵淮右晾嘶磕谙略亓23%的内容，但是随便浏览了一下，克拉拉发现全都是一些警察、政要、ctOS高管的把柄，因此芝加哥一直都没有对凡斯罗伊帮进行特别严厉的制裁。然而着23%的内容当中亦包含了一 &梅洛特计划&，因此艾登要赶回碉堡，了解这个&梅洛特计划&是否与&梅洛特酒店事件&相关。
（点击图片查看大图）&
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关于看门狗的作用，必须正视听了……
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原帖在这里：&br /&/club/bbs/list.asp?Page=1&boardid=11&t=2619031&p=2&tp=2007%C4%EA8%D4%C2%D7%A8%CC%E2%CC%D6%C2%DB%2D%2D%2D%2D%B8%B4%CE%BB%B5%E7%C2%B7%BC%B0%BF%B4%C3%C5%B9%B7&br /&&br /&&br /&一个WDT，值得这么费力气吗？&&br /&&br /&嘿嘿，我来讲……&br /&&br /&1：要讲系统的可靠性，首先要讲系统安全保证机制的可靠性，对于MCU系统来说，养DOG是其中最重要的一条&br /&&br /&2：很多人可能要讲，我没养DOG，我的系统也很可靠，所以看门狗没有必要。&br /&&&&这是一种不需要反驳的观点，从理论上来讲，养狗安全系数肯定会高一些；&br /&&br /&3：在系统里面养狗，狗本身电路也是存在失效可能性的，在上面有人曾讲到MAX813翘了，这就属于这种情况，MAX813还属于比较好的，过去很多人经常用到的25045，内部集成了EE等资源，这东西不怎的，很容易被干扰得自己挂了。&br /&&br /&4：很多人在争执系统里面应该如何养狗，很多人片面的以为狗一定要在主循环里面养才是最好的，在这里不得不说说hotpower的中断养狗论了，当年hotpower为了证明那些人的说法是何其错误，整出了一个中断养狗论，很多人根本没看懂hotpower想要表达的真实含义，从原理上讲，hotpower其实要表达的是：要想养一条忠实听话的好狗，在哪个地方养根本不重要，在哪个地方养都可以达到最好的效果，真正重要的是要注意软体返回的各个路径，在异常的时候，要通过条件互驳，让狗起来看家。&br /&&br /&5：虽然hotpower中断养狗的方法也可以达到比较好的看家效果，但俺却是一个主循环养狗的坚定拥护者，原因无它，第一：主循环养狗简单明了；第二：主循环养狗比较省代码，第三：不管是中断还是主循环养狗，实现条件互驳，这只狗都一样忠实。&br /&6：在这里不得不说程序结构，那种流水帐的程序结构，不管是中断还是主循环养狗，结果都是一样：养了一只癞皮狗！关于这一点，如果谁有不同意见，可以提出来讨论讨论&br /&&br /&7：这些都做好了有什么用呢？&br /&一个再忠实的狗，也只能是系统的一部分，在矿安产品中有一个说法叫：本安型，也就是本质安全性，当然，MCU系统是无法实现本安性的，所以需要看家的DOG，但系统的根本依然是要努力提高系统本身的安全性，一个再好的看门狗动作处理，也只能是尽量恢复现场，并且，系统也绝不能总是出现保护的行为，如果这样，将是一个不可原谅的设计……&br /&这就又延伸到电路设计和PCB设计甚至工艺设计等等问题，这不是这个主题帖讨论的范围，所以，俺也不说了……&br /&&&br /&&&br /&
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MCU系统为什么要DOG！？
DOG是为了防止不知道哪天出现的窃贼的，对付已知出现的窃贼，最好的办法就是直接拿棍子轰倒……&br /&&br /&对于一个系统，通过测试只是尽可能模拟实际可能出现的干扰，显然：从数学的概率讲，不能涵盖100%的情况，并且，一个产品可能大批量的被众多不同类型用户使用，所以，测试条件的样本抽取本就不可能重现100%现实状况。&br /&&br /&一句胡说八道的理论：如果你的系统产生复位，说明你的设计不行，改好设计就可以，所以没有必要要看门狗……&br /&&br /&本懒得反驳，看应和者居然众多，避免错误的理论误人子弟，必须以证视听：&br /&我已经讲过多次了，测试只是一种必要不充分的条件，请认真理解这个来自数学的概念……&br /&没有测试，只能通过在实际使用条件下的试用来检验设计，这样的设计更加是不充分的测试，而且，这样的测试只能更加无序的浪费时间和精力……&br /&&br /&看来，21ICBBS里面，江湖郎中比较多……&br /&&br /&&br /&93楼哪位叫‘雾里’的朋友显然没能分别这些概念……&br /&&br /&
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高级工程师, 积分 6497, 距离下一级还需 1503 积分
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俺没养过狗，是否在主循环里喂一次狗就可以？
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在那里喂它吃的不重要……
重要的是如何让他在程序的回归路径中：正常的执行不影响程序运行，异常的运行立即恢复看门的本领……
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中级技术员, 积分 2407, 距离下一级还需 -2107 积分
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好的东西只要喂一次就可以了的.
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高级工程师, 积分 6956, 距离下一级还需 1044 积分
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看不过去了，菜鸟也要说话了
1：要讲系统的可靠性，首先要讲系统安全保证机制的可靠性，对于MCU系统来说，养DOG是其中最重要的一条&br /&&br /&有什么证据证明养狗能提高可靠性？就因为很多人养？&br /&&br /&2：很多人可能要讲，我没养DOG，我的系统也很可靠，所以看门狗没有必要。&br /&&&&这是一种不需要反驳的观点，从理论上来讲，养狗安全系数肯定会高一些；&br /&&br /&同上，没有任何证据证明“养狗安全系数肯定会高一些”，狗也会咬主人，看门狗死锁或损坏造成的系统完全失灵的可能性并非没有，从产品可靠性上看，多一个器件则多一份故障隐患。&br /&&br /&3：在系统里面养狗，狗本身电路也是存在失效可能性的，在上面有人曾讲到MAX813翘了，这就属于这种情况，MAX813还属于比较好的，过去很多人经常用到的25045，内部集成了EE等资源，这东西不怎的，很容易被干扰得自己挂了。&br /&&br /&这个要说明什么？？&br /&&br /&4：很多人在争执系统里面应该如何养狗，很多人片面的以为狗一定要在主循环里面养才是最好的，在这里不得不说说hotpower的中断养狗论了，当年hotpower为了证明那些人的说法是何其错误，整出了一个中断养狗论，很多人根本没看懂hotpower想要表达的真实含义，从原理上讲，hotpower其实要表达的是：要想养一条忠实听话的好狗，在哪个地方养根本不重要，在哪个地方养都可以达到最好的效果，真正重要的是要注意软体返回的各个路径，在异常的时候，要通过条件互驳，让狗起来看家。&br /&&br /&在中断里能正确养狗的前提条件是MCU处于正常可靠工作状态，在非正常状态下，软件写得再强壮都是无用功，你根本不知道在出故障的当时，RAM的状态、各标志位的状态，MCU的PC落点，PC落在一条多字节指令的当中部分，起引发的后果是不可预见的。&br /&&br /&&br /&5：虽然hotpower中断养狗的方法也可以达到比较好的看家效果，但俺却是一个主循环养狗的坚定拥护者，原因无它，第一：主循环养狗简单明了；第二：主循环养狗比较省代码，第三：不管是中断还是主循环养狗，实现条件互驳，这只狗都一样忠实。&br /&&br /&同上，软件发面，无论如何处理，其正常工作的前提都是硬件的正常，硬件异常，软件花再大功夫，都是白费&br /&&br /&6：在这里不得不说程序结构，那种流水帐的程序结构，不管是中断还是主循环养狗，结果都是一样：养了一只癞皮狗！关于这一点，如果谁有不同意见，可以提出来讨论讨论&br /&&br /&俺多年不养狗了&br /&&br /&7：这些都做好了有什么用呢？&br /&一个再忠实的狗，也只能是系统的一部分，在矿安产品中有一个说法叫：本安型，也就是本质安全性，当然，MCU系统是无法实现本安性的，所以需要看家的DOG，但系统的根本依然是要努力提高系统本身的安全性，一个再好的看门狗动作处理，也只能是尽量恢复现场，并且，系统也绝不能总是出现保护的行为，如果这样，将是一个不可原谅的设计……&br /&这就又延伸到电路设计和PCB设计甚至工艺设计等等问题，这不是这个主题帖讨论的范围，所以，俺也不说了……&br /&&br /&&br /&本质安全性有其相对性和前提条件，如果要顶真，任何系统都不可能达到“本质安全性”，如果综合概率来考虑，MCU系统并非不能达到“本质安全性”，当然，如你所述，需要根据应用工作环境，进行多方面的考虑，俺对手下的要求是“至少在软件层面，是本质安全的&，即在硬件工作正常的情况下，软件不能因为自身或者输入输出条件的改变而失效。&br /&硬件层面的“本质安全性”很难考核，上一帖有人提到过，MCU系统的“本质安全性”只能证伪，无法证实。故，如果在实验室中的模拟环境中被证伪，则该设计必须改良。
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呵呵，你愿意如何就如何，你的产品你自己负责……
1：&&数学&br /&2/3：这个要说明的是，请尽量用MCU自带的内部独立OSC的狗，他的可靠性指标肯定要比你的系统设计的可靠性指标高……&br /&4：&&关于这点，请你找HOTPOWER辩论去，我只能告诉你，如果你没弄明白中断养狗的可行性，说明你根本没掌握‘养狗要诀’：条件互驳！&br /&&br /&5：套用你的理论：硬件正常，软件异常也一样是白费……&br /&&br /&6：养不养狗是你的事情……&br /&&br /&7：引用你的原话：“俺对手下的要求是“至少在软件层面，是本质安全的&，即在硬件工作正常的情况下，软件不能因为自身或者输入输出条件的改变而失效”&br /&&br /&再引用这句：“在中断里能正确养狗的前提条件是MCU处于正常可靠工作状态，在非正常状态下，软件写得再强壮都是无用功，你根本不知道在出故障的当时，RAM的状态、各标志位的状态，MCU的PC落点，PC落在一条多字节指令的当中部分，起引发的后果是不可预见的。”&br /&&br /&不知道你的结论--“至少在软件层面，是本质安全的&--是如何得出的？&br /&&br /&你的发言中“MCU系统的可靠性只能证伪，不能证实”，嘿嘿，俺非常认可，请记住：这里包含了软件和硬件都是如此，据此：证明你的软件本质安全是荒谬的要求……&br /&&br /&
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别来劲，有话好好说
呵呵，你愿意如何就如何，你的产品你自己负责……&&br /&&br /&同呵呵，讨论问题而已，没要求谁要跟着俺做，觉得有理顶俺，觉得无理大可提出反驳，无所谓负责不负责，能不能说服人不是靠嘴皮子的，靠的是证据论证&br /&&br /&1：&&数学&br /&请给出适当的数学表达，仅仅说说数学是不能做为证据，你无法证明看门狗失效而带来的系统整体失效的概率低于看门狗帮助系统恢复工作的概率。&br /&&br /&&br /&2/3：这个要说明的是，请尽量用MCU自带的内部独立OSC的狗，他的可靠性指标肯定要比你的系统设计的可靠性指标高……&br /&你没有证明使用内部独立OSC的狗，就能避免“多一个器件则多一份故障隐患”，或者我换句话说，晶圆上越是复杂，其可靠性越低，同意么？&br /&&br /&&br /&4：&&关于这点，请你找HOTPOWER辩论去，我只能告诉你，如果你没弄明白中断养狗的可行性，说明你根本没掌握‘养狗要诀’：条件互驳！&br /&&br /&俺从没否认过中断养狗的可行性，俺只是告诉你，“正确养狗的前提条件是MCU处于正常可靠工作状态&，在硬件非正常工作的情况下，中断养狗甚至比主循环养狗的危险性更大，因为它涉及到标志位。当然，硬件不正常了，在哪里喂狗都是不可靠的。&br /&&br /&5：套用你的理论：硬件正常，软件异常也一样是白费……&br /&&br /&请参考以下代码，告诉俺，当硬件正常的时候，这个代码如何产生异常。&br /&&&&&&&&br /&&&&&&&FREU&&&BIT&&P1.0&br /&&&&&&&CSEG&&&AT&&&0000H&br /&&&&&&&ORG&&&&0000H&br /&&&&&&&JMP&&&&MAIN&br /&&&&&&&ORG&&&&0030H&br /&MAIN:&CPL&&&&LED&br /&&&&&&&JMP&&&&MAIN&br /&&&&&&&END&br /&&br /&&br /&6：养不养狗是你的事情……&br /&&br /&同意你的观点，同样，坚持养狗，也是你的事情&br /&&br /&&br /&7：引用你的原话：“俺对手下的要求是“至少在软件层面，是本质安全的&，即在硬件工作正常的情况下，软件不能因为自身或者输入输出条件的改变而失效”&br /&&br /&再引用这句：“在中断里能正确养狗的前提条件是MCU处于正常可靠工作状态，在非正常状态下，软件写得再强壮都是无用功，你根本不知道在出故障的当时，RAM的状态、各标志位的状态，MCU的PC落点，PC落在一条多字节指令的当中部分，起引发的后果是不可预见的。”&br /&&br /&不知道你的结论--“至少在软件层面，是本质安全的&--是如何得出的？&br /&&br /&你的发言中“MCU系统的可靠性只能证伪，不能证实”，嘿嘿，俺非常认可，请记住：这里包含了软件和硬件都是如此，据此：证明你的软件本质安全是荒谬的要求……&br /&&br /&参见上面的代码。
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呵呵，俺在那个帖子里面就已经懒得就这个问题和人‘来劲
1：数学&br /&&&&请你去找学可靠性工程的人给你建模去把，俺记得俺在某个帖子里面谈过：建模不是谁都能建的起来的，所以，如果建不起来，请参考‘地球人’的经验！&br /&&br /&2/3：对于晶圆来讲，多了一个WDT，失效的概率是有所增加，但增加WDT后对整个晶圆可靠度的影响微乎其微，直至忽略不计……&br /&&br /&&&&但对系统软件的紊乱来说，没有WDT，带来的影响是什么呢？&br /&&br /&4：我说的中断养DOG的可行性是在‘异常时可以安全返航’的可行性，恐怕你的理解有偏差把，你一开始的发言就有迷糊--在中断里能正确养狗的前提条件是MCU处于正常可靠工作状态--这是一个很含糊的话，你的MCU正常工作指什么？PC跳飞是不是正常工作？不要告诉我：你的MCU从来不能发生PC跳飞！&br /&&br /&&br /&5：对于这段代码最简单的问题就是常见的PC跳飞……&br /&&&&关于软件可靠性的问题，我记得很久以前在‘侃单片机’栏曾有过讨论，我记得当时程序匠人甚至引用了一段僧人的偈语，大意是：没有不存在问题的代码！&br /&&&&再反过来说：你这样的代码能顶什么用？恐怕只能‘出工不出力’……&br /&&br /&&br /&6：意气之争，不做评述……&br /&&br /&7：你似乎没有正面证明：你的软件是如何本质安全的！&br /&&br /&PS：‘同呵呵，讨论问题而已，没要求谁要跟着俺做，觉得有理顶俺，觉得无理大可提出反驳，无所谓负责不负责，能不能说服人不是靠嘴皮子的，靠的是证据论证’&br /&这段话俺怎么咋看咋别扭，是说俺耍嘴皮？希奇……&br /&&br /&&br /&&&&
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刚出门吃饭回来，接着侃
呵呵，俺在那个帖子里面就已经懒得就这个问题和人‘来劲’了&&br /&&br /&既然不来劲，何苦另开一帖专门提这个问题，按俺的理解，你开贴的目的无非就是要表明你的观点是正确的，那当然免不了要有人会反驳，说你来劲，针对的是你的那句“你愿意如何就如何，你的产品你自己负责……&”，这本是句废话，说这样的话属于赌气，于讨论问题没有任何帮助，让人觉得你的意思就是“我就是坚持这样认为，你爱信不信”，如果真是这样，俺的回帖就此打住，俺也懒得来劲。&br /&&br /&&br /&&br /&1：数学&br /&&&&请你去找学可靠性工程的人给你建模去把，俺记得俺在某个帖子里面谈过：建模不是谁都能建的起来的，所以，如果建不起来，请参考‘地球人’的经验！&br /&&br /&&&&论点是你提出的，你要证明你的论点，必须提出你的论据，提不出来，反而叫人自己去找，不太对吧。&br /&&&&&br /&&br /&2/3：对于晶圆来讲，多了一个WDT，失效的概率是有所增加，但增加WDT后对整个晶圆可靠度的影响微乎其微，直至忽略不计……&br /&&&&但对系统软件的紊乱来说，没有WDT，带来的影响是什么呢？&br /&&&&&br /&&&&你承认有所增加，很好，但是你还是证明不了俺提出的“其影响系统完全失灵的概率所造成的损失,并不一定是其能恢复系统正常运行所带来的好处所袮补的”，当然，俺也证明不了相反的情况，俺提出的观点只针对你的提出的观点,你认为&看门狗能恢复系统正常运行所带来的好处,是值得以其影响系统完全失灵的概率做为代价的&.&br /&&&&这两者均无法证明,俺只能说,看门狗是不是一定要加,看你自己怎么权衡这两者发生的概率了&br /&&&&&br /&&&&&br /&&&&&br /&&br /&4：我说的中断养DOG的可行性是在‘异常时可以安全返航’的可行性，恐怕你的理解有偏差把，你一开始的发言就有迷糊--在中断里能正确养狗的前提条件是MCU处于正常可靠工作状态--这是一个很含糊的话，你的MCU正常工作指什么？PC跳飞是不是正常工作？不要告诉我：你的MCU从来不能发生PC跳飞！&br /&&br /&瞧,你说到重点了,硬件失效了,PC跑飞了,你设计的再可靠的喂狗软件,如何保证‘异常时可以安全返航’??&br /&如果你还听不懂,俺举个例子:PC跑飞了,你的软件中存在一个表,表内先后包含了由机器码看来正好是&CLR&EA,CPL&WDT,SJMP&SP-1&的数据,而后PC就落在这张表上,会发生什么情况?这属于极端的例子,中断喂狗根本不需要这么极端,RAM内的寄存器值异常改变,就很可能造成异常时根本无法恢复.&br /&&br /&&br /&5：对于这段代码最简单的问题就是常见的PC跳飞……&br /&&&&关于软件可靠性的问题，我记得很久以前在‘侃单片机’栏曾有过讨论，我记得当时程序匠人甚至引用了一段僧人的偈语，大意是：没有不存在问题的代码！&br /&&&&再反过来说：你这样的代码能顶什么用？恐怕只能‘出工不出力’……&br /&&br /&软件是逻辑性的,如同1+1一定=2一样,强壮的软件就是&本安&性的,只要符合希望的逻辑和状态机,它就是可靠的,除非逻辑学被证伪,它都一直是&本安&的,而硬件不然,要证伪一个硬件在某种条件下不可靠相对来说非常简单,目前为止俺没见过无法可靠性证伪的硬件.&br /&&br /&顶什么用?我做个方波发生器行不?&br /&&br /&&br /&&br /&6：意气之争，不做评述……&br /&恩,再次同意你的观点,不过意气之争是你先开始的,俺跟随你的风格而已&br /&&br /&7：你似乎没有正面证明：你的软件是如何本质安全的！&br /&&br /&PS：‘同呵呵，讨论问题而已，没要求谁要跟着俺做，觉得有理顶俺，觉得无理大可提出反驳，无所谓负责不负责，能不能说服人不是靠嘴皮子的，靠的是证据论证’&br /&这段话俺怎么咋看咋别扭，是说俺耍嘴皮？希奇……&br /&&br /&没说你耍嘴皮,不过要是你提出要俺自己去找能证明你论点的论据,就真的有点耍嘴皮的味道了.&br /&&br /&&br /&总结一下俺的看法:看门狗是不是使用,完全无法一概而论,可能也永远得不出令人人信服的结论,但要是有人说养狗一定比不养狗好,请不要让俺自己去找证据.&br /&在俺看来,如果你的系统,在实验室模拟的目标环境下,开门狗动作,那是不成熟的设计,如果在实验室内就依赖看门狗来恢复,那是不合格的设计.至于加看门狗是不是对系统可靠性有帮助,抱歉,俺也不知道.
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看来你比较喜欢猜测别人的想法……
Q1：“既然不来劲，何苦另开一帖专门提这个问题，按俺的理解，你开贴的目的无非就是要表明你的观点是正确的”&br /&：：我重开一帖的原因，是原来的帖子太长了，看着麻烦。&br /&：：至于“按俺的理解，你开贴的目的无非就是要表明你的观点是正确的”这&br /&：：句更是搞笑，俺要认为俺的观点是错的，俺发帖干什么？误导人民大众&br /&：：吗？那不是俺干的事情……&br /&&br /&Q2：--让人觉得你的意思就是“我就是坚持这样认为，你爱信不信”--&br /&：：俺的意思就是这样，‘你爱信不信’，俺没有强迫别人相信的欲望和动力&br /&&br /&Q3：俺早在别的帖子就说过，关于数学建模的问题，很多年前，曾有一位搞可靠性工程的朋友给俺推导过一些相关的问题，过程无比复杂，要不你推导一下不用WDT对系统是如何没有影响的？这中间涉及到一些的器件本身的可靠度参数，例如MCU带DOG和不带DOG，这个参数你想谁要去?你总不能让俺再去给你推导MCU的可靠度把？所以，一般使用经验判断：MCU的可靠度一般不是水桶的那块短板！关于这个经验，俺还是那句话--‘你爱信不信’。&br /&&br /&Q4：你所理解出的俺的观点----看门狗能恢复系统正常运行所带来的好处,是值得以其影响系统完全失灵的概率做为代价的----非常正确！&br /&如何证明？请见Q3中关于水桶的描述……&br /&&br /&Q5：你的软件本质安全的说法全部建立在MCU按照你想要的步骤执行，套用你的例子：PC跑飞了,你的软件中存在一个表,表内先后包含了由机器码看来正好是&CLR&EA,CPL&WDT,SJMP&SP-1&的数据,而后PC就落在这张表上,会发生什么情况?&br /&请问，你这样的代码是本质安全的吗？&br /&关于这段代码&br /&FREU&&&BIT&&P1.0&br /&&&&&&&CSEG&&&AT&&&0000H&br /&&&&&&&ORG&&&&0000H&br /&&&&&&&JMP&&&&MAIN&br /&&&&&&&ORG&&&&0030H&br /&MAIN:&CPL&&&&LED&br /&&&&&&&JMP&&&&MAIN&br /&&&&&&&END&br /&&br /&&br /&&br /&Q6：CLR&EA,CPL&WDT,SJMP&SP-1&br /&这样的代码是你写的，不是俺写的，俺的表格里面没有你说的这样的情况，因为，俺会把表格中的数据对照机器码避开的，至于避开的方法，请付费用！&br /&&br /&Q7：请认真阅读在2楼的帖子中一句话：&br /&我已经讲过多次了，测试只是一种必要不充分的条件，请认真理解这个来自数学的概念……&br /&没有测试，只能通过在实际使用条件下的试用来检验设计，这样的设计更加是不充分的测试，而且，这样的测试只能更加无序的浪费时间和精力……&br /&理解了上面的话，你的发言-----在俺看来,如果你的系统,在实验室模拟的目标环境下,开门狗动作,那是不成熟的设计,如果在实验室内就依赖看门狗来恢复,那是不合格的设计.至于加看门狗是不是对系统可靠性有帮助,抱歉,俺也不知道.-----俺就不需要回复……&br /&&br /&有朋友来了，先发一点……
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鉴于你的理解能力低下，俺不想再花心思驳你
Q1：“既然不来劲，何苦另开一帖专门提这个问题，按俺的理解，你开贴的目的无非就是要表明你的观点是正确的”&br /&：：我重开一帖的原因，是原来的帖子太长了，看着麻烦。&br /&：：至于“按俺的理解，你开贴的目的无非就是要表明你的观点是正确的”这&br /&：：句更是搞笑，俺要认为俺的观点是错的，俺发帖干什么？误导人民大众&br /&：：吗？那不是俺干的事情……&br /&&br /&&font color=#FF4080&按俺的看法，坚持使用看门狗比不使用看门狗的好处多，而且还拿不出任何证据来证明，就是误导人民大众。&/font&&br /&&br /&Q2：--让人觉得你的意思就是“我就是坚持这样认为，你爱信不信”--&br /&：：俺的意思就是这样，‘你爱信不信’，俺没有强迫别人相信的欲望和动力&br /&&br /&&font color=#FF0080&既然如此，俺选择不信，这里大多数的电工，在没有证据的情况下，同样可以选择不信，不再跟你继续忽悠了，你大可一个人飘飘然，俺上二姨是来讨论问题，不是来抬杠的。&/font&&br /&&br /&&br /&Q5：你的软件本质安全的说法全部建立在MCU按照你想要的步骤执行，套用你的例子：PC跑飞了,你的软件中存在一个表,表内先后包含了由机器码看来正好是&CLR&EA,CPL&WDT,SJMP&SP-1&的数据,而后PC就落在这张表上,会发生什么情况?&br /&请问，你这样的代码是本质安全的吗？&br /&&br /&&br /&&font color=#FF4080&软件本质安全，跟硬件无关，上几帖已经说了，软件的可靠执行，前提条件就是“MCU按照你想要的步骤执行”，你再拿来说一次，以证明我的代码不安全，除了你的理解能力低下外，俺想不出还有什么原因。&/font&&br /&&br /&&br /&&br /&Q6：CLR&EA,CPL&WDT,SJMP&SP-1&br /&这样的代码是你写的，不是俺写的，俺的表格里面没有你说的这样的情况，因为，俺会把表格中的数据对照机器码避开的，至于避开的方法，请付费用！&br /&&br /&&font color=#FF4080&你收不到钱的，在硬件不正常的情况下，无论如何俺不会相信你能写出正常运行的软件，软件上花费再大的工夫，最终仍然还是避免不了“硬件正常”的前提，你看懂了吗？&br /&&/font&&br /&&font color=#FF4080&&font color=#：请认真阅读在2楼的帖子中一句话：&br /&我已经讲过多次了，测试只是一种必要不充分的条件，请认真理解这个来自数学的概念……&br /&没有测试，只能通过在实际使用条件下的试用来检验设计，这样的设计更加是不充分的测试，而且，这样的测试只能更加无序的浪费时间和精力……&br /&理解了上面的话，你的发言-----在俺看来,如果你的系统,在实验室模拟的目标环境下,开门狗动作,那是不成熟的设计,如果在实验室内就依赖看门狗来恢复,那是不合格的设计.至于加看门狗是不是对系统可靠性有帮助,抱歉,俺也不知道.-----俺就不需要回复……&/font&&/font&&br /&&font color=#FF4080&&font color=#000000&&/font&&/font&&br /&&font color=#FF4080&实验室是的确无法真实模拟出目标环境，但是在不充分的模拟下就出问题的设计，俺说是不合格的设计，这句话有什么不对？不测试就上市，由用户替你在目标环境内做实验，那就涉及到人品问题了。&/font&&br /&&font color=#FF4080&&font color=#FF4080&鉴于你的理解能力被俺严重高估，除非你有进一步的证据证明&看门狗能恢复系统正常运行所带来的好处,是值得以其影响系统完全失灵的概率做为代价的&，俺不继续对牛弹琴。&br /&&/font&&br /&&br /&&br /&&/font&
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希奇，林子大了，什么都有……
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高级技术员, 积分 927, 距离下一级还需 73 积分
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不仅仅软件的问题
电磁干扰同样也可能导致单片机错乱&br /&&br /&是狗出问题的概率大还是单片机的出问题的概率大&br /&你认为呢？&br /&养不养狗是自己的事情&br /&误导别人就不好了&br /&&br /&
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俺从没有在哪个里面讲过软件重要还是硬件重要的话，俺一直在强调的是系统的可靠性，对一个MCU类型的电子产品来讲系统可靠性至少要包含硬件/软件可靠性。&br /&&br /&关于可靠度的推算根本不需要麻烦到用数学推导，经验结论完全成立：&br /&1：测试的不完整性，也就是说，测试是必要不充分的&br /&2：对MCU应用设计来说：IC设计过程和制造过程一般比MCU应用工程严谨的多，也就是说，IC设计/制造的可靠度一般不会成为你产品可靠度中的那块短板，这块短板往往是MCU应用工程师的能力、经验以及产品制造过程的质量管控等由MCU应用中带来的问题。&br /&3：俺还是那句话，俺的发言肯定是俺认为对的，谁愿意看谁看，谁爱信谁信，TNND，别在那里给俺话里带刺，俺在21IC上没和人动过粗，但也别拿俺当蒜头……&br /&&br /&真NND浪费时间，实在愤怒了学学HOTPOWER来过自毁帖……
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资深工程师, 积分 15274, 距离下一级还需 4726 积分
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也有养"狗"为患的情况
在养狗前要考虑清楚
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养"狗"为患一般来说有以下几个可能
1：低功耗要求，WATCHDOG的开启对绝大多数MCU来说，功耗一般都是MA级别，所以，低功耗产品很多无法开启看门狗，当然了，像MSP430这样的芯片，其WATCHDOG功耗一般都是1UA以下，所以，这就无所谓了……&br /&&br /&2：养狗起不到纠正软件错误的作用，一般和养狗方法不当引起，这主要是没有注意我强调的养狗要诀：条件互驳&br /&清狗指令不能到处是，一般只有一条，再实现条件互驳即可起到较好的看家效果。
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实习生, 积分 37, 距离下一级还需 13 积分
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小狗要想养的好&不容易哦
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初级技术员, 积分 326, 距离下一级还需 -226 积分
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以权...不觉得什么地方可以裤
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呵呵，这也算"以权..."啊？LS去通信技术版面看看吧
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