@Sandrarusso
18:17:07　　又查了一下，　　1. 460炮号称射程42公里，但没有证据击中过距离超过32公里的目标。　　2. 莱特湾海战，斯普拉格在28公里处放烟幕，大和号只好拼死起飞2架校正观测机，5分钟内全灭。　　3. 交战双方能确认的460炮最好战绩为一发近失弹，斯普拉格说未对护航航母造成实际损失。据说还命中过另一艘护航航母冈比亚湾号一弹，在水线位置打了个洞，未爆炸。这时已经是在25000米距离之内交战了。对手是些跑不快的船。　　总之，......　　-----------------------------　　@幸福可乐2012
22:05:40　　日德兰海战和对马海战是多少距离？打群架当然会有大批轰沉的。你赖人家大和打不准，那对马海战准吗？　　在真正的军迷心中，大BB的炮筒永远是最最威武、最最强大、最最有男人味的！任何炮战，都不许挑战BB大炮筒至高无上的权威。否则大家一律用口水淹死他！　　-----------------------------　　@Sandrarusso 489楼
22:24:34　　这个在日德兰基本还是一对一，距离大约17000米单挑。斯佩尓游击队大破贝蒂游击队。　　-----------------------------　　日德兰这种娘炮的掐架就别拿出来现眼了。200多只船对打，就废了20条，还好意思称大战。看看对马海战，那才是男人的战斗，赢也赢的漂亮，输也输的彻底。就是莱特湾也比日德兰来的过瘾。一仗下来，不是拼个你死我活，就是同归于尽，反正要有一方全军覆没，否则就不算有男人气概。男人就要有男人的腔调！
　　没有电梯的高楼的高楼是假的，媒体误报的
　　马克一下　　
　　@孙勇1981 10楼
21:50:00　　@苗夫
21:28:00　　战争胜败因素是人而不是物。　　—————————————————　　这个就是废话，北约对南联盟，南联盟想跟北约拼命，可北约不给他机会，现在推崇非接触战争，人不再是最重要的因素了。　　-----------------------------　　他说的也没错，确实是人，是掌握了战略优势和科技优势的人。
21:28:49　　战争胜败因素是人而不是物。　　-----------------------------　　@漆室葵忧
21:38:25　　兄弟所讲不错，但我们对这句的理解不宜狭隘化，先进的武器装备正是人的智慧的结晶！所以武器装备其实也是人的因素在物质层面的体现。　　-----------------------------　　@z_ygg 194楼
14:52:24　　从马克思唯物论的观点出发，人也是物的一种，延伸下来就变成：战争胜败关键因素最终还是物。但这样说，很多人就觉得是抬杠了，所以千万别走极端。　　现代战争，人和物并重，单纯强调人或者物的作用，那是以偏概全，早晚要吃亏。　　为什么我国现在加大武器开发力度，就是在武器落后方面吃了大亏。　　-----------------------------　　还是层主说的中肯在理些
　　@漆室葵忧
17:53:17　　加尔各答级防空导弹准备采用以色列巴拉克-8，射程80km，采用48单元垂直发射装置发射，不过该导弹迟迟不能到位，加尔各答级远程防空暂时为空白。　　其他武器包括一门意大利奥托76mm单管舰炮，2座RBU-6000 12联装反潜火箭发射器，16单元垂发的俄印联合研制的“布拉莫斯”远程超音速反舰导弹（反舰倒是很强），一座五联装533mm鱼雷发射器（存疑），四门AK-630 30mm机炮2座16联装垂发的射程10km的巴拉克-1。　　-----------------------------　　@万里他乡 448楼
20:56:27　　补充一下，按照以色列方面的计划，巴拉克8应该能于2018年交付使用。犹太人的精明和守信咱们还是可以信赖的，但是问题在于巴拉克8不是交付了马上就能装船的，需要大量的测试。我们看的海军新闻，经常会在八股里看到某某舰在舰党委的英明领导下，仅服役多少时间就形成了战斗力bla bla bla，这还是已经服役了的。巴拉克8要形成作战能力，首先要过电磁兼容关。由于顶上那个小盾也是以色列的货色，所以雷达和导弹的匹配应该没有......　　-----------------------------　　万里他乡
你什么时候再来点干货咩？
　　@漆室葵忧
21:00:27　　　　世宗大王级被韩国海军寄予厚望，虽然并不像韩国宣传的那样天下第一，但是应该说，除不具备中段反导能力，和远程对陆攻击受制于人外（远程巡航导弹难度在导弹本身之外，只有航天强国才能独立玩得转），世宗大王的单舰作战能力还是比较强大的，不过韩国毕竟国力有限，即使倾举国之力装备三四艘也难以形成作战规模，在体系的较量中，单艘军舰再强大也只是体系中的节点，如果......　　-----------------------------　　@biquan楼
19:55:59　　个人认为'宙斯盾“防御系统是一个系统平台，驱逐舰只是其中的一个重要载台，不是简单的相控阵+垂直发射。目前美帝'宙斯盾“防御系统，可以整合舰载预警机，卫星（导航卫星，侦察卫星，反导预警卫星等），水下核潜艇等多个平台的数据信息。土共海军现在没有舰载预警机，反导预警卫星也没有，其战力大打折扣，当然鬼子和棒子的神盾舰，如果没有美帝平台支持，更是废物一堆。　　-----------------------------　　中国就差高新机这块了，中国在高新机这块甚至不如印度！　　预警机这两年还是研制出了很多不错的货色，但是严重缺乏载机！　　国外普遍用民用机改装作为载机，但是中国没有民用飞机的生产能力！　　所以只能购买毛子的伊尔76将就用到！国产的用运8！但运8载荷太小伊尔76数量不足也太贵，运输机用来做高新机本身也大材小用！　　这次C919弄好后看军方能否使用国产设备替换国外设备好军队好！　　C919至少能满足预警反潜的需求，加油机差了点！
　　　　荷兰七省级护卫舰
　　七省级和德国萨克森级护卫舰同出一源，其雷达与萨克森级完全相同，为APAR有源相控阵雷达和SMART-L型三坐标雷达。
　　武器方面和萨克森级也十分相似，不同之处在于七省级的垂发单元为40个，多于萨克森级的32个，近防武器为2门守门员近防炮而非萨克森级的“拉姆”拦截弹，搭载直升机数量1架，萨克森级为2架，
　　　　6000吨级的七省级宽达18.8米，长144.2米，长宽比仅不足7.7，使得七省级显得十分丰满，增强了其耐波性。
　　想问问楼主军舰出海一次闲逛10来天回来大概会花掉多少钱？拿052d来算
　　@漆室葵忧 511楼
21:49:55　　武器方面和萨克森级也十分相似，不同之处在于七省级的垂发单元为40个，多于萨克森级的32个，近防武器为2门守门员近防炮而非萨克森级的“拉姆”拦截弹，搭载直升机数量1架，萨克森级为2架，　　-----------------------------　　还有个不同，七省级主炮为奥托127mm舰炮，而非萨克森级的76mm舰炮。
　　前面几楼谈到了几次著名的大海战，其实主要就是炮战。说到炮战，不由得对目前我国战舰主炮的发展道出自己的一些建议。每次看到054A的76毫米主炮就感到担忧——口径小了！基本上目前海上态势，主要以低烈度海战为主。低烈度海战就是主炮、副炮对射。用了导弹，战争就升级了，所以基本超远程导弹攻击用不到。至于大海战，大口径自动舰炮的优势就更明显了，现在炮射导弹、制导炮弹都有了嘛！74年、88年对越海战都是炮战。旅大级用的130，这个就很好嘛，虽然射程、射速较低，但应该加以改进。低烈度海战发生一般比较突然，双方舰船距离较近，130炮的威力和震慑力有其巨大的优势。76炮更应该装在056上。所以我设想，万吨以下的驱逐舰主炮用130或者155，万吨以上用155,054A级别的护卫舰用100的，056a用76的。
　　这种东西不是比先进,而是比数量,比有钱,谁有钱造ＴＭＤ一百几十艏,应该可以称霸世界!
　　@我不食猫肉 513楼
21:53:50　　想问问楼主军舰出海一次闲逛10来天回来大概会花掉多少钱？拿052d来算　　-----------------------------　　啥事不干也要上千万。
　　开新贴了？支持
　　@我不食猫肉
21:53:50　　想问问楼主军舰出海一次闲逛10来天回来大概会花掉多少钱？拿052d来算　　-----------------------------　　@漆室葵忧 518楼
07:58:56　　啥事不干也要上千万。　　-----------------------------　　当然，即使不出海也要花钱保养，只是出海更加烧钱。
　　@碎碎念小峰 497楼
23:31:10　　@幸福可乐2012
23:20:48　　你自己去查一下就知道了，用中学物理计算一下也能得出大概的结论。　　二战时期有过这样的例子，海峡对面的德军开火，炮弹越过19.5公里宽的海峡，59秒后到达小镇，天天晚上如此，居民们都被练成精了，看到火光，大家就躲，59秒后炮弹准时落下，小镇无一伤亡！　　你认为我不对，那你给个大致的飞行时间出来！条件是20KM距离，炮口初速随你便！不用考虑空气阻力等因素，简单点！......　　-----------------------------　　坦克世界乱入宙斯盾　　什么区？ 啥名
　　　　法国/意大利“地平线”级驱逐舰
　　有德国和荷兰成功的经验在前，法国和意大利也动起了合作研制下一代主力水面战舰的主意，下一代共通护卫舰计划由此诞生，英国佬本来也想参一脚，却最终因分歧难以弥合退出了该计划，自己独自去琢磨45型驱逐舰了，法意则坚持下来，最终修成正果，即“地平线”级护卫舰（这里我们采纳《简氏舰艇年鉴》的区分称其为驱逐舰）。
　　　　法国曾研制过世界上第一种全隐身战舰拉斐特级护卫舰，有了之前的经验，“地平线”的隐身化贯彻得相当彻底，连ngds诱饵发射系统都进行了隐身化处理，整舰显得十分精致俊朗，让军迷中的不少外形党对“地平线”推崇备至。
　　“地平线”级满载排水量约6600吨，燃柴联合驱动，最高航速29节。
　　地平线级主要探测设备为前桅上的EMPAR G波段3D相控阵雷达，单面阵，每分钟旋转60周，探测距离约100公里，后桅上的S-1850M三坐标对空搜索雷达，工作在d波段，探测距离400km。
　　　　垂发系统为48单元“席尔瓦”导弹垂直发射系统，用以发射“紫菀”15（射程30km）和“紫菀”30防空导弹（射程120km）
　　其他武器上，除鱼雷皆为两座双联装324毫米鱼雷发射管外法国和意大利的“地平线”略有不同：　　一，法国采用2座4联装“飞鱼”反舰导弹，意大利则是2座4联装“奥图玛”反舰导弹　　二，76毫米舰炮数量法国为两门，意大利为三门。　　三，法国装备两门20 mm F2舰炮，意大利则是两门KBA Oerlikon 25/80 mm舰炮　　此外“地平线”可搭载两架中型直升机。
　　我感觉，主要有五个战略短板。一是资源总量与人均占有量极不均衡，资源和环境约束趋紧。我国经济和资源总量巨大，但人均占有量极低，土地面积人均不足1公顷，为世界水平的1/3，人均矿产资源占有居世界80位，耕地面积人均占有不足0.1公顷。与此同时，转变发展方式成效还不显著，这又加剧了战略性资源能源的供需矛盾，以及经济开发与生态环境可承受性的矛盾。二是经济与社会发展极不平衡，社会矛盾突出。以收入分配来说，我们的基尼系数是持续走高的，已超过国际警戒线的0.4，2013年仍在0.473的高位。对中国来说，确实有个如何跨越“中等收入陷阱”的问题。三是经济结构不合理、经济质量不高、技术创新能力较弱。现在中国只是一个经济总量的大国，还不是经济实力的大国，肌肉和力量都有待强化。其中最薄弱之处在于自主创新能力弱，核心技术受制于人的问题长期困扰着我们。四是文化力、战略运筹能力等软实力较弱。这些年，我国很重视软实力建设，但软实力“太软”的问题仍很突出。目前我国每年引进图书上万种，占国内图书市场交易额的10%到15%，输出图书却只有千余种，还不到世界图书交易份额的0.3%。五是军队现代化水平与国家安全需求和世界先进军事水平相比差距还很大。面对新使命新要求，我们还不完全具有相应的军事能力。面对日趋复杂的国家安全需求，面对信息化的现代战争，面对我们的主要战略对手，我国军事力量建设依然任重道远。
　　　　在盾舰中，地平线级的设计着眼点更多地落在防空、反舰、反潜的均衡上，设计思路更接近于日本“秋月”级这样的通用驱逐舰，就盾舰的老本行——防空而言，地平线级实在不算突出，EMPAR雷达性能有限，而且是单面扫描，总体来说，地平线级的防空能力在小盾中也难言优秀，前比不上德国“萨克森”级、荷兰“七省”级护卫舰，后比不上英国45型驱逐舰，仅优于挪威“南森”级这样的伪盾舰，所以这里称其为盾舰更多的是出于礼貌。　　英国中途退出现在想来真是无比英明，漂亮的外观毕竟不能当饭吃。
　　@梦三国楼
16:08:45　　我感觉，主要有五个战略短板。一是资源总量与人均占有量极不均衡，资源和环境约束趋紧。我国经济和资源总量巨大，但人均占有量极低，土地面积人均不足1公顷，为世界水平的1/3，人均矿产资源占有居世界80位，耕地面积人均占有不足0.1公顷。与此同时，转变发展方式成效还不显著，这又加剧了战略性资源能源的供需矛盾，以及经济开发与生态环境可承受性的矛盾。二是经济与社会发展极不平衡，社会矛盾突出。以收入分配来说，我们......　　-----------------------------　　中国发展的潜力正在于“不平衡”，当东西、城乡、工农之间的不平衡消弭之日也就是中国的高速发展结束之时。
　　英国中途退出现在想来真是无比英明，漂亮的外观毕竟不能当饭吃。
　　黑龙江列车脱轨事故已致11趟列车停运　　日 19:06
来源：新华网
　　新华网哈尔滨4月13日电 记者从哈尔滨铁路局获悉,黑龙江K7034次列车共有6节车厢脱线,车上410名旅客中有15人　　受伤,事故目前已经造成11趟列车停运。　　13日3时17分,由黑河开往哈尔滨的K7034次旅客列车运行至绥北线215公里597米海伦至东边井区间发生脱线事故。　　记者了解到,截至15时共有7名受伤旅客留院观察治疗,其中部分伤员已经转移到哈尔滨进行救治,其他旅客已经被转移安置。　　=======================================　　铁路运输的方式有一个严重的缺点，那就是一旦中途有火车脱轨，相关运输就立马停止。　　由于原油越来越少，将来国家对铁路运输的依赖性应当会增加。在这种情况下，沿海各地的农田更应当保护好，　　应当停止大多数企业用地的开发。否则，一旦粮食运输出问题，可能不少人的吃饭问题不容易解决。　　更不用说什么经济发展了。几乎可以肯定股市要长熊了。更何况，中国大多数人口主要集中在沿海和中部地区。　　仅供参考。
　　@漆室葵忧 527楼
15:52:23　　　　垂发系统为48单元“席尔瓦”导弹垂直发射系统，用以发射“紫菀”15（射程30km）和“紫菀”30防空导弹（射程120km）　　-----------------------------　　两门76炮象银行门口的大石头狮子一样，颇有我朝053的范儿。可是，这到底是什么意思呢？摆个密集阵什么的在两舷防空，架个大炮筒的在前表示一下我是军舰我怕谁不是更具有军舰范儿吗？
　　@漆室葵忧
15:52:23　　　　垂发系统为48单元“席尔瓦”导弹垂直发射系统，用以发射“紫菀”15（射程30km）和“紫菀”30防空导弹（射程120km）　　-----------------------------　　@幸福可乐楼
17:42:24　　两门76炮象银行门口的大石头狮子一样，颇有我朝053的范儿。可是，这到底是什么意思呢？摆个密集阵什么的在两舷防空，架个大炮筒的在前表示一下我是军舰我怕谁不是更具有军舰范儿吗？　　-----------------------------　　意大利一直坚持用76mm舰炮防空。
　　@漆室葵忧
15:52:23　　　　垂发系统为48单元“席尔瓦”导弹垂直发射系统，用以发射“紫菀”15（射程30km）和“紫菀”30防空导弹（射程120km）　　-----------------------------　　@幸福可乐2012
17:42:24　　两门76炮象银行门口的大石头狮子一样，颇有我朝053的范儿。可是，这到底是什么意思呢？摆个密集阵什么的在两舷防空，架个大炮筒的在前表示一下我是军舰我怕谁不是更具有军舰范儿吗？　　-----------------------------　　@漆室葵忧 535楼
19:56:27　　意大利一直坚持用76mm舰炮防空。　　-----------------------------　　意呆利喜欢打飞机？他不爱打蛋蛋？^O^
　　45与地平线外形不错，但是设计也有巨大缺陷，不明白为毛用机械扫描的方式来使用板砖？而且架在那么高的桅杆上，是为了获得很远的探测距离？那说好的隐身呢说好的适航性呢？　　不如使用桑普森的三坐标，精度和距离能得以保证，而且不必来个大棒树在船上　　
　　@漆室葵忧
15:52:23　　　　垂发系统为48单元“席尔瓦”导弹垂直发射系统，用以发射“紫菀”15（射程30km）和“紫菀”30防空导弹（射程120km）　　-----------------------------　　@幸福可乐2012
17:42:24　　两门76炮象银行门口的大石头狮子一样，颇有我朝053的范儿。可是，这到底是什么意思呢？摆个密集阵什么的在两舷防空，架个大炮筒的在前表示一下我是军舰我怕谁不是更具有军舰范儿吗？　　-----------------------------　　@漆室葵忧
19:56:27　　意大利一直坚持用76mm舰炮防空。　　-----------------------------　　@幸福可乐楼
21:53:55　　意呆利喜欢打飞机？他不爱打蛋蛋？^O^　　-----------------------------　　意大利还把奥托76mm舰炮搬上陆地变身自行高炮，可见奥托76mm舰炮系列的确是意大利的得意之作。
　　@关陇豪杰
01:44:15　　海权是一个国家的财富 .同时也是一件奢侈品 送上兔国的 盾舰 052D .据说要生产12艘 万吨大舰055 要生产20艘　　　　-----------------------------　　@按照你的思路 68楼
11:34:54　　052c和052d加起来一共是12艘　　-----------------------------　　唉，052C造价35亿，052D造价据说40亿左右，RMB。失踪大王造价10几亿刀，都快叫超大网友笑死了。　　055据说满载14000吨，怎么可能造20艘。美国也没这么多大船
　　@关陇豪杰
01:44:15　　海权是一个国家的财富 .同时也是一件奢侈品 送上兔国的 盾舰 052D .据说要生产12艘 万吨大舰055 要生产20艘　　　　-----------------------------　　@按照你的思路
11:34:54　　052c和052d加起来一共是12艘　　-----------------------------　　@二十四军到哪了 539楼
10:06:22　　唉，052C造价35亿，052D造价据说40亿左右，RMB。失踪大王造价10几亿刀，都快叫超大网友笑死了。　　055据说满载14000吨，怎么可能造20艘。美国也没这么多大船　　-----------------------------　　055第一批可能是8艘，总共造20艘，不过现在又有一种说法是24艘。。。。。年底开造。。。。。怎么就不可能造20艘呢？美国没有这么多大船吗？你让提康情何以堪。。。。一切皆有可能啊兄弟！君不见海警都装备“登陆舰”了吗。。。
　　年底开造
　　@关陇豪杰
01:44:15　　海权是一个国家的财富 .同时也是一件奢侈品 送上兔国的 盾舰 052D .据说要生产12艘 万吨大舰055 要生产20艘　　　　-----------------------------　　@按照你的思路
11:34:54　　052c和052d加起来一共是12艘　　-----------------------------　　@二十四军到哪了
10:06:22　　唉，052C造价35亿，052D造价据说40亿左右，RMB。失踪大王造价10几亿刀，都快叫超大网友笑死了。　　055据说满载14000吨，怎么可能造20艘。美国也没这么多大船　　-----------------------------　　@按照你的思路 540楼
11:17:22　　055第一批可能是8艘，总共造20艘，不过现在又有一种说法是24艘。。。。。年底开造。。。。。怎么就不可能造20艘呢？美国没有这么多大船吗？你让提康情何以堪。。。。一切皆有可能啊兄弟！君不见海警都装备“登陆舰”了吗。。。　　-----------------------------　　提子1.2万吨，美国11个行木编队，才22艘。中国1.5万吨的船，造20艘？中国那型5000吨以上的船造过20艘？055首批8艘，只是微薄传闻，感觉不可信
　　055我感觉最多同时装备8-12艘，满足3-6个行木编队。数量不可能超过052C/D
　　好帖，收藏
　　@二十四军到哪了 543楼
12:12:32　　055我感觉最多同时装备8-12艘，满足3-6个行木编队。数量不可能超过052C/D　　-----------------------------　　亲，咱055也是1.2万的啊，谁说1.5万了？咱5000以上的船没有造超过20艘的那是因为咱实力不行，但是现在咱有实力了，啥事都有第一次的呵呵
　　@二十四军到哪了
12:12:32　　055我感觉最多同时装备8-12艘，满足3-6个行木编队。数量不可能超过052C/D　　-----------------------------　　@按照你的思路 545楼
13:05:05　　亲，咱055也是1.2万的啊，谁说1.5万了？咱5000以上的船没有造超过20艘的那是因为咱实力不行，但是现在咱有实力了，啥事都有第一次的呵呵　　-----------------------------　　风不悲的微薄说常排12800，估计满载排水量之间吧。　　你1.5万吨的主力舰20艘，行木要多少？打下手的通驱要多少？辅助舰艇要多少？　　说055要造20艘，跟说大型行木要造10艘差不多。
　　　　英国45型驱逐舰
　　45型驱逐舰是小盾部分的压卷之章，亦是我在此帖中介绍的最后一级盾舰，该型舰使用了全电推进，桑普森雷达的性能亦相当不错，综合来看，45型堪称小盾中的巅峰之作，有“欧洲第一舰”的美誉。
　　@苗夫 1楼
21:28:49　　战争胜败因素是人而不是物。　　-----------------------------　　没有物质基础，再多的人都是炮灰。
　　　　在与德荷以及法意的合作研制计划相继流产之后，英国的驱逐舰群的更新已经到了迫在眉睫的地步，马岛海战42型的弱点已经暴露无遗，后虽然经过修修补补，毕竟不是长久之计，到了21世纪，架着“海标枪”的42型驱逐舰根本不能适应21世纪的防空需要。吸取马岛海战的教训，英国在研制新型驱逐舰时格外注重防空能力，新一代防空舰45型应运而生。
　　马克下　　继续关注
21:28:49　　战争胜败因素是人而不是物。　　-----------------------------　　我就呵呵了
　　　　先说动力，45型驱逐舰采用了革命性的全电推进技术（其实全电推进早已有雏形，只是由于技术的不成熟导致一直无法在军舰上普遍采用），在传统推进系统中，船舰主机系直接透过减速齿轮箱与推进器连结，而45型的FEP则打破这种直接耦合关系，主燃气涡轮只带动主发电机，与辅助柴油发电机的电力一同馈送入整合输配电网，并由数位化的整合输配电系统实施控制，而带动推进器的电动机只是输配电网之中的一个终端；在高速航行时，燃气涡轮带动的主发电机自然将主要功率都用于推进电机，而辅助的柴油发电机则可在低速作业时提供推进以及船舰本身辅助系统所需的电力，使燃气涡轮得以停机节省油耗。
　　　　45型采用两台WR-21燃气轮机作为主机，辅机为两台柴油机，WR-21燃气轮机在这里值得一提，WR-21燃气轮机是罗·罗公司的得意之作，采用中冷回热技术，热效率超过40%，可谓现代燃气轮机的扛鼎之作。
　　　　45型的后桅上的S-1850M 3D对空搜索雷达和“地平线”级相同，45型比“地平线”真正技高一筹的地方在前桅上，简洁的一体化的前桅呈现金字塔形，顶端就是大名鼎鼎的“桑普森”雷达，该雷达采用双面阵，探测距离250km，拥有同时跟踪500个目标，并攻击其中12个的能力，由于位于高高的桅顶，对海平面目标探测距离近40km，最大程度地实现对掠海目标的拦截。
　　45型垂发系统为和“地平线”级48单元“席尔瓦”导弹垂直发射系统，用以发射“紫菀”15（射程30km）和“紫菀”30防空导弹（射程120km）
　　其他武器为一门114mm单管舰炮、两门“密集阵”近防炮、两门30mm机关炮、2座4联装鱼叉反舰导弹发射架、2座双联装324mm反潜鱼雷发射管。　　45型可携带2架中型直升机。
　　@漆室葵忧 557楼
21:41:16　　其他武器为一门114mm单管舰炮、两门“密集阵”近防炮、两门30mm机关炮、2座4联装鱼叉反舰导弹发射架、2座双联装324mm反潜鱼雷发射管。　　45型可携带2架中型直升机。　　-----------------------------　　牛牛的114炮感觉两不沾，防空嫌笨，压制嫌弱。
　　　　综合评价：得益于先进的“桑普森”雷达和全电推进装置，45型在盾舰之林中的确能占有一席之地，但其垂直发射单元明显偏少，火力持续性有些不。，　　45型高昂的造价加上英国国力的衰弱，45型的装备数量一减再减，最终只有6艘45型驱逐舰入列皇家海军，42型退役后，整个皇家海军的驱逐舰群将只能靠这6艘驱逐舰苦苦维系荣光，回想当年几十艘无畏舰分列阅兵的盛况，让人不禁想起《桃花扇》的那段经典唱词：“眼看他起朱楼，眼看他宴宾客，眼看他楼塌了！”
　　@漆室葵忧
21:41:16　　其他武器为一门114mm单管舰炮、两门“密集阵”近防炮、两门30mm机关炮、2座4联装鱼叉反舰导弹发射架、2座双联装324mm反潜鱼雷发射管。　　45型可携带2架中型直升机。　　-----------------------------　　@真正的叶小钗 558楼
21:55:06　　牛牛的114炮感觉两不沾，防空嫌笨，压制嫌弱。　　-----------------------------　　是的，英国准备改用美国MK-45Mod4 62倍径127mm炮。
　　在美国经济越来越难以支撑军费支出的今天，现在看来无比强大的美国海军也将没落，这一天不会太远，我们都会看到。　　眼看他起朱楼，眼看他宴宾客，眼看他楼塌了！　　青山依旧在，几度夕阳红。　　人世几回伤往事，山形依旧枕寒流。　　茫茫天数此中求，世道兴衰不自由，万万千千说不尽，不如推背去归休。
　　讲完了，休息了。
　　@苗夫 1楼
21:28:49　　战争胜败因素是人而不是物。　　-----------------------------　　@人世之修 64楼
11:14　　问题是如果你让今天的北朝鲜去打二战的日本，恐怕北朝鲜能把大日本帝国灭掉哦。你太唯心了。　　------------------------------　　最主要的问题是朝鲜大军能不能游过日本海
　　完毕.必须顶你个
　　日落帝国只剩下罗罗了
　　@二十四军到哪了
12:12:32　　055我感觉最多同时装备8-12艘，满足3-6个行木编队。数量不可能超过052C/D　　-----------------------------　　@按照你的思路
13:05:05　　亲，咱055也是1.2万的啊，谁说1.5万了？咱5000以上的船没有造超过20艘的那是因为咱实力不行，但是现在咱有实力了，啥事都有第一次的呵呵　　-----------------------------　　@二十四军到哪了 546楼
13:19:39　　风不悲的微薄说常排12800，估计满载排水量之间吧。　　你1.5万吨的主力舰20艘，行木要多少？打下手的通驱要多少？辅助舰艇要多少？　　说055要造20艘，跟说大型行木要造10艘差不多。　　-----------------------------　　嗯，差不多，7艘
　　这个尾收得不错。
　　@Sandrarusso
18:17:07　　又查了一下，　　1. 460炮号称射程42公里，但没有证据击中过距离超过32公里的目标。　　2. 莱特湾海战，斯普拉格在28公里处放烟幕，大和号只好拼死起飞2架校正观测机，5分钟内全灭。　　3. 交战双方能确认的460炮最好战绩为一发近失弹，斯普拉格说未对护航航母造成实际损失。据说还命中过另一艘护航航母冈比亚湾号一弹，在水线位置打了个洞，未爆炸。这时已经是在25000米距离之内交战了。对手是些跑不快的船。　　总之，......　　-----------------------------　　@幸福可乐2012
22:05:40　　日德兰海战和对马海战是多少距离？打群架当然会有大批轰沉的。你赖人家大和打不准，那对马海战准吗？　　在真正的军迷心中，大BB的炮筒永远是最最威武、最最强大、最最有男人味的！任何炮战，都不许挑战BB大炮筒至高无上的权威。否则大家一律用口水淹死他！　　-----------------------------　　@Sandrarusso 489楼
22:24:34　　这个在日德兰基本还是一对一，距离大约17000米单挑。斯佩尓游击队大破贝蒂游击队。　　-----------------------------　　天涯的军盲真多，，，，，　　大和号？你有空先查查大和号的一生，有打掉一艘船么？小木船也成，，，他一辈子也就用小炮轰掉这几架小飞机，，　　现代的130舰炮，先说精度，直接可以轰掉亚音速的巡航导弹，打穿1000MM的装甲不成问题，大和号有这个装甲厚度么？我告诉你，就大和号的装甲，主装甲用99式的坦克炮都可以把他打穿掉，130足够用了，，　　如果对方的目标足够大，一发导弹早就灭掉了，　　中国052为什么吨位这么小，主要是因为隐身性能好，052的隐身效果，让他在雷达上看，只是个几百吨级的小目标，被发现率大大减小，而不是052上不了一万吨，就是055也不过就是九千岁，绝对不会和棒子一样整个一万多吨的，，中国要打的仗不是用来吓人的，这生产的不是登陆舰，　　楼主说伯克的性能几乎可以和提子相比了，，事实上，小伯克比提子强大不知道多少倍，提子给052提鞋都不配，哪年的技术，也好意思来对比，，052是PK伯克的，虽然超不过去，但PK的资格还是有的，胜负的资格还是有的，欧洲的小盾是没有资格和大盾谈啥的，，，大盾是提供大区警戒和防空的，雷达的距离放在那里，，如果单说防空这一口，金刚级还是要说说的，有点水平的，棒子那个先把毛理理顺，再进来说话，，大盾，就是中米日，日棒的盾舰用的就是米帝的盾，说白了，能研发的，只有中米，日本可以买到一点盾，欧洲可以研发，也可以生产，但没钱，　　再说盾的最主要作用，，，这东西，最主要作用我理解就是用来为编队准备的，再直白一点是为航母编队准备的，棒子是以他的国土当航母，先上个盾，也是可以的，至少可以吓吓朝鲜，中米日都是为了航母准备的，其它国家买盾舰，就是交个保护费，贵点，但上保护名单了，中国的052是前期预生产，真正主力是055，到时真正下饺子也是055，都说中国军舰下饺子，中国还没下呢，之前下的只是面条，055一定型，至少十几艘开始，后面如果没有更新型的出来，那055会下几十艘，因为055是为编队准备的，我说过，　　另外，盾舰只是先进，根本不便宜，中国的已经足够便宜了，也要四五十亿一条，不说大盾舰了，就是中国产的小盾雷达，成本价也是五六千万一个，大盾雷达贵的不是一二倍了，盾主要是搞定防，真遇到中俄这样动不动就超N倍音速的反舰导弹，不要说饱合，就是单发，防都是九死一生的，所以俄国虽然船旧，无盾，但单挑，俄国也不是就没实力更不会必败，中国既然走上盾舰，就是要玩航母，就不是太想打真正的生死海战，这么贵的船，太TMD的烧钱了，，，航母？30亿米刀？说笑吧，，配件全配齐了六十亿米刀都打不住，这还是中国未来要能批量的成本价格，，米帝的福特号一百亿米刀才是开始，，只要有中俄这样的超距离，超高音速的反舰导弹，只要有先发现，先发射机会，双发，只要不打偏，就几乎百分百干掉对方船，不管是中国的还是米帝的，还是法国英国意大利的航母，不管你是啥神盾宙斯盾，别和我提反导，，这样的反舰导弹如果加载大当量核战斗部，打偏几十公里，都可以算有效命中靶心，
　　@漆室葵忧 562楼
22:12　　讲完了，休息了。　　-----------------------------　　楼主可否介绍下日本最新的秋月级　　
　　留名，带看
　　顶　　
　　@漆室葵忧 562楼
22:12:21　　讲完了，休息了。　　-----------------------------　　这就完了？大家正在兴头上，楼主就去睡了-_-!　　楼主，我们要看灰机！
　　谢楼主，学习了。　　
　　@Sandrarusso
18:17:07　　又查了一下，　　1. 460炮号称射程42公里，但没有证据击中过距离超过32公里的目标。　　2. 莱特湾海战，斯普拉格在28公里处放烟幕，大和号只好拼死起飞2架校正观测机，5分钟内全灭。　　3. 交战双方能确认的460炮最好战绩为一发近失弹，斯普拉格说未对护航航母造成实际损失。据说还命中过另一艘护航航母冈比亚湾号一弹，在水线位置打了个洞，未爆炸。这时已经是在25000米距离之内交战了。对手是些跑不快的船。　　总之，......　　-----------------------------　　@幸福可乐2012
22:05:40　　日德兰海战和对马海战是多少距离？打群架当然会有大批轰沉的。你赖人家大和打不准，那对马海战准吗？　　在真正的军迷心中，大BB的炮筒永远是最最威武、最最强大、最最有男人味的！任何炮战，都不许挑战BB大炮筒至高无上的权威。否则大家一律用口水淹死他！　　-----------------------------　　@Sandrarusso
22:24:34　　这个在日德兰基本还是一对一，距离大约17000米单挑。斯佩尓游击队大破贝蒂游击队。　　-----------------------------　　@布艺罗汉 568楼
00:41:47　　天涯的军盲真多，，，，，　　大和号？你有空先查查大和号的一生，有打掉一艘船么？小木船也成，，，他一辈子也就用小炮轰掉这几架小飞机，，　　现代的130舰炮，先说精度，直接可以轰掉亚音速的巡航导弹，打穿1000MM的装甲不成问题，大和号有这个装甲厚度么？我告诉你，就大和号的装甲，主装甲用99式的坦克炮都可以把他打穿掉，130足够用了，，　　如果对方的目标足够大，一发导弹早就灭掉了，　　中国052为什么吨位这......　　-----------------------------　　这水平还说别人军盲？自信从何而来？
　　楼主 应该赞052D把反舰导弹整合到垂直发射系统中去，其它国家的反舰导弹一般装在舰的中部，而且是固定装置，如果军舰高速前进发现正前方有敌舰，要发射反舰导弹的话，不好意思，等一等，把军舰转个弯，把军舰的侧面对着敌方军舰，才可发射，这个要浪费以分钟为单位的时间。　　中国的052D反应就快多了，可以做到马上发射，空中自由转向。如果双方都没有空中预警的情况下，中国的052D，会取得首先攻击的优势
　　全看完，楼主辛苦
　　6800吨级的秋月级其实可看做高波级的放大升级版，主要改进是使用了新型相控阵雷达增加火力通道数量，提高抗饱和攻击能力，弥补“金刚”、“爱宕”内层防空，不过秋月级垂发单元数量过少（仅为32个，和054a相同），持续作战能力明显不足。
　　楼主：漆室葵忧 时间： 10:37:41 　　6800吨级的秋月级其实可看做高波级的放大升级版，主要改进是使用了新型相控阵雷达增加火力通道数量，提高抗饱和攻击能力，弥补“金刚”、“爱宕”内层防空，不过秋月级垂发单元数量过少（仅为32个，和054a相同），持续作战能力明显不足。 　　******************************　　秋月级靠改进型海麻雀防空，一个垂发单元可以装几枚改进型海麻雀。
　　@不丑的猪 579楼
12:48:25　　楼主：漆室葵忧 时间： 10:37:41 　　6800吨级的秋月级其实可看做高波级的放大升级版，主要改进是使用了新型相控阵雷达增加火力通道数量，提高抗饱和攻击能力，弥补“金刚”、“爱宕”内层防空，不过秋月级垂发单元数量过少（仅为32个，和054a相同），持续作战能力明显不足。　　******************************　　秋月级靠改进型海麻雀防空，一个垂发单元可以装几枚改进型海麻雀。　　-----------------------------　　是的，但日本反潜压力较大，反潜导弹要占去一部分发射单元。而且射程30km的海麻雀迎击的都是处于末段攻击状态中的反舰导弹，需要多枚齐射对付一枚来袭导弹。
　　　　对不起大家，差点把它给忘了：丹麦伊万·休特菲尔德级护卫舰，因为该级舰是从“阿布萨隆”级支援舰发展过来的，被我不小心忽略了，请大家原谅。　　童话国，咱对不起你。
　　6600吨的伊万·休特菲尔德级护卫舰的前身是“阿布萨隆”级支援舰，“阿布萨隆”级也算是现代战舰中的奇葩一朵，在同一舰体上整合了护卫舰和两栖运输舰的部分特点，堪称鸟中蝙蝠。伊万·休特菲尔德级护卫舰由其发展而来。
　　　　“阿布萨隆”级支援舰
　　雷达和垂直发射系统方面休特菲尔德级直接照搬了“萨克森”级上的9600-M APAR相控阵雷达+SMART-L 3D D频对空搜索雷达+32单元MK-41垂直发射系统的组合。但又增添了24单元MK-56垂直发射系统，用来发射“改进海麻雀”近程防空导弹。
　　@Sandrarusso
18:17:07　　又查了一下，　　1. 460炮号称射程42公里，但没有证据击中过距离超过32公里的目标。　　2. 莱特湾海战，斯普拉格在28公里处放烟幕，大和号只好拼死起飞2架校正观测机，5分钟内全灭。　　3. 交战双方能确认的460炮最好战绩为一发近失弹，斯普拉格说未对护航航母造成实际损失。据说还命中过另一艘护航航母冈比亚湾号一弹，在水线位置打了个洞，未爆炸。这时已经是在25000米距离之内交战了。对手是些跑不快的船。　　总之，......　　-----------------------------　　@幸福可乐2012
22:05:40　　日德兰海战和对马海战是多少距离？打群架当然会有大批轰沉的。你赖人家大和打不准，那对马海战准吗？　　在真正的军迷心中，大BB的炮筒永远是最最威武、最最强大、最最有男人味的！任何炮战，都不许挑战BB大炮筒至高无上的权威。否则大家一律用口水淹死他！　　-----------------------------　　@Sandrarusso
22:24:34　　这个在日德兰基本还是一对一，距离大约17000米单挑。斯佩尓游击队大破贝蒂游击队。　　-----------------------------　　@布艺罗汉
00:41:47　　天涯的军盲真多，，，，，　　大和号？你有空先查查大和号的一生，有打掉一艘船么？小木船也成，，，他一辈子也就用小炮轰掉这几架小飞机，，　　现代的130舰炮，先说精度，直接可以轰掉亚音速的巡航导弹，打穿1000MM的装甲不成问题，大和号有这个装甲厚度么？我告诉你，就大和号的装甲，主装甲用99式的坦克炮都可以把他打穿掉，130足够用了，，　　如果对方的目标足够大，一发导弹早就灭掉了，　　中国052为什么吨位这......　　-----------------------------　　@二十四军到哪了 574楼
09:51:33　　这水平还说别人军盲？自信从何而来？　　-----------------------------　　木有入门的军迷和新军迷都这样，大家都很爱护小苗苗，生怕一桶凉水直接把人浇死了^O^　　让他一边凉快一会儿就是了。
　　　　舰炮方面，休特菲尔德级比较灵活，舰首A炮位与舰桥前方的B炮位各有一个武器模块，A炮位可选择安装一门MK-45 127mm舰炮或OTO 76mm舰炮各一门，B炮位则可选择安装一门奥托76mm舰炮或一门德国与瑞士研发的GDM-008千禧年(Millenium)35mm舰载近迫武器系统；此外，直升机库上方也设有一个武器模块，能安装一门千禧年近迫炮。
　　其他武器为2座4联装鱼叉反舰导弹发射架、2座双联装324mm反潜鱼雷发射器，休特菲尔德级可携带一架中型反潜直升机。　　比较特殊的是其动力，为4台MTU 8000 20V M70柴油机组成的全柴动力，航速28节。在6000吨级的驱护舰中还是很少见的。
　　@漆室葵忧 587楼
15:25:45　　其他武器为2座4联装鱼叉反舰导弹发射架、2座双联装324mm反潜鱼雷发射器，休特菲尔德级可携带一架中型反潜直升机。　　比较特殊的是其动力，为4台MTU 8000 20V M70柴油机组成的全柴动力，航速28节。在6000吨级的驱护舰中还是很少见的。　　-----------------------------　　话说柴油机的噪音对反潜有影响，到底影响多大啊？
　　@love_freedom楼
22:49:10　　这种东西不是比先进,而是比数量,比有钱,谁有钱造ＴＭＤ一百几十艏,应该可以称霸世界!　　-----------------------------　　错，这个比的是体系的建设，谁能建设全球监测、信息链体系，谁就能称霸世界。　　没有全球体系，你就算摆一百艘盾舰把我围起来，我用天基侦查卫星、数据链卫星，就能够发现并瞄准你，然后，发射一百枚10倍音速的反舰弹道导弹摧毁你，你就输了。
　　@hudini888 516楼
22:11:21　　前面几楼谈到了几次著名的大海战，其实主要就是炮战。说到炮战，不由得对目前我国战舰主炮的发展道出自己的一些建议。每次看到054A的76毫米主炮就感到担忧——口径小了！基本上目前海上态势，主要以低烈度海战为主。低烈度海战就是主炮、副炮对射。用了导弹，战争就升级了，所以基本超远程导弹攻击用不到。至于大海战，大口径自动舰炮的优势就更明显了，现在炮射导弹、制导炮弹都有了嘛！74年、88年对越海战都是炮战。旅大级......　　-----------------------------　　我国火炮口径繁杂有历史原因。当年最早学苏军，然后学欧美，导致口径那叫一个多（其实米地瓜也好不到哪里去），对于后勤压力很大。比如海军的舰炮从小到大就有25（非常老的双25）、30（多管近防和056上新的单管手自一体）、37（老舰上的双37）、57（还是老船上的双57）、76（新青年）、100（自行研发的双100和引进法国的紧凑单100）、130（现代上的双130和52d上的单130）毫米。以后会逐步统一到30、76、130毫米三个级别，其他口径的舰炮已经不再装备新舰。在这方面，我们可以藐视一下米地瓜，米地瓜的舰炮，现在还在生产的新货就有20、30、57、76、127、155六种。呵呵。　　不过陆军老大哥看着自己手上的100、120、125、152、155欲哭无泪。
　　@天天读好贴 575楼
10:04:14　　楼主 应该赞052D把反舰导弹整合到垂直发射系统中去，其它国家的反舰导弹一般装在舰的中部，而且是固定装置，如果军舰高速前进发现正前方有敌舰，要发射反舰导弹的话，不好意思，等一等，把军舰转个弯，把军舰的侧面对着敌方军舰，才可发射，这个要浪费以分钟为单位的时间。　　中国的052D反应就快多了，可以做到马上发射，空中自由转向。如果双方都没有空中预警的情况下，中国的052D，会取得首先攻击的优势　　-----------------------------　　呃，发射反舰导弹一般不需要转动舰体。反舰导弹的攻击范围一般都至少有几十公里，这点距离，给导弹装订完参数以后，直接射出去再转个弯就成了，耽误不了多少时间。毕竟舰艇的移动速度相对于导弹还是很慢的。另外反舰导弹向前安装的也有啊，毛子那边一票这种货色，现代和光荣，还有已经死掉或者改造掉的基辅都是。
　　@漆室葵忧
17:53:17　　加尔各答级防空导弹准备采用以色列巴拉克-8，射程80km，采用48单元垂直发射装置发射，不过该导弹迟迟不能到位，加尔各答级远程防空暂时为空白。　　其他武器包括一门意大利奥托76mm单管舰炮，2座RBU-6000 12联装反潜火箭发射器，16单元垂发的俄印联合研制的“布拉莫斯”远程超音速反舰导弹（反舰倒是很强），一座五联装533mm鱼雷发射器（存疑），四门AK-630 30mm机炮2座16联装垂发的射程10km的巴拉克-1。　　-----------------------------　　@万里他乡 448楼
20:56:27　　补充一下，按照以色列方面的计划，巴拉克8应该能于2018年交付使用。犹太人的精明和守信咱们还是可以信赖的，但是问题在于巴拉克8不是交付了马上就能装船的，需要大量的测试。我们看的海军新闻，经常会在八股里看到某某舰在舰党委的英明领导下，仅服役多少时间就形成了战斗力bla bla bla，这还是已经服役了的。巴拉克8要形成作战能力，首先要过电磁兼容关。由于顶上那个小盾也是以色列的货色，所以雷达和导弹的匹配应该没有......　　-----------------------------　　万里大神。。。。。　　11年才开始逛天涯国观，那时候国观军事帖还不少的，还记得当初的万里的科普大贴。　　还有一个春天大神，成飞粉丝，对飞机非常了解。　　还有不少大神，很少开贴，不过回复不仅专业严谨，有深度，文笔表达也十分清晰。　　看的很起劲，也学习了不少。　　这两年国观好像突然变了，各种立场之争，过于军事的帖子变的很少，也很少浏览了。
　　@关陇豪杰
02:06　　一艘052D 三十多亿美元 .说海军是"奢侈品" 也确实不假　　-----------------------------　　@侧卫L
09:52:16　　尹卓说大舰的造价是50万元/吨,难道是美元?054A是20亿人民币,052D30亿美元,太多了吧？　　-----------------------------　　@wwwbak
10:05:35　　CD比较公认的说法052C约35亿软妹币　　052D应该有所上涨　　现役综合性能最强当然是伯克Ⅱ，提康临近退役，本子的金刚、棒子的失踪大王都是阉割版，实际使用必须依赖米帝的体系；老欧洲已死有事烧纸；毛熊正在恢复期；下来就是土鳖了，比米帝有差距，其他的基本无视。　　-----------------------------　　@关羽_com 59楼
10:29:45　　请科普一下
本子 棒子的宙斯盾是怎么个阉割版　　-----------------------------　　对海攻击对地攻击能力被阉割了 他们的宙斯盾顶多算是防空舰
　　@幸福可乐楼
17:42:24　　两门76炮象银行门口的大石头狮子一样，颇有我朝053的范儿。可是，这到底是什么意思呢？摆个密集阵什么的在两舷防空，架个大炮筒的在前表示一下我是军舰我怕谁不是更具有军舰范儿吗？　　-----------------------------　　这个吧，意大利一向不走寻常路。还记得阿三的那个舰载弹道导弹么？其实最早的舰载弹道导弹是意大利人搞的。美国人出的蛋，意大利人出的船。　　至于舰炮，意大利对于自己的奥托梅拉非常有信心，自我感觉76毫米的双重命中体制+AHEAD炮弹反导（呃，话说当年是哪个不要脸的自吹双重命中体制是独创的？）比主流的近防快炮要好。意大利版本的地平线，后加班还有一座76舰炮。本身现代中口径舰炮都可以用来防空反导，军八股也报道过新青年的76炮击落来袭导弹。不过完全依靠中口径舰炮反导，只能说意大利人果然是奇葩。难道他们的军舰设计师都是我多炮塔神教的教徒？意大利战后的军舰，舰炮都比同时代的其他同吨位要多。我朝军舰中，估计也只有我大037袖珍战列舰能入他们的法眼。
　　@漆室葵忧 112楼
17:15:06　　伯克级综合评价，吸取提康德罗加级的教训，伯克级在设计之初就采用了较为肥大的舰体，宽达20.4米（尖瘦的提康德罗加级宽约17米），使得伯克级有较大的升级潜力，在不断改进中伯克级从一型纯防空舰变成了一种真正的多用途驱逐舰，宙斯盾也从空中延伸到了水下。和宙斯盾同步改进的是标准2系列防空导弹，有效射程从初期的73km拓展到标准6的240km，虽然迟迟没有赶上有源相控阵雷达和主动雷达制导防空导弹的潮流，亦不妨碍不断改......　　-----------------------------　　猪猪主要是坑爹的电磁炮没整出来 只能用普通火炮
　　海军完全是烧钱的主，当然还要有技术，好在中国现在玩的起了。
　　乌克兰东部激战致70余死伤 政府称已控制机场(最新消息）　　日09:41
中国日报网站　　中国日报网5月28日电(小唐) 据美国有线电视新闻网(CNN)报道，乌克兰东部顿涅茨克市长亚历山大·卢基扬琴科的网　　站5月27日称，亲俄武装分子与乌克兰政府军在顿涅茨克机场的激战造成40人死亡、另有31人受伤，死者中有2名平民，　　而伤者包括4名平民。　　就在双方发生激战几个小时前，乌克兰新当选总统波罗申科表示，愿意通过磋商方式解决乌克兰危机。　　乌克兰军方26日开始空袭顿涅茨克国际机场，双方的激战一直持续到深夜。27日交火减少，不过机场仍处于关闭　　状态。目前偶尔还能听到从机场传出的枪声和爆炸声。关于死亡人数，交火双方说法不一。乌东部民间武装“顿涅茨　　克人民共和国”发言人称，26日的激战造成35名武装人员死亡，另有60人受伤。　　==============================================================================　　乌克兰东部激战的背后，说不定美国在幕后操控。现在的乌克兰政府是一个非法政府，　　甚至是一个被美国控制的政府。乌克兰国内的紧张局势已经给全球经济带来极大的不稳定性。　　附：　　美国政府就是一只黑手，因为，美国仍是一个侵略性质的国家，比很多恐怖组织更邪恶。理由：　　美国发动的伊拉克战争和越南战争，也带有侵略性质，战争中还使用了贫铀弹和　　化学武器。当时的伊拉克和越南都是正常（非侵略性质）的国家。至今，美国仍不　　愿提交投降书,意味着美国仍要继续发动侵略战争。联合国应当制裁美国。　　仅供参考。
　　@天天读好贴
10:04:14　　楼主 应该赞052D把反舰导弹整合到垂直发射系统中去，其它国家的反舰导弹一般装在舰的中部，而且是固定装置，如果军舰高速前进发现正前方有敌舰，要发射反舰导弹的话，不好意思，等一等，把军舰转个弯，把军舰的侧面对着敌方军舰，才可发射，这个要浪费以分钟为单位的时间。　　中国的052D反应就快多了，可以做到马上发射，空中自由转向。如果双方都没有空中预警的情况下，中国的052D，会取得首先攻击的优势　　-----------------------------　　@万里他乡 591楼
16:17:53　　呃，发射反舰导弹一般不需要转动舰体。反舰导弹的攻击范围一般都至少有几十公里，这点距离，给导弹装订完参数以后，直接射出去再转个弯就成了，耽误不了多少时间。毕竟舰艇的移动速度相对于导弹还是很慢的。另外反舰导弹向前安装的也有啊，毛子那边一票这种货色，现代和光荣，还有已经死掉或者改造掉的基辅都是。　　-----------------------------　　万里兄所言甚是，正是因为反舰导弹的特性无需和防空导弹一样追求快反应、短间隔，才使得反舰导弹垂发化进程远远慢于防空导弹，苏联/俄罗斯超音速反舰导弹垂直发射更多的是为了方便舰面布置、而非为缩短发射间隔（反正ss-n-19这样的重型超音速反舰导弹齐射后需要组成突防编队）。
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