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全民突击游戏下载
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平台:Android
华硕P526游戏下载全民突击
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P526的分辨率为240*320,是华硕生产的一款触屏手机。华硕P526手机用户可通过九游下载。怎么看待中国武警特战部队击败美国海军陆战队?
约旦“勇士竞赛”中,武警部队代表队于当地时间5月5日在第六届“勇士竞赛”国际特种兵比武中再次一举夺魁,其中武警“雪豹”突击队代表队获得冠军、四川总队特战大队代表队获得亚军、新疆总队特战大队代表队取得第四名 怎么看待这个冠军?中国武警特战部队真的那么强大吗?
说了半天,也没个图。比赛项目:Day1:300米步枪100发限时精度射击,大角度拉力赛(垂直攀登比赛),建筑物突入(测试项目包括团队耐力,战术规划能力,作战技巧,交流能力,攀登和大角度精确射击)Day2:逐屋清剿,在队友伤亡的高压情况下进行应变处置,空中垂降突击Day3:赛程为夜间,包括特种拉力(快速攻占建筑物),室内近战和解救人质。Day4:“国王冠军赛”,包括10公里接力赛,手枪精度射,未知距离步枪精度射Day5:战术转换,包括测试实用精确射击,团队协作与时间管理能力。其后还有未知距离上的狙击比赛,包括测试测距与狙击技巧。除了比赛成绩,你注意到了什么?1、使用AR系武器;2、新的虎斑迷彩;3、新的作战服样式;4、中东作战环境以及外语交流。5、还有什么大家可以补充。至于比赛结果,重要么?不重要么?施主,不要着了相了。另外,说派军委直属北京武警总队管辖的雪豹和马云某只小队打是胜之不武、不作数的话,王师派121特遣队跑阿富汗去打拿着英77的塔利班、甚至在没啥防守的情况下坐高度机密的隐身直升机跨境突袭人家私宅将一个手无寸铁的60岁老人爆头算什么本事呢?一场考试而已,高段位的考生不参加,就说比赛无效,是不是太过了?因为有牛人不参加高考而去考了sat直奔米利坚,所以高考状元无意义?施主,不要着了相了!
排版有些乱了,重新整理一下顺序。1、这个比赛都有哪些国家参与了?美国派出的是什么级别的部队?
先来一发参赛队伍名单:Participating Teams, 6th annual warrior copmetetion, 2014April 30th - May 5th, 2014 in Amman, JordanPalestine, National Security Forces - Palestine 101Palestine, National Security Forces - Palestine 77Jordan, Gendarmerie - Unit 14Palestine, Presidential Guards / PGIGSlovakia, ISHct LEST, MOS SLOVAKIAJordan, Special Police Command ( PSD 1)Canada, Canadian Special Operations Regiment (CSOR)KAZAKHSTAN, KAZAKHASTAN SFG UNIT 32356KAZAKHSTAN, KAZAKHASTAN SFG UNIT 22750Afghanistan, GDPCUBrunei, Special Forces RegimentLebanon, Internal Security ForcesNetherland, NLMARSOF, Maritime Special Operations ForceUSA, San Mateo County Terrorism Counter Assault Team (TCAT)Lebanon, I.D.S.F (Information Department Special Forces)Lebanon, Black PanthersUSA, 22d MEU - Team 1USA, 22d MEU - Team 2China, Snow Leopard Unit of The Chinese People>s Armed Police ForceChina, Special Operation Unit of the PAPF Xinjiang CorpsChina, Special Operation Unit of the PAPF Sichuan CorpsUAE, Abu Dhabi Police - Department F 7Russia, Force Police Unit <> of the Ministry of Internal Aairs of RussiaKazakhstan, Kazakhstan NSCSFPalestine, Palestine Police Forces (SPF) , <> TeamIraq, Iraq Special Operation ForcesMalaysia, Malaysian Armed Forces Special ForcesPakistan, Northern Light Infantry Light Commando Battalion (NLI LCB)KSA, Brigade 64 - Special Forces - Team 1KSA, Brigade 64 - Special Forces – Team 2Jordan, Royal GuardsLebanon, Lebanese Armed Forces - Team 1Lebanon, Lebanese Armed Forces – Team 2Bahrain, Royal Special ForcesJordan, CT UNIT 71st Special BattalionJordan, GIDKSA, Royal GuardsIraq, Iraqi Counter Terrorism Forces感谢
同学的翻译!巴勒斯坦国家安全部队 Palestine 101 Palestine 77巴勒斯坦总统卫队约旦宪兵队 Unit 14约旦特种警察部队 PSD 1斯洛伐克 ISHct LEST, MOS SLOVAKIA加拿大特种作战团(不要被这个名字忽悠了...CA的精锐是JTF)哈萨克斯坦 SFG UNIT 32356 UNIT 22750哈萨克斯坦 NSCSF阿富汗 GDPCU文莱特种部队军团黎巴嫩国内治安部队黎巴嫩信息部特种部队黎巴嫩黑豹荷兰海上特种作战部队美国San Mateo County恐怖主义反突击小组美国第二十二陆战远征队 Team 1 Team 2中国雪豹部队中国武警部队新疆总队特别行动单位中国武警部队四川总队特种作战单位阿联酋阿布扎比警察 Department F 7俄罗斯内务部队 <> of the Ministry of Internal Aairs of Russia巴勒斯坦警察部队 SPF 194伊拉克特别行动部队马来西亚武装部队特种部队巴基斯坦北部轻步兵轻型突击营沙特阿拉伯第六十四特种旅 Team 1 Team 2沙特阿拉伯皇家卫队巴林皇家特种部队伊拉克反恐部队再次感谢
同学。由于题目的原因,我们主要来比较一下中美两国的队伍:中国派出的是武警‘特种部队”,大家都知道是所谓的雪豹。而美国派出的是“海军陆战队”。但是,这两个队伍不在一个层次上。什么概念呢?先说说美国军队的战斗力分层吧。国民警卫队、海岸警卫队、各个州县市的SWAT就不说了,CIA的SAD之类的,包括DEA啊ATF啊下属的特勤队也不说了,就说作战部队。首先是美国的五大军种,当然前面已经把海岸警卫队剔除了;剩下了陆军、海军、空军和海军陆战队。大家看到了么,美国的海军陆战队是跟陆海空平级的普通作战部队,只是最基础的屌丝部队,跟一般的陆军地位是一样的,与雪豹这样的特种部队不是一个档次的。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------美国的特种部队都有哪些呢?(只说作战的,那些训练后勤支援的心理的民事的就不说了)陆军特种部队ASOC:绿色贝雷帽、75游骑兵(就是《黑鹰坠落》里的主力)、160空勤团(搞运输的,太有名了,拿出来说说)。海军特种部队NSWC:普通海豹突击队(不包括海豹6那种特殊海豹),海豹运输和舟艇部队就不说了。空军特种部队AFSOC:STS(特种战术队),分为PJ(伞降救援)和CCT(战术控制)两种类型,一个是跳下去救人的,一个是当先锋清路障的。海军陆战队特种部队MARSOC:MOSB(特种行动团),其前身就是Force Recon(战队直属侦察连,COD4里被核弹炸死那个主角)。到这里可以看出,MEU远征队(就是这次比赛被派来的部队)并不属于海军陆战队里的特种部队,而是特别特别普通的一般部队。下面重点介绍Tier 1的特种部队:同属JSOC(联合特种司令部)的五支特种最牛逼的部队:一个叫DEVGRU或者直接叫DG,就是有名的海豹6,是海军特种部队中优中选优选出来的吊炸天的人物(刺杀本拉登就是由主要成员为DG的TF121完成的,解救菲利普船长的也是他们)。一个是三角洲,从陆军的绿贝雷和游骑兵中选出来的吊炸天的人物(黑鹰坠落里配合游骑兵完成任务,大家应该比较熟悉)。一个是24th STS,24空军特种战术队(当年在摩加迪沙三个来自24th STS的CCT队员为了给游骑兵开路死了),我的理解就是从空军特种部队STS里选出来的精英,里面PJ和CCT都有。ISA,是负责搞情报的。最后是前面提过的隶属于CIA的SAD,经常进来插一杠子,跟ISA一起搞情报,姑且也算JSOC的编制里吧。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------再来说一下MEU是什么:有人说MEU也是特种部队,因为加入MEU需要SOC考核。我只能说MEU可能有特战部队的性质,但是它完全是一个常规军。MEU是USMC下辖的最小作战单位,即使挂上SOC的名头,充其量也只是个快速反应部队而已。看看维基百科是怎么说的:MEU=在有限冲突发生时可立即应变,能在没有支援的情况下进行短期作战,平时采用前进(海上)部署。陆站远征队(MEU)基本备战任务编制:MEU是陆战队规模最小的独立作战部队,通常搭乘3~5艘海军两栖舰艇待命出击,是最具机动性,可以应变的部队。平时配备有2个MEU,地中海则有1个,此外大西洋,,加勒比海也会定期都部署,还有1个MEU随时待命以空运方式出击。MEU通常配备了15日份的物资(DOS),因此可以担任MEB先遣部队。(以上来自百度百科)所以MEU只是先遣部队而已,你让他去执行DG或者三角洲亦或是雪豹一样的任务是力不从心的。有特战能力并不代表就是特种部队,小学生也有计算能力并不能说他就是数学家。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------有人又说了,雪豹是武警"反恐突击队",不是"特种部队",跟海豹、游骑兵不是一个性质的,专注的点也不一样,又举出了雪豹不会"高跳高开""高跳低开"等例子。那就引出了第二个问题。2、这个比赛比的是什么?都有什么项目呢?Day1:300米步枪100发限时精度射击,大角度拉力赛,建筑物突入Day2:逐屋清剿,在队友伤亡的高压情况下进行应变处置,空中垂降突击Day3:赛程为夜间,包括特种拉力,室内近战和解救人质。Day4:“国王冠军赛”,包括10公里接力赛,手枪精度射,未知距离步枪精度射Day5:战术转换,包括测评实用精确射击,团队协作与时间管理能力。其后还有未知距离上的狙击比赛,包括测评测距与狙击技巧。可以看出,除了射击项目,全是CQB内容,次比赛比的科目就是反恐,主要是CQB。在CQB作战和射击科目方面,可以说是雪豹的强项,MEU的弱项。'有人说的什么高跳高开高跳低开这次比赛有么?就反恐CQB来说,雪豹完全可以跟海豹、游骑兵等特种部队相提并论。(注意只是相提并论而已,孰优孰劣没有比较也无法判断)拿一支每天活跃在钢筋混凝土中,除了CQB就是CQB的武警特勤队,去跟把技能点都堆在抢滩登陆,远洋作战的MEU比赛CQB,结果可想而知。让奥尼尔跟雷阿伦比三分,结果可想而知。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------至于为什么美国会派普通MEU来参加特种兵比赛,你不知道,我也不知道,脑子进水了或者是根本不重视?我分析应该是想让MEU也来学习一下各国特种兵是怎么玩CQB的来充实一下自己吧。(猜的求轻喷)总结:如果美国拿出游骑兵啊,MOSB啊,普通海豹啊之类的来参加这个比赛的话(估计海豹6和三角洲也不会来),其结果还有讨论的意义和价值。但是美军出的是MEU,我表示雪豹赢个普通屌丝MEU还是不会有太大压力的。那些宣传雪豹得了世界第一,赢了所谓的美国“特种兵”的言论,我实在不敢苟同。爱国可以,求不要YY。妄自菲薄不好,更不要妄自尊大。以上。
我曾经是武警山西总队的。曾经在集训(通讯专业)的时候和雪豹的人一起。集训开始的时候听说有人是雪豹来的,觉得他们应该很牛,内心活动就不表了。后来跑步的时候,每次跑在最后面的就是雪豹那两头……熟了之后交流,雪豹的俩哥们说:我们每天的训练很枯燥,大部分的时候都是练战术表演动作……后来和山西总队特勤的人聊过,他们参加武警比武的时候:特警学院和新疆总队的人蛮猛的,雪豹嘛,牌子货。现在听说雪豹拿了名次觉得很震惊:参赛那伙人到底是特警学院出的,还是其他总队的特勤出的???
抱歉,答案已删除。
感谢支持我的人的支持,反驳我的人的理智(在讨论中也学会了一些之前所未知的)。
据我所知,他们从来不把这些比赛当多么怎样,也不会跟亲朋好友炫耀挂在嘴边,更不会引以为荣啥啥啥。因为去大兴区某镇参观下人家队史,你就会发现,此乃冰山一角。冠军们而是继续训练,处突,训练,处突。也没人来给他们扣帽子,巡讲。因为这是应该的,是作为雪豹队员的常饭。这支力量只能party最高长官能动,汶川大地震的时候思来想去也都没舍得用。~~~~~~~~~~~~~~~~~~分割线~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~·没啥好多说的啊。。。贴几张独家图吧(想来想去不想被有心之人拿去用,回来打码了)。。。这个不知道改没改。几年前的图了。题主问:怎么看待这个冠军 ?中国特种部队真的那么强大吗?(说我没答题的看过来)人家自己都没当回事,就别太监急了。真强大。至少雪豹是真的,因为起码在武警系统,他们装备和预算是目前我国所有特战队里最好和最高的。以下全是题外讨论~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~·关于雪豹和TJ学院的战斗力,个人!!!!!!的分析,想来想去言简意赅好一点,我的错就是不该拉到一起来比、。。。没可比性。但我还是要留以下言论~~。。。不喜欢军校的水气氛。每个学校都有练出来的,和普通高校留校是一样的道理。雪豹的每一个战士都特别爱大队,特别认真。这是我去过的10几所军校,任何一个里面的学生,都没有的那种爱。我看到的其他TJDD,风气也赶不上。我也没听他们提过一次别的队,就是我自己在说自己的看法。而非特战队出身的WJ军人,有部分没风度的最喜欢黑特战队:“别以为穿了黑衣服就有多特别”(此话来自今晚饭桌成都某政治参谋,刚脱离基层。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~道听途说和亲身经历是两回事。请没亲自当过猎鹰突击队员的知友别来和我争嘴上输赢了。连兵都没当过的就不回复了,你们的资料和数据不客观。没意义。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~我想说,不用在意那些运用新闻联播,搜索引擎,纸媒和道听途说中得到的东西来谈论任何一支部队的人。。,因为他们得到的信息是被加工过的,到你手里都是第四手信息了。想知道真相,和亲身深刻经历的人交流,或者自己去体验。就这,你都不一定能完全知道内幕和真正实力。没当过兵的人在当过兵的人面前谈军事,个人看来始终是。。。。。哈哈哈哈不想听了我先洗洗睡了!~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
胜败乃兵家常事
看了获赞数较多的前面的答案,汗,哈哈,非专业和专业的差别,我下面说的这些,对军队体制编制不了解的人,看起来或许比较绕口。。。。。。真正牛逼的特种部队,是可以同时反恐与介入正面战场作战的,那年联合作战指挥的结课论文我写的就是研究全球特种作战的,从来没有觉得雪豹算是特种部队,那只能算反恐部队,而且还是给别人看的那种,他们会高跳高开,高跳低开么?解放军随便哪个军区的特战旅和空15的特大、several海军陆战旅(中国的海军陆战队)拉出来都得甩雪豹几条街;USMC是美国军队的一个军种,有可能人家只是在将近20万人的部队里选了几个出来参加反恐验演练而已;但USMC也有可能派出的是MARSOC(美国海军陆战队特种作战司令部)下属的海军陆战队特种作战团的部队;然后,SEALs也就是通常所说海豹突击队,是NAVSOC(美国海军特种作战司令部)下辖的,和USMC(美国海军陆战队与美国海军是平级的)不是一个系统;但PLA很奇葩,在我们这里,海军陆战队不是军种而是隶属于PLA海军的兵种类特种部队,编制也就相当于海豹的性质,但对象不涵盖反恐,而是正面战场介入;再然后,SEAL Team Six,也就是海豹6队,现在叫United States Naval Special Warfare Development Group,缩写NSWDG,更常用DEVGRU,即美国海军特种作战研究大队,既可以应对反恐又可以战时介入,这支部队在反恐方面是可以甩海豹一条街的;三角洲跟海豹6队谁强谁弱不好说,但论实战经验都是可以甩PLA正儿八经特种部队几条街的,也都是反恐与正面都介入;最后,不得不提下SAS,英国的碉堡反恐加特种部队,世界元老级的,反恐与正面战场都能介入,干掉拉丹的不止有海豹6,SAS、三角洲都有。总之,不论是在专业领域反恐的反恐部队(武警),还是在正面战场的介入的特种部队(军区特旅、15军特大、各舰队下属海陆旅),中国部队的实战经验都是要输国外军事强国(特别是英美)很多的,比赛永远只是比赛,100个比赛冠军奖牌也换不来一次干净的人质解救和一次漂亮的敌后侦查或突袭。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------没想到,这样一个问题引起了大家比较激烈的争论。真的没用,真的没必要争。差距在那摆着,发展时间在那摆着,编制TZ在那摆着,培养体制在那摆着,极小的使用频率,WWCT对象的低战斗力水平在那摆着。不是不努力,不是不应受尊敬,更不是妄自菲薄,确实连我们自己都不争了,自己心里清楚,默默的去锻炼和提升了,哪一天我们也能当世界JC了,那真就可以拉出来溜溜了。
不管我们怎么看,反正武警本身应该是把这个冠军当任务完成的。搁到几十年前跟这种对手比赛我们还拿不到第一呢,为了这种进步也该点个赞吧。题主用美国海军陆战队做比确实宽泛了点,但是也不要随便就把海豹和三角洲搬出来好吗,那种军事单位应该和中国解放军的特种部队是同一级别的。下面说点我自己知道的情况。约旦比武大会的准备阶段我刚好在某武警单位军训,第一天刚到时领导们在开会,通报约旦比武大会的邀请,上面的指示是,必须拿冠军。好像有个项目是30公斤负重下的比赛,当时几个连长(那里的特警都是军官,常常就以连长、排长相称了)都说这个有难度,平时没练过那么重的。这边选拔完成后,好像就要在国内先跟雪豹比赛。后来的情况我就不知道了,既然雪豹去参赛了,估计就是没比过雪豹,或者综合一下优秀选手,以雪豹的名义参赛。最后想说,武警特警,还不是严格意义上的中国特种部队,职能不同,训练方式不同,把雪豹跟海豹比的知友们,谢谢你们如此看得起武警部队。
一个瑞士朋友,是雇佣兵,去过中东非洲好多国家,他说中国军队牛逼的人太多了,深不可测,顺道吐槽了一下韩国人,其实欧洲人也恶心韩国人说什么都是他们发明的。……——————————————————————第一次有这么多人评论我的回答补充一下,我这个朋友是zadan专家,就是拆弹部队那种——这个朋友已经不做雇佣兵了,虽然他随时可以回去。不过因为他有技术所以他在瑞士联邦的军队还有位置,而且是那种紧急部队的位置。其实法国参加这种雇佣兵的人更多,我说的不是法国外籍部队,就是法国人去国外那种。从新开了一个问答,欢迎大家讨论!
看了半天我觉得很多人在说解放军缺乏实战……我不知道怎么算是缺乏实战。从朝鲜到西藏到越南,平均十年到十五年一个,不太算缺乏吧。何况边界多少黑账估计数不过来了。实战不是非得指伊拉克03年那种拉开阵势的……要是经常那种规模的动员的话国民经济要感冒的吧……何况我觉得美军在伊拉克一开始真心没得到啥锻炼……不能和美国这种四处管事儿的比。另外日本自卫队有实战?我也没听过哪个分析帝说日军很弱啊。提到钓鱼岛如果开战都是看衰解放军的论调。海兔儿近30年好歹还用越南练过手吧。这是战术比赛,首先是战术,而且是比赛。注意这两点所以很明白赢了并不说明实战就无敌了。但是赢了至少证明税钱养的武装力量是有质量的,用在哪儿另说。非要“争”第一本身就是晚清心态,拿了第一还觉得不自信更是了。另外,要是一个特战队员和你打真人CS还输了的话,那估计真的就可以说你比特战队员作战能力强了。偷换概念麻烦专业一点。要么说一个业余高玩和一个职业CS选手,要么说一个专项训练过的运动员和特战队员。这样听着比较靠谱至少。继续熬夜写论文。
可以不尊重我,也可以不尊重我的劳动成果,但不可以不尊重事实。写此贴,完全是被逼的,本来对目前排第一的
的答案有很多质疑的地方,在其评论区指出来,希望其改正过来即可,不想费半天劲再写个帖子,其他的几位比较专业的分析已经说的比较明白。最关键的问题是,我们作为有上下五千年历史的华夏子孙,我们不应妄自尊大,仗着几千年历史自以为是,但在取得成绩时也完全没有必要玩了命把对手说的一文不值然后好像我们欺负人家才赢得比赛,以此来贬低从参赛队员,到普通大众,再到赛事组织方所有人的智商好嘛?实力悬殊的比赛谁会没事去参加啊?弱爆了的队伍要去自求找虐然后回家到处吹嘘吗?世界上任何一个国家的军人都会有自己作为军人的荣誉感,绝不会任由其他人践踏,尤其是这样可以体现其军人意志和职业能力的场合,世界范围内的比赛,输了还是会有那么一丢丢,丢人的吧。而且约旦也不是巴基斯坦是中国的好哥们,其他国家尤其是美国跟咱们关系也没这么铁,总不至于一帮人组织一场比赛然后让中国赢,来配合中国目前的反恐形势?真正了解全面了吗?我不知道,起码我看到的不是,既然没有,在这里说一些有的没的有什么意义啊?说白了,这是一个指正帖。我来总结一下排名第一答案的漏洞。1. 很荣幸的成为该答案里第一个@出来的人,并且对我部分答案进行了截图以此为证。大家可以去评论区里找找我当时的答案,嗯,没错,木有了,好吧,没关系,针对其提出的那点,我不再赘述,我的原话是一般情况下的作战服是黑色,却被该答主扭曲成只有黑色,好吧,证据木有了,大家信不信呢,看我的造化吧,呵呵。对于之前提到的“武警特战队”的表述我承认我有失偏颇,经过后来的核对,准确信息是,常用专用名词是“武警特勤”,“武警特战”或者“武警特警”,对此要像 诚恳道歉,我同样陈述的不够严谨,没有仔细核对,对不起。2.对于雪豹突击队的定位,我的观点是:雪豹突击队是北京武警总部直属的武警特勤支队特勤大队。和武警总部直属的722还有一定距离。武警特勤是干什么的,百度定义:武警特勤部队就是专用于对付劫机等严重暴力犯罪和恐怖活动。武警特勤是对中国武装警察部队内卫部队的特勤中队或者特勤大队乃至特勤支队的称呼。什么是武警内卫部队:武警内卫部队是武警部队主要组成部分,受武警总部的直接领导管理。包括各省、自治区、直辖市武警总队、机动师和总部直属单位。其主要任务:一是承担固定目标执勤和城市武装巡逻任务,保障国家重要目标的安全;主要是担负警卫、守卫、守护、看押、看守和巡逻等勤务。具体负责国家列名警卫对象和来访重要外宾,省级以上党政领导机关和各国驻华使、领馆,国际性、全国性重要会议和大型文体活动现场的安全警卫;对监狱和看守所实施外围武装警戒;对重要机场、电台和国家经济、国防建设等重要部门的机密要害单位或要害部位实施武装防守保卫;对铁路主要干线上的重要桥梁、隧道和特定的大型公路桥梁实施武装防守保护;对国家规定的大中城市或特定地区实施武装巡查警戒。二是处置各种突发事件,维护国家安全与社会稳定;主要是对突然发生的危害国家安全或者社会秩序的违法事件依法实施处置,包括处置叛乱事件、骚乱及暴乱事件、群体性治安、械斗事件及处置突发事件,主反恐怖,主要是反袭击、反劫持、反爆炸 。三是支援国家经济建设和执行抢险救灾任务。四是中国武警各部队已经增添许多一流的新装备,其技术标准接近当今世界先进水平,对于一些尚属空白的警用装备。有关方面也上继续积极研制,这将有利于中国社会的法制与稳定和人民的安居乐业。相对于解放军而言,武警主要是负责国内的一些非常规问题的解决。所以,如该答主所说,雪豹显然和美国的海军陆战队不能比较,海军陆战队的主要职责是运用美国海军的舰队(含航空兵),快速抵达全球各危机发生地执行战斗任务【不过就美国海军陆战队有成立负责美国驻外使馆保卫工作的警卫部队(MCESG),这一点和武警内卫还是有点像的】。但其答案中明确排除美国隶属各州县各部门的警察部队和特勤部队,直接和美国的作战部队比较,显然是有失偏颇的。因为虽然武警部队和有军队相同的建制和训练方式,但武警和军队截然不同的是职能,说简单点儿,军队是负责阻挡外敌守卫领土的【攘外】,武警是维护国家安全和社会稳定的【安内】,职能范围决定工作内容,工作内容决定工作方式,这里的工作方式指的应该是包括从面对的问题种类,严重性,处突方式,工具到执行的一切流程,和执行军事任务的作战部队是有很大区别的。3.排名第一的答案有几个误区:1、武警、公安和军队的职能混淆,以外中国除了警察都是解放军,要知道军方不是谁都能调动的,但武警可以接受地方政府调遣以处理严重暴力事件等;2、特警里分公安特警和武警特勤,公安特警属于公安系统,也是公务员,同样可以执行反恐任务,反劫持,反劫机,排爆等,答主有混淆;3、天真的认为,可以反恐的都是特种部队;4、错误的任务中国的反恐形势和美国的反恐形势是一样的,所以只要是能反恐的都是一个级别;5、对什么是反恐这个概念模糊不清。4.答主对SPC的了解没那么清晰,SPC就是最开始提到的722,为什么叫SPC,因为英文全称是Special Police of China,而不是Special Forces,所以应该是特警,而不是特种部队,个人觉得百度词条命名有误差。“食品厂”是人家武警和公安部内部的叫法,不是内部人员,这么写大家看不懂不说,显得很浮夸。5.最后一点,还是说排名第一的答案过于妄自菲薄了,到底这个第一是不是名副其实,在没有看到最准确的比赛数据时,谁也不能妄加评论,但不要为了贬低而把对手的实力估计的过低,完全没有这个必要,第一的答案完全就是在诡辩,而且在其评论中也总是把我之前的回复曲解一部分再对这部分被曲解的论点展开反驳,最后...哎,我写的那么多都木有了,心酸啊。之所以曝光这个成绩,和现在国内日益严峻的反恐形势有关,完全没有必要太过贬低他们,得了第一固然是好的,没第一又怎么说?对手太牛了?因为08年奥运会,他们成为北京安保力量的代言,有些事是没办法的事情,被曝光就意味着被推到风口浪尖,每个队员都与国家荣辱与共了,但他们是不是被高估了,不是他们的责任,而是媒体的责任,能不能和世界上的顶级反恐部队媲美另说,从机会到经验到历史,中国都还需要更多的学习和训练,但他们的存在不是为了比赛,他们的血汗也不是为了这个区区的第一,不要用自己狭隘的观点去鄙视这些辛苦的人民子弟兵可以吗?他们至少值得得到每个人最起码的尊重。而不是随意被拿着外军的资料贬损。他们付出了和我们一样的青春和年华。再次向各位被@的知友道个歉,打扰了,仔细看过相关答案以后觉得各位比我更了解也更专业一些,希望得到大家的指正和补充,再次抱歉,打扰了!有几位真心希望@上,但不知道知乎这个功能是不是有什么问题,不是很好用啊。再次恳请大家,对社会,对官方有什么疑问和怀疑是都没错,有鼓励有批评国家才能进步,但不要妄自菲薄,并请尊重这些和我们一样风华正茂却为了我们安定的生活牺牲自己的最可爱的人。
——————————————日更新———————————————————我已经在前一天的更新写了,我第一版的答案承蒙错爱,写的不怎么好还有不少人支持,我表示感谢然后写了更新,采用了更冷静的态度。结果还是有人看都不看更新就揪住第一版的答案不放继续跟我死磕,于是我把评论权限设置为关注的人可以评论,然后就有这么一位朋友,跑到我另一个答案里评论:我真的表示,呵呵.....我说怎么那么多大V都删答案走人了呢,我终于体会到一点他们的哭笑不得的心情了。可是我跟大V无论是水准还是票数都差着十万八千里,依然有人不辞辛苦来做这种事情。我不删除第一版的答案是因为我说出去的话我负责,错了我也负责,我更新了改在上面了,问心无愧。可是您还要揪着第一版不放来这么一出,是想显示什么?我不评论你,你愿意评论的话自便吧。我真的表示,呵呵.....我说怎么那么多大V都删答案走人了呢,我终于体会到一点他们的哭笑不得的心情了。可是我跟大V无论是水准还是票数都差着十万八千里,依然有人不辞辛苦来做这种事情。我不删除第一版的答案是因为我说出去的话我负责,错了我也负责,我更新了改在上面了,问心无愧。可是您还要揪着第一版不放来这么一出,是想显示什么?我不评论你,你愿意评论的话自便吧。另,我支持
的答案,相比之下自愧不如,干货在他的答案里,请移步。——————————————日更新———————————————————最初的答案中有些话有点过激,我是承认的。关于黑我军的答案在哪,有几个是被折叠的答案,也有在网络中见过的,想起来了就一并喷了,这我也承认,所以我也就算把我的答案有过的问题都承认了。但是我暂时不打算删掉不合适的话,因为删了就像敢说不敢承认一样,挺怂的,留着那几句话对我自己也是个提醒。关于这个问题,虽然承蒙各位错爱给了这么多票,但我看了评论看了所有的答案也确实意识到,对一场军人竞赛获得的荣誉怎么看待的问题,光持乐观态度,或者说像我这样出于对军人的尊敬一时只想感到自豪不想去思考更深刻的层面,这种态度是不够成熟也不够严谨的。所以我觉得对这个比赛,从两方面看比较好:一是把这个当作荣誉,值得庆贺,不多说,之前答了;二是认识到比赛毕竟不是真的战争,真的战争我们是输不起的,所以赢了比赛只能(用只能这个词不一定准确,涉及军事专业知识,我不懂还是不乱说l)说明我们的特种部队单兵素质甚至包括小股作战力量的战术配合等等,很优秀,达到了国际顶尖水平。但是并不能仅凭几年比赛的优秀成绩断言我们的军队足够强大,这样说当然不是黑,而是清醒地认识差距,精益求精,确保真的战争我们依然能赢,看待问题不妄下结论也不盲目,我想这才是比赛之后一种比较好的态度。知乎也存在所谓的马太效应,高票答案排在前面票会越来越多,但是后面一些答案其实也很有思想,我引用过来给各位看看,也是给自己一个提醒,他们的答案比我想的要全面:比如 同学,曾经的军属,当然讲的是真实情况啦;比如
的那句:中國的軍事實力,我們並不真正了解,不過我覺得作為一個中國人,萬萬不可妄自菲薄。目前,中國最大的敵人是畏懼本身,沒聽過一個13億人口的國家會害怕失去朋友,中國人民是中國人民最可靠的盟友,只要有“以戰止戰”的決心,沒有哪個國家敢得罪中國,也沒有誰敢與永遠無法消滅的中華民族戰鬥到底。比如 的:至于冠军是不是一定比亚军战斗力强,是不是中国的军人拿了冠军就说明中国的特种部队比美国的特种部队战斗力强,我觉这样的提问有些情绪化。中国军人参加这类比赛,我相信他们的目的绝不是夺冠,而是为了在和平时期,没有战争的情况下,检验自己的训练水平和训练方法。这才是参加这种比赛的意义。 我相信夺冠是对他们训练的回报,也会让他们对自己更有信心。很多答案在谈国力,战斗力,我觉得这个比赛是看不出战斗力的,主要是比较一下训练水平,看看自己在国际上的位置。能夺冠,说明训练水平是不低的,这就可以说检验的目的达到了。正反双方大家都应该把这比赛看得淡一点,为这起争议,没什么必要。比如 的答案,够冷静,够实在论比赛,中国特种部队的确在世界上都算是佼佼者。但是作战的时候不仅是看单兵素质,装备、系统支持、后勤、情报体系、技术水平……这些东西才是真正的差距。真要想强国兴邦,努力做好自己的工作,证明你种的大米,养的土鸡,造的机床,写的代码比别国更好、卖得更多,比整天叫嚣武力靠谱得多,至少你交的税还能多给部队买几发质量好的枪弹。总之看了各位的优秀答案之后觉得自己第一次的答案略鸡血,不改的话放在前排还挺不好意思的。另外对于军事类的话题,我觉得不管我们在这里怎么激烈探讨,甚至不管怎么掐,其实绝大多数人和我一样是抱着希望我们的军队更加强大的愿望的,至少这是一个核心,我们必须意识到这点。就改到这里了,看了其他同学的答案之后觉得有道理就请把赞也给他们吧———————————————以下是第一次写的答案——————————————————怎么看待?中国特种部队的战士在有公信力的国际比赛上赢了,赢得还挺好看,多么可喜可贺的事情,就特么该好好庆祝夹道欢迎啊!结果一小撮脑残,一小撮公知,一小撮高逼格人士,一小撮崇洋媚外的汉奸走狗就要黑他们,这帮笨蛋的目的无非是:我比你们懂得多,所以我不会和你们表达一样的意见的我逼格高,我要是拥军我要是尊重我国军人我的逼格可拿啥撑着啊?我是自由人士,我不爱搞集体主义,我必须贬低我国军人以显示我卓越的见识和高贵的灵魂等等吧....揣测这些网络渣子的思想太浪费我的脑细胞和心肌细胞了,不多分析。对于和我一样为祖国的战士获得国际上的荣誉感到高兴和自豪的朋友,让我们拥抱一下,一起为伟大的战士们欢呼喝彩。对于一切黑我军战士的人们,有两句话请收下:1. 以你的智商和信息量,我不打算和你交流2. You can you up, no can no bibi---------------------------------------------------------------------------------------------------------------旧的补充:有必要补充一下,就事论事就是就事论事,这是军人的比赛,我们只讨论单兵素质好吗,上升到综合国力,军力,国际地位,有意思吗?那么大的话题不是靠这个单兵比赛能支撑得了的,非要扯到那么高的高度,除了做到自己的个人意见输出和个人对西方强国的意淫对自己国家实力在不了解的情况下自顾自分析一通之外,没有任何价值。
家里亲戚雪豹的~就这个问题我在12年的时候就问过,“为什么雪豹每次比武都能取得不错成绩,但是还是没有美帝的特种部队屌” 他淡淡的回我:”装备好,人家出门就是两多兰,你带一把多兰你能比过人家么?”
价值可以等同于奥运金牌这个星球上有两种军队, 美军和其他国家的军队, 中国在后一种里毫无疑问是强国,但美军和其他国家军队的差距实在不可以道理计
论比赛,中国特种部队的确在世界上都算是佼佼者。但是作战的时候不仅是看单兵素质,装备、系统支持、后勤、情报体系、技术水平……这些东西才是真正的差距。——————————————PS:本来从不搞什么“实名反对第一”的,但是回来一看实在恶心坏了:居然别人有不同意见就威胁要骂别人的娘?呵呵,你的家教好强大。另外跟各位有着强国情结的各位说一声:战场是最客观的地方,行就是行,不行就是不行。而且现代战场早就不是抛头颅洒热血就能解决的冷兵器年代了,几个卫星定位远程制导下来你泼一身的狗血也得跪。真打起来,在这冷嘲热讽的各位也罢,一腔鸡血的各位也罢,其实一丁点儿结果都影响不到。真要想强国兴邦,努力做好自己的工作,证明你种的大米,养的土鸡,造的机床,写的代码比别国更好、卖得更多,比整天叫嚣武力靠谱得多,至少你交的税还能多给部队买几发质量好的枪弹。——————————————————————————最后我必须补个刀:为什么我这么鄙视“强国青年”?因为在这个答案下,其实有几位真正武警、军方系统的家属甚至战士的答案,他们才是真正值得称赞的人。然而搞笑的是,在这些“强国青年”的“自豪”支持之下,他们的得票数,远远低于几个鸡血的业余人员的答案(包括我自己)。所以这些“自豪”“强国”言论的本质,大部分都只是找机会炫耀自己,既廉价,又虚伪。so,你们真有这个吹牛的劲头,应该放在你们自己的工作上,我军预算只有美国的几分之一,如果你们真的像你们吹嘘的那么爱国,请努力工作赚钱,纳更多的税,让战士们能够购买更好更安全更先进的装备,让他们在残酷的战斗中有更高的几率生还,能有更多的机会与家人团聚,这才是真正的同胞之谊。最后,请为真正的英雄和他们的家属点赞。
1.拿到冠军值得骄傲,不过也不是中国特种兵在国际赛场上第一次拿奖了,不要激动过头2.实战中充满了太多未知数,单靠比赛说明不了问题,但是正如有的答案说的,你家孩子拿了奥数第一,有人却偏要说他化学不好。妄自菲薄和夜郎自大都要不得。3.就算天朝是好大喜功,其它国家总不是傻子吧,这种比赛对于各国来说都是了解他国部队的窗口。贴一段旧新闻【第一届“爱尔纳突击”国际侦察兵竞赛于1994年正式举行。1997年中国派观察员观摩了比赛,从1998年起,每年都派队参赛。参赛队伍由各大军区每年轮流派队参加。迄今,济南军区、兰州军区、广州军区和北京军区已先后派队参赛并取得了优异成绩。 】如果真要是纯粹好面子,每次派冠军队或者集全军之力去参加不就好了,有经验有成绩有默契,之所以轮流派队就是为了锻炼各支队伍,也是一种内部的良性竞争。回到问题,谁更强我没有确实的证据,但我觉得中美特种部队,都不会小看自己的对手。
首先反驳一下一些吐槽者的答案。1. 雪豹是武警组,还不是军方。2. 光看见雪豹拿第一了,看不见新疆四川两支队伍第二第四。老美的marine可是正规军我可不可以说中国的武警磕掉了美国正规军呢?3. 真心说,其实拿出来说未必是炫耀。一切核武器使用之外的行为都可以是拿出来做政治博弈的筹码的,包括威胁使用核武器,以及实际使用一定规模的常规打击。因此拿个第一,索性拿出来宣传一下,对内威慑恐怖主义的具体实施,对外让它国更进一步清楚对中国诉诸武力解决争端的代价。而且除了派几支队伍,不花什么额外成本的。这就是政治博弈了。别总拿着自己事事都炫耀的小伎俩来揣测国家层面行事。4. 退一步说,即使没有3里面说的那么高的诉求,军方把成绩发到网上,激发一下军队内的信心士气,也就是军方一拍脑袋的事儿。三体曾经说过,我显摆,管你屁事。就第三点补一句——其实到最后这个答案下的分歧又是对王师的态度造成的,而对王师的态度的不同,从根本上来自于对王师制度的理解。我这里真心说一句,一旦谈到政治,万万没有说到100就做到100的时候。国家政治说100能做到50就不错了。propaganda就是为了把50说成100而出现的。太多人过得是50的日子,不相信自己国家忽悠出来的100,但是看见的别的国家忽悠出来的100就心神向往。体制不是万金油,体制生不了火煮不了饭,体制救不了卡特里娜飓风,体制也更预防不了汶川地震。出国的孩子里面,一大部分出来以后会更爱国,难道某些在国内的人就没有琢磨琢磨为什么么?镜花水月空中楼台什么的,我真心想说,都长点儿心吧。5. 再补充一点关于某些人所谓的特种兵对普通王师的观点——兵者,从来都不单单是几个兵的事情。后勤,情报,科技,装备,将勇,将智,军勇,军队士气,等等,缺一不可。非要赢了也纠结,输了也反思,把自己说的多神,也没必要,但是把自己说的太惨,也没有这个必要吧。南海小吨位也能灭大海船,战场变幻莫测,某些拿个比赛当事儿跟人争论200多条评论的娃还是歇了算了。你要证明什么呢?
看过了全部的答案,简单陈述下我的意见,虽然我对于军事懂得很少。。1、如何看待我们的队伍拿了第一名?
毫无疑问这是我们每一个中国人的光荣。
作为一个在国际上有公信力的专业比赛,它所设置的评价标准是很科学的。我们的特战队员们能取得冠军,这就说明在国际公认的评价体系中我们可以站到一个很高的位置,能够保持下去就说明我们也是在不断的进步的。能够在被专业领域被认可实力,不是一件很让人高兴的事情吗?这种高兴并不是那种阿Q似的精神胜利法(我天朝上国。。你们这些老外就是战五渣)更不是“一人得道,鸡犬升天”的廉价快感。在看得到的荣誉的背后,而是为未来的更进一步的可能性的存在而高兴。一次比赛的结果,不仅仅是体现在输赢上,更重要的是,我们能够摸索出更加科学的训练方法,这对于提升我们整个部队的的实力应该都是很重要的。不断进步的他们保卫着我们的生活。我们难道不应该为此而自豪吗?我认为在这之中还有个很重要的因素:这个荣誉对于他们并非是必须的(难道没取得好名次我们的特战队就要被解散了吗),它所体现的反馈与提高作用就更加的明显了。2、我们如何看待“比赛”
我认为有不少人带着对应试教育或是体育上的举国体制的批判的惯性思维去看待这个问题(考的分高就能说明有实力么),但是那是将问题扩大化的结果。如果只看所有参加考试的考生或是所有参加比赛的运动员,难道高考状元的学习能力,不比其他人强吗?奥运会冠军的运动能力不比其他人强吗?同样的道理,难道我们的特战队员在所比赛的科目上不比其他人更强吗?所有的考核都有考核自身的要求,能达到要求虽然不一定能有好成绩,但有了好成绩一定能说明达到要求。至于它所要求之外的东西(素质发展之于应试教育,全民运动之于奥运会决赛,所有军人在所有情况下都百战百胜之于此次比赛)是无法通过一次的结果达到的,而是一个长期的过程。
而且这几件事之间也不是那么有可比性。我们认为应试考试无法体现水平是因为它评价标准单一,训练方式简单粗暴,内容脱离现实需求。但是这些都是针对学生日后的个人发展和教育所应当发挥的作用而言的,教育本身就应该是多样的,普及的,注重个体差异的。但是作为特战队员所面对的情况,大多数就是有标准流程的,当面对恐怖分子时,生命能否保存就在电光火石之间、没有一个业已熟知的流程,又怎么能做到随机应变。一千个恐怖分子可能有十个非常特立独行,但是我们怎么能把生命压在这种概率上呢?所以比赛的标准化流程和评价方式就成了很合适的方式。而且作为特战队员来说,这已经是他们的职业了、他们要做的不是提高专业能力吗?这里在谈发展就显得不那么合适了。3、比赛结果和解决现实问题的能力
很多知友也都提到了,“实力”一词包含了很多方面的因素。比赛是为了公平客观,可评价,就必然把所有人放置在相同的条件下,制定统一的标准。因为比赛不是实战。所以我理解的题主想说的“实力”实际上是“解决实际问题的能力”。现实是复杂的。而且冲突常常是不对称的,实战的唯一目标是胜利,压倒性的优势对于参战的任何一方都是所追求的。海豹再牛B,红翼行动里还不是被一群手持AK,RPG的杂兵打成狗,同样的猎杀拉登时明明只是一个应该不会遇到太大风险的任务(据说实现已经摸清里面没什么军事人员)依然派遣了海豹六队去执行。这样的时候常常是没什么可以用来参考比较的价值的。我们所能说的只是从宏观上看,胜利的概率是有多大,这考验的更多的就是情报,指挥人员的水平等等的因素了。至于说道战争,后勤、工业水平和国家的规模才是一场战争的决定因素。政治、外交、思想、国内外形势也无时无刻不在施加影响。战争是国家综合实力的对抗和意志的考验。仅有的几只极精英的部队没办法决定战争的走向,但是这就是另外一个问题了。
特种部队作战和比赛恐怕还是有区别的。不过这种比赛至少是能够体现出来一定的作战能力的。至于冠军是不是一定比亚军战斗力强,是不是中国的军人拿了冠军就说明中国的特种部队比美国的特种部队战斗力强,我觉这样的提问有些情绪化。中国军人参加这类比赛,我相信他们的目的绝不是夺冠,而是为了在和平时期,没有战争的情况下,检验自己的训练水平和训练方法。这才是参加这种比赛的意义。 我相信夺冠是对他们训练的回报,也会让他们对自己更有信心。很多答案在谈国力,战斗力,我觉得这个比赛是看不出战斗力的,主要是比较一下训练水平,看看自己在国际上的位置。能夺冠,说明训练水平是不低的,这就可以说检验的目的达到了。正反双方大家都应该把这比赛看得淡一点,为这起争议,没什么必要。
忍不住来说几句。我刚采访过这次比赛拿亚军的四川特战队。在他们口中,强队并不只是美国特战队。约旦皇家卫队,黎巴嫩皇家卫队,都是很强的对手。这些特战队员很单纯,他们所想的,就是在每一个比赛项目里做到最好,打败对手,为国争光。他们说,在比赛的那个地方,他们各自都相当于没有名字,因为别国的人都叫他们“China”,所以国家荣誉感会自然而生。所以,请不要用政治眼光去过多地分析他们,如果你们站在那里,也会和他们是一样的想法。我们在他们的训练基地里待过几天,他们每天的训练都很辛苦,这是我们无法想象的,更别说特种部队还有其他的训练项目。是他们的努力,坚持,伤痛,甚至是牺牲,造就了他们今日的强大。而正是因为他们的强大,我们才能够安稳地坐在家里上网聊天,而不用时刻担心自己的生命安全。另外,我觉得,很多人觉得美国特战队是世界第一,这首先就是一个先入为主的想法。军队、军队的力量,这都是很宽泛的概念,是无从比较的。我们现在习惯从媒体产品和互联网社交网络里获得信息,占领世界市场头名的美国电影,电视剧,媒体都在不停地宣传他们的军力强势,这就是“宣传”和“公关”的力量。每个国家的国防力量都是最高级别保密的,所以,别人国家军队的深浅,我们是不能真正了解的。

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