红米手机底下三个触摸按键不失灵的按法- 视频-在线观看-风行
红米手机底下三个触摸按键不失灵的按法
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上传者：孙丽 发布时间：
红米手机底下三个触摸按键不失灵的按法 刷内测0.6版ROM后，三个触摸键在中规中矩的去按时，基本可以做到正确响应，未见2.1稳定版时的偶尔失灵一下的现象（主要是HOME长按）。
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打天梯刚匹配完进入游戏 按ait键还能说话，打几局在按就没反应了，耳机是USB 接口的
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老板，来两斤幸福，喂狗！
卡语音了把，重新进一下或者重启下游戏试试
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弱水三千，谁取你一瓢
醉饮红尘外。
楼主可以看看设置里面，语音键是不是ait键哦。
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你按游戏界面的设置。按到语音。找到“启动QT语音”，然后退一下游戏，不用大退。这个设置有在大厅才管用，你在进下天梯看看吧。
what the fuck?
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出门在外也不愁　　@天香生净想
00:54:32　　军盲路过。　　对于图22不熟悉。　　个人一个想法： 既然图22的机体飞行能力要强于轰6，那就是有价值的，但又是70年代的东西，落后的地方太多，要大改。　　为什么一定要老毛子改呢？ 能否只购买机体（或者生产线），航电和武器系统，TG自己改装行不？　　-----------------------------　　小白兔就是这么想的。
　　若等到航母不起降飞机时，图16，甚至图4都能上阵了，阿毛发展图26是吃错药了。搞逆火，就是因为超音速轰炸机突破舰载机拦截的概率比较大。　　
　　明白啥是中继制导不？你还以为可以七百公里外发射后不管？还有，高空模式下反舰弹最容易被拦截，目标明显，且不能机动。　　
　　长见识
　　这玩意，一度是整个北约以及土鳖领导层噩梦。强势在于24吨载弹量的高音速突防。兼具空中加油能力，可大纵深对敌领导机构、军事集群进行打击（核弹投放是一方面，现在弹药科技发展很快，小弹种，如末敏弹也能给敌造成重大伤害）　　这样的武器连同生产线卖给土鳖，一个有领土纠纷（现在看是没了，看近四百万可是国人的痛，没这么容易的），且日间强势的邻国。兼传统山寨习惯，日后逆火这样的平台能变成什么样，毛子就敢确定能控制，如当年的阿根廷飞鱼吗。我只能说苏修疯了　　武器，也不是越先进就越好，AK47同样搞得死人。关键是确保你对手就只能就拿个长矛　　----------------------------　　毛子看来是放弃了列强间战斗，可是有一个说法，人无远虑，必有近忧，敢保障国家级就没有大兵团作战吗。　　15亿刀，怎么看都值，更别说毛子侵淫多年，在工程科技、材料科技、集成科技的多年心得，呵呵，15亿刀，简单材料的力学试验一次就得近百万，做个百十次才有心得的正常。　　什么时候军品反馈民品就更大发了。我要是土鳖，这你都卖，那废物似的暴风雪怎么样，有你无你技术储备也好啊　　----------------------------------------------　　强大的苏修航空兵就被你无视、强大的导弹部队就被你无视，就是新技术革命领域，美帝弱于苏修一直到八十年代中期。粗大笨傻，那是毛子表象，白杨、核潜艇、联盟飞船，哪个不需要高科技支撑，就是毛子的苏-27，其火控差了，七十年代的科技，现在对某些国家如三哥、还是神一样的存在。相对同时期的西方（瑞典是美帝技术主要出口国，德、法、英等列强，美帝不放心），看看区别。　　已至于一说，F-22有苏修基因。要说美帝海军实力远超苏修，可能吧，不过，二战后，列强没打过，核潜派跟航母派谁输谁赢，不好说。就二战看，现在的区域防空就这么牛逼，美帝的核动力航母没准就是约克城的命，可能直接就凌空被250榜炸弹击沉不是不可能。　　逆火这玩意，说白了，就是列强玩具，用它也是列强级别互殴。普通的小国，b-52就能应付，b-52就是便宜，性价比高而已，但美帝自越战后就没被击落过，就这么强吗，是没有大国介入吧。　　B1\B2，真的就是落后产品，不适应现代空战需要，是没需求吧。　　----------------------------------------　　不是说，我们就怕苏修，不然珍宝岛就打不起来，朝鲜战争也不可能。但惨胜或如同80年代阿富汗民兵的胜利，对我国是最佳选择吗。　　相对苏修也一样，百万大军囤积边境，战场优势怎样，有朝鲜战场美帝优势大吗，真干起来，不怕，但战和不是0跟1关系，大国有的是资源平衡，可能是0跟9之间关系，平衡的机会多得是　　--------------------------------------------　　这是我在同一类型主贴的回帖，没想到楼主跑出来单独发帖了。呵呵，前面说了，对苏修的东东，就是看来没用，如暴风雪航天飞机，买回来做技术储备也好。何况，对逆火这样的一度逆天的东东。最少，日后跟苏修矛盾不可调和时，国土防空用得着。何况一旦军品技术能外溢民品，就赚大发了。　　15亿刀，值，总比买美帝国债好。
　　@chenbin-22 10:24:52　　这样的武器连同生产线卖给土鳖，一个有领土纠纷（现在看是没了，看近四百万可是国人的痛，没这么容易的），且日间强势的邻国。兼传统山寨习惯，日后逆火这样的平台能变成什么样，毛子就敢确定能控...........　　-----------------------------　　其实你和春田老早就早放下争吵了，一个在于你的意思是多多益善不管具体有用没用，春田强调的是老毛子装到高潮不能自已，土鳖老早就不稀罕他们的那堆破烂货还拿到中国面前显摆恶心我们。　　当然，撇开技术不分析，拿来研究研究收集情报为以后做备案也是有用的。扯到技术分析了，当然就要考究一下这个傻大个的性能和费效比了。你可以说这不是什么系统思维，但是不也很有意义？　　耐心耐心，谁都有小白一根筋只管好恶不顾事实的时候。光靠扣帽子宣布正确恐怕也是无益。春田多早以前就宣称既打要左又要打右，写这篇文章我相信他也是真心诚意客观来探讨的。各位没事不要火气那么大，扣帽子谁都会。
　　已经有J20了，还要那些东西干什么？
　　@chenqink
7:50:00　　@天香生净想
00:54:32　　军盲路过。　　对于图22不熟悉。　　个人一个想法： 既然图22的机体飞行能力要强于轰6，那就是有价值的，但又是70年代的东西，落后的地方太多，要大改。　　为什么一定要老毛子改呢？ 能否只购买机体（或者生产线），航电和武器系统，TG自己改装行不？......　　-----------------------------　　谢谢回复，呵呵，发现你对 军事也很在行啊。　　怎么起的这么早呢？好习惯。
　　@sanpormy
11:11:15　　@chenbin-22 10:24:52　　这样的武器连同生产线卖给土鳖，一个有领土纠纷（现在看是没了，看近四百万可是国人的痛，没这么容易的），且日间强势的邻国。兼传统山寨习惯，日后逆火这样的平台能变成什么样，毛子就敢确定能控...........　　-----------------------------　　其实你和春田老早就早放下争吵了，一个在于你的意思是多...........　　-----------------------------　　和谐讨论。　　说到底大家都是纸上谈兵，毕竟真实的军事（战争）离大家的生活太遥远。　　过过嘴瘾，图个痛快，要多听听不同的意见才会有进步。　　军盲一个，纯粹看热闹。
　　@天香生净想
12:00:46　　@sanpormy
11:11:15　　和谐讨论。　　说到底大家都是纸上谈兵，毕竟真实的军事（战争）离大家的生活太遥远。　　过过嘴瘾，图个痛快，要多听听不同的意见才会有进步。　　-----------------------------　　呵呵，确实也是，能坐在家中无关大雅的对军事种种放点厥词，看看叙利亚、之前的利比亚　　就是我父亲辈，也不得不因战火颠沛流离，整个家族的命运因此改变，不得不说，盛世犬胜于乱世人啊。为此，我坚定五毛信念，中国绝不能乱。
　　逆火有用没？有用，浪费人家导弹那也是有用，毕竟是个超音速大型轰炸机平台，再怎么说，拿来改改，欺负不了美帝，欺负欺负猴子还是没有问题的　　但是！问题是，付出的代价，和获得效益，成正比么？大型军售不是过家家，做生意要看投资收益比的，像当年毛子那样搞军备，多大的国家也要被拖垮　　歼11B国产化花了多少钱？上千亿人民币！花了多少时间？10多年！这个代价值得么？值得，我们获得了一个大型战斗机平台，沈飞拥有了三代机的设计制造能力。　　相反，逆火买来了，我们要干什么？要引进生产线，要修改设计，要大改航电，要配套研制全新的武器系统。。。要花多少钱？要花多少时间？　　花了这么大的代价，得到了什么？得到一个远程导弹载机？轰6K就可以干的好了；超音速反舰导弹发射平台？豹B和苏30不行么？还是逆火可以突防？没有隐身能力的轰炸机到了现在还有个鬼的突防能力啊？等逆火改出来了，歼20，歼16，国产隐轰一大堆先进装备都要装备了，它还有什么用？　　终究一句话，逆火的设计思路落伍了，设计思路都落伍了，再怎么改也是个鸡肋，这个跟到了21世纪还要改进歼8是一个道理，琢磨一个鸡肋，是在浪费金钱和时间，有这个功夫，还不如研发自己的大型轰炸机平台甚至隐身轰炸机，这个工作我们已经在做了，我们又不是一片空白，需要逆火来入这个门的　　一直把思维局限在逆火能干什么，却不想想为了让逆火能干这个，要付出多大的代价，是不是值得，怎么可能得出正确的结论？　　就好比引进苏35和米格31，有用么？当然有用，是装备它总有发挥作用的地方，但是值得么？你说值得么？一个莫名其妙的“过渡”装备，一个是早就落后时代的截击机，买来有什么用？　　想想为什么TG在90年代都不看米格31一眼？不是没有道理的，大型装备的引进，一定要有远见，至少要看到10多年以后
　　买吧，谁说要买他的配套，自己配套，　　西安的高校每年几千毕业生，招一半进来。也解决就业。这个配套做好了，技术也就吸收得差不多了。　　15亿就一整套了，100亿人民币而已。算是大飞机了。商用大飞机号称几百亿，还影子都没有。　　航母成军还没时间表，tu22执勤的话，渔民可以直接打110，三亚机场起飞，二十分钟赶到，不信谁敢先发射一牧便携打下来。都够了，近距一个音爆，小吨位的海警也够吃了
　　记号　　
　　@chenqink
07:46:54　　-----------------------------　　AS6已经老了吧，KH55巡航导弹陆基型才2.5吨，绝对不算大，而且射程更远。　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　逆火不能带KH55，KH55是有图95熊和图160能带，这两个是战略轰炸机，图22只是战术轰炸机；KH55是毛子压箱底的货，是不会卖的，况且我们自己的已经有了长剑，要它来作甚？另外KH55是类似战斧的巡航导弹，用来攻击地面固定目标，精度很差（150米误差），不能和AS-6一样拿来反舰。目前，逆火可以拿来反舰的，只有AS-4和AS-6，80年代之前这俩货还是个很大的威胁，但到了现在，基本就是根废柴了　　中国也有啊，DF21D是打前站的，而其他攻击手段都是引开美国人注意力的，而逆火的巡航导弹齐射才是真正的绝招。　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　中国的空中导弹平台是飞豹和苏30，这两个比逆火强太多了，在现在，用大型轰炸机突防对方航母舰队，是痴心妄想。武器平台，不是谁大谁快就一定厉害的。。。电子干扰，机动能力，航电系统，武器水平都是关键因素。单为打反舰导弹就引进逆火，未免太儿戏了，逆火到现在想打航母，多半停留在幻想阶段　　米格31发动机是油老虎，航程绝对无法保证，苏27中国也有啊，而F18的作战半径绝对不超过一千公里，所以说如果在中国近海作战，逆火的护送是有保证的。　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　米格31航程很远，因为内油大，米格31和苏27可以护送逆火出海大约800公里，这个800公里，大概就是逆火能够突袭航母舰队的极限距离了，出了战斗机掩护范围，逆火就是神风突击队。。。而F18不需要飞那么远，只需要把逆火截击在离航母300~400公里的距离上，让逆火无法发射导弹就足够了，不是逆火有3000公里的作战半径，就可以打得着3000公里外航母编队的，没那么理想化　　恶劣海况同时是航母的保护伞，恶劣气候下攻方也同样很难发现航母的位置，天气对双方都是相同的，况且你不能光指望出现恶劣天气吧？万一天气很好呢？逆火就不出动了，光挨打？讨论这个问题我真的觉得很莫名其妙
　　@m_rover
14:14:05　　买吧，谁说要买他的配套，自己配套，　　西安的高校每年几千毕业生，招一半进来。也解决就业。这个配套做好了，技术也就吸收得差不多了。　　15亿就一整套了，100亿人民币而已。算是大飞机了。商用大飞机号称几百亿，还影子都没有。　　航母成军还没时间表，tu22执勤的话，渔民可以直接打110，三亚机场起飞，二十分钟赶到，不信谁敢先发射一牧便携打下来。都够了，近距一个音爆，小吨位的海警也够吃了　　-----------------------------　　自己配套？说的轻巧啊。。。你以为是自己攒机拼电脑呢？　　歼11B也是自己配套，照样和毛子合作了十多年才捣鼓出来，没有原厂家的技术援助和全套资料，你想都不要想。90年代苏27总师西蒙诺夫来了沈阳多少次啊？从93年签合同，到05年才定型啊，同学。。。　　没有7,8年，毛子的逆火根本交不了货的，你看看我们的伊尔76就知道了，毛子解体究竟有多杯具啊。。。等我们引进完生产线，配套好自己的武器，改进好我们的航电，没有个十几年想都不要想　　等到那时候，自己的航母都在南海到处逛了，歼15满天飞，还要陆基的逆火赶渔船？恐怕到那时候，都已经不存在南海问题了　　发现很多人思维和三哥很像，就是只要装备买来，就是可以马上形成战斗力的，就是马上可以国产化改进的，大型军事装备就是搭积木嘛~~~这种想法跑去毛子那里做生意，不被坑爹坑到死就真的有鬼了
　　@chenqink
20:24:05　　@I毕海涛
20:01:41　　兔军几十年内不会稿攻势军备，对战略轰炸机没有迫切需要。　　-----------------------------　　没有必要搞环球轰炸，但把西太平洋当成内海还是需要有些远程飞机的。　　-----------------------------　　现在所谓轰炸机其实只需要载弹量大　　导弹射程远就行　　把波音737改造下能装100颗远程导弹也可以成为轰炸机　　所以B52才能这么多年不退役
　　@springfield-21 17:46:32　　@ninb
17:41:30　　楼主还在造谣？　　根据各样消息，可以证实————中国确实想买SU-35　　而且已经和老毛子谈判了两年左右了　　根据毛子俄新社的说法，现在谈判情况是————僵持中......　　-----------------------------　　你理他干蛋，这就是一个新上岗的2货，跟他讲道理完全是浪费流量
18:10:39　　@springfield-21 18:03:54　　@ex-s
17:59:42　　别看不起啊。虽然年代老了点，但是整条生产线，要买的话肯定是要吃透技术的。军工这玩意一旦某技术能够吃透衍生程度是很强的。花点钱买其实根本不是问题。不过最近谣言太多难辨。其实我个人是希望su35和逆火都能搞来。当然是整体搞来。　　-----------------...........　　-----------------------------　　他本身的价值已经过时了，至少在现阶段及未来战场来看用处不大了
　　顶楼的对图-22系列的了解还算透彻，但是，有关用途上的调调就显得肤浅多了。中国目前由于没有载弹量大的重型轰炸机，只好用老轰6应急，尽管换装了发动机和航电，但垂老的骨架即使再升级，其龙钟之态还是举世皆见的。以其花大价钱改装得不偿失的老机，还不如引进图-22M3.据说不是我们看不起，而是在西方的压力下，俄罗斯不同意转让这种性能强悍的轰炸机给我们而已。严格地说，图-22M3是我们急需的机种，航电改装与我是小菜一碟。其后入役，利用它攻击老美的航母绝对是杀手。目今反舰导弹的射程已经达到250千米以上，发现目标后，图-22低空接敌，爬高锁定目标，发射导弹，高速脱离。就可以全身而退。攻击对手的本土，同样可以在防区外发射远程巡航导弹后高速返航。作为空中突防的作战平台，图-22于我，绝对抵得上战略轰炸机使用。况且，在当年削减战略武器的谈判中，图-22就赫然列在老美的消减清单上。
　　@m_rover
14:14:05　　买吧，谁说要买他的配套，自己配套，　　西安的高校每年几千毕业生，招一半进来。也解决就业。这个配套做好了，技术也就吸收得差不多了。　　15亿就一整套了，100亿人民币而已。算是大飞机了。商用大飞机号称几百亿，还影子都没有。　　航母成军还没时间表，tu22执勤的话，渔民可以直接打110，三亚机场起飞，二十分钟赶到，不信谁敢先发射一牧便携打下来。都够了，近距一个音爆，小吨位的海警也够吃了　　-----------------------------　　@springfield-22 14:32:18　　自己配套？说的轻巧啊。。。你以为是自己攒机拼电脑呢？　　歼11B也是自己配套，照样和毛子合作了十多年才捣鼓出来，没有原厂家的技术援助和全套资料，你想都不要想。90年代苏27总师西蒙诺夫来了沈阳多少次啊？从93年签合同，到05年才定型啊，同学。。。　　没有7,8年，毛子的逆火根本交不了货的，你看看我们的伊尔76就知道了，毛子解体究竟有多杯具啊。。。等我们引进完生产线，配套好自己的武器，改进好我们的航电，.....　　-----------------------------　　我方可以列一个项目管理条目，按美军的PMP模式，交多少干货给多少现金，而不是＂转让全部相关技术，按时完成＂这样的新闻体合同。　　当然对兔子的项目管理能力是个考验。　　其实航空工程除隐形技术外六十年代中就成熟定型了，
　　@胖要胖得实在
14:39:56　　你理他干蛋，这就是一个新上岗的2货，跟他讲道理完全是浪费流量 　　——————————————————　　春田都拿不出证据驳斥我的话，只好对SU-35的问题不吭声了　　你比春田还强？　　把你的道理放出来大家欣赏欣赏呀？　　如果能驳斥我的证据，我向大家认错
17:41:30　　楼主还在造谣？　　根据各样消息，可以证实————中国确实想买SU-35　　而且已经和老毛子谈判了两年左右了　　根据毛子俄新社的说法，现在谈判情况是————僵持中　　卡在了到底是批发还是零售的问题上......　　-----------------------------　　又见你这个军盲，还根据各种消息，除了俄国媒体自己到处吹嘘以外，哪有各种消息？中国要买也最多买两架研究研究，当年吹得神乎其神的SU33中国也没有买，买的是乌克兰的原型机。
　　毛子的图22是个好东东，只是停产这么多年了，毛子能不能造出来还是个问题。伊尔76是个运输机，毛子交货都费劲，一没设备，二没技术工人。图22不管怎么说也是轰炸机，技术要求上一定要比伊尔76要高出不少。以现在的俄毛估计他自己都造不出来了，一条停了20年的生产线还有什么价值？能不能用还要两说，俄毛解体后对机器设备的保养基本等于零。苏共解体后，没听说俄毛造过轰炸机，只是对图22图95图160修修补补。也可以说俄毛基本没造过飞机，苏35是在苏27基础上研发的，并没有新机型出现。苏共解体后，俄毛的航空人员流失严重，现在的设计师都70以上高龄，没有后续人材。俄毛的军工水平在吃老平，还一年不如一年。就算我们要引进图22生产线，估计俄毛也拿不出来了，可能早就绣没了。土共对俄毛的航空早已失去性趣了，只对发动机还感兴性。按俄毛军工水平来说，俄毛现在根本就生产不了图22。伊尔76的订单一大把，俄毛都做不出来，光土共就订了30多架，结果就是造不出来，土共没办法租借了几架旧机。图22也是一个画饼，根本不可能的事，讨论的在激烈也没用，你们忘记了俄毛现在不能生产图22的事实。俄毛在大飞机制造上已经落后，大型舰艇上也不行了生产个北风之神用了多少年才造成，给印度修个航母修了多少年，陆军的坦克还是T80都不如出口的T90。我现在对俄毛的军工已经彻底死心，他们吃老本吃不了多少年了。最近俄毛能拿出来看的只有白杨和伊斯砍布尔了，陆海空全在吃苏共的老本，就导弹技术还可以，但还是非卖品。
　　@springfield-21 17:53:39　　@时之至间不容瞬息
17:51:55　　作者：springfield1903　　----------　　灰机好像只是个平台吧，平台上搭建多高的楼层就靠自己了　　-----------------------------......　　-----------------------------　　对，现在的平台就是隐形隐形再隐形外加防区外攻击武器，毛子的低空高速突防临空扔炸弹的理论早就破产了。
　　瓜子，花生，矿泉水
　　@coolkeair
16:04:09　　当年吹得神乎其神的SU33中国也没有买，买的是乌克兰的原型机。 　　——————————————————————　　那到底买SU-33拉没？　　没买？　　那乌克兰的原型机从天上掉到中国来的？
　　现在战术变了，逆火的航程和突防能力，突破前线可能困难，但装上巡航导弹，远程打击澳大利亚和夏威夷，还是有可能的，这跟轰6K的作用差不多，另外，这种布署方式可以降低远程打击力量的部署成本，可以把基地建在中国内陆，打击前线目标。。。
　　为什么只有俄罗斯媒体吹嘘？　　因为中国媒体是没什么报道自由的，更别说是军事新闻　　而根据俄罗斯的报道，和俄罗斯高官的话，都证实了中国确实在谈判购买SU-35　　有本事你就拿证据来驳斥这些证明
　　@zhenyi321
14:53:06　　顶楼的对图-22系列的了解还算透彻，但是，有关用途上的调调就显得肤浅多了。中国目前由于没有载弹量大的重型轰炸机，只好用老轰6应急，尽管换装了发动机和航电，但垂老的骨架即使再升级，其龙钟之态还是举世皆见的。以其花大价钱改装得不偿失的老机，还不如引进图-22M3.据说不是我们看不起，而是在西方的压力下，俄罗斯不同意转让这种性能强悍的轰炸机给我们而已。严格地说，图-22M3是我们急需的机种，航电改装......　　-----------------------------　　。。。。。。。。　　逆火1993就已经停产，生产线都快废了，毛子现在自己的逆火机队，出勤率不足30%，说明一切问题，这个机型已经废了，不光是设计思想过时、生产维护困难、配套系统落后的问题，事实毛子自己都没有能力生产逆火了，更不用说转移生产线，这就是一个大坑，谁踩下去谁倒霉。和三哥当年买苏30MKI和戈尔什科夫号航母一样，等你签了合同，就等着被宰吧。。。　　这个型号已经废了，明白？完全落伍的东西，现存状态也不好，毛子自己都打算用苏34替代图22M和图22M2，还要去买啊、、、、、？　　说图22应急，也说不过去，第一图22并不着急要，轰6K作为远程巡航导弹平台已经够用了，我们也用不着用图22去远程突防，都什么年代了？至于到了现在还想用图22打航母，我真的无话可说了。。。想做神风也挑个便宜点的啊。。。图22在80年代还是颇有威胁的，但是到了现在，这个状态的图22，基本和废柴无异　　而且现在引进图22也根本应不了急，90年代进口苏27还算是应急，人家立马就能交货的。图22能么？毛子自己都维持不了30%的出勤率，你还指望它能短期内交货？人家先要恢复生产线，然后再跟独联体国家的配件厂商挨个扯皮，你就等着吧，三哥的戈尔什科夫航母就是好榜样　　等毛子交了货，你再拿去做”脱胎换骨“的改进。。。。我估计B2都要落伍了。。。
　　春田新贴，特来捧场。　　逆火和苏35其实问题差不多。任何装备技术，不是你引进了就马上可以形成战斗力的。比如逆火，买卖谈判扯个一两年皮，然后装备和技术资料转交又要若干年，造新厂房安置生产线也需要时间。然后要试生产，试飞，正式生产。等到形成战斗力的时候，都过去好几年了。到那时候逆火的技术更过时了。　　苏35么，苏霍伊有多少生产能力？每年完成一两个中队的俄空军订货就已经要了老命了。中国买48架，什么时候交付完成？保守估计，歼20服役的时候能完成就不错了。要是和阿三的合同一样拖拖拉拉，搞不好到时歼20比苏35都多了。到那时，苏35上有20，下有棍子筷子，高不成低不就，让它干啥？
　　看过楼主的几个帖子，觉得楼主的长处在于相当认真，仔细，能综合各论坛里关于某样兵器的资料，然后用自己的语言写出来，也挺有意思。缺点在于分析方面差了一点，这方面还是要多向写航母的不很忙学习。
　　等下个月移交版务轮值，我要多在军事广角巡山才对。
　　不管是石油天然气还是苏27 逆火 什么的 苏联从来都是想从兔子这里弄点什么就说要卖要谈
等把东西弄到手了 这就不卖不谈了
逆火算什么 天然气管道都谈了20几年了 也没见到俄罗斯的管子朝兔子这走过。
　　@万里他乡
16:28:46　　苏35么，苏霍伊有多少生产能力？每年完成一两个中队的俄空军订货就已经要了老命了。中国买48架，什么时候交付完成？保守估计，歼20服役的时候能完成就不错了。要是和阿三的合同一样拖拖拉拉，搞不好到时歼20比苏35都多了。到那时，苏35上有20，下有棍子筷子，高不成低不就，让它干啥？　　——————————————————————————————　　呵呵　　订货数量决定了生产能力　　就几十架订购，自然得慢慢生产，拖个几年才完成，期待期间能接到更多订货，免得生产线闲置　　再说，一下子全部48架给你，你也来不及训练成军，飞机一样得扔仓库里睡觉　　饭都得一口口吃的　　至于J20，目前也就个壳子，别看外表时髦，有多少战斗力？还很玄　　个人看法，战斗力远不如SU-35　　否则何必和毛子谈判买SU-35？　　当空军都是傻子啊............
　　这个帖子骂人的还是比较少的，表示可以留个名。。
17:39:47　　订货数量决定了生产能力　　就几十架订购，自然得慢慢生产，拖个几年才完成，期待期间能接到更多订货，免得生产线闲置　　再说，一下子全部48架给你，你也来不及训练成军，飞机一样得扔仓库里睡觉　　饭都得一口口吃的　　至于J20，目前也就个壳子，别看外表时髦，有多少战斗力？还很玄　　个人看法，战斗力远不如SU-35　　否则何必和毛子谈判买SU-35？　　当空军都是傻子啊............　　-----------------------------　　孩子，你出来说话先有点基本常识啊。别人说你笨，你就证明给别人看你不止这水平啊，说话先考虑下下。　　鹅毛的工业能力现在是什么样子，你不要太臆想了,什么叫订货决定生产？你跟阿三去定子弹试试····　　另外一点，逆火这类东东牵扯的零件数量种类之广，不是说一两个厂子能解决的。不见中国多大数量躲在三线大山里大大小小的厂子？　　还是老话一句，都是系统工程。苏-35之类的没人说那就是渣渣一个，只不过对于我们已经没什么价值了。唯一的价值在于一两架买回来研究研究顺带搞点情报数据而已。你如果真的那么喜欢说SU-35，你就说说它的雷达说说它的电子性能说说它的飞控说它的发动机，除此之外纯意义上的情绪发泄显得毫无意义。而且纵观鹅毛的电子工业水平，和现在的各类负责配套零件生产的厂子的生存状况人员储备而言，你连这么简单的情绪发泄都会沦为笑料·····
　　呵呵SU-35现在连毛子自己都在生产装备，你轻飘飘一句————对于我们已经没什么价值了————就过去了　　佩服　　难怪中国网上铺天盖地的美国将军惊呼，英国上校震撼，中国不可战胜，J-10NN次击落NN架F-22
　　@springfield-22 14:06:47　　逆火有用没？有用，浪费人家导弹那也是有用，毕竟是个超音速大型轰炸机平台，再怎么说，拿来改改，欺负不了美帝，欺负欺负猴子还是没有问题的　　但是！问题是，付出的代价，和获得效益，成正比么？大型军售不是过家家，做生意要看投资收益比的，像当年毛子那样搞军备，多大的国家也要被拖垮　　歼11B国产化花了多少钱？上千亿人民币！花了多少时间？10多年！这个代价值得么？值得，我们获得了一个大型战斗机平台，沈...........　　-----------------------------　　钓鱼项目！至于鱼吗 呵呵 当然是南亚那个冤大头了 中俄配合消耗印度国力
18:35:41　　呵呵SU-35现在连毛子自己都在生产装备，你轻飘飘一句————对于我们已经没什么价值了————就过去了　　佩服　　难怪中国网上铺天盖地的美国将军惊呼，英国上校震撼，中国不可战胜，J-10NN次击落NN架F-22　　-----------------------------　　呵呵，好吧。那你证明一下，他有什么价值？　　鹅毛装备生产？能力如何？开工状况怎么样了？你看看鹅毛的规划吧，他们这二十年产了几架飞机？记不记得阿三的阿琼国产化项目？　　并不是说，我们到了妄自尊大的时候，但是至少没必要我们去妄自菲薄吧。先说鹅毛的电子化水平，不是瞧不起他们，这个真不是他们的长项。附带的一系列诸如敌我识别装备火控飞控之类的，也真不是他们专长。　　这么一个东西，你并不能说他不好，但是买回来短板倒是不少。买他的意义何在？何况这东西即使人家给你加班加点干，能形成战斗力到什么时候了？　　你能不能平静点，跟你解释很累啊
　　呵呵　　不好意思，我也不知道SU-35到底好在哪？　　我只知道——-中国在和老毛子谈判想买SU-35　　我想，人家做大官的，都不是傻瓜，自然清楚到底SU-35有啥好　　要不，你放点对比证据上来，证明SU-35性能低劣不如中国战机，如何？
18:52:21　　呵呵　　不好意思，我也不知道SU-35到底好在哪？　　我只知道——-中国在和老毛子谈判想买SU-35　　我想，人家做大官的，都不是傻瓜，自然清楚到底SU-35有啥好　　要不，你放点对比证据上来，证明SU-35性能低劣不如中国战机，如何？　　-----------------------------　　你哪看到的？这个世界不是只有鹅毛有军事杂志啊···　　我懒得理你了···
　　@sanpormy
18:56:42　　呵呵　　关于中国和毛子在谈判购买SU-35的事，我在本帖子里说的很明白　　有老毛子的媒体报道，有中国国防部的声明，有老毛子高级官员的证实　　要不　　你也可以找点确证来反驳我的证据？　　至少春田楼主是拿不出证据反驳，不知道你怎么样　　不理我也是对的，因为你除了空口说大话，也拿不出什么像样的东西证明你的观点啊....　　这样子跟我辩论的话，很吃亏的........
　　@springfield-22 16:24:47　　逆火1993就已经停产，生产线都快废了，毛子现在自己的逆火机队，出勤率不足30%，说明一切问题，这个机型已经废了，不光是设计思想过时、生产维护困难、配套系统落后的问题，事实毛子自己都没有能力生产逆火了，更不用说转移生产线，这就是一个大坑，谁踩下去谁倒霉。和三哥当年买苏30MKI和戈尔什科夫号航母一样，等你签了合同，就等着被宰吧。。。　　这个型号已经废了，明白？完全落伍的东西，现存状态也不好，毛子自己都打算用苏34替代图22M和图22M2，还要去买啊、、、、、？　　说图22应急，也说不过去，第一图22并不着急要，轰6K作为远程巡航导弹平台已经够用了，我们也用不着用图22去远程突防，都什么年代了？至于到了现在还想用图22打航母，我真的无话可说了。。。想做神风也挑个便宜点的啊。。。图22在80年代还是颇有威胁的，但是到了现在，这个状态的图22，基本和废柴无异　　而且现在引进图22也根本应不了急，90年代进口苏27还算是应急，人家立马就能交货的。图22能么？毛子自己都维持不了30%的出勤率，你还指望它能短期内交货？人家先要恢复生产线，然后再跟独联体国家的配件厂商挨个扯皮，你就等着吧，三哥的戈尔什科夫航母就是好榜样　　等毛子交了货，你再拿去做”脱胎换骨“的改进。。。。我估计B2都要落伍了。。。 　　-----------------------------　　毛子逆火出勤率不高，我想除了生产线已经停了很长时间，配件生产企业很多也因为分家而不在俄罗斯以外，还有一点是军费不足，导致维护水平下降。毛子不重开逆火生产线，主要原因是两个，一个是与美国发生全球冲突的可能性不再有，再也没有必要维持12个团近四百架的逆火机群了；二是重开费用太高。　　而小白兔明白其实现在如果毛子自己想重开生产线，也并不能马上保证100%的零件供应，但小白兔还是得花钱买生产线，因为毛子掌握的组装工艺是最关键的，买下来即使毛子不能提供所有零件，小白兔也有关系从乌克兰等原苏联的那几个加盟共和国买到适应的零件（供应渠道多元化以保证供应不受政治因素影响是小白兔一直努力的），即使没有按照规格由国内提供替代品现在也不是难事了。　　虽然轰6改可以高亚音速巡航，但与超音速冲刺的逆火相比，在航母编队远程雷达的暴露时间就长，也就给了航母编队更多的预警时间来调整战机和宙斯盾的防御，所以说不是轰6改不行，而是逆火成功突防的可能性更高。　　轰6改性能无论有多好，但它最大的隐患还是在发动机，现在用的还是毛子伊尔76的发动机，我们其实是在暗地违反与毛子的进口协议，将进口的备份发动机放到轰炸机上使用。所以如果轰6改想大规模生产，毛子随时可以以你违反协定擅自改变用途停止发动机的供应，所以说轰6改本质上看其实是一个钓鱼项目，就是要让毛子看到我们已经有能力改进图16，你再不卖我逆火我就自己干了（当然也可以用这个项目锻炼设计队伍）。　　的确逆火即使引进，量产到形成战斗力也需要好几年的时间，但小白兔引进向来有长远眼光，苏27的引进已经形成了空军防空体系的升级，现在逆火的引进也是做为中国战略空军的基石，所以别光看到逆火性能指数不怎么地，它是小白兔能买到中最大最合适的了。
17:41:30　　楼主还在造谣？　　根据各样消息，可以证实————中国确实想买SU-35　　而且已经和老毛子谈判了两年左右了　　根据毛子俄新社的说法，现在谈判情况是————僵持中　　卡在了到底是批发还是零售的问题上......　　-----------------------------　　证据，要想否定别人的观点，请给出证据！
　　春田分析有理有据，数据清晰，是个很多的普及贴，其它人的就不要看了。
　　@sanpormy
18:56:42　　@ninb
18:52:21　　呵呵　　不好意思，我也不知道SU-35到底好在哪？　　我只知道——-中国在和老毛子谈判想买SU-35　　我想，人家做大官的，都不是傻瓜，自然清楚到底SU-35有啥好......　　-----------------------------　　哈哈哈哈哈哈，笑死我了，实在是没话说了吧。每每看到这样的时候，我就想起某些教育专家说：没有教不好的学生，只有教不好的老师。老子真想刮他娘的大耳光
　　@航空迷
10:05:44　　若等到航母不起降飞机时，图16，甚至图4都能上阵了，阿毛发展图26是吃错药了。搞逆火，就是因为超音速轰炸机突破舰载机拦截的概率比较大。　　-----------------------------　　战机稍纵即逝，坏天气不会等慢吞吞的TU16前去导弹发射阵位　　另外，超音速轰炸机突破舰载机拦截的概率比较大，这句话你一点都没说错，采用合理的战术，超音速轰炸机是可以突破舰载机拦截的，当然这个论证是比较复杂的（本人一向懒于在网上长篇大论，所以只论证一种情况，即坏天气的状况）。既然这话亲口从你嘴里说出来，那就完全证明引进TU26是有价值的，我就不必赘述了。
　　@sanpormy
18:48:39　　这么一个东西，你并不能说他不好，但是买回来短板倒是不少。买他的意义何在？何况这东西即使人家给你加班加点干，能形成战斗力到什么时候了？　　-----------------------------　　毛子最强的不是发动机，不是导弹，而是它的系统整合能力，把性能相对一般的部件组成整体性能相当不错的系统，不过每次升级都会翻天覆地。所以只有买下整个生产线，才能理解其整体的设计思路。
　　@chenqink
19:18:15　　毛子逆火出勤率不高，我想除了生产线已经停了很长时间，配件生产企业很多也因为分家而不在俄罗斯以外，还有一点是军费不足，导致维护水平下降。毛子不重开逆火生产线，主要原因是两个，一个是与美国发生全球冲突的可能性不再有，再也没有必要维持12个团近四百架的逆火机群了；二是重开费用太高。　　而小白兔明白其实现在如果毛子自己想重开生产线，也并不能马上保证100%的零件供应，但小白兔还是得花钱买生产线，因为毛子掌握的组装工艺是最关键的，买下来即使毛子不能提供所有零件，小白兔也有关系从乌克兰等原苏联的那几个加盟共和国买到适应的零件（供应渠道多元化以保证供应不受政治因素影响是小白兔一直努力的），即使没有按照规格由国内提供替代品现在也不是难事了。　　虽然轰6改可以高亚音速巡航，但与超音速冲刺的逆火相比，在航母编队远程雷达的暴露时间就长，也就给了航母编队更多的预警时间来调整战机和宙斯盾的防御，所以说不是轰6改不行，而是逆火成功突防的可能性更高。　　轰6改性能无论有多好，但它最大的隐患还是在发动机，现在用的还是毛子伊尔76的发动机，我们其实是在暗地违反与毛子的进口协议，将进口的备份发动机放到轰炸机上使用。所以如果轰6改想大规模生产，毛子随时可以以你违反协定擅自改变用途停止发动机的供应，所以说轰6改本质上看其实是一个钓鱼项目，就是要让毛子看到我们已经有能力改进图16，你再不卖我逆火我就自己干了（当然也可以用这个项目锻炼设计队伍）。　　的确逆火即使引进，量产到形成战斗力也需要好几年的时间，但小白兔引进向来有长远眼光，苏27的引进已经形成了空军防空体系的升级，现在逆火的引进也是做为中国战略空军的基石，所以别光看到逆火性能指数不怎么地，它是小白兔能买到中最大最合适的了。　　-----------------------------　　逆火出勤率低的根本原因就是自己的生产和维护体系都崩溃了，米格29也是这种情况，目前毛子出勤率高的就是苏27，因为它的生产维护体系都还在，没钱倒不是太大的问题，现在毛子也不是那么缺钱了，基本训练和维护还是可以维持的，前段时间毛子空军司令还说空军战斗机飞行员年飞行小时已经恢复到100小时以上了。　　毛子现在只有200架逆火，70%得不到维护，没有配件不能飞，计划用苏34替代全部TU22M1和TU22M2，然后挑一些状况好的M3升级到M5，用到报废为止。毛子自己都已经把逆火放弃了，这时候找兔子，就是想找个下家，让兔子出钱，把图22的生产线恢复起来，就算恢复不起来，也能骗多少骗多少，这才是毛子为什么这么乐忠于推销TU22的原因，你真以为TG需要这个东西？TG根本瞧不上，而且也不是要买就有现货，还要大笔投资，还要等，你以为TG是三哥？　　而现在毛子已经决定淘汰TU22了，就更说明TG已经确定不会要了，毛子确实找不到下家了，这才彻底放弃这个型号，不然以毛子的风格，一定是大吹特吹TU22的新改进型，然后计划空军装备XXX架。结果毛子没有，为什么？TG不买账，骗不到钱了，就只能放弃这个型号，用苏34代替了。所以，图22已死，可以烧纸了。　　轰6K平台性能是差，但是它实用，好用，拿来就能用，人家航电好，航程也不比逆火短，而且最重要的，它的配套武器是现成的，自己的。不能超音速又怎么样？轰炸机本身就只是一个导弹发射平台，要什么超音速？B52也不能超音速，人家落后了？B1B论平台性能比B52强得多，但是亚音速的B52把超音速的B1B压的抬不起头，为什么？因为B1B设计思路就落伍了，所以到现在地位尴尬，只有实用的才是最好的。　　你们认为逆火能超音速，所以就能突袭航母编队，完全就是个不存在的假设，就算能超音速，逆火也突袭不了航母编队，已经是21世纪了，逆火那套高空2马赫已经不管用了。谁还会用轰炸机突袭航母啊？没有任何机动性的，目标如此之大的轰炸机去闯舰队防空，跟寻死有辱区别？反舰的活，交给多用途战斗机就可以了，有更先进的反舰导弹，它们能干的更好。　　天天说逆火能超音速，但是就是不去想，在21世纪一个轰炸机要超音速干什么？？以一个根本不存在的所谓“优势”去论证逆火有多好，不是在搞笑么？　　逆火的引进，对我们的航空工业和战略空军建设也丝毫没有帮助，逆火只是战术轰炸机，并不是战略轰炸机。逆火除了能超音速，在现在已经看不到任何亮点。不是淘个破烂回来就能“提升我国航空工业水平”的，现在的TG还是以前那个饥不择食什么都要拿来仿制的TG？现在我们有自己的大飞机计划，有自己的战略轰炸机计划，甚至有自己的隐身轰炸机计划，走自己的路，为什么还要去引进一个落后的，对自己几乎毫无帮助的逆火？要引进，也要引进TU160啊，可惜这种真正的好货，毛子是不会卖的，毛子想要TG做的，只是做他的下家，帮他出钱处理些破烂罢了。　　橘生淮南则为橘，橘生淮北则为枳，中国有自己的国情，或许在80年代的苏联，逆火是它们的利器，但是到了21世纪的中国，逆火，就不如轰6K好用，中国人是看不上眼的
　　军事采购，最重要的是明白自己想要什么，而不能像三哥那样，看见什么要什么　　中国接洽过逆火，我们要的是“一款能够发射远程精确导弹，能够有效攻击到关岛的大型导弹轰炸机平台”，这个目的一直很明确，我们只要这个，其他什么诸如突防航母舰队之类的东西，明眼人一看就知道那是不可能的　　后来考察逆火后，发现逆火不能达到我们的目的，换句话说，我们瞧不上。逆火航程并不远，也没有配套的远程导弹，航电更是差的一塌糊涂，更不用说逆火已经停产多年，不知道要用多少钱去填这个坑了。最要紧的，是逆火的设计思路都已经落伍，轰炸机高速突防的理念已经过时快30年了，这种理念设计出来的武器，再怎么改，也注定只是个鸡肋而已　　之后我们自己拿出了轰6K，轰6K并不先进，但是它恰恰就能满足我们的目的，它的航程可以够得到关岛，也有配套的远程巡航导弹，更重要的，他拿来就能用，而且不受制于人，就算不能超音速，又有什么关系呢？超不超音速，能不能攻击航母编队根本无足轻重，这本来就不是它要干的事情。　　明确目标，才能花少钱办大事，什么都学三哥见异思迁，有多少钱也要被毛子坑走
　　作者：coolkeair　回复日期： 16:05:58　 回复
　　对，现在的平台就是隐形隐形再隐形外加防区外攻击武器，毛子的低空高速突防临空扔炸弹的理论早就破产了　　------------------　　理论怎么会破产呢？又不是资产。理论最多也就是老旧、过时只说罢了。既然是隐形隐形再隐形那就用防弹玻璃不是更好？全透明，什么都不是，多好啊！你说呢？
　　@springfield-22 20:03:25　　轰6K平台性能是差，但是它实用，好用，拿来就能用，人家航电好，航程也不比逆火短，而且最重要的，它的配套武器是现成的，自己的。不能超音速又怎么样？轰炸机本身就只是一个导弹发射平台，要什么超音速？B52也不能超音速，人家落后了？B1B论平台性能比B52强得多，但是亚音速的B52把超音速的B1B压的抬不起头，为什么？因为B1B设计思路就落伍了，所以到现在地位尴尬，只有实用的才是最好的。　　你们认为逆火能超音速，所以就能突袭航母编队，完全就是个不存在的假设，就算能超音速，逆火也突袭不了航母编队，已经是21世纪了，逆火那套高空2马赫已经不管用了。谁还会用轰炸机突袭航母啊？没有任何机动性的，目标如此之大的轰炸机去闯舰队防空，跟寻死有辱区别？反舰的活，交给多用途战斗机就可以了，有更先进的反舰导弹，它们能干的更好。　　天天说逆火能超音速，但是就是不去想，在21世纪一个轰炸机要超音速干什么？？以一个根本不存在的所谓“优势”去论证逆火有多好，不是在搞笑么？　　-----------------------------　　春田兄，你太好高鹜远了，小白兔底子薄，没实力和扬基佬玩全国部署和全球攻击，所以不要用B1甚至B2的标准来要求逆火。　　小白兔的目标就是把扬基佬的航母编队赶出西太平洋沿岸，所以说作战半径2到3千公里就够了，现在就想着轰炸檀香山，还太早了点吧。所以即使现在毛子把所有的T160放在小白兔面前，小白兔也不能要，拿了就是明确要和扬基佬对着干。“广积粮，深挖洞，缓称王”，小白兔一直是奉行这条路线，就是在整体军事实力还无法与扬基佬抗衡的时候，搞远程战略轰炸机这种太张扬，而且还是吞金巨兽的东西，还不如退一步求其次，多造几架逆火才是正道。所以说不买贵的，只买对的。　　当然飞豹和苏30MKK2都可以携载导弹，但一旦外挂远程导弹，这些飞机的速度和航程都会受到极大影响，明显性能无法与逆火相比，更重要的是，如果想对航母编队形成饱和攻击，就需要更多上百架的攻击机和护航机，如何组织协调如此大的机群从不同机场起飞，远程奔袭，然后协调好发射时间保证所有发射导弹能够在几分钟内同时到达扬基佬航母编队上空，而且还不会相互影响不会误击，这对任何一个国家的空军指挥系统都是一个几乎不可能完成的任务。所以说便宜不一定有好货。　　说逆火在雷达面前是个大目标，但难道轰6这样慢吞吞的大鸭子在雷达面前就不是大目标了？超音速巡航是可以明显缩短扬基佬航母的预警时间的，而且空射巡航导弹的射程优势是可以保证逆火只需要在宙斯盾系统的射程之外发射即可，而F18加麻雀的数量和导弹射程已经明显不能与F14加不死鸟相比了。所以说扬基佬吹牛说宙斯盾无敌我们不能相信。　　最后再问你一句，如果2020年，就是扬基佬预测中美会发生海上冲突的时候，小白兔拿什么来对付扬基佬的航母编队威胁，到底是像一大片苍蝇一样的飞豹SU30、只有几架样品的T160、一大群漫吞吞的轰6改、还是逆火狼群更能对扬基佬航母集群造成更大的威胁？你说的什么还在设计图上的战轰或者是隐轰，都还是海市蜃楼，不提也罢。所以说小白兔买逆火就是为了保证在十年后有一根乘手的打狗棒，把那些扬基佬赶出自己经济最发达的沿海地带。
　　su-35中国在钓鱼，不好直接拒绝。
　　@springfield-22 20:03:25　　轰6K平台性能是差，但是它实用，好用，拿来就能用，人家航电好，航程也不比逆火短，而且最重要的，它的配套武器是现成的，自己的。不能超音速又怎么样？轰炸机本身就只是一个导弹发射平台，要什么超音速？B52也不能超音速，人家落后了？B1B论平台性能比B52强得多，但是亚音速的B52把超音速的B1B压的抬不起头，为什么？因为B1B设计思路就落伍了，所以到现在地位尴尬，只有实用的才是最好的。　　你们认为逆火能超音速，所以就能突袭航母编队，完全就是个不存在的假设，就算能超音速，逆火也突袭不了航母编队，已经是21世纪了，逆火那套高空2马赫已经不管用了。谁还会用轰炸机突袭航母啊？没有任何机动性的，目标如此之大的轰炸机去闯舰队防空，跟寻死有辱区别？反舰的活，交给多用途战斗机就可以了，有更先进的反舰导弹，它们能干的更好。　　天天说逆火能超音速，但是就是不去想，在21世纪一个轰炸机要超音速干什么？？以一个根本不存在的所谓“优势”去论证逆火有多好，不是在搞笑么？　　-----------------------------　　@chenqink
20:48:45　　春田兄，你太好高鹜远了，小白兔底子薄，没实力和扬基佬玩全国部署和全球攻击，所以不要用B1甚至B2的标准来要求逆火。　　小白兔的目标就是把扬基佬的航母编队赶出西太平洋沿岸，所以说作战半径2到3千公里就够了，现在就想着轰炸檀香山，还太早了点吧。所以即使现在毛子把所有的T160放在小白兔面前，小白兔也不能要，拿了就是明确要和扬基佬对着干。“广积粮，深挖洞，缓称王”，小白兔一直是奉行这条路线，就是在整体军事.....　　-----------------------------　　只要你一天还在YY用逆火突袭航母编队，一天你就不会认识到为什么逆火对我们毫无用处，自然也不会明白我说的是什么意思　　所以，就到这儿吧　　最后再说一遍，在21世纪，没有人会用轰炸机去攻击航母，逆火不会，轰6也不会
　　@原子手榴弹
19:43:14　　@航空迷
10:05:44　　若等到航母不起降飞机时，图16，甚至图4都能上阵了，阿毛发展图26是吃错药了。搞逆火，就是因为超音速轰炸机突破舰载机拦截的概率比较大。　　-----------------------------　　战机稍纵即逝，坏天气不会等慢吞吞的TU16前去导弹发射阵位　　另外，超音速轰炸机突破舰载机拦截的概率比较大，这句话你一点都没说错，采用合.....　　-----------------------------　　逆火巡航速度和图16是一样的，高亚音速而已，超音速冲刺也冲不了多少时间。　　你想趁天气恶劣突袭人家，非常不现实。为啥，因为你在大洋深处没有气象站，顶多用气象卫星可以知道一点信息，但是气象卫星的数据传回来再分析需要时间，一来一去，耗时可就多了。等你派飞机过去，很可能对方已经移动到可以出动飞机的地方，这下你派出去的无护航轰炸机可就惨了。　　这还是单航母编队的情况，一般在高危海域，老美都是双航母编队，甚至更多航母，相隔上百公里，必要时相互支援，这样的情况下，就算A航母没法出动，还有B航母的战斗机来负责拦截，更加没有胜算。　　就算运气好，对方没出飞机又如何呢？海况恶劣，反舰弹只能走高空，好么，高空直线飞行，正好是标准最喜欢的模式。拦截起来最容易。　　再来补充一下逆火反航母的模式。逆火只是反航母链条中的一环，只买逆火与导弹是不够的，因为反舰弹不是你想的那样，在最大射程处发射就OK了，凡是射程在250公里以上的反舰弹，都需要中继制导，你让谁去作中继？如果用飞机，那飞机要离航母300公里左右距离持续飞行，为反舰弹提供信息，战时这种飞机是很脆弱的。　　苏联的模式呢，在逆火刚发展的时候，是让逆火利用自己的高速，强突到离航母200公里的距离，然后扔下导弹就跑。在美国海军还是用F4+麻雀+标准1的时代，是蛮吓人的。但是到F14+不死鸟+标准2的时代，就玩不转了，现在到超级虫+AIM120+标准6时代，那就是找死。如果硬要上，那就只有让卫星提供中继制导，然后逆火在500公里以外扔导弹了。苏联耗费巨资搞出了核动力的海洋侦察卫星体系，勉强可用，但这套东西没法卖，中国要是想山寨耗资可就大了（当然，现在已经山寨了一部分）。　　就算这样的东西能搞出来，反舰弹走高空弹道，又不能机动，500公里-300公里处AIM120,300公里-50公里处标准，50公里以内海麻雀，最后末端的拉姆都可以拦截，估计加起来可以安排六七次拦截了，突破防御的可能性很低。而且美国反卫星能力也在提高，现在舰载标准3估计可以反500公里高度的卫星，未来提高到1000公里，海洋侦察卫星也危险。　　相对比，还是反舰弹道导弹把握大些，起码，只有标准3能拦截，次数也就一两次。耗资上，DF21是现成的，换换制导模式，也比较价廉。
　　我服了你们了，图22部署南海舰队好多年了，你们现在还在讨论该不该引进....
　　@假装_很成熟
21:08:21　　我服了你们了，图22部署南海舰队好多年了，你们现在还在讨论该不该引进.... 　　-----------------------------　　有些事我们知道，但我们得装做不知道。而且我们是在讨论购买逆火生产线，不是在说先买几架逆火试用。
　　@springfield-22 20:54:17　　只要你一天还在YY用逆火突袭航母编队，一天你就不会认识到为什么逆火对我们毫无用处，自然也不会明白我说的是什么意思　　所以，就到这儿吧　　最后再说一遍，在21世纪，没有人会用轰炸机去攻击航母，逆火不会，轰6也不会 　　-----------------------------　　扬基佬的航母集群防御可称完美，但小白兔就是要从中找出缝隙来进行攻击，所以也需要一套体系来与之对抗，需要很多东西，逆火会是其中重要的一环。　　这个帖子已经讨论太多了，我也同意没必要再展开了，很多事还是让以后历史学家来讨论吧。
　　@航空迷
21:01:38　　@原子手榴弹
19:43:14　　@航空迷
10:05:44　　-----------------------------　　我一直提醒要注意辩证法　　你在后面举了DF21，DF21需要中继制导吗?DF21需要卫星支持吗？　　DF21可以实现的技术，在逆火及其导弹上都可以复制，毕竟这不是动机身结构的大改，在DF21之外，又多了一个打击航母的手段，有何不好？　　另外就像你说的，两艘航空母舰配合，确实在防守上可以接近天衣无缝了，但这样做限制了航母的机动能力有木有？增加了航母的使用成本有木有？如果能把两艘航母绑定在一起不敢乱动，从某种意义上“逆火”的意义就达到了，一个武器并不一定要出去摧毁对方才是有用的，威慑本身也是一种能力的体现　　还想说的一点就是导弹的作用并不是像你想象的那么神奇，就像是反坦克炮有了，那坦克就混不下去了？打起仗来很多情况下是看人品的，导弹只要打出去了就是一种实实在在的威胁
　　我不太懂军事装备，但就一个菜鸟来看，春田和chenqink的分析更有理论依据，争论的重点在于，逆火能不能对美国航母实行有效的打击以及成本收益比。我觉得这种谈论很好啊，国关应该多一点，很好地知识吸取的途径。至少我看下来，对轰炸机的了解加深很多。　　这种帖子的重点可能不是一定要有一个结论，还是在追寻结论的过程中的知识的累积和对撞。这样真的能学到些什么。感谢诸位达人。　　还有上面的某位同学就弱爆了。。。　　他的理论就是这样的：某个大型的房地产公司发出广告说，某某明星会在这里买一套物业哦。他觉得这么大的公司是不会骗人的，然后某明星发微薄表示这是胡扯，他有说这微薄是假的不是本人的。、　　然后某位明星开发布会表示，自己在那里买了一栋物业是胡扯。某人又兴奋地表示，人家说的是买哦，不是预购哦，他在傲娇哦。　　然后有人给他分析这位明星不常在那个城市居住，这个物业也不适合这位明星居住或是投资，这个开发商也有炒作的动机。但某人就是不相信，抱着开发商说的话绝对是真理，明星就是想买，说不想买只是钱不够的理念鉴定地2着。。。。
　　逆火在预警机的配合下去进攻航母　　碰到对方战机拦截，预警机发现目标，逆火转个身开加力就跑，什么超级虫只有在后面吃灰，等超级虫返航了再转回来，再来调戏一次，说不定就有机会进入阵位发射导弹了　　超音速、大航程，优势就在这里
　　@zhenyi321
14:53:06　　顶楼的对图-22系列的了解还算透彻，但是，有关用途上的调调就显得肤浅多了。中国目前由于没有载弹量大的重型轰炸机，只好用老轰6应急，尽管换装了发动机和航电，但垂老的骨架即使再升级，其龙钟之态还是举世皆见的。以其花大价钱改装得不偿失的老机，还不如引进图-22M3.据说不是我们看不起，而是在西方的压力下，俄罗斯不同意转让这种性能强悍的轰炸机给我们而已。严格地说，图-22M3是我们急需的机种，航电改装......　　-----------------------------　　老大，现在是21世纪了，当年是“神器”的图22M放今天就纯粹是给当活靶子的东东了。
　　大脸了　　
　　@削竹枪的纸老虎
21:49:31　　老大，现在是21世纪了，当年是“神器”的图22M放今天就纯粹是给当活靶子的东东了。 　　-----------------------------　　B52都够当你爸了吧，但扬基佬还是在用，所以说逆火过时还太早。
　　@chenqink
22:04:13　　@削竹枪的纸老虎
21:49:31　　老大，现在是21世纪了，当年是“神器”的图22M放今天就纯粹是给当活靶子的东东了。　　-----------------------------　　B52都够当你爸了吧，但扬基佬还是在用，所以说逆火过时还太早。　　-----------------------------　　GLA有绝对制空优势TG可没有，再说既然在绝对制空条件下TU16都能将就着用，但干嘛还要引进高不成低不就的TU22M呢？这不是浪费资源吗？
　　@削竹枪的纸老虎
22:10:39　　GLA有绝对制空优势TG可没有，再说既然在绝对制空条件下TU16都能将就着用，但干嘛还要引进高不成低不就的TU22M呢？这不是浪费资源吗？ 　　-----------------------------　　你说什么是“高不成低不就”那个高是毛子自己都不能再造也绝不会卖的T160，还是小白兔还在画图版上的大轰隐轰？也劝你一句不要好高骛远，饭要一口口吃的。
　　@削竹枪的纸老虎
22:10:39　　GLA有绝对制空优势TG可没有，再说既然在绝对制空条件下TU16都能将就着用，但干嘛还要引进高不成低不就的TU22M呢？这不是浪费资源吗？ 　　-----------------------------　　对巴子空军，小白兔都不能说占有绝对制空权，而且那小岛上的防空导弹密度是世界第一高的，你说拿慢速的轰6改去和爱国者拼，不是找死是什么。而且如果必须攻击夺在小岛后面的航母编队，逆火比轰6的优势就更大了。
　　@削竹枪的纸老虎
21:49:31　　老大，现在是21世纪了，当年是“神器”的图22M放今天就纯粹是给当活靶子的东东了。 　　-----------------------------　　@chenqink
22:04:13　　B52都够当你爸了吧，但扬基佬还是在用，所以说逆火过时还太早。　　-----------------------------　　B52和逆火走的不是一个思路　　逆火更像BIB枪骑兵，是典型的7,80年代冷战思想的产物，而轰6K则更像B52　　我上面说了那么多，就是想说明，逆火的设计思路已经落伍，这B52的情况是完全不同的　　美帝的B1B也是如此，B1B性能上比逆火强得多，B1B是真正的洲际战略轰炸机，而且B1B有隐身处理，雷达反射面积只有B52的1%，就是这样，在美军中它的位置也很尴尬，就是因为它面临和逆火同样的问题，就是设计思路过时，论隐身突防它不如B2，论导弹平台它又不如B52，这不是你改进就能解决的。美军现在就可以说B1B已经过时了，而B52却不过时，更新的B1B反而会更早被淘汰，说明什么？时代已经不同了，有些人老是抱着冷战时代苏联的军备思想，到现在看起来简直就是史前恐龙　　明白这层意思么？就是说，逆火要突防它又不隐身，要做导弹平台，他又不如轰6K实用，所以逆火买来了也是鸡肋，一个鸡肋还要去花代价引进生产线， 还要改了又改，你说这是图个什么？
　　比较感兴趣的是传闻已久的曙光女神不知道什么时候曝光。
16:14:32　　@coolkeair
16:04:09　　当年吹得神乎其神的SU33中国也没有买，买的是乌克兰的原型机。　　——————————————————————　　那到底买SU-33拉没？　　没买？......　　-----------------------------　　当然没买，说得形象点，苏33和歼15都是从乌克兰的原型机上结出来的两个成品瓜。
　　只打算作导弹平台，H6K当然是够了。但我们用的是22M的另一个方面。22M的航程和载弹量都是H6的两倍，用在南海正合适。而且22M有很大改进空间，他两个发动机占了太大空间，如果能小型化发动机，航程和载蛋量会倍增。我们不是进攻型军队，而且周边环境也用不上这个，不需要F22这种隐轰，凡事当根据实际量力而行。22M刷身吸波漆就绰绰有余了。
15:58:49　　@胖要胖得实在
14:39:56　　你理他干蛋，这就是一个新上岗的2货，跟他讲道理完全是浪费流量　　——————————————————　　春田都拿不出证据驳斥我的话，只好对SU-35的问题不吭声了　　你比春田还强？......　　-----------------------------　　毛子放个屁就是铁证，我们国防部发表声明就是造假，就你这个智商，不用回复了
　　@chenqink
22:04:13　　@削竹枪的纸老虎
21:49:31　　老大，现在是21世纪了，当年是“神器”的图22M放今天就纯粹是给当活靶子的东东了。　　-----------------------------　　B52都够当你爸了吧，但扬基佬还是在用，所以说逆火过时还太早。　　-----------------------------　　B52还在用是因为现在已经有了防区外武器，不需要B52去战场上空丢炸弹。而美国的空军强大，容易掌握制空权，所以B52也就够了，只需要载弹量大就好。但是中国和俄罗斯的国情不同，对付美国的话，图22和轰六都差不多，都只能使用防区外武器，图22的所谓超音速突防根本不起作用，对付小国话，图22就更没有用了，所以中国不会引进图22的。现在中国的目标是隐身轰炸机。
　　但是如果图22如果便宜到爆，还是可以买两架玩玩的，但是明显的很昂贵，所以中国是不会买的。
　　但凡毛子能卖的都不是好货，因为好货它不卖！　　
20:54:45　　中国国防部在书面答复中说明：“近年来，中俄全面战略协作伙伴关系保持健康稳定发展的势头，双方各领域合作进展顺利，成果丰硕。俄中军事合作作为俄中战略协作伙伴关系的重要组成部分，一直在正常开展并不断取得成果，但有关媒体所称‘中俄双方已就购买48架苏-35战机达成一致'一事是没有事实依据的。”　　3月6日，俄罗斯《生意人报》援引俄罗斯军事工业综合体一名消息人士的话称，俄罗斯和中国已就48架苏-35战机的.....　　-----------------------------　　你有点军事知识好不好
你要是知道苏35是干嘛的 性能是怎样的 你就会知道土鳖肯定不会买这种飞机的 还嘲笑别人不会读新闻
　　@springfield-22 22:31:58　　美帝的B1B也是如此，B1B性能上比逆火强得多，B1B是真正的洲际战略轰炸机，而且B1B有隐身处理，雷达反射面积只有B52的1%，就是这样，在美军中它的位置也很尴尬，就是因为它面临和逆火同样的问题，就是设计思路过时，论隐身突防它不如B2，论导弹平台它又不如B52，这不是你改进就能解决的。美军现在就可以说B1B已经过时了，而B52却不过时，更新的B1B反而会更早被淘汰，说明什么？时代已经不同了，有些人老是抱着冷战时代苏联的军备思想，到现在看起来简直就是史前恐龙　　明白这层意思么？就是说，逆火要突防它又不隐身，要做导弹平台，他又不如轰6K实用，所以逆火买来了也是鸡肋，一个鸡肋还要去花代价引进生产线， 还要改了又改，你说这是图个什么？　　-----------------------------　　我答复别人的，如果春田兄想继续争论下去，我愿意奉陪。　　小白兔和扬基佬对下一次海上冲突有不约而同的意见，就是扬基佬用航母编队依托第一岛弧链做为屏障，部署在离大陆海岸线一千公里左右，利用航母的舰载机来阻止小白兔的渡海攻势，把小白兔封锁在第一岛弧链以内。所以小白兔的战机和海军编队必须绕过第一岛弧链，直接攻击航母编队，所以作战半径必须远远超过一千公里，而且还要面对扬基佬战机和导弹的多层拦截，所以说在扬基佬雷达内暴露时间越短越容易突防成功。　　让轰6去是让人当活靶子打；让苏30或者飞豹去，你还没有到射程，F18靠近了你是放弃攻击撤回，还是把导弹扔了准备空战？无论哪种方法扬基佬都很开心，反正航母没事。而且让苏30飞行员既要准备发射巡航导弹又要准备空战，F18很容易就占领有效迎头攻击位置发射中程弹，这种一心两用的傻事也只有中途岛时候的日本人才干的出来。　　所以说只有逆火这种又快又能载重型导弹的才能一心一意的用速度突破F18的外层防御圈，反正我也不会和你纠缠，对付你有护航苏30负责，在宙斯盾的射程之外发射完巡航导弹，逆火的使命就完成了。这样的方法并不一定成功，但却是最可能成功的。当然为了提高成功可能，小白兔还有DF21D，先用一发来攻击航母本身，虽然不能击沉航母，也不能严重损害护航舰上的宙斯盾系统，但明显能干扰航母的战机起降能力和电子战系统，削弱航母编队外层的防空能力，然后在航母修复损伤时逆火编队在空中指挥机的引导下就到了，而且还不怕宙斯盾系统，在饱和导弹攻击下即可直接重创航母和部分护航舰，使整个航母编队失去战斗力。最后就可以用其他战机，坦率说还是逆火为主，来打扫战场，不过一般来说如果重创航母，扬基佬还不认输，那也太二了。　　上面就是我想象的小白兔航母集群攻击方案，小白兔海空军虽然处于相对弱势，但没有动用核武器（这点很重要），重创了扬基佬航母编队，确保了第一岛弧链以内的优势制空权和制海权。要实现这个方案，必须有很多方面要完善，需要很多方面支援，比如情报（航母在哪），指挥（各编队的协调），防空（保证空军和二炮基地的安全），但这个方案是绝对可行的，而小白兔肯定能让这个方案在十年内变得完全可行，而在这十年内，扬基佬的航母编队还没有什么方法可以完全避免这种打击。所以说十年后，扬基佬就不可能再重现98年台海危机时的那种景象了。
　　谢谢分享
　　在这里个人支持春田兄的看法，TU22再买生产线确实没什么价值跟意义了。轰6作为一个导弹发射平台已经够用了。
18:13:47　　中国国防部的声明只是否认——-中俄已经就合同达成一致　　而不是否认——-中国和俄罗斯谈判想购买SU-35　　简单说，中国政府恰恰是在证实——-中国是想买SU-35，正在谈判，但是还没签订合同　　楼主和很多愤怒青年一样，看东西不喜欢带脑子　　这样简单的东西都看不出来..........　　-----------------------------　　看过楼主发的帖子，也看过你在其它帖子中的跟帖，说实话就你那水平还有脸批评楼主？哪里凉快哪里呆着去吧
　　轰炸机已经过时了
　　难得看到春田写这么HKC的文章，先回一个，慢慢看~~~~
　　中国航空的根本问题是发动机，只要这个过关了，逆火也好，B2也罢，轻松山寨
　　Su-35毛子自己还没有定型，就拿出来卖。
　　@原子手榴弹
21:41:52　　@航空迷
21:01:38　　@原子手榴弹
19:43:14　　@航空迷
10:05:44　　-----------------------------　　我一直提醒要注意辩证法......　　-----------------------------　　在你没有认真学习知识之前，少提辩证法。辩证法不能弥补你知识不足的缺陷，要不当年也不用钱学森，直接从北大哲学系找人就可以搞定两弹一星了。　　DF21反应时间快，自身雷达尺寸大，在搜索敌舰时不需要考虑地球曲率半径的影响，完全可以不依靠卫星，首先用超视距雷达或者高速侦察机对航母定位，然后发射，在重返大气层后进入自制导过程。　　至于双航母编队，如果美国真要和中国冲突，必然是双航母编队或者多航母编队一起来，你那话等于没说。　　后面你说的，说明你还不懂经济。任何一种武器，哪怕是长枪大刀，有都比没有好。但是采购还要看是否合算。买逆火起码还要花掉几十亿美元，有这个钱，我多买几百枚DF21，或者直接拿去发展隐身轰炸机，都比你买逆火合算多了。
　　@原子手榴弹
21:41:52　　@航空迷
21:01:38　　@原子手榴弹
19:43:14　　@航空迷
10:05:44　　-----------------------------　　我一直提醒要注意辩证法......　　-----------------------------　　@航空迷
09:33:31　　在你没有认真学习知识之前，少提辩证法。辩证法不能弥补你知识不足的缺陷，要不当年也不用钱学森，直接从北大哲学系找人就可以搞定两弹一星了。　　DF21反应时间快，自身雷达尺寸大，在搜索敌舰时不需要考虑地球曲率半径的影响，完全可以不依靠卫星，首先用超视距雷达或者高速侦察机对航母定位，然后发射，在重返大气层后进入自制导过程。　　至于双航母编队，如果美国真要和中国冲突，必然是双航母编队或者多航母编队一起来，你那.....　　-----------------------------　　这个才是正解　　不买逆火，关键是个性价比，花大笔钱买来个鸡肋，还不如投钱搞自己的远程轰炸机
　　@万里他乡
16:28:46　　春田新贴，特来捧场。　　逆火和苏35其实问题差不多。任何装备技术，不是你引进了就马上可以形成战斗力的。比如逆火，买卖谈判扯个一两年皮，然后装备和技术资料转交又要若干年，造新厂房安置生产线也需要时间。然后要试生产，试飞，正式生产。等到形成战斗力的时候，都过去好几年了。到那时候逆火的技术更过时了。　　苏35么，苏霍伊有多少生产能力？每年完成一两个中队的俄空军订货就已经要了老命了。中国买48架，.....　　-----------------------------　　轰炸机是很难“过时”的，就像美国人上世纪五十年代的重型机“B-52”，现在才开始进入“汰换”的阶段，据说要到2030年以后才能完全退役。作为攻击武器的承载平台，一般是不轻易淘汰的，不断更新的，是机载电子设备和攻击武器。所以，我们引进该机，也就是引进攻击武器的作战平台，别的，肯定要做大的改动。目前的问题是一，我们急需这种“平台”，让轰六焕发青春，其实展现的是我们在研制远程轰炸机上的尴尬。就目前来说，图-22M3是被视作战略武器的，一般国家都不出售。我们曾经多次要买都遭到拒绝，但愿这次真的能够如愿。
　　@springfield-22 22:31:58　　美帝的B1B也是如此，B1B性能上比逆火强得多，B1B是真正的洲际战略轰炸机，而且B1B有隐身处理，雷达反射面积只有B52的1%，就是这样，在美军中它的位置也很尴尬，就是因为它面临和逆火同样的问题，就是设计思路过时，论隐身突防它不如B2，论导弹平台它又不如B52，这不是你改进就能解决的。美军现在就可以说B1B已经过时了，而B52却不过时，更新的B1B反而会更早被淘汰，说明什么？时代已经不同了，有些人老是抱着冷战时代苏联的军备思想，到现在看起来简直就是史前恐龙　　明白这层意思么？就是说，逆火要突防它又不隐身，要做导弹平台，他又不如轰6K实用，所以逆火买来了也是鸡肋，一个鸡肋还要去花代价引进生产线， 还要改了又改，你说这是图个什么？　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　现在的逆火是老，逆火是过时。　　如果兔子也像阿三买飞机那样，也是几十年如一日的毫无变化改进。这的确就真是没意义的。但是我们也可以换一个思路去思考啊。　　现在中国空军的最短板在哪里？毫无疑问是“大飞机”。　　这里又分两类：1大型运输机与商用客机。2，战略轰炸机。　　回过头来，我们看看当今世界的战略轰炸机。你买得到么？　　日本人可以牛逼哄哄大叫“我要买F22”。但是你见过谁牛逼哄哄说要买海盗旗和B1B么？更不用说B2了？　　这些飞机不出彩不上镜，是因为它们不是用来反恐的，这些飞机是为世界末日准备的。　　且不说，如果逆火改装一下用上我们自行研制的远程空射巡航导弹，会比轰6K牛逼多少。　　如果我们能够真正的把逆火的技术吃下去。在此基础上把航电换了，雷达换了，隐身也稍微考虑一下，再用复合材料减减重，如果可能把航程提高到八九千公里。那就真的有实际意义了，至少在我们可以用这个廖化当先锋当好几年不是么！　　如果我们买下逆火，生产的依旧是过时老旧的老玩意。那么只能说，我们退化到阿三的地步了。
19:03:45　　@sanpormy
18:56:42　　呵呵　　关于中国和毛子在谈判购买SU-35的事，我在本帖子里说的很明白　　有老毛子的媒体报道，有中国国防部的声明，有老毛子高级官员的证实　　要不......　　-----------------------------　　这样啊，当年美国的星球大战计划也是真的，那可是里根亲自说的。　　成龙当年也没有“小龙女”这个女儿，那可是他否认的，当然为什么后来他会承认，可能是他吃饱了撑着吧。　　再多说一点，的官员都是廉*洁的，这可是他们自己说的。　　你的智商让我想起一个人：　　1）他会举出一个让人不知道怎么回答的问题：比如雍正残酷虐待八福晋。　　2）你告诉他，这是假的，因为正史上面没有记载。　　3）他会告诉你，正史上肯定不会记载，所以，不代表没有。　　4）那你问他，他是从哪里看来的。他会说是野史记载的。你说野史不能当真，他就会问你，为什么野史不能当真。　　5）然后你受不了他，就问，为什么野史你要当真，然后他会很天真的跟你说，我就是不知道，才来问的啊。　　说实话，你和这个人，我怀疑是同一个。哈哈。　　难得多年的潜水员被你逼出水面。
　　作者：@springfield1903　回复日期： 09:40:46　　　回复 　　这个才是正解　　不买逆火，关键是个性价比，花大笔钱买来个鸡肋，还不如投钱搞自己的远程轰炸机　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　几天前看到某本杂志，有种对远程战略轰炸机的新思路。　　在未来　　一种道路是继续隐身方向发展，B2就是老师。另外一种是，超高音速+空天飞机。但是，，，，，，这两种方向对兔子来说都很遥远滴，没个十年八年的就别想了。　　那么，我们现有这些老轰炸机老平台就毫无用处么？　　这本杂志上就提出了，除了让老轰6作为远程空射导弹的平台外，改行做空中无人机母机的想法。用无人机侦查也罢，攻击也好。我认为这会是个不错的选择，而且无人机的加入，对DF-21的中继制导提高对目标的捕捉，肯定是大大的有好处。　　而且如果这个空中平台，还具有超音速+隐身能力的话，任务完成率和生存能力肯定能够大幅提高。
　　不知所谓，还自以为是说的很过瘾
　　@是那样么
11:29:07　　@springfield-22 22:31:58　　美帝的B1B也是如此，B1B性能上比逆火强得多，B1B是真正的洲际战略轰炸机，而且B1B有隐身处理，雷达反射面积只有B52的1%，就是这样，在美军中它的位置也很尴尬，就是因为它面临和逆火同样的问题，就是设计思路过时，论隐身突防它不如B2，论导弹平台它又不如B52，这不是你改进就能解决的。美军现在就可以说B1B已经过时了，...........　　-----------------------------　　你还是没看到关键问题　　假如逆火马上改进，并且很快就能形成战斗力，那当然可以考虑　　但是，就逆火目前这个状况，生产线停了20年，毛子自己都没法保证后勤打算淘汰，这么个货拿回来去实现你说的改进，要多长时间啊？没有个10多年时间根本不用想　　等到7,8以后，兔子自己的隐轰都要出来了，哪里还有逆火的位置？　　不要想三哥那样想问题，逆火不是拿来就能用的，它根本应不了急，要等的！　　最重要的，逆火不比苏27，苏27是个好平台，但逆火并不是一个好平台，它的设计思路都过时了，能说是个好平台么？
　　@是那样么
11:42:15　　作者：@springfield1903　回复日期： 09:40:46　　回复　　这个才是正解　　不买逆火，关键是个性价比，花大笔钱买来个鸡肋，还不如投钱搞自己的远程轰炸机　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~......　　-----------------------------　　不遥远，中国的B2问世，用不了十几年时间的　　而且7,8年时间，不够我们引进、改进逆火，甚至今天签合同买逆火，7,8年毛子都交不了第一架飞机，你信不信？伊尔76我们等了多少年啊？逆火的生产线都快废了，你打算等到什么时候？
　　支持春田
　　近距离围观春田大大，貌似裤衩有点红哦，这几年变化大啊　　至于其他人，就无视了，尤其那位没只是没逻辑，甚至是没下限的家伙
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