有多少人叫 胡漫杰谭会陆

教育是最好的投资。海南的教育基础一直很薄弱,尤其是高等教育。  要办高校,师资最重要。香港科大建校不到十年,就成为亚洲一流大学,靠的是从美国名校引进的一流人才。海南没有香港那样的财气,但是定位可以低一些。现在全国博士满街跑,海南可以利用这个机遇,多引进青年高校教师。  下面是海南办高校的优势:  1. 环境。这个就不用多说了。  2. 城市发展潜力。北京上海人满为患,能用的土地越来越少,已经达到某种饱和。而海南还有很大的城市发展空间。  3. 成本。北京上海生活和工作成本太高。高昂的房价,上班要在路上花两个小时。。。  4. 海南更需要一流高校(作为对比,北京大约有六十所高校),因此更有动力把高校办好。  5. 很多高校都有一大堆冷门专业。而办新高校可以轻装上阵,优先发展热门专业如计算机、电子、金融、制药,商学院、医学院、法学院等等。  6. 国内的高校科研和研究生教育整体水平跟国外比有很大的差距。官僚作风、学术腐败都是重要原因。这是办新高校成功的一个突破口。如果能引进少数海内外精英,重点扶持,将很容易在某些科研领域赶超国内水平。    为什么办新高校而不是海大?首先,由于历史原因,海大在海南人心目中的地位不高,甚至不如重点中学。其次,现有师资会对引进新人才产生阻力。再次,办新高校可以引入良性竞争。最后,也是最重要的,海南的高校实在太少了。  
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  海南省政府想的是海南就有一所拿得出手的大学就行了,要不然在别人面前会丢脸啊。
  广东高校突破100所了,台湾高校也有100多所,海南的高校路在哪?
  海南应大力发展教肓事业,着重面向社会,兴办一些新型的高校,力争把海南打造成一个科研教肓基地。
  就两所还要211,要那么多谁来当校长?人家省长能兼得过来么?
楼主没准是个满街跑的博士地位之一,现在找不到工作,到海大求职又人满为患,心里愤愤不平,就出这馊主意来把自己甩卖出去。    
可我看你的水平怎么不象个博士呢?也难怪,博士也扩招厉害,注水的多。    
海南集中精力把海大作为重点大学扶持发展就不错了,在精不在多。北京高校如云,可有哪所进入世界百强了?
  楼上有这种揣摩可以理解。  本楼主目前在美国留学,还不至于楼上说的那么惨。  我只是感慨海南高等教育与国内重点大学的差距,以及国内重点大学与美国的差距。  重点扶持海大?无论投资多少钱,海大现有的老师还是那批人,他们能培养博士么?他们能申请科研经费么?  
楼上,你到底是来讨论多办几所高校还是海大?你对海大了解多少?你怎么知道海大现有的老师还是那批人?引进了多少人才你知道吗?  
多办几所高校就能解决你所说的问题吗?海南高等教育现在的问题是打造精品,而不是低水平重复建设。
  海南更应该加强基础教育,多办几所大学能解决什么问题?  整个中国大陆的体制能造就香港科技大学?我04年去过那,感触良深,以目前的大陆体制不可能有如此发展之快的学校。  而大陆的发展之快无非就是规模,比学校人多,比院士多,比教授多,可没成果,招越多人就业率越低,比啥?
  楼上似乎对海大颇为了解,那请问海大有多少教师有博士学位?多少人是国内重点大学毕业的?多少人能带博士?多少人能拿到国家科研经费?当然海大也要发展,但是海南目前的高校实在太少了。  是否低水平重复建设,主要看师资。如果哪一天海南省政府能从国家重点大学或者海外挖来几个骨干教授、系主任,海南的高等教育就有希望了。  
    海南更应该加强基础教育,多办几所大学能解决什么问题?    整个中国大陆的体制能造就香港科技大学?我04年去过那,感触良深,以目前的大陆体制不可能有如此发展之快的学校。    而大陆的发展之快无非就是规模,比学校人多,比院士多,比教授多,可没成果,招越多人就业率越低,比啥?    ----------------------------------------------  香港科大发展那么快说到底还是因为高水平的师资力量。香港政府肯下血本从美国挖人。  中国大陆确实不可能发展那么好的学校,但是海南的高等教育连中国大陆的整体水平都差很多。  
  楼主说得好,未来的意竟争就是人才的竟争,海南不但要兴办各种不同娄型的高校,而且还要大力开办各种不同娄型的职业技术学校,以此提高海南的核心竟争力,为海南可持续发展打下坚实的基础。
  在目前这样的局势之下,海南的发展只能是空谈,为什么每次经济的发展海南都占不上边,就因为海南是国防前线,而国防前线是不能有太多建筑的 不能太繁荣的,只要领导人的观念不改变,海南就是100年后也跟老样子差不多。有一次看到一个新浪网的新闻,说是如果把海南交给以色列管理,不出十年,就是第2个香港,虽然这消息可待考证,但人家的经营理念和管理模式不可说不是比我们的先进。海南真的太落后了,落后到让人一想到海南两个字就心酸啊。可悲的海南,啥时候才能乘上经济腾飞的火车呢?台湾,海南的兄长,人家多繁华,别老是说当年老蒋带了多少美金和黄金过去,可人家的确是注意到发展,注意到教育。可海南呢?虽然也是个经济特区,可却是最落后的特区,比青海西藏还落后的特区。心酸啊!!1
  就两所还要211,要那么多谁来当校长?人家省长能兼得过来么?    谭世贵不就是海大校长?他是中国管理科学院终身院士\中国十大教育杰出英才呢!谁敢说他老人家当校长不合格?
  朱经武校长(Prof Paul Chu) 访加州7所著名大学演讲求才    Hong Kong Beckons    Prospects of Hong Kong Higher Education and Academic Career opportunities    at the Hong Kong University of Science and Technology    in Science, Engineering, Business & Management, Humanities & Social Science    Universities in Hong Kong are transitioning from their current three-year undergraduate program to a four-year program in 2012. This will result in a dramatic increase in the number of students and a corresponding increase in faculty strength. At Hong Kong University of Science and Technology, we are offering an array of faculty positions in one of the world's most alluring cities.         An Information Session with:         Prof Paul Chu (朱经武校长)    President of Hong Kong University of Science and Technology    Prof Roland Chin    Vice-President for Academic Affairs    Prof Angelina Yee    Associate Vice-President         All are Welcome, Light Refreshments    伯克莱加大 - UC Berkeley (4/30)    史丹佛大学- Stanford University (5/1)    南加大- USC (5/5)    加州理工学院- Caltech (5/7)    洛杉矶加大- UCLA (5/7)    桑塔巴巴拉加大- UCSB (5/8)    圣地亚哥加大- UCSD (5/9)  
  谭世贵不就是海大校长?他是中国管理科学院终身院士\中国十大教育杰出英才呢!谁敢说他老人家当校长不合格?      谭世贵   --------------------------------------------------------------------------------          谭世贵,男,广西人,1962年8月出生,求学和工作履历如下: 1、1979年9月至1983年7月就读于西南政法学院法律系法学专业,获法学学士学位。 2、1983年9月至1986年7月就读于西南政法学院诉讼法专业,获法学硕士学位。 3、1986年7月至1988年8月在西南政法学院法律系诉讼法教研室任教。 4、1988年9月至1993年9月在海南大学法学院任教,1988年10月晋升讲师,1993年6月破格晋升副教授职称。历任刑法教研室主任、法学院副院长、党总支书记。 5、1993年10月任海南大学副校长(时年31岁),1998年5月任海南大学党委副书记、副校长。1998年10月晋升教授职称。 6、1998年9月起任海南大学诉讼法专业研究生导师;2000年11月受聘为南京理工大学兼职教授。 7、2000年9月起攻读中国人民大学法学博士学位,师从中国人民大学法学院院长曾宪义教授。 8、日起主持海南大学的行政全面工作。 9、日起任海南大学校长、党委副书记、校学术委员会主任、校学位评定委员会主席。 参与项目: 1、2000年度国家社会科学基金项目《中国司法改革理论与防止司法腐败的对策研究》,资助经费5万元,本人为项目主持人()。 2、2000年度教育部优秀青年教师资助计划项目《司法独立研究》,资助经费4万元,本人为项目主持人()。 3、1998年度教育部人文社会科学研究“九五”规划项目《司法改革研究》,资助经费1.5万元,本人为项目主持人()(已完成)。 4、1999年度海南省高等学校科学研究项目《海南特区司法改革研究》,资助经费0.8万元,本人为项目主持人)(已完成)。 5、2000年度海南省高等学校科学研究项目《海南省普通高等学校本科专业评价方案》,资助经费0.5万元,本人为项目主持人()(已完成)。 6、1999年月海南省“十五”规划前期研究课题《“十五”教育产业化发展研究》,资助经费0.3万元,本人为项目主持人()(已完成)。 7、1997年度国家社科基金重点项目《国际反贪污贿赂的理论与实践》,资助经费5万元,参加研究,本人撰稿8万字(已完成)。       谭世贵的学术地位,在法学界都牛不起来,人家重点大学的校长一般都是院士,谭校长呢?“2000年9月起攻读中国人民大学法学博士学位,师从中国人民大学法学院院长曾宪义教授。”    是人大法学院院长的博士!    看看他导师是做什么的?      曾宪义教授,男,1936年生,法律史专业博士学位主持人和博士生导师。中国人民大学法学院院长,兼中国人民大学台湾法律问题研究所所长、中国人民大学港澳法律研究与交流中心主任、中日法律文化研究与交流中心中方主任。研究方向:中国法律史、比较法律文化、台湾法。主要学术成果:《新编中国法律史》、《中国法律制度研究史通览》、《中国法律思想史研究通览》、《中国传统法律制度研究史通览》、《中国传统法律文化研究》、《海峡两岸关系中的法律问题研究》等。主要社会兼职:国务院学位委员会学科评议组成员,教育部全国高等学校法学学科教学指导委员会主任委员,全国法律硕士专业学位教育指导委员会第一副主任委员,中国博士后管委会法学与教育学专家组召集人,中国法律史学会第四届理事会会长,中国法学会海峡两岸法律问题研究会副会长。中国人民大学学位评定委员会副主席兼法学分会主席,中国人民大学委员会副主任兼法学分会主任等。    谭世贵是诉讼法专业的,去法制史专业读博士,明摆着就是混文凭嘛。    他要是专业上强点,好歹也该去中国政法大学去读个博士,好歹那里是诉讼法的大本营。    这样的人当校长,出去开会,见到人大法学院的院长要叫老师,见到人大的博士要叫师兄……        
  中国管理科学院终身院士    不好意思,没听过这个院,请告诉它是什么性质,属于哪个部门管的。    严重怀疑是民营社团,花钱就能当的。
  楼主,你出国太久,对国情省情一点都不了解。      在现行体制下,再办一百所都没用。去年海大引进的一个博士跑了,带走了海大唯一的国家社科基金,就是因为当初给人家的承诺没兑现,结果被暨南大学挖走了。    海南如果要发展高等教育,我觉得可能的思路是允许私立高等学校。包括允许国外的教会大学进入。要想竞争,就得充分竞争,在现行体制下竞争,海南永远竞争不过那些大城市的重点大学。    但是这就涉及到如何发挥特区优势,如何做好“特”字文章的问题了。    恐怕现任领导没有这么大的魄力和远见。                
楼上,你说话太偏激了!你还是武汉大学法学院毕业的呢怎么!以前的好多是本科毕业就评上教授呢,哪能光以学历论能力?照你这么说,武大的校长就不是导师带出来的?难道学生就不能青出于蓝更胜于蓝?    
喊老师只是尊重,并不意味着学生一辈子的成就不能胜过老师,谁都是老师带出来的,胡锦涛还是老师教出来的,难道他的政治地位就不能超越老师?科学巨匠爱因斯坦也是老师带出来的,难道他的学术地位也不能超越老师?你举个例子说谁是无师自通的?  
庚申,你的逻辑太浅薄太荒谬了。    
谭世贵的学术成就如何自有公论,不能因为一个管理学院院士的问题就把他的全部抹杀,何况加入那个管理学院的还有许多大名鼎鼎、地位更为显赫的人物,怎么没人扯那些人,就光扯谭世贵?说话要讲道理!    
我觉得会管理的人不一定要会做学问,会做学问的不一定会管理,谭世贵的学术也许有争议,但是他管理海大的成绩是有目共睹的,这几年海大发展的迅速和他的工作是分不开的,院士有很多,但就是请个院士来当校长就一定比他做得好吗?你是硕士毕业吧,怎么连基本的一分为二看问题的方法都没有呢?
作者:Hector008 回复日期: 13:06:48 
    楼上似乎对海大颇为了解,那请问海大有多少教师有博士学位?多少人是国内重点大学毕业的?多少人能带博士?多少人能拿到国家科研经费?当然海大也要发展,但是海南目前的高校实在太少了。    是否低水平重复建设,主要看师资。如果哪一天海南省政府能从国家重点大学或者海外挖来几个骨干教授、系主任,海南的高等教育就有希望了。  
————呵呵,这个问题本来是我问你的,因为你既然敢发这个帖子,应该是对海南的高等教育有充足的了解,有充分的证据支持你的观点,怎么你反而来问我呢?谁主张谁举证你懂不懂?这证明你对海南高校的实际还是不了解。    
你的加强师资的观点倒不错,和我的观点是不谋而合,但是你说多办几所大学就能解决问题吗?就好象半拉子工程造得越多就越害人!打造精品才能取胜懂不懂?
      谭世贵,男,广西人,1962年8月出生,求学和工作履历如下: 1、1979年9月至1983年7月就读于西南政法学院法律系法学专业,获法学学士学位。 2、1983年9月至1986年7月就读于西南政法学院诉讼法专业,获法学硕士学位。 3、1986年7月至1988年8月在西南政法学院法律系诉讼法教研室任教。 4、1988年9月至1993年9月在海南大学法学院任教,1988年10月晋升讲师,1993年6月破格晋升副教授职称。历任刑法教研室主任、法学院副院长、党总支书记。 5、1993年10月任海南大学副校长(时年31岁),1998年5月任海南大学党委副书记、副校长。1998年10月晋升教授职称。 6、1998年9月起任海南大学诉讼法专业研究生导师;2000年11月受聘为南京理工大学兼职教授。 7、2000年9月起攻读中国人民大学法学博士学位,师从中国人民大学法学院院长曾宪义教授。 8、日起主持海南大学的行政全面工作。 9、日起任海南大学校长、党委副书记、校学术委员会主任、校学位评定委员会主席。 参与项目: 1、2000年度国家社会科学基金项目《中国司法改革理论与防止司法腐败的对策研究》,资助经费5万元,本人为项目主持人()。 2、2000年度教育部优秀青年教师资助计划项目《司法独立研究》,资助经费4万元,本人为项目主持人()。 3、1998年度教育部人文社会科学研究“九五”规划项目《司法改革研究》,资助经费1.5万元,本人为项目主持人()(已完成)。 4、1999年度海南省高等学校科学研究项目《海南特区司法改革研究》,资助经费0.8万元,本人为项目主持人)(已完成)。 5、2000年度海南省高等学校科学研究项目《海南省普通高等学校本科专业评价方案》,资助经费0.5万元,本人为项目主持人()(已完成)。 6、1999年月海南省“十五”规划前期研究课题《“十五”教育产业化发展研究》,资助经费0.3万元,本人为项目主持人()(已完成)。 7、1997年度国家社科基金重点项目《国际反贪污贿赂的理论与实践》,资助经费5万元,参加研究,本人撰稿8万字(已完成)。      -----------------------------------------------------  校长的主要任务应该是去挖人、拉投资。这个校长怎么有空去读博士了?函授的吧(也只有中国有函授博士这种名堂)。  而且还身兼数职,又是做行政又是做科研,估计哈佛大学校长看了都自愧不如。  
楼主,你在美国读书,是野鸡大学吧?怎么连点做学问应有的求真务实精神都没有,是否函授的你一查不知道了?还犯得着在这里猜测。你讨厌一个人,就连他的学历都认为是假的,如果我讨厌你,也认为你什么都是假的行吗?    
谭世贵:1983年9月至1986年7月就读于西南政法学院诉讼法专业,获法学硕士学位——西南政法是国内出名的政法院校,大家公认比中国政法还牛,证明谭的底子是很厚实的。    
想骂别人先得看自己几斤几两,什么东西?  
    作者:蛟龙的马甲 回复日期: 14:45:26   
     楼主,你在美国读书,是野鸡大学吧?怎么连点做学问应有的求真务实精神都没有,是否函授的你一查不知道了?还犯得着在这里猜测。你讨厌一个人,就连他的学历都认为是假的,如果我讨厌你,也认为你什么都是假的行吗?         谭世贵:1983年9月至1986年7月就读于西南政法学院诉讼法专业,获法学硕士学位——西南政法是国内出名的政法院校,大家公认比中国政法还牛,证明谭的底子是很厚实的。         想骂别人先得看自己几斤几两,什么东西?  ----------------------------------  我没说他的学历是假的,也没有讨厌他的意思。而且我提的是博士,你把他的硕士摆弄出来干吗(不可否认转移目标是辩论的常用技巧)。  我想说的是作为一个校长,应该更专注于自己最该干的事,而不是弄那些头衔。      
楼主,转移话题是你吧?  
别人的一个博士学历居然被你说成是函授的,八成是你自己的学历都是函授的吧?要知道治学讲究求真务实,不是胡乱臆测。    
校长也是行政职务,你看哪个大学校长不挂几个头衔,这不是你攻击别人的理由!  
你黔驴技穷!你的文章中关于多办几所大学的观点站不住脚,就转而攻击海大及其校长,手段卑劣加拙劣!    
  蛟龙你不是学法律的我不跟你争论,我只是针对前面有人说谭世贵很牛,是某某院士才去搜索他的资料来看。    关于这个院士我不了解,但我从没见过哪个法学界的一流学者去弄什么管理科学院院士去吓人的,估计会被人嘲笑吧。      我要证明的是以下几点:    首先,谭在自己的专业领域不是最牛的,不是权威学者,这一点你可以去问他自己。    其次,谭的博士明显是去混文凭的,否则干嘛不去西政读博士?为什么不去读诉讼法的博士?法律是分得很细的,隔行如隔山,这一点我比你清楚。    第三,即使我承认西政比中政牛,我也要告诉你,法学是分为很多二级学科的,在诉讼法这一块,最权威的学者在中政不在西政。    第四,希望你不要一提海大就激动,这一点我做得比较好,你想怎么批评武汉大学我都不会发怒,正如不因为我是中国人就不允许别人说中国人的劣根性。    第五,我承认西政是很好的学校,也承认谭世贵同志的底子是很厚实的,但关键是,也许他花了太多精力在管理上,所以他在学术上的成就是不足以服人的。      最后,我要强调,我针对的是有人说他凭这个什么院士就有资格去做校长。我不知道你本科是在南京哪个学校,但是以我7年在两所国家重点大学的经历来看,高校校长不是什么人都可以当的,会管理的人太多了,高校里最不缺的就是人才,没有一些硬邦邦的沉甸甸的东西是压不住人的,没法开展工作。知识分子是很难管的,尤其是高级知识分子,他不认你的行政职务,只看你在学术上有没有东西,是不是比他强,高校里面有很多各个学科的权威,如果你自己在学术方面不强,你根本压不住人。学术委员会里的老头子们不买帐的。    这就是为什么几乎所有好的高校都要找院士来做校长,要知道很多高校不止一个院士的,即使院士做校长也未必能管理好一个学校。    我可以告诉你,武大的前校长侯杰昌是空间物理的院士,但是他当校长就很失败,很多老师都在课堂上公开批评他,你觉得这样的校长能带好一个高校么?    所以一所好的大学的校长是很难选的,不是说要找个院士来充门面,而是要在院士里面找个会管理的才能既压得住人,又能管好学校。    
  关于你的质问,我简要回答几点:    1、我从不以武大法学院自豪,我在那里基本靠自学,只记得一两位不错的老师而已。它跟西政一样,曾经辉煌过,但现在已经被挖空了,而且由于区位劣势,也不看好它的前途。    2、为什么不扯别人,因为话题是关于海大校长人选啊,你这纯粹属于扯开话题。我干脆一点,谁去混这个院士我一并鄙视,如果清华校长北大校长也名列其中的话。      3、我对海大不了解,不知道谭的贡献。难道你在海大工作?读了几年MBA就这么了解?    4、我是硕士毕业,知道一点高校里的鸡零狗碎,如果谭很懂管理,那就做个主持工作的副校长好了。如果海大要建一流大学,那么起点就要高一点,谭世贵同志恐不足以服众。如果海大要保持现状,我支持提名他继续担任校长,不过估计省领导不答应:)          作者:蛟龙的马甲 回复日期: 13:35:39 
     楼上,你说话太偏激了!你还是武汉大学法学院毕业的呢怎么!以前的好多是本科毕业就评上教授呢,哪能光以学历论能力?照你这么说,武大的校长就不是导师带出来的?难道学生就不能青出于蓝更胜于蓝?         喊老师只是尊重,并不意味着学生一辈子的成就不能胜过老师,谁都是老师带出来的,胡锦涛还是老师教出来的,难道他的政治地位就不能超越老师?科学巨匠爱因斯坦也是老师带出来的,难道他的学术地位也不能超越老师?你举个例子说谁是无师自通的?          庚申,你的逻辑太浅薄太荒谬了。         谭世贵的学术成就如何自有公论,不能因为一个管理学院院士的问题就把他的全部抹杀,何况加入那个管理学院的还有许多大名鼎鼎、地位更为显赫的人物,怎么没人扯那些人,就光扯谭世贵?说话要讲道理!         我觉得会管理的人不一定要会做学问,会做学问的不一定会管理,谭世贵的学术也许有争议,但是他管理海大的成绩是有目共睹的,这几年海大发展的迅速和他的工作是分不开的,院士有很多,但就是请个院士来当校长就一定比他做得好吗?你是硕士毕业吧,怎么连基本的一分为二看问题的方法都没有呢?  
武大的前校长侯杰昌是空间物理的院士,但是他当校长就很失败,很多老师都在课堂上公开批评他,你觉得这样的校长能带好一个高校么?       ______你说了很多堪称废话的话,只有这点说到实处,学问好的不一定管理好,这个例子可证明。而做为一名大学校长,学问好固然重要,但管理好更为重要。二者不可兼得,还是取管理好。校长毕竟是管理者,评选这个职位不能按照评选科学奖和教授职务的标准来评。    
谭世贵是否是合格的大学校长,还是由海大师生来评议比较好,我们都是局外人,说的都是片面的看法。我老蛟认为,谭的学术暂且不论,他的管理是卓有成效的,在他的领导下,海大的进步也是任何人都抹杀不掉的。    
当然,海大校长不是铁交椅,有比谭更合适的人选也可换上,毕竟任人唯贤,并且这事由海大师生评议比较好。换位思考一下,武大的校长由海大的学生评议合适吗?    
  我前前后后说了10点,你只抓住一点不放。    你这种辩论习惯很不好,让人无话可说。      关于高校校长的人选问题,我讲得很清楚,不是只懂管理就可以的,  资历很重要。      至于师生来评,那只是一句空话,你我都明白,目前体制下,不可能做到的嘛。    我只是就我国高校的现状说一些我的观察,不代表我认可这种体制,但是体制不是你我可以改变的,何况谭世贵也是在体制内成长起来的。    不废话了,相信群众的判断力。    不涉及价值判断,只当作预测:合并后谭当校长的几率很小。    理由很简单:两院能服气么?          
  虽然你措辞还是不太注意,但我能容忍,怎么说情绪比之前冷静了,值得鼓励。    顺便问一下,你是哪里人?    
  现在海南省还想合并两学校来冲刺211,不知道是好是坏.
呵呵,庚申,你很自以为是,一点不尊重对方,这也是不好的辩论习惯。另外,发现你辩论时还喜欢东拉西扯,切不到主题。       
存在的是合理的,谭的资历比起一些老家伙来说确实是浅了一些,但是他胜在年轻有为,三十几岁就当大学校长,这在全国都少见吧?以他的勤奋、钻研,混到老家伙的年龄,难道在学术上不比那些老朽的院士更进一步吗?文科的院士我看就那么回事,堪称大师级的在当代找不出几个,有哪个文科院士敢拍着胸脯说自己德艺双馨、名至实归的?相反,那些靠资历、抄袭别人文章混出名堂的所谓“导师”、“大师”倒时有耳闻,在这样的风气下,当什么院士、谈什么资历倒不是件值得炫耀的事情。    
想不到你年纪轻轻,思想却如此腐朽,让人无言。温家宝主持下的这届政府还主张启用资历浅但年轻有为的干部,如换了四个重要部门的部长,照你这么说,仅仅是因为资历浅,年轻人就永无出头之日了?    
谭世贵年轻敢干,这些年来为海大做了很多事,也取得较大的成就,这些是有目共睹的,如果不是给谭这样的资历不深的年轻人机会,海大能变成现在这样吗?海大又不是没有用过清华的博导当过校长?但是前后对比呢?    
我发现你说话喜欢代表别人,你自己那样想,就把自己的观点强加于别人,海大、两院的人都没说什么,你自己已经在自问自答地说谭不能当两校合并后的校长,请问海大的学生肆意评论你武大校长的水平很烂,应该下课,你会信服吗?    
另外,我是哪里人对辩论来说重要吗?是不是要某个地方的人才够格和你说话?荒唐!
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  海南应大力兴办新型大学。
  我倒过来回答你的问题:    一、我怀疑你是湖南人,从你的霸气和争论的语气作出的猜测。    (我的猜测是否正确,麻烦给个回应。)    二、海大学生如果说武大校长很烂,我不会像你这样反映激烈。  
只要他言之成理,持之有据,我会尊重他表达意见的权利。    三、我说了我不了解海大的情况,我只评论谭目前的学术地位。    四、不要拿假设的东西作为论据,谭未来会怎么样谁也不知道。  
就目前而言,我的评价是客观的,你也找不出有力的反驳。    五、我不反对他当校长,我只是分析+预测他当校长的可能性。    六、虽然我不是海大的,但是我的消息可能要比你灵通一点点。    七、我已经说了,我是就事论事,我不欣赏目前的体制,但目前的体制下,谭的可能性不大。就好象我虽然不喜欢陈水扁,但是你问我台湾人民会不会支持他,我说会,但这既不代表我挺他,也不代表我认可台湾的体制。所以,请不要胡乱指责别人思想陈腐。          
  忘了告诉你,文科是没有院士的。    
呵呵,我是学理科的,对文科的事情不是很清楚,但是,在文科领域抄袭成风的情况下,我认为所谓的资历、衔头、地位没什么希罕的。    
1、我做技术多年,对文人相轻、务虚不务实的那一套很看不起,反对那些虚头八脑的东东,也认为很害人,而你的身上文人气息是比较浓的。我总认为,不管黑猫白猫,捉到老鼠就是好猫,不管是谁当校长,只要能把学校管好就是好校长,就算把一个资历深厚、学术卓越的人来当海大校长也未必就比谭世贵合适。海大以前也请过清华的博导当校长,但结果不见得比谭好,人还是务实的好,能力和资历不一定成正比。    
2、谭世贵在学术上据说取得多项成就,以他的年龄来说也算可以了,所以我对你关于他的学术地位的批评保留看法,谁都可以有自己的看法,就算王塑批评过金庸,但也并不意味金老一定很差。从这点说,我不同意你的看法,但我誓死捍卫你的权利!    
3、我不反对你说海大校长,只要言之成理。但是,你以资历论人,只能说明你的思想的陈腐,资历论已经被证明是阻碍社会发展进步的人事制度,只要有相应的能力,就应该不拘一格选拔人才。另外,你以外校的身份议论海大的人事,身份本身就有不当之处,仅仅是一个消息灵通就能证明你有发言权吗?爱传小道消息的人多了去。    
  不跟你争论了。反正你也看不进去别人的观点。    七、我已经说了,我是就事论事,我不欣赏目前的体制,但目前的体制下,谭的可能性不大。就好象我虽然不喜欢陈水扁,但是你问我台湾人民会不会支持他,我说会,但这既不代表我挺他,也不代表我认可台湾的体制。所以,请不要胡乱指责别人思想陈腐。    说得再清楚一点:我不赞同以资历论人,但是目前的体制就是这样,既然谭是体制内的人,我是就体制论体制。      最后问一句,你的籍贯我猜得对不对?      
  我不是以外校的身份。      我是学法律的,他是学法律的,我是以内行的身份评价他。    至于小道消息,呵呵呵呵呵呵,就当我没说,就当我没说。    还有,我离开武大快5年了,别老在我面前提这个烂校行不?        
我觉得你才是真正听不进别人的意见,我说那么多也白说了.我说,我是很赞成任人唯贤的,有比谭世贵更好的人选,我也是很赞成的,但问题是你以资历论谭能不能当校长的资格,这点我不能苟同.    
你是学法律的,但并不代表你就一定内行,据我所知,学法律的硕士博士考司法考试得超低分的多了去,反而是一些外专业的很容易就PSS,谁比谁更内行呢?这年头,自恃是专家来教训别人是行不通的,三人行必有我师焉.
PASS,打漏字了.呵呵
  我是分析,分析,分析!    你我不能苟同有什么用!    谁能决定他能不能当校长?    是那些以资历论干部的人!    我,站在他们的角度,认为谭的可能性不大。    就这么简单的逻辑,你要我说多少遍?        
  看来你真的是湖南人,湖南哪个地方的?
切,你又代表别人说话了!自己以资历论人,还说是别人的观点,你就不能谈自己的看法?你那叫分析?    
再说跑题了.
   你是学法律的,但并不代表你就一定内行,据我所知,学法律的硕士博士考司法考试得超低分的多了去,反而是一些外专业的很容易就PSS,谁比谁更内行呢?这年头,自恃是专家来教训别人是行不通的,三人行必有我师焉.      你究竟想说明什么?    我同意你的第一个观点,学法律的不一定就内行。    但是内行的肯定是学法律的。    你举的那个例子其实是想说明,你认为非法律专业的如果过了司考就比法律专业的硕士博士未过司考的内行。    首先这个观点是不成立的,司考是职业考试,考过了只证明你对法律条文熟,不代表你对法学界的情况熟悉(内行)。就好象我如果过了注册会计师考试并不代表我就熟悉国内会计学专业的导师情况。    我们争论的是谭的学术地位,不是他有没有考过司考。    其次就算这个观点成立,也与你我无关,难不成你过了司考?又认定我没过司考?      
  不好意思,我没有个人看法,海大不归我管,具体情况不太了解。    但我身边有海大出来的,比较了解海大的人。    至于你,我很好奇,你怎么对谭那么推崇?你去考察过他?还是你在海大担任校董?            
  TO庚申;你如果和一个精神病人喋喋不休的争论那说明你是个什么人呢?
楼上,精神病人看谁都象从精神病院跑出来的,莫非你是?    
庚申 :我觉得你没看懂我的帖子,还是看看再说吧。    
内行的一定是学法律的,那未必,你所说的学法律是学法律这个专业吧,内行的不一定是学法律科班出身的。    
你是学法律的没错,但是你的关于谭的学术地位的评价未必就是权威的说法。    
和你说话只能是越来越跑题。    
另外,那个拉风的拉的素质很差,没人招惹他(她),自己跑上来就骂人神经病,这人应该是个精神病。
  不管怎么说谭世贵毕竟是06年评选的全国十大教育英才之一,这也说明谭世贵的高校管理能力还是得到国家的肯定的,而且这几年海大的飞速发展是毋庸质疑的,谭世贵虽然比较年轻,但是他象海大一样年轻有活力,为什么就不能让年轻的校长带领同样年轻的海南大学一起成长呢?另外我想问楼主:海南多办几所高校有意思吗?就算海南有上百所高校但没有一所是国家重点大学你说这样的海南高等教育是失败还是成功呢?如果海南有了一所海南自己的国家重点大学那必然会引领着其他海南的高校向更高层次发展的,到时候不用你提倡,海南的高校就会如雨后春笋般的呈现,如果海南连一所自己的国家重点大学都没有,你想会有更高层次的人才会光临海南吗?想都别想!
楼上说的对啊!
  蛟龙,我们做个交易吧,如果你告诉我你是哪里人,我就同意谭世贵同志担任合并后的海南大学校长。
  谭世贵,假院士!    每位收费四万
邀党政军猛人作招牌
港“科学院”内地兜售院士  星岛日报
头条  花三、四万元(人民币, 下同),也许就可以成为“中国管理科学院”院士,拥有所谓“我国管理科学和科学管理领域的最高学术职衔”。  据湖北媒体报道,今年四月,湖北省宜昌市中医师蒋地厚,突然收到“中国管理科学院”的来信,希望授予他该院“资深院士”。蒋地厚满心欢喜地寄上个人资料申报,对方却执意要先付三万元,再颁发证书,让他深表疑惑。  不过,也有知名学者欣然接受该院“终身院士”并引以为荣。官方《海南日报》本月二日报道,“青年法学家、海南大学校长谭世贵日前被中国管理科学院授予政法管理学部终身院士资格,成为我省获得该荣誉称号的首位社科专家。”报道描述这个“学术机构”的“权威性”之后称,“谭世贵教授凭借其突出的业绩和雄厚的实力经层层考核,荣获终身院士资格。”  
  楼上的,你不能因为一个人的一次失误就能否定一个人,我们的领袖毛主席都有过错误,难道你就能否定他是一个伟人吗?
  蛟龙的马甲 ;你妈的你个杂种,跟我说话你不配.离我远点.
  作者:庚申 回复日期: 15:30:37 
    蛟龙,我们做个交易吧,如果你告诉我你是哪里人,我就同意谭世贵同志担任合并后的海南大学校长.  ------------------------  你是海南省省长吗?你未免太自大了!
作者:拉风的拉 回复日期: 16:33:29 
    蛟龙的马甲 ;你妈的你个杂种,跟我说话你不配.离我远点.        
——说话露馅了,我看和那村下夏树那假日本的说话语气一模一样,这样的脏话斑竹打算怎么处理?       
庚申:公务员真闲!成天没事在网上溜达,还有闲心替别人瞎操心,海大校长要谁当你不仅要管,连我是哪里人你还要管,那你管不管省长爷爷是哪里的?我看你都恼羞成怒了。
  我只想对楼猪说:海南的高等教育缺少的是质而不是量!
  斑主也得看看是谁惹谁的,象蛟龙过海这种垃圾早该从海南发展清理出去.
  蛟龙过海;你以为斑主是你爹吗?
  作者:拉风的拉 回复日期: 16:33:29 
    蛟龙的马甲 ;你妈的你个杂种,跟我说话你不配.离我远点.  ----------------------------  拜托你有点素质好不好!我不是谁的马甲,象你这样素质的人都没有资格谈论高校发展,因为你的言谈举止可以看出你没收过多少教育!
公开处理告示  在本帖中“拉风的拉”无故谩骂他人,多次对他人人身攻击,且数屡教不改行为,封本版发言权1个月以儆效尤。另外对“蛟龙的马甲”、“drihf834”等二人提出口头警告,请注意分清楚激烈辩论和人身攻击的界限,上述数位id发言暂不作任何修改,作为证据示众,希望大家引以为戒。此帖如若再出现人身攻击和互相谩骂的现象,必定封帖。  
【007cat】
  海南要多少所大学都无所谓,关键是要把好质量关.大家捂住良心说,目前海南有几所大学让社会伸出大拇指的???我看只有两院罢了!!!
       作者:我是穿山甲 回复日期: 17:03:06 
    海南要多少所大学都无所谓,关键是要把好质量关.大家捂住良心说,目前海南有几所大学让社会伸出大拇指的???我看只有两院罢了!!!  ---------------------------  是两院人给两院伸大拇指吧!
  楼主的结论是建立在这些猜测的基础上的:  一、只要多办几所大学,海南省政府绝对能投入比目前海南大学更多的资金。可以买比海南大学更多更好的设备、图书、建更好的建筑。  二、只要多办几所大学,海南省政府绝对能引进比海大老师更高档的人才,包括院士、甚至是国外名教授。  三、只要多办几所大学,海南省政府绝对能投入比目前更多的科研经费,新引进的老师能有钱做研究;  四、只要多办几所大学,海南省绝对能吸收更多的人就业,大学生待业的事绝对不会出现。  五、海南省政府有的是钱,不怕重复建设,各个大学中,不管有多少专业、课程重复都没关系,设备重复购买也没关系。
  海南大学这几年引进的老师多数都是博士
硕士生也是竞争很激烈才能进!!师资不错现在
  楼上的,楼主就是这样想的吧!也不知道楼主怎么会有这么异想天开的怪想法!
  反正热带农大的校长没有花钱买假院士!  中国别的大学的校长也没有花钱买假院士!  全中国只有海南大学的校长是...........!  海南大学万岁!
楼上混淆视听!中国管理学院的院士有很多工程院的院士也加入,有不少是名声显赫的人物呢。
  我觉得不管全国还是海南岛,都不应该以多办几所大学为目的,而因以创办好大学为目的,培养好的大师和好学生为目的,说实在的,我也是在学校学管理出来的,可是我学了几年,也在行政机关里呆过,但真的不知道是制度在管理还是人在管理……  想想看,我们的大学就像地方政府的办公大楼一样越搞越华丽,越来越漂亮(当然并不是说这样不好)相当于好官员有几个,农民收入增加了多少????我们看看国处的名校,建筑并不见得大兴土木,可是人家大师有几个,出有才的学生又有几个;学术方便又有那些——要是我们也在这方便和人家相比就好了……
  就我04年到海南岛到现在所了解的海南          海南的发展必须立足于基础教育    也就是说就目前而言更应该改善的是海南的基础教育        
  关于中国管理学院的院士,谭世贵也是被骗的,中科院的许多院士也加入了.  中国管理学院的院士有两种,一种是名流,如原中科院的院士、谭世贵等,发函请您加入,不收费,用于扯虎皮做大旗。一种是收费的,3万元左右。  被骗不奇怪。但出名心切,把这事放在学校的网页上,就好笑了。
  楼上的,你怎么就知道谭世贵没有收费?他又不是两院院士,他怎么就能享受两院院士的待遇?你怎么就知道他没有交钱?太绝对了吧?  庚申已经考据了:&谭世贵是诉讼法专业的,去法制史专业读博士,明摆着就是混文凭嘛。他要是专业上强点,好歹也该去中国政法大学去读个博士,好歹那里是诉讼法的大本营。&  再看,报道&湖北省宜昌市中医师蒋地厚,突然收到“中国管理科学院”的来信,希望授予他该院“资深院士”。蒋地厚满心欢喜地寄上个人资料申报,对方却执意要先付三万元,再颁发证书,让他深表疑惑。&  终身院士比院士还高,中国科学院院士都没成终身院士,谭世贵就比他们有水平?
  关于谭世贵同志这个管理科学院院士有没有交钱的问题,建议派个调查组去查一查,我们学法律的人,讲究“无罪推定”,暂时相信他没有交钱吧,先不要急着处理,等查清楚了再作决定。    同志们,以为如何?    蛟龙同志,你又以什么什么度什么什么了,恼羞成怒这个词哪能用到我身上,你倒是又激动了,何必呢?年纪也不小了,自称事业小成,怎么这么沉不住气?    
庚申 同志:我看沉不住气的人是你!你看主题是什么?怎么谈着尽绕着谭世贵的问题了?再有就是关心我的籍贯,我不知道学法律的人就这种水平啊?     
既然你谈到谭世贵,有几点我倒是想驳你:   1、管理科学院的问题不是发生在谭世贵一个人身上,有很多比他资历更深、更为大名鼎鼎的人物也陷入这个圈套,如很多院士。谭本人在这事上是有失误,但可以理解,也并非不能原谅。他年轻,进取心强,容易掉进名利陷阱,不光是他,许多老院士也未能摆脱这一俗套,可见世俗的名利对人诱惑太大,希望谭以后能吸取教训,避免再犯类似的低级错误。  
交不交钱的问题,你有兴趣可以去查,但在这里胡乱猜测,是对谭本人的不尊重,也有诋毁他人之嫌,学法律出身的你不会象个乱嚼舌头的八婆一样不用事实说话,一味散播谣言吧?     2、你的资历论很可笑,我不知道你年纪轻轻的就有这么迂腐的思想,希望你以后不要当领导,不然多少年轻才俊都毁在你的手里了。如有网友提到,谭虽年轻,资历浅,但是管理能力很受认可,还得了全国十大教育管理英才的称号,海大有今天,他功不可没。这点,海大的师生都比较认可,从论坛的声音可以看出,往往批评谭的都是外校有偏见或者别有用心的人。  
  我现在只能确定一点:你对谭世贵感情极深,你这样的人反正也当不了领导,门户之见太深。    所谓论资历的问题,套用你的一句话,存在就是合理的(虽然你不懂它的原意)。    算了,放过谭世贵,我跟他无亲无故,无怨无仇。    在论坛上跑题是正常的。    按照你的建议,回到主题上来,我赞成这位网友的看法。    海南连给图书馆买书的钱都没有,还要号召大家捐书,还多办什么大学?    海大图书馆我也去过,优点是突出的,就是不要证也可以进去看。    但是缺点也很突出,英文书库里居然都是些四六级和托福的书。    虽然詹长智同志是我的老乡,但我要对他的工作提出严厉的批评。    ps.海大的图书馆实行学校和院系二级体制,各个学院的图书室未曾去过,不作任何评价,以上评论只针对海大的校图书馆。                作者:李大水 回复日期: 17:08:56 
    楼主的结论是建立在这些猜测的基础上的:    一、只要多办几所大学,海南省政府绝对能投入比目前海南大学更多的资金。可以买比海南大学更多更好的设备、图书、建更好的建筑。    二、只要多办几所大学,海南省政府绝对能引进比海大老师更高档的人才,包括院士、甚至是国外名教授。    三、只要多办几所大学,海南省政府绝对能投入比目前更多的科研经费,新引进的老师能有钱做研究;    四、只要多办几所大学,海南省绝对能吸收更多的人就业,大学生待业的事绝对不会出现。    五、海南省政府有的是钱,不怕重复建设,各个大学中,不管有多少专业、课程重复都没关系,设备重复购买也没关系。      
        “如有网友提到,谭虽年轻,资历浅,但是管理能力很受认可,还得了全国十大教育管理英才的称号,海大有今天,他功不可没。”    你所说的网友的帖子原文是这样的:      作者:牛奶客 回复日期: 18:57:47 
          谭世贵不就是海大校长?他是中国管理科学院终身院士\中国十大教育杰出英才呢!谁敢说他老人家当校长不合格?    这个网友的素质,从语气就可以看出来,我就是看这斯不顺眼,才上网搜了一下谭的资料。毕竟是学法律的,觉得法学界有点出息的也是去混“十大青年法学家”,(年年都评,法学界有点出席的青年才俊几乎都轮了一遍)哪有去混什么管理科学院终身院士的?    我当时也没去查这个院士的含金量,只从专业角度对他的学术水平进行了一番评价。    至于“海大有今天,他功不可没。”    这好象是你的观点,这位网友并没有说。    这算不算把自己的观点当作别人的观点?      “这点,海大的师生都比较认可,从论坛的声音可以看出,往往批评谭的都是外校有偏见或者别有用心的人。”       海大师生是否认可,我真的不知道。好象我看来看去,只有你一个海大“生”认可,海大老师在哪呢?    从目前论坛上的情况看,只有你一个人在这里把自己的观点当作海大师生的观点,我不清楚你是否能代表海大的几千名教师和学生。    至于别有用心这种说法,我本人至少不是两院毕业的,别有用心无从谈起。      我回顾之后的结论如下:    你的问题在于喜欢作道德评判,  凡是支持海大的,都是善良的,  凡是批评谭的,就是别有用心。    我不知道这是中国教育的普遍问题,还是你个人的性格问题。    说句现在很流行的官方语言,这是把人民内部矛盾当作敌我矛盾来处理。    
庚申:看来你喜欢喋喋不休炒冷饭,既然你提到中国管理学院院士的问题,我再转一则报道的部分内容给你看:“ 中国科学院和中国工程院共50多位院士,前日委托两院学部发表声明,辞去“中国管理科学院”的“终身院士”称号。此前曾有媒体报道,总部在香港注册的所谓“中国管理科学院”,以欺骗的方法授予两院院士为该院“终身院士”,再以两院院士的号召力向全国各地学者收费兜售该院“院士”称号。”这说明当时加入这个中国管理学院的是五十多位院士,而非谭世贵一人,为何今天在批评这件事情上,把矛头都对准谭一人呢?你觉得这么做公平吗?    
我从没说过支持海大的是善良的,反对海大的是别有用心的。那是你个人对我的不正确的评论,请你不要歪曲我的意思!如果你是学法律的,我建议你有必要去加强你的法律逻辑学。我根据论坛上针对谭世贵的言论来看,发现对谭说三道四的大部分是外校的人,这点从他们对海大情况的熟悉程度很容易判断出来,就好象你和一个人生活久了,对他说话的语气会摸得很透。其实,在论坛上,大家都戴着马甲,可以不用掩饰自己的观点,海大的大部分人之所以在批评谭这件事上保持沉默,说明他们并不觉得那些批评是正确的。    
貌似你喜欢对别人胡乱下结论,就好象庸医乱开药方子,“我不知道这是中国教育的普遍问题,还是你个人的性格问题。”怎么又扯到我的性格问题了?这真让人哭笑不得,照你的逻辑说,反对你的都有性格问题 ,支持你的就是性格没问题的?    
拜托你下次辩论的时候能尽量学会就事论事,别动不动就把话题扯到籍贯、性格的问题,照你这么说,我倒觉得不是你的思维有问题就是性格有问题了。  
  说了不讨论谭,你又要扯回来。我就奉陪到底。    这则报道我早看到了,不忍心痛打落水狗,没有引用。    你既然如此纠缠不休,我就帮你分析一下谭到底在这个事件中到底是什么角色?     “说明当时加入这个中国管理学院的是五十多位院士,而非谭世贵一人,为何今天在批评这件事情上,把矛头都对准谭一人呢?你觉得这么做公平吗?”      你自己引用的报道说:    以欺骗的方法授予两院院士为该院“终身院士”,再以两院院士的号召力向全国各地学者收费兜售该院“院士”称号。    请蛟龙同志用脚指头想一想,该院授予两院院士“终身院士”头衔的时候,敢去要钱么?    谭世贵是属于被“收费兜售该院院士称号”的全国学者呢?还是被以欺骗的方法授予的两院院士?    两院院士跟谭世贵根本不是一种情况,怎么能一概而论呢?    如果说海师、海医、琼台师范、海经院的校长弄了个什么管理科学院院士,我只批谭,不批他,你可以说我不公平。问题是他们都没上当,就小谭沉不住气,还找媒体去宣传……    
  提供照片,定制“卡通真人雕像”  用你的姓名做首饰?“个性首饰订做”  QQ 四   
  严重怀疑楼主在美国留学是上的小学。在中国不是你想办好学校就能办的好的。北大清华为什么现在把其他学校远远的甩在后面? 是他们的师资镇的比其他的强吗?就我所知道的学科而言他们不强,不但不强而且比其他的一些重点学校来说甚至还差了那么点,原因是他们根本就很少人做学问,按他们的话说,只要和教育部搞好关系根本不用作学问,什么资源都有拉。  还有楼主说海大挖不来全国的权威人士,这是事实,因为有两点注定了海大挖不来权威人士,1、没有足够的资金,这年头钱少了办什么都不灵。2、海大学校档次不够,占有资源太少,很多人来了就没有项目没有资源可以利用了,这才是最主要的。而楼主异想天开说办新学校,哈,海大挖不来,新学校更挖不来。海大在海南说什么名声不是很好,不必意味着外面的人也像海南人那么看。每出过岛的海南人往往以为海大很烂,而到外面逛游过的人却往往不这么认为。还有说一句,海大如果靠海南人恐怕再过一个世纪办学水平还是一样的低,原因有二,一是水平高的海南人不愿意回来,二是由于海南基础教育落后,海南的学生在同教育文化发达地区的竞争中大都处于劣势,造成了海大步元多招海南生源,怕影响声誉,海南籍学生回来竞争海大教职时也处于劣势——基础教育不好造成整体素质偏低,  
我说的都是实际情况,某些以爱##为幌子的愤青往往看不见别人说实话,就海南岛而言,加快合并两院和海大,争取登上211的末班车,把学校档次提上去才是正途,不然,你以为你是谁啊,在现在的体制下,只要你学校的档次上不去,你永远好不起来u,大家不要忘记建国后,原先有一大批在国际享有盛誉的非常好的大学,就是在院系调整中没有进入部属重点,成为省属一般院校之后就一落千丈甚至一蹶不振,比如河南大学,比如山西大学,比如河北大学,甚至西北大学、苏州大学(东吴大学),水平低,井底蛙,不了解整个的现状与不原意承认事实就不要胡言乱语好不好
请蛟龙同志用脚指头想一想,该院授予两院院士“终身院士”头衔的时候,敢去要钱么?        谭世贵是属于被“收费兜售该院院士称号”的全国学者呢?还是作者:庚申 回复日期: 15:08:07   
被以欺骗的方法授予的两院院士?        两院院士跟谭世贵根本不是一种情况,怎么能一概而论呢?        如果说海师、海医、琼台师范、海经院的校长弄了个什么管理科学院院士,我只批谭,不批他,你可以说我不公平。问题是他们都没上当,就小谭沉不住气,还找媒体去宣传……    
————————————天哪!I服了you!武大法学院培养出了你这么强词夺理的学生,真是师门有幸!学法律的注重事实、证据,可你看你的跟帖,通篇都是猜测,证据呢?你有什么证据证明两院院士和谭当上管理学院院士的途径不同,有何证据说谭花了钱?    
那我倒想问你,你是怎么当上公务员的?我怀疑你花了钱行贿,跑了关系进去的,因为你的水平反映不出新任公务员的水平,我的一些凭实力考上公务员的朋友的水平很厉害的。  
  算了,跟你没什么好争论的,你属于典型的湖南人,一根筋倔到底,八匹马拉不回。    谭是不是花的钱,哪天有空我们一起去问他?
我讨厌人说话拿不出证据,就一味按照自己的思路胡说,你才是倔,倔得没道理。    
那你说你进机关花钱了吗?你肯定说没有。    
  这是海大网上的谭世贵的媒体报道统计资料.可是这里边怎么没有中国管理科学院院士和中国十大教育英雄呢?  谭世贵????????????????????????????????????  http://www. [ 谭世贵 ][3073]
  --------------------------------------------------------  1、《笔耕不止见精神——记海南大学校长谭世贵教授》,光明日报日第4版。  2、《一个穷孩子的人生路——记海南大学副校长、“全国十大杰出中青年法学家提名奖”获得者谭世贵教授》,中国教育报日第2版专题报道,约5000字。   3、《谭世贵追求永不止步》,海南日报日第8版“科教之星”。   4、《走特色之路,建设充满生机与活力的特区大学——访海南大学校长谭世贵教授》,中国教育报日第7版。  5、《南国桃花别样红——访海南大学校长谭世贵教授》,人民日报日第11版。  6、《实践三个代表重要思想,努力办好海南大学》,光明日报日第3版。  7、《廉政学理论的开山之作》(书评作者:中国政法大学前校长、博士生导师陈光中教授),海南日报1994年月日。  8、《为司法改革切脉——&中国司法改革研究&评价》(作者:中国政法大学博士生导师卞建林教授),检察日报日第3版。  9、《为司法改革再开良方——简评谭世贵教授主编的三部新著》(书评作者:中国人民大学法学院院长、博士生导师曾宪义教授),海南日报日第六版。   10、《谭世贵任海南大学校长》,海南日报日第2版。  11、《关键在人才——谭世贵代表谈学习白克明报告的体会》,海南日报日第2 版。  12、《我省省级领导举行第一次法制讲座》(讲座人谭世贵),海南日报日第1版报道。  13、《加大国际交流力度,提升海大知名度——访海南大学谭世贵》,海南侨报日第2版。  14、《初到海南》(节选),海南日报日第6版。  15、《海大完成国家级社科项目》,海南日报日第2版。             
  这是海大网上的谭世贵的媒体报道统计资料.可是这里边怎么没有中国管理科学院院士和中国十大教育英雄呢?  谭世贵????????????????????????????????????  http://www. [ 谭世贵 ][3073]
  --------------------------------------------------------  1、《笔耕不止见精神——记海南大学校长谭世贵教授》,光明日报日第4版。  2、《一个穷孩子的人生路——记海南大学副校长、“全国十大杰出中青年法学家提名奖”获得者谭世贵教授》,中国教育报日第2版专题报道,约5000字。   3、《谭世贵追求永不止步》,海南日报日第8版“科教之星”。   4、《走特色之路,建设充满生机与活力的特区大学——访海南大学校长谭世贵教授》,中国教育报日第7版。  5、《南国桃花别样红——访海南大学校长谭世贵教授》,人民日报日第11版。  6、《实践三个代表重要思想,努力办好海南大学》,光明日报日第3版。  7、《廉政学理论的开山之作》(书评作者:中国政法大学前校长、博士生导师陈光中教授),海南日报1994年月日。  8、《为司法改革切脉——&中国司法改革研究&评价》(作者:中国政法大学博士生导师卞建林教授),检察日报日第3版。  9、《为司法改革再开良方——简评谭世贵教授主编的三部新著》(书评作者:中国人民大学法学院院长、博士生导师曾宪义教授),海南日报日第六版。   10、《谭世贵任海南大学校长》,海南日报日第2版。  11、《关键在人才——谭世贵代表谈学习白克明报告的体会》,海南日报日第2 版。  12、《我省省级领导举行第一次法制讲座》(讲座人谭世贵),海南日报日第1版报道。  13、《加大国际交流力度,提升海大知名度——访海南大学谭世贵》,海南侨报日第2版。  14、《初到海南》(节选),海南日报日第6版。  15、《海大完成国家级社科项目》,海南日报日第2版。             
  三万元兜售“院士”头衔事件调查           日 15:58:01  来源:新京报      【字体:大 中 小】 【打印本稿】 【读后感言】 【进入论坛】 【推荐
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      谁当选了“院士”?     
公开报道显示,仅8月以来,已先后有不少人被该院评为“院士”。     
《海南日报》8月2日报道,“青年法学家、海南大学校长谭世贵日前被中国管理科学院授予政法管理学部终身院士资格,成为我省获得该荣誉称号的首位社科专家。”报道在描述了这个“学术机构”的“权威性”后称,“谭世贵教授凭借其突出的业绩和雄厚的实力经层层考核,荣获终身院士资格。”《河北日报》8月8日的报道称,“经中国管理科学院学术委员会2005年院士评选工作会议研究决定,邢台学院院长边守正被授予‘中国管理科学院教育与体育管理学部院士’学衔。”8月26日,记者致电该学院院长办公室,工作人员张九波称,院长正在出差,目前无法取得联系。     
张九波说,“院士”办理工作由他经手,他“比院长本人还清楚”。记者询问,评审过程中对方是否提出数万元不等的评审费用?张回答说,他记得当时汇出过一万多元。     
但次日,张九波主动致电记者,对之前所说的一万多元为评选中产生的费用进行澄清。“我记错了,一万多元是学院进行其他活动的花费。”张九波强调说,参加这次院士评选并没有花任何钱。     
“中国管理科学院”网站还显示,该院“评选”的“资深院士”和“终身院士”中,还不乏诸多大名鼎鼎的企业家。     
除了有浙江杭州娃哈哈集团有限公司董事长宗庆后、陕西省咸阳步长制药有限公司董事长赵步长以外,农博网8月26日报道:新希望集团刘永好也被授予该院“终身院士”学衔。     
  报道称,同时授予终身院士学衔的还有我国第一代导弹驱逐舰总体设计主持人之一、中国工程院院士潘镜芙等5名教授。     
真院士和学者们的“疏忽”     
而令人惊讶的是,在“中国管理科学院”网站的名单中,至少有60余名两院院士(其中包括16名中国科学院院士和44名中国工程院院士)和知名学者位列“中国管理科学院”高级顾问或“终身院士”。     
中国科学院田昭武院士在去年收到了“中国管理科学院”的信。“收到这封信时,我们也不知道这是一个什么机构。”其助手吴清玉说。     
吴清玉介绍,按照田院士的做事原则,从不加入商业性机构。他曾打电话向中科院院士工作局了解情况,得知那是一家总部设在香港的机构。加之看到不少院士也在其中,便失去了戒心。“现在看来,我们被欺骗了。”吴清玉说,田院士准备退出这个地方。     
“我们成了他手中的枪。”南京大学新闻与传播学院院长方延明教授说。在“中国管理科学院”网站上,方延明位列“文化与文物管理学部”资深院士名单。     
方延明回忆,2004年,他接到一封来自“中国管理科学院”的申报院士的发布函,这封信件让他感到“非常意外”。信中称,他已经被评为该院资深院士,并附有一张表格。     
来信表明,只要填写表格,寄回“中国管理科学院”就可以。     
一段时间后,方延明真的收到了该院寄来的院士证书。同样,中央党校副校长李君如及经济学家张曙光也收到过类似的信件。     
李君如副校长的胡秘书说,当时并不清楚该机构的背景,但信件显示,许多知名学者、院士也在其中,便觉得并无大碍,于是回函接受邀请。     
其后,该院曾邀请李君如教授前往讲课。胡说,当时他曾询问对方一些问题,对方含糊其词,便拒绝了他们的邀请。     
胡秘书说,最近才了解到该机构收费的行为,李君如教授将在近日选择退出。     
孙钱章说,关制钧在邀请一大批知名学者及两院院士为该院终身院士后,打着他们旗号,从社会上招收“院士”并据此收费。     
郑理则向记者表示,中国管理科学研究院最近收到许多人的查询,询问该院是否在聘请院士,需要他们不断做出澄清。       关制钧的“担心”     
在“中国管理科学院”网站上的网页显示,先后已有6位“院士”被取消了“资格”。     
网页称,“根据《中国管理科学院院士评聘条例》以及相关规定,经本院高级管理专家委员会院士考核部考评,并报本院学术委员会核准”,这6人因个人原因其院士资格自2004年×月×日起自行终止。     
该院资源管理学部院士刘庆余是日起被取消院士资格的,刘庆余的正式身份是原南开大学环境科学与工程学院教授。刘庆余说,他不知道有这么一个机构,也从没加入过“中国管理科学院”。     
对此,关制钧的解释是,因为联系不上这些人,所以就终止了这些人的院士资格,“担心他们打着管理科学院的牌子做违法事情”。       两院出手警示“院士”评选     
7月22日,一份《关于严防社会各类干扰活动的通知》悄然挂在了中国工程院的网站上。     
《通知》称,“不少院士收到以‘中国管理科学院’的名义聘请院士为其‘终身院士’的信……为此,特提请各位院士要严防社会上各类干扰活动,注意防备,以免上当。”事实上,早在去年12月,中国科学院和中国工程院已联合发布过类似《通知》。     
中科院院士工作局局长助理刘勇卫说,据他们了解,“中国管理科学院”是在香港登记注册的一个公司,目前有关部门并未对此定性,所以不好做过多评价。     
其个人看法是,两院院士都是聪明人,该参加怎样的组织,个人需要仔细掂量,院方不过多干涉。     
8月26日,中国管理科学研究院向国家工商总局、公安部办公厅及北京市公安局发出举报信,对关制钧的行为进行举报。     
孙钱章说,他们正等待着事情最后的结局。       
  搜了一下,原来2年前发展论坛上已经为此事吵得一塌糊涂,我就不炒这冷饭了.    到目前为止,关于谭到底有没有花钱.也没有一个官方的说法.    此事到此为止吧,不想再纠缠下去了。    有兴趣可以去看05年的帖子,正反观点都有.      『海南发展』海大校长谭世贵获中国管理科学院终身院士资格(转载)         http://1home.hainan.net/New/PublicForum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&strItem=hn&idArticle=21195&flag=1
  作者:蛟龙过海 回复日期: 18:50:49   -------------------------------------------------------  拍马屁也不用到这份上吧,估计谭世贵的马甲都自愧不如,况且你还不是,整天一个三八嚷嚷不停,谭世贵都已经知道他库头上的拉链开了,你还不厌其烦的夸他的领带漂亮,当心别热心过头,烧着了自己!
  听说谭世贵教授将出任新海南大学校长!!!
我拍谭的马屁干嘛?他知道蛟龙过海是谁呀。我本质上是一个生意人,谈不上靠他吃饭,别说一个海大校长,就是省长我都未必去拍他马屁。但我是凭良心、事实说话,不是象某些人睁眼睛说瞎话。    
庚申:你个偏执狂,我就懒得和你再说了,还是武大法学院毕业的,水平不行啊!你用脑子想一想,谭世贵好歹是个大学校长,身上有很多光狂,在很多媒体上有他的报道,在一定范围内是知名人物,身份、地位不比那些两院的院士差,从某个范围内比那些院士有知名度和影响力,骗子不可能不知道他的价值所在,打他的旗号招摇撞骗还差不多,还会去收他的钱吗?做为法学家出身的校长,难道他连花钱去买一个名不见经传的院士意味着什么都不知道?我不相信他连这这点清醒都没有,你也太小看谭世贵了,把他看成和一个刚从农村出来的农民工差不多,这也证明你对他一点都不了解,也反证了你的愚蠢。    
倒是看那些报道很搞笑,出了问题,那些院士纷纷发表声明撇清,结果屁股都没擦干净。
  我真是又好气又好笑:    第一,你学理科的,居然不知道两院院士的地位。院士是终身制的,王选你知道吧,人家多大贡献,到老了才评上院士。海南建国以来出了几个院士?我相信可以数得出来。像谭世贵这样的厅级干部,也只有你把他当回事。    第二,请问你本科是南京哪个学校毕业的,居然连海大在全国的地位都搞不清楚。按照你的逻辑,如果海大校长都成拉拢对象了,那清华北大复旦交大的校长岂不是全都应该榜上有名?那怎么也不止60个院士了。难不成人家觉得海大校长比清华校长更能唬人?    第三、虽然我从不以武大法学院为荣,但是也不能任你这样诬蔑我的母校。法学院是武汉大学的王牌专业,我现在正面回答你:武大法学院再差,就凭谭世贵在法学界的地位,副院长他都不够格,你可以去查查武大法学院的网页看看历届副院长的学术成就。    至于什么管理人才,说穿了,在现行体制下,中国最不缺的就是管理人才。领导给你权你才能管,领导放手你才能理。    第四,我进机关没有花过一分钱,你再人身攻击,我就还以颜色了。要说吵架,你根本不是我对手,看你年长几岁,所以让你三分,别不知好歹,不知进退,不讲分寸。我不喜欢跟人互相攻击,一来浪费生命,二来显得素质低下。    言尽于此,请君自重。          庚申:你个偏执狂,我就懒得和你再说了,还是武大法学院毕业的,水平不行啊!你用脑子想一想,谭世贵好歹是个大学校长,身上有很多光狂,在很多媒体上有他的报道,在一定范围内是知名人物,身份、地位不比那些两院的院士差,从某个范围内比那些院士有知名度  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  和影响力,骗子不可能不知道他的价值所在,打他的旗号招摇撞骗还  ~~~~~~~~~  差不多,还会去收他的钱吗?做为法学家出身的校长,难道他连花钱去买一个名不见经传的院士意味着什么都不知道?我不相信他连这这点清醒都没有,你也太小看谭世贵了,把他看成和一个刚从农村出来的农民工差不多,这也证明你对他一点都不了解,也反证了你的愚蠢。  
  听说卫书记经常上网的,别给蛟龙同志这样一闹,把谭的前途给毁了,那就好心办坏事了。        作者:09poiu 回复日期: 14:11:21 
    听说谭世贵教授将出任新海南大学校长!!!
  谁当校长都无所谓,把学校搞好就行!!
  海南本有的几所大学都搞不好,还说什么多办几所,现有的几所大学里面老师待遇不好,人员流动过快怎么能出成果?  
  我是海南某高校教师,我们自己的工资都发不下来,谁还能有心思搞科研,你费了老大劲申请省里的科研基金,结果告诉你没钱,谁还会有激情为海南高校做什么?    
  庚申说的有道理!太有才了!有理有节!支持!    作者:庚申 回复日期: 00:18:06 
    我真是又好气又好笑:    第一,你学理科的,居然不知道两院院士的地位。院士是终身制的,王选你知道吧,人家多大贡献,到老了才评上院士。海南建国以来出了几个院士?我相信可以数得出来。像谭世贵这样的厅级干部,也只有你把他当回事。    第二,请问你本科是南京哪个学校毕业的,居然连海大在全国的地位都搞不清楚。按照你的逻辑,如果海大校长都成拉拢对象了,那清华北大复旦交大的校长岂不是全都应该榜上有名?那怎么也不止60个院士了。难不成人家觉得海大校长比清华校长更能唬人?    第三、虽然我从不以武大法学院为荣,但是也不能任你这样诬蔑我的母校。法学院是武汉大学的王牌专业,我现在正面回答你:武大法学院再差,就凭谭世贵在法学界的地位,副院长他都不够格,你可以去查查武大法学院的网页看看历届副院长的学术成就。    至于什么管理人才,说穿了,在现行体制下,中国最不缺的就是管理人才。领导给你权你才能管,领导放手你才能理。    第四,我进机关没有花过一分钱,你再人身攻击,我就还以颜色了。要说吵架,你根本不是我对手,看你年长几岁,所以让你三分,别不知好歹,不知进退,不讲分寸。我不喜欢跟人互相攻击,一来浪费生命,二来显得素质低下。    言尽于此,请君自重。  
作者:庚申 回复日期: 00:18:06        我真是又好气又好笑:      第一,你学理科的,居然不知道两院院士的地位。院士是终身制的,王选你知道吧,人家多大贡献,到老了才评上院士。海南建国以来出了几个院士?我相信可以数得出来。像谭世贵这样的厅级干部,也只有你把他当回事。      第二,请问你本科是南京哪个学校毕业的,居然连海大在全国的地位都搞不清楚。按照你的逻辑,如果海大校长都成拉拢对象了,那清华北大复旦交大的校长岂不是全都应该榜上有名?那怎么也不止60个院士了。难不成人家觉得海大校长比清华校长更能唬人?      第三、虽然我从不以武大法学院为荣,但是也不能任你这样诬蔑我的母校。法学院是武汉大学的王牌专业,我现在正面回答你:武大法学院再差,就凭谭世贵在法学界的地位,副院长他都不够格,你可以去查查武大法学院的网页看看历届副院长的学术成就。      至于什么管理人才,说穿了,在现行体制下,中国最不缺的就是管理人才。领导给你权你才能管,领导放手你才能理。      第四,我进机关没有花过一分钱,你再人身攻击,我就还以颜色了。要说吵架,你根本不是我对手,看你年长几岁,所以让你三分,别不知好歹,不知进退,不讲分寸。我不喜欢跟人互相攻击,一来浪费生命,二来显得素质低下。      言尽于此,请君自重。        
——庚申,我也不想和你多说了,对你我才是又好气又好笑,苦笑不已。因为你的论点都是建立胡乱猜测的基础上,很简单一点,你说谭世贵花钱买院士,你有证据吗?还学法律呢!学法律的就要注重事实证据。从这点看,我说你连法律人基本的素养都没有,所以我质疑你在武大法学院所受的法学教育。    
至于院士的地位如何是智者见智仁者见仁,我是说在兜售院士头衔的人眼里,谭世贵的地位和知名度或许要比院士高,你提出某个院士大家未必就知道呢!这是事实,谭世贵也不仅仅是知名度的问题。  另外,有个观点,我都厌烦重复说下去了,我觉得你太高估自己的智商而低估谭世贵的智商了。如果谭花钱买院士的头衔,性质就有不同,这涉及到什么问题学法律的你不会不晓得吧?事关他本人的仕途前程,法学家出身的谭会不加辨析地去做吗?若是这样,世界上可买的荣誉多了,岂止一个院士的头衔?所以,我觉得谭世贵根本没必要    
武大法学院注重的是资历,你以你的有深厚资历的院长们为荣,但是我们旁观者未必如此看,并不觉得你的院长们有多牛!在我看来,不外乎就是有点资历的老家伙而已(海大法学院也有这类全国有名的法学权威谭兵,可也有人觉得他的管理能力不怎样)请你不要把你的观点强加于别人的身上。你批来批去也是谭的资历,但是对他的管理能力能挑出半点不是吗?不光是整个海大,就是整个中国,应该不拘一格用人才,以资历不以能力论人是最迂腐、最浪费人才的做法。  
我在南京什么学校读本科就没必要告诉你,因为你连我的籍贯都可以攻击,说什么湖南人怎么滴,可以看出你的素质如何了,是你攻击人在先!  
我也不想浪费时间和不讲事实和道理的你说话,也请你自重!
我打住不说了,大过节的被无理取闹的人搅得倒胃口,不知为何同样是学法律的,别人是重事实重证据,武汉大学法学院偏偏培养出个说话无根无据的学生!
  我果然没有猜错,湖南的.看来我看人蛮准的撒.    你尽情鄙视武大法学院吧,武大法学院是湖南人掌权,武大法学院的湖南籍学生也是最优秀的.离开武大之后,就很少遇到那么优秀的湖南人了.
  放屁,别再让海南的大学误人子弟了!!!一家像样的大学都没有,还要多办呢?先整像样一家再说吧!
  算你猜对一些,我,籍贯湖南,自小随父母迁到东北,在广东呆过,经历比较复杂。庚申、蛟龙过海二位,讨论问题就事论事,请控制自己的情绪,不要对别人人身攻击。口头警告一次,万勿再犯。【007cat】
   本人是路过的,看到说谭世贵花钱没有花钱买院士,有没有证据,好笑极了.大学校长就是没花钱也该有基本的判别力,为什么人家那么多教授专家都没有弄个谁都知道不存在的院士当当?再说啦,那中央电视台新闻联播都说了,这是要花钱的!  ——庚申,我也不想和你多说了,对你我才是又好气又好笑,苦笑不已。因为你的论点都是建立胡乱猜测的基础上,很简单一点,你说谭世贵花钱买院士,你有证据吗?还学法律呢!学法律的就要注重事实证据。  报道&湖北省宜昌市中医师蒋地厚,突然收到“中国管理科学院”的来信,希望授予他该院“资深院士”。蒋地厚满心欢喜地寄上个人资料申报,对方却执意要先付三万元,再颁发证书,让他深表疑惑。&  
  办好一所大学,一个师范学院就行了,其它高校中专全部改成职业大专中专,多培养些修车,犁地,种树的人吧!别搞什么多少所大学,吃饭都成问题了,还在瞎忙!真无聊~~
  乱砍蚊子说得好!!!  依我看,海南就搞三所大学:1:海南大学;  
2:海南师范大学  
3:海南职业综合大学  象三亚就搞分校,两院合并海大为海南大学!!!
  一所就行!    海南大学!    各市县(有能力的)可设立分校区
  海南即使全民都是大学生,素质也是低得很,要这么多大学生来干什么?  多培养些会修车、会种菜、会种粮、会种果树的人才就行了。  建省那么多年,也就几百万人口,经济发展还不如东部(如上海、广东、浙江等省市)的一个地级市,还一个省呢?你就省省吧!也不知道那些当官的有没有羞耻感!还要搞多少所所谓的大学!高中生读书还没搞好呢!真是一群垃圾!发表不利团结言论,挑动地域矛盾,罚其面壁三日以思己过。【007cat】
  我还是比较赞成在精不在多的思想,多则杂,大家也知道现在中国的教育制度怎样,这点我就不加以解释了,现在大学进行着金钱教育,管理权应该交给那些搞学问的,而不是让那些搞政治的来运行!
  海南现在都有几所大学了,只是软硬件设施不够,师资力量也是个问题.
  国外高校的校长不是上课的,他的任务就是为了学校的发展去争取更多的资金和人才,我们国家的校长还在评更多的私人利益,又如何来发展高校呢,现在的社会需要的不是什么你真正有多少料,而是看你头上的光环,海大合并热作不管他是否真的能将海南的教育提高多少,至少我们应该看到海南也终于得到了一所211工程的学校吧,且不论他真的够不够格,呵呵,社会就是这样,海南真的要把教育提高,真正能还是首先提高国民经济,教育投入高了,才能实现你对人才的承诺吧,至于谁来当校长,不是咱老百姓定的
大学的身躯长得过快,灵魂却在萎缩,国人总是喜欢干大事,无人能免俗啊!   
另看了几位网友对谭校长的争论,我想起了刘文典先生,当年西南联大提升沈从文当教授时,刘先生勃然大怒:&陈寅恪才是真正的教授,他该拿400块钱,我该拿40块钱,朱自清该拿4块钱.可我不会给沈从文4毛钱!他要是教授,那我是什么?&刘先生要是知道谭校长是院士,他老人家肯定会怒吼:&那我是什么!&保守计算,目前国内50%的教授只能称之为叫兽(教兽),看他们培养的学生就知道了.
  谭校长其实不错的。
  个人认为海南目前应掂量自己的经济实力,再谈建多少大学比较实际,不然低层次的重复建设还不如在现有高校基础上择优重点建设,另外我看大家改为讨论什么样的人适合作大学校长得了?省得在这里做人身攻击啊。哈哈,
  香港有雄厚的资金,世界大都市,自由的学术氛围,国际化的视野,民主和法制,广纳英才的胸襟和吸引力------这些海南一个都没有!所以妄谈造几个&海南版的香港科大&便如纸上谈兵般的不切实际.  所以,还是搞好新海大和基础教育来得脚踏实地些.
  说实在的,我作为一个本地人,我希望以最快的速度提高海南民众的素质,但可行吗?所以,办教育,特别是高等教育,我个人认为应该脚踏实地,百分百作好基础教育!!要从娃娃抓起!!!
  作者:魁北娃 回复日期: 13:54:38 
    香港有雄厚的资金,世界大都市,自由的学术氛围,国际化的视野,民主和法制,广纳英才的胸襟和吸引力------这些海南一个都没有!所以妄谈造几个&海南版的香港科大&便如纸上谈兵般的不切实际.    所以,还是搞好新海大和基础教育来得脚踏实地些.  ----------------------------------------------------  Officials have been studying anti-corruption agencies elsewhere, notably in Hong Kong and Singapore, which rate highly in regional league tables of clean government. Singapore's authoritarian tendencies and Hong Kong's lack of democracy make them, for some Chinese officials, especially appealing models.   以上是最近《经济学家》评论文章对新加坡和香港的评论。  连香港都是lack of democracy(缺乏民主),那我们是什么??
  民主不是灵丹妙药,伊拉克现在已经是民主国家。    民主不等于全民直选,美国的选举制度也不是全民直选总统,而是代表团制度。    民主是治理国家的手段或方式,不是目的。政府的清廉高效率,社会的健康和谐,才是值得追求的目标。    
  美国的选举制度也不是全民直选总统,“而是代表团制度。”  --------------------------------------------------  脑白了,说胡话了。    你去美国,真的是读小学??
  楼上的还真别笑人家,美国的选举制度实际上就是代表团制度,确切的说是“选举团”制度。根据惯例,一个州的全部选举团的选票都给了在本州普选中获得多数票、即简单多数票的那个总统候选人。而在全国各州的选举中, 只要有一位总统候选人获得过半数选举团的票(即270张票),这位总统候选人就被当选为下届总统。另外,每个州的选举团拥有的票数是根据该州的人口分配的。
    作者:草秋叶 回复日期: 17:43:37   ----------------------------------------  脑白的,你说的所谓“选举团”和代表团完全不一样吧!?  前者实际上就是直选,后者是什么东西,我就不知道了。
  作者:庚申 回复日期: 12:47:23 
    民主不是灵丹妙药,伊拉克现在已经是民主国家。  ------------------------------------------------------------  你认为伊拉克不好并不等于伊拉克人民认为他们不好,至少比萨达姆时代生命都没保障要好得多,感觉到以色列天天都在打仗,可以色列人民过得很富有很民主很平等.转型时候出点乱子很正常,就象我们当初讥笑俄罗斯及东殴剧变,现在却笑不起来了.转型时期一时的混乱很正常.
  发表不利团结言论,挑动地域矛盾,罚其面壁三日以思己过。【007cat】   -------------------------------------------------------  郁闷啊!我只说了些恨铁不成钢的话,版主就禁止我发言三天!!!  我没攻击谁啊!
  海南的发展不是你们这些“蚊子”咬出来的
  楼主是个白痴!!!  鉴定完毕!
  楼主是个白痴!!!    鉴定完毕!
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