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邮编：100125　　要说这个话题先自我介绍一下，我是一个祖辈都生活在农村的农民，所在的村是华北平原一个普通的没法再普通的村子，所以我的话有一定代表性。　　先说说我的现状，家里九口人，我们没分家，地八亩半，孩子小没地，本人经营一个养殖场，年收入在五万到十几万不等，行情好多点差的时候少点。在村里收入算中等偏下，地里种小麦玉米花生，小麦玉米初了自用的其余卖掉，花生自己榨油吃，地里收入大概五千我指现金收入。另外国家有补贴我没领过都是我爸去领不太清楚，可能不多。　　情况就说这些，我同龄人大都有自己的事业，收入和我差不多，有的比我好。但都挺累，农村人不拿出力当回事，所以生活的挺好的　　。老人孩子都在身边可以随时照顾，闲时陪老人聊几句，逗逗孩子，找几个哥们喝喝酒，时间允许也和哥们去附近的景点旅旅游，总之身体累点精神没压力。　　言归正转，最近看电视总说现代农场哥有点不蛋定了，赶紧度娘了一下一号文件和陈锡文的解读，大概明白了中央的意思，就是把地集中给少数人种，哥就有话要说说了。一会说，先去喂鸡。
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　　集中到少数人，到你应该给另一部分人找到出路　　
　　接着说，其实土地流转在我们这几年前就有，是市里一些人租的，地租不低一亩地一千多，比自己种小麦玉米要好，所以很多人租给他们，可问题随之而来，这些人租地种麻山药貌似出口给棒子和鬼子，这本无可厚非，可尼玛把地弄一米多深的沟，这叫种地啊还是毁地啊，不过人家说了等不种了回复原貌，于是开始挖沟，然后悲催了，他的浇地啊，一浇就是几天几夜每亩地，尼玛别人还浇吗，于是矛盾来了，村民不答应啊，官府来人调节叫他们晚上浇，白天不许浇，可那是水啊，华北平原多缺水啊，不是说华北成漏斗了吗，地面陈降啊。接下来高潮来了，山药长大了，要打除草济，可不知道他们打的什么玩意，挨着他们地的瓜啊，菜啊全尼玛死了，村民不干啊，赔。一开始赔后来多了就扯皮不露头了，村民一气之下把他们的山药架《竹竿做的》全拉家去，把羊放他地里去 ，于是后来很少看见麻山药了。　　麻山药走了，可种树的又来了，地租更高，人们又包给他们，这是这俩年的事，我看也不好，他们也是个三差五就浇地，不然树苗活不了。在一个挨着他们的地也有妨碍，他们的树高，庄稼矮不见光不长，矛盾也是一触继发啊。　　总之土地流转我看就是对土地资源的掠夺。现在搞农场就是从法律层面保护这种掠夺。　　
　　回复第1楼(作者:@我是谁呀是你吗 于
10:54)　　集中到少数人，到你应该给另一部分人找到出路　　[来自QQ浏览器]　　==========　　是啊，反正我这样的人打死不进城，我就觉得这样的生活挺好。　　
　　我总觉得国家搞现代农场就是圈地运动，赶着农村富余的人去做廉价劳动力，和英国工业化初的圈地运动没区别，农村最后一块净土也要被河蟹了。　　
　　没人发表看法吗，天涯高人多啊，说说啊。　　
　　文革早就说了,如果资本主义在中国复辟,劳动人民就要吃二遍苦,受二茬罪
　　本人农民说说农村土改。　　那些吵着要农村城镇化的委员们，有几个听过农民的意见？哪个不是想着搞点政绩，顺便官商勾结一下？（当然好官也是有的）　　以本人老家为列（西北平原地区），4口之家共25亩地。近几年就要土改了，市里政策也出来了，　　每亩地每年补偿600元，一次性12年，可领取18万元，乍一看挺多。　　我给大家细算一下，现在我父母俩人种这些地，每年最少收入4--5万元，随着物价上涨等因素，到2018年自己种这些地一年的收入最少10。随着国家印钞票到2023年一年收入可能就是几十万（看看日元和韩元）。　　至少这种补偿方式是不对的，应该按照上一年的物价水平订当年的补偿水平。　　领导说农民的房子都要拆了，就近盖楼补偿（距离城市很远）。农民想种地的可以为土地承包者打工。　　那些做办公室的肥头大耳者有没有想过，土地集中了肯定会机械化，还需要多少人力？作为一年只种一茬庄稼的地方来说，一年又有几天需要人力？　　农民拿着这18万怎么活？到城里买不起房，种了一辈子地，到城里只能干苦力，可是我们这是农业城市，怎么能消化了那么多农民？　　土地承包后，种地的有了话语权，农产品肯定要涨价。　　为什么官员这么积极的推动城镇化？　　为什么房地产信息联网这么难？　　为什么官员财产申报这么难？　　为什么围绕征地拆迁会死这么多人？　　为什么不能以名字查询房地产？　　
　　怎么感觉这城镇化现代农庄，听起来就跟当年的大跃进，公共食堂，人民公社差不多的……
　　楼主是有文化的农村人。
　　百度一下没找到你说的这种现代农场的描述
　　然后查了一下家庭农场，不就是你自己的那种经营一个养殖场的模式么，中央鼓励的是：2013年“家庭农场”的概念是首次在中央一号文件中出现，称鼓励和支持承包土地向专业大户、家庭农场、农民合作社流转。　　不就是鼓励你现在做的么，还鼓励你扩大规模啊，至于你说的有些错误模式肯定存在啊，新事物总会产生新矛盾，全国这么大，有做错的有做对的啊，然后鼓励对的，改正错的，
　　回复第8楼(作者:@丢了选票 于
12:28)　　本人农民说说农村土改。　　那些吵着要农村城镇化的委员们，有几个听过农民的意见？哪个不是想着搞点……　　==========　　说真的我就是担心发生这样的事，看来是真的了，18万是纸，土地才是真的财富，而且是保值有限的财富，胜过黄金。那些权贵们最明白这些所以伸手掠夺了。　　
　　楼主搞错了。文件上“家庭农场”的主人是你们农民自己，不是城里人。其意思是，村里的人不断进城定居，不再种地，剩下的农民耕种的土地面积不断扩大。
　　@鸡的天堂 6楼
12:11:02　　没人发表看法吗，天涯高人多啊，说说啊。　　-----------------------------　　很简单　　当年的国企私有化，他们说国企工人全是懒汉不干活，所以要私有化。　　现在是农民不种田抛荒，农民懒不干活，所以要私有化。
　　回复第12楼(作者:@横笛书生 于
13:12)　　然后查了一下家庭农场，不就是你自己的那种经营一个养殖场的模式么，中央鼓励的是：2013年“家庭农……　　==========　　那你说说，那些人华大价钱租来的地会种粮吗，不会，只能种经济作物，那就需要更多水和肥，甚至改变土地性质，我们这十几里地就在建赛狗场。农村生态本就脆弱这样折腾不知道会怎样。　　
　　"现代农场"就是忽悠你放弃土地进城　　你有本事还好,没本事就完了　　重庆不是玩过这套啊,农转非随便转,非转农?门都没有
　　起初叫土地流转，结果满世界的义愤填膺地喊着说这是动摇国本，没事，现在换了个叫法，叫家庭农场，OK，反对的声音小多了，如果再还有不愿意的，没问题，再换个叫法，比如集约经营化新农业生产方式，反正是一步一步把你忽悠到死。稳水煮青蛙呗。　　不管爱听不爱听，私有化，私营化总会是个趋势。看看江家李家的产业，再过些年谁还好意思说那是国家的。
　　回复第11楼(作者:@横笛书生 于
13:07)　　百度一下没找到你说的这种现代农场的描述　　==========　　是家庭农场，我错了。大概的意思吧。　　
　　@myyitong 14楼
14:27:44　　楼主搞错了。文件上“家庭农场”的主人是你们农民自己，不是城里人。其意思是，村里的人不断进城定居，不再种地，剩下的农民耕种的土地面积不断扩大。　　-----------------------------　　"现代农场"就是忽悠你放弃土地进城　　你有本事还好,没本事就完了　　重庆不是玩过这套啊,农转非随便转,非转农?门都没有　　这是我党的一个套子,不逼你,看你自己智商了
　　@鸡的天堂 16楼
14:31:07　　回复第12楼(作者:
13:12)　　然后查了一下家庭农场，不就是你自己的那种经营一个养殖场的模式么，中央鼓励的是：2013年“家庭农……　　==========　　那你说说，那些人华大价钱租来的地会种粮吗，不会，只能种经济作物，那就需要更多水和肥，甚至改变土地性质，我们这十几里地就在建赛狗场。农村生态本就脆弱这样折腾不知道会怎样。　　-----------------------------　　美国的农场都是靠补贴，真靠种粮食，早亏本亏死了。　　那现在中国的“家庭农场”，靠什么赚钱？会比美国农场更强？
　　你说这是坏事吗?　　未必　　好事?　　也不一定,全看自己本事
　　回复第10楼(作者:@hongkong120 于
13:01)　　楼主是有文化的农村人。　　==========　　我文化不高，因为这事关系到我切身利益，不得不说啊。　　
　　农民儿子表示：完全不看好。也许会导致社会动荡　　
　　@职业文盲业余流氓 24楼
14:38:59　　农民儿子表示：完全不看好。也许会导致社会动荡　　-----------------------------　　目的就是社会动荡
　　@myyitong
14:27:44　　楼主搞错了。文件上“家庭农场”的主人是你们农民自己，不是城里人。其意思是，村里的人不断进城定居，不再种地，剩下的农民耕种的土地面积不断扩大。　　-----------------------------　　@kevin楼
14:35:35　　"现代农场"就是忽悠你放弃土地进城　　你有本事还好,没本事就完了　　重庆不是玩过这套啊,农转非随便转,非转农?门都没有　　这是我党的一个套子,不逼你,看你自己智商了　　-----------------------------　　你是农村的？你能代表所有农村人了？　　不给你分地，你非转农干吗？自己找亏吃？还是你是什么权力部门的，要捞土地的好处？
　　@kevin楼
14:36:47　　你说这是坏事吗?　　未必　　好事?　　也不一定,全看自己本事　　-----------------------------　　有本事搞官商勾结的，就是好事
　　@鸡的天堂 2楼
11:58:02　　接着说，其实土地流转在我们这几年前就有，是市里一些人租的，地租不低一亩地一千多，比自己种小麦玉米要好，所以很多人租给他们，可问题随之而来，这些人租地种麻山药貌似出口给棒子和鬼子，这本无可厚非，可尼玛把地弄一米多深的沟，这叫种地啊还是毁地啊，不过人家说了等不种了回复原貌，于是开始挖沟，然后悲催了，他的浇地啊，一浇就是几天几夜每亩地，尼玛别人还浇吗，于是矛盾来了，村民不答应啊，官府来人调节叫......　　-----------------------------　　你家几亩地？
　　回复第15楼(作者:@青空万里下 于
14:28)　　@鸡的天堂 6楼
12:11:02　　没人发表看法吗，天涯高人多啊，说说……　　==========　　农民懒，你信吗，早些年我说我爸别种地了，不赚钱，我爸说咱是农民不赚钱也得种地，不然干嘛。种地是农民的职业，他们那种敬业精神是根植于他们血液中的。　　
　　@myyitong
14:27:44　　楼主搞错了。文件上“家庭农场”的主人是你们农民自己，不是城里人。其意思是，村里的人不断进城定居，不再种地，剩下的农民耕种的土地面积不断扩大。　　-----------------------------　　@kevin500020
14:35:35　　"现代农场"就是忽悠你放弃土地进城　　你有本事还好,没本事就完了　　重庆不是玩过这套啊,农转非随便转,非转农?门都没有　　这是我党的一个套子,不逼你,看你自己智商了　　-----------------------------　　@myyitong 26楼
14:40:22　　你是农村的？你能代表所有农村人了？　　不给你分地，你非转农干吗？自己找亏吃？还是你是什么权力部门的，要捞土地的好处？　　-----------------------------　　你脑子被抢打过的?　　文不对题的　　看不懂汉字是不?　　回家补习3年再来
　　还有所谓城镇化，举个例子，我有朋友在西安郭杜那一带，就是据说三星要建厂的那一带，家里本来是种葡萄的，十几亩地吧，现在种葡萄挺挣钱，后来政府说新农村建设，当时还没说什么城镇化，要把大家的地收了，然后在东大那地方住新楼房，各种补偿以后折算房价，等于什么都没有了还要欠十几万房钱。剩下的事情懒得说了，幸福生活就是这样。
　　@myyitong
14:27:44　　楼主搞错了。文件上“家庭农场”的主人是你们农民自己，不是城里人。其意思是，村里的人不断进城定居，不再种地，剩下的农民耕种的土地面积不断扩大。　　-----------------------------　　@kevin500020
14:35:35　　"现代农场"就是忽悠你放弃土地进城　　你有本事还好,没本事就完了　　重庆不是玩过这套啊,农转非随便转,非转农?门都没有　　这是我党的一个套子,不逼你,看你自己智商了　　-----------------------------　　@myyitong
14:40:22　　你是农村的？你能代表所有农村人了？　　不给你分地，你非转农干吗？自己找亏吃？还是你是什么权力部门的，要捞土地的好处？　　-----------------------------　　@kevin楼
14:45:05　　你脑子被抢打过的?　　文不对题的　　看不懂汉字是不?　　回家补习3年再来　　-----------------------------　　你不是没脑子，就是弱智。看不懂人话。
　　@鸡的天堂 29楼
14:44:35　　回复第15楼(作者:
@青空万里下
14:28)　　@鸡的天堂
12:11:02　　没人发表看法吗，天涯高人多啊，说说……　　==========　　农民懒，你信吗，早些年我说我爸别种地了，不赚钱，我爸说咱是农民不赚钱也得种地，不然干嘛。种地是农民的职业，他们那种敬业精神是根植于他们血液中的。　　-----------------------------　　问题是他们的借口就是农村土地抛荒，农民不种田阿。
　　@tyq711 31楼
14:46:38　　还有所谓城镇化，举个例子，我有朋友在西安郭杜那一带，就是据说三星要建厂的那一带，家里本来是种葡萄的，十几亩地吧，现在种葡萄挺挣钱，后来政府说新农村建设，当时还没说什么城镇化，要把大家的地收了，然后在东大那地方住新楼房，各种补偿以后折算房价，等于什么都没有了还要欠十几万房钱。剩下的事情懒得说了，幸福生活就是这样。　　-----------------------------　　那不是城镇化，那是征地。城镇化是现有的城镇扩张，而不是建新城镇。
　　回复第14楼(作者:@myyitong 于
14:27)　　楼主搞错了。文件上“家庭农场”的主人是你们农民自己，不是城里人。其意思是，村里的人不断进城定居，……　　==========　　也鼓励城里人来农村投资，我觉得一般市民没戏，房贷就够他们忙的了，那就是鼓励那些有钱人了，来农村圈地吧，比卖黄金好多了。　　
　　回复第17楼(作者:@kevin500020 于
14:34)　　"现代农场"就是忽悠你放弃土地进城　　你有本事还好,没本事就完了　　重庆不是玩过这套啊,农转……　　==========　　我就会养鸡，进了城我死定了。　　
　　@鸡的天堂 36楼
14:55:04　　回复第17楼(作者:
@kevin500020
14:34)　　"现代农场"就是忽悠你放弃土地进城　　你有本事还好,没本事就完了　　重庆不是玩过这套啊,农转……　　==========　　我就会养鸡，进了城我死定了。　　-----------------------------　　所以千万別农转非　　走了就回不来了　　就像我前面说的这件事的好坏对每个人都不一样
　　回复第18楼(作者:@tyq711 于
14:35)　　起初叫土地流转，结果满世界的义愤填膺地喊着说这是动摇国本，没事，现在换了个叫法，叫家庭农场，OK……　　==========　　我觉得是，可我欣慰的是农民如果没地一定会反抗，说不定搞个事件，哈哈　　
　　@鸡的天堂 36楼
14:55:04　　回复第17楼(作者:
@kevin500020
14:34)　　"现代农场"就是忽悠你放弃土地进城　　你有本事还好,没本事就完了　　重庆不是玩过这套啊,农转……　　==========　　我就会养鸡，进了城我死定了。　　-----------------------------　　现在不是用工荒、工人工资涨嘛，目的就是赶你进城廉价的替资本家卖命。　　想想英国搞羊吃人运动的过程。
　　@鸡的天堂 36楼
14:55:04　　我就会养鸡，进了城我死定了。　　-----------------------------　　自愿地，没人要逼你进城。应该是谁愿意进城谁进。现在是政策有问题，限制农民进城。城镇化是要改变这些政策。　　城镇化只是一个大趋势，不是一年两年的事，是20年30年的事。
　　作者：myyitong 时间： 14:51:46 　　@tyq711 31楼
14:46:38　　还有所谓城镇化，举个例子，我有朋友在西安郭杜那一带，就是据说三星要建厂的那一带，家里本来是种葡萄的，十几亩地吧，现在种葡萄挺挣钱，后来政府说新农村建设，当时还没说什么城镇化，要把大家的地收了，然后在东大那地方住新楼房，各种补偿以后折算房价，等于什么都没有了还要欠十几万房钱。剩下的事情懒得说了，幸福生活就是这样。　　-----------------------------　　那不是城镇化，那是征地。城镇化是现有的城镇扩张，而不是建新城镇。　　==========　　实际操作上有什么分别？换个了名字就不是一回事了？至于是扩张现有城镇还是新建城镇这很重要吗？况且东大本来就是镇子，温泉有名。总之不过是拿套房子加户口换土地。
　　@鸡的天堂　　要说这个话题先自我介绍一下，我是一个祖辈都生活在农村的农民，所在的村是华北平原一个普通的没法再普通的村子，所以我的话有一定代表性。　　先说说我的现状，家里九口人，我们没分家，地八亩半，孩子小没地，本人经营一个养殖场，年收入在五万到十几万不等，行情好多点差的时候少点。在村里收入算中等偏下，地里种小麦玉米花生，小麦玉米初了自用的其余卖掉，花生自己榨油吃，地里收入大概五千我指现金收入。另外国家有补贴我没领过都是我爸去领不太清楚，可能不多。　　情况就说这些，我同龄人大都有自己的事业，收入和我差不多，有的比我好。但都挺累，农村人不拿出力当回事，所以生活的挺好的　　。老人孩子都在身边可以随时照顾，闲时陪老人聊几句，逗逗孩子，找几个哥们喝喝酒，时间允许也和哥们去附近的景点旅旅游，总之身体累点精神没压力。　　言归正转，最近看电视总说现代农场哥有点不蛋定了，赶紧度娘了一下一号文件和陈锡文的解读，大概明白了中央的意思，就是把地集中给少数人种，哥就有话要说说了。一会说，先去喂鸡。　　------------------------------　　所谓农场化就是农业生产经营工业化，这是发展的必然趋势，是不以人的意志为转移的。　　农业生产的效率增长无法和制造业及服务业竞争，造成中国今天城镇和乡村收入差距越来越大，现在中国政府已经开始意识到经济发展的目的是为了增加国民的个人收入及消费能力，政府提出收入倍增，农民怎么倍增？一个国家越发达，国民收入越高，食品类支出占个人消费的比例越低，这不是哪个国家的问题，也不是什么制度问题，哪儿都一样，食品类消费比例的下降，意味着农业生产的总能力的增长是有限的，如果还是那么多农民在种地，人均收入不可能与制造业和服务业从业人员的收入同步增长。非农业就业者收入越高，农民越在家里呆不住。　　收入越高，雇工成本越高，农民农忙时雇工的成本也越来越高，做为农民个人的劳动力成本也越来越高，=（虽然你没算自己的劳动成本），使用机器替代人会越来越合适。但这种井田制的农业生产方式制约了机械化以及农业新技术的使用，本来一台机械可以耕一百亩地，而你家只有5亩地，按单位成本算，使用人力就比投资买机器要划算，农民就不愿意往新机器，新技术，新工艺上投钱，从而造成整个国家农业生产效率长期低下。美国农业就业人口占总劳动力人口的3%，中国大概近半，本来中国有1亿农民种地就够了，却有四五亿，多出来的就等于实质上的失业。　　农民收入低，消费能力低，已经成为制约中国经济发展的瓶颈。农民消费低，就不能为城市制造业和服务业提供更多的生产和服务能力，为城市提供更多的就业机会，从而抑制了农民进城务工，抑制了中国城镇化发展的趋势。　　农民应该争取的是和城市一样的福利待遇，有了失业及医疗退休保障，你们就不再会担心失业怎么办，你们也可以出让自己的土地获得资金进城发展，不仅是打工，也有机会自己创业当老板。　　我不相信中国农民就那么笨，干别的可能比不上美国，种地不会比美国差到哪儿去。我相信也有很多农民有本事自己进城创业，千万不能自己没办事，非要拉上所有农民一起守着自己的一亩三分地混日子，那样的话，中国不可能发展。
　　@kevin楼
14:34:09　　"现代农场"就是忽悠你放弃土地进城　　你有本事还好,没本事就完了　　重庆不是玩过这套啊,农转非随便转,非转农?门都没有　　-----------------------------　　非转农,这里涉及到计划生育里的2胎,农业户口单方是独生子女,可以有2胎计划,而非农是不行的,全国都一样,别扯重庆
　　@myyitong
14:27:44　　楼主搞错了。文件上“家庭农场”的主人是你们农民自己，不是城里人。其意思是，村里的人不断进城定居，不再种地，剩下的农民耕种的土地面积不断扩大。　　-----------------------------　　@kevin500020
14:35:35　　"现代农场"就是忽悠你放弃土地进城　　你有本事还好,没本事就完了　　重庆不是玩过这套啊,农转非随便转,非转农?门都没有　　这是我党的一个套子,不逼你,看你自己智商了　　-----------------------------　　@myyitong
14:40:22　　你是农村的？你能代表所有农村人了？　　不给你分地，你非转农干吗？自己找亏吃？还是你是什么权力部门的，要捞土地的好处？　　-----------------------------　　@kevin500020
14:45:05　　你脑子被抢打过的?　　文不对题的　　看不懂汉字是不?　　回家补习3年再来　　-----------------------------　　@myyitong 32楼
14:49:29　　你不是没脑子，就是弱智。看不懂人话。　　-----------------------------　　你是农村的？你能代表所有农村人了？　　不给你分地，你非转农干吗？自己找亏吃？还是你是什么权力部门的，要捞土地的好处？　　---------------------------------------　　这句话你说的吧　　农转非容易,非转农门都没有　　看的懂不?　　解释的直白点吧　　同一个农民转成城镇户口容易,再想转回来门都没　　所以呢,这句话再贴你一次　　你脑子被抢打过的?　　文不对题的　　看不懂汉字是不?　　回家补习3年再来
　　@鸡的天堂 3楼
12:02:22　　回复第1楼(作者:
@我是谁呀是你吗
10:54)　　集中到少数人，到你应该给另一部分人找到出路　　[来自QQ浏览器]　　==========　　是啊，反正我这样的人打死不进城，我就觉得这样的生活挺好。　　-----------------------------　　可是随着农业机械化，种地需要的人就越来越少了，那多余的生产力不是浪费了
　　@kevin500020
14:34:09　　"现代农场"就是忽悠你放弃土地进城　　你有本事还好,没本事就完了　　重庆不是玩过这套啊,农转非随便转,非转农?门都没有　　-----------------------------　　@楼
15:00:40　　非转农,这里涉及到计划生育里的2胎,农业户口单方是独生子女,可以有2胎计划,而非农是不行的,全国都一样,别扯重庆　　-----------------------------　　又一个看不懂我说话的:　　农转非随便转,非转农?门都没有　　有问题吗?　　仔细看...
　　回复第28楼(作者:@摩尔多瓦轻骑兵 于
14:42)　　@鸡的天堂 2楼
11:58:02　　接着说，其实土地流转在我们这几年前……　　==========　　八亩半，怎么了？　　
　　@鸡的天堂
12:02:22　　回复第1楼(作者:
@我是谁呀是你吗
10:54)　　集中到少数人，到你应该给另一部分人找到出路　　[来自QQ浏览器]　　==========　　是啊，反正我这样的人打死不进城，我就觉得这样的生活挺好。　　-----------------------------　　@猪鱼龙1989 45楼
15:02:06　　可是随着农业机械化，种地需要的人就越来越少了，那多余的生产力不是浪费了　　-----------------------------　　美国是大农场，全机械化，但还是要国家补贴。　　中国的“家庭农场”会比美国更强？更会赚钱？
　　回复第15楼，@青空万里下　　@鸡的天堂 6楼
12:11:02 　　没人发表看法吗，天涯高人多啊，说说啊。 　　----------------------------- 　　很简单 　　当年的国企私有化，他们说国企工人全是懒汉不干活，所以要私有化。 　　现在是农民不种田抛荒，农民懒不干活，所以要私有化。　　-----------------------　　求也不知道！就会干叫！　　
　　回复第15楼，
@青空万里下　　@鸡的天堂
12:11:02　　没人发表看法吗，天涯高人多啊，说说啊。　　-----------------------------　　很简单　　当年的国企私有化，他们说国企工人全是懒汉不干活，所以要私有化。　　现在是农民不种田抛荒，农民懒不干活，所以要私有化。　　-----------------------　　@丢了选票 49楼
15:06:27　　求也不知道！就会干叫！　　-----------------------------　　圈地运动，土地私有化，换个名称叫家庭农场而已。
　　@鸡的天堂
12:02:22　　回复第1楼(作者:
@我是谁呀是你吗
10:54)　　集中到少数人，到你应该给另一部分人找到出路　　[来自QQ浏览器]　　==========　　是啊，反正我这样的人打死不进城，我就觉得这样的生活挺好。　　-----------------------------　　@猪鱼龙1989
15:02:06　　可是随着农业机械化，种地需要的人就越来越少了，那多余的生产力不是浪费了　　-----------------------------　　@青空万里下 48楼
15:04:01　　美国是大农场，全机械化，但还是要国家补贴。　　中国的“家庭农场”会比美国更强？更会赚钱？　　-----------------------------　　两个国家的农村人口差太多了，中国如果实行了机械作业的话那剩余出来的农业人口太多了
　　@myyitong
14:27:44　　楼主搞错了。文件上“家庭农场”的主人是你们农民自己，不是城里人。其意思是，村里的人不断进城定居，不再种地，剩下的农民耕种的土地面积不断扩大。　　-----------------------------　　@kevin500020
14:35:35　　"现代农场"就是忽悠你放弃土地进城　　你有本事还好,没本事就完了　　重庆不是玩过这套啊,农转非随便转,非转农?门都没有　　这是我党的一个套子,不逼你,看你自己智商了　　-----------------------------　　@myyitong
14:40:22　　你是农村的？你能代表所有农村人了？　　不给你分地，你非转农干吗？自己找亏吃？还是你是什么权力部门的，要捞土地的好处？　　-----------------------------　　@kevin500020
14:45:05　　你脑子被抢打过的?　　文不对题的　　看不懂汉字是不?　　回家补习3年再来　　-----------------------------　　@myyitong
14:49:29　　你不是没脑子，就是弱智。看不懂人话。　　-----------------------------　　你是农村的？你能代表所有农村人了？　　不给你分地，你非转农干吗？自己找亏吃？还是你是什么权力部门的，要捞土地的好处？　　---------------------------------------　　@kevin楼
15:01:19　　这句话你说的吧　　农转非容易,非转农门都没有　　看的懂不?　　解释的直白点吧　　同一个农民转成城镇户口容易,再想转回来门都没　　所以呢,这句话再贴你一次　　你脑子被抢打过的?　　文不对题的　　看不懂汉字是不?　　回家补习3年再来　　-----------------------------　　不是问你了？你干吗要非转农？现在非转农一定是有非法好处捞的。不让非转农至少可以在一定程度上避免这些问题。　　你以为当个真正种粮食的农民，守着两亩地会有多大便宜可占了？傻叉！
　　回复第31楼(作者:@tyq711 于
14:46)　　还有所谓城镇化，举个例子，我有朋友在西安郭杜那一带，就是据说三星要建厂的那一带，家里本来是种葡萄……　　==========　　我们这还没这样干，但迟早要这么干。　　
　　这个有意思！！　　
　　@myyitong
14:27:44　　楼主搞错了。文件上“家庭农场”的主人是你们农民自己，不是城里人。其意思是，村里的人不断进城定居，不再种地，剩下的农民耕种的土地面积不断扩大。　　-----------------------------　　@kevin500020
14:35:35　　"现代农场"就是忽悠你放弃土地进城　　你有本事还好,没本事就完了　　重庆不是玩过这套啊,农转非随便转,非转农?门都没有　　这是我党的一个套子,不逼你,看你自己智商了　　-----------------------------　　@myyitong
14:40:22　　你是农村的？你能代表所有农村人了？　　不给你分地，你非转农干吗？自己找亏吃？还是你是什么权力部门的，要捞土地的好处？　　-----------------------------　　@kevin500020
14:45:05　　你脑子被抢打过的?　　文不对题的　　看不懂汉字是不?　　回家补习3年再来　　-----------------------------　　@myyitong
14:49:29　　你不是没脑子，就是弱智。看不懂人话。　　-----------------------------　　你是农村的？你能代表所有农村人了？　　不给你分地，你非转农干吗？自己找亏吃？还是你是什么权力部门的，要捞土地的好处？　　---------------------------------------　　@kevin500020
15:01:19　　这句话你说的吧　　农转非容易,非转农门都没有　　看的懂不?　　解释的直白点吧　　同一个农民转成城镇户口容易,再想转回来门都没　　所以呢,这句话再贴你一次　　你脑子被抢打过的?　　文不对题的　　看不懂汉字是不?　　回家补习3年再来　　-----------------------------　　@myyitong 52楼
15:09:11　　不是问你了？你干吗要非转农？现在非转农一定是有非法好处捞的。不让非转农至少可以在一定程度上避免这些问题。　　你以为当个真正种粮食的农民，守着两亩地会有多大便宜可占了？傻叉！　　-----------------------------　　你这个阿三平均智商比低还能赢的奇葩就别丢人了
　　有争论挺好
　　@鸡的天堂
12:02:22　　回复第1楼(作者:
@我是谁呀是你吗
10:54)　　集中到少数人，到你应该给另一部分人找到出路　　[来自QQ浏览器]　　==========　　是啊，反正我这样的人打死不进城，我就觉得这样的生活挺好。　　-----------------------------　　@猪鱼龙1989
15:02:06　　可是随着农业机械化，种地需要的人就越来越少了，那多余的生产力不是浪费了　　-----------------------------　　@青空万里下
15:04:01　　美国是大农场，全机械化，但还是要国家补贴。　　中国的“家庭农场”会比美国更强？更会赚钱？　　-----------------------------　　@猪鱼龙1989 51楼
15:08:09　　两个国家的农村人口差太多了，中国如果实行了机械作业的话那剩余出来的农业人口太多了　　-----------------------------　　问题不在人多不多，而是农场根本不赚钱。　　没看见美国农场都是要补贴的，这才是关键。　　但现在鼓吹土地私有化的人，却说的好象只要土地兼并了，种地就会赚钱似的。　　但最重要的要害是，种地，现在的家庭承包，是亏本，所以农民才不爱种田，换了大农场，因为化肥、机械要用的柴油、种籽、人工等等，种地的成本更高，更亏本。
　　我倒宁愿赶紧把地征走。。。。我家真没人愿意打理那些地！　　烦都烦死了，为了几亩地，不上班啊！每到农忙，都累得跟狗似地！　　还有，现在种地的都是60后的老爷子老妈子吧！70后的人都不愿种地的，更别提80后，90后了！家庭承包制迟早要改革的！60后的父母辈年老了，难不成要80后90后的年轻人种田？他们会吗？
　　@kevin楼
15:12:33　　你这个阿三平均智商比低还能赢的奇葩就别丢人了　　-----------------------------　　没话可说只剩骂了？弱智一个。
　　@红雨芳径 58楼
15:16:16　　我倒宁愿赶紧把地征走。。。。我家真没人愿意打理那些地！　　烦都烦死了，为了几亩地，不上班啊！每到农忙，都累得跟狗似地！　　还有，现在种地的都是60后的老爷子老妈子吧！70后的人都不愿种地的，更别提80后，90后了！家庭承包制迟早要改革的！60后的父母辈年老了，难不成要80后90后的年轻人种田？他们会吗？　　-----------------------------　　说的好象农民卖了地，然后进富士康、小煤窑以后，就不会累似的。　　不过，可能真的就永远不会累了。
　　回复第40楼(作者:@myyitong 于
14:59)　　@鸡的天堂 36楼
14:55:04　　我就会养鸡，进了城我死定了。　　……　　==========　　是没人逼我，可我家地四周都种树了，地根本长不了多少庄稼，幸好我有养殖场，不然我也得被迫租地给他们。　　
　　@鸡的天堂 61楼
15:20:59　　回复第40楼(作者:
14:59)　　@鸡的天堂
14:55:04　　我就会养鸡，进了城我死定了。　　……　　==========　　是没人逼我，可我家地四周都种树了，地根本长不了多少庄稼，幸好我有养殖场，不然我也得被迫租地给他们。　　-----------------------------　　土地私有化，有的是办法整的你生不如死，不得不卖地
　　@kevin500020
15:12:33　　你这个阿三平均智商比低还能赢的奇葩就别丢人了　　-----------------------------　　@myyitong 59楼
15:16:59　　没话可说只剩骂了？弱智一个。　　-----------------------------　　不是问你了？你干吗要非转农？现在非转农一定是有非法好处捞的。不让非转农至少可以在一定程度上避免这些问题。　　你以为当个真正种粮食的农民，守着两亩地会有多大便宜可占了？傻叉！　　恩啊,这句话是你这个阿三平均智商比低还能赢的奇葩说的哦
　　@鸡的天堂 61楼
15:20:59　　是没人逼我，可我家地四周都种树了，地根本长不了多少庄稼，幸好我有养殖场，不然我也得被迫租地给他们。　　-----------------------------　　养殖还对付。种地的话，没有树你也一样不行，人多地少。
　　其实中国的农村和城市根本就不存在问题，靠市场就能够调节的，当农民种地赚不到钱的时候，自然而然就会想到去城里打工，他的地自然就是会租给能种地的人，粮食产量下降必然导致价格上涨， 价格上涨，必然有更多的人去种地，这是市场机制，不刻意的人为去调配，中国目前最主要的问题是腐败，不要被当政者给转移视线了，，，解决腐败问题，是推行一切新政的前提，不然的话，农村就会被官僚资本给占领，中国又会出现新的地主阶级。
　　现在鼓吹土地私有化，理由是农民不种田。　　但问题是，农民不种田的原因是，种田亏本。　　没看见美国农场都是要补贴的，这才是关键。　　但现在鼓吹土地私有化的人，却说的好象只要土地兼并了，种地就会赚钱似的。　　但最重要的要害是，种地，现在的家庭承包，是亏本，所以农民才不爱种田，换了大农场，因为化肥、机械要用的柴油、种籽、人工等等，种地的成本更高，更亏本。
　　回复楼主，@鸡的天堂　　要说这个话题先自我介绍一下，我是一个祖辈都生活在农村的农民，所在的村是华北平原一个普通的没法再普通的村子，所以我的话有一定代表性。　　先说说我的现状，家里九口人，我们没分家，地八亩半，孩子小没地，本人经营一个养殖场，年收入在五万到十几万不等，行情好多点差的时候少点。在村里收入算中等偏下，地里种小麦玉米花生，小麦玉米初了自用的其余卖掉，花生自己榨油吃，地里收入大概五千我指现金收入。另外国家有补贴我没领过都是我爸去领不太清楚，可能不多。　　情况就说这些，我同龄人大都有自己的事业，收入和我差不多，有的比我好。但都挺累，农村人不拿出力当回事，所以生活的挺好的　　。老人孩子都在身边可以随时照顾，闲时陪老人聊几句，逗逗孩子，找几个哥们喝喝酒，时间允许也和哥们去附近的景点旅旅游，总之身体累点精神没压力。　　言归正转，最近看电视总说现代农场哥有点不蛋定了，赶紧度娘了一下一号文件和陈锡文的解读，...　　-----------------------------　　顶　　
　　@鱼海沉浮 65楼
15:24:06　　其实中国的农村和城市根本就不存在问题，靠市场就能够调节的，当农民种地赚不到钱的时候，自然而然就会想到去城里打工，他的地自然就是会租给能种地的人，粮食产量下降必然导致价格上涨， 价格上涨，必然有更多的人去种地，这是市场机制，不刻意的人为去调配，中国目前最主要的问题是腐败，不要被当政者给转移视线了，，，解决腐败问题，是推行一切新政的前提，不然的话，农村就会被官僚资本给占领，中国又会出现新的地......　　-----------------------------　　人家的真正目的是羊吃人的圈地运动，目标是廉价劳动力。　　现在都看着农民过的日子太好了，想打工就来，工资低就走回家种田。　　资本家当然要断你们的后路，逼农民为了每天能吃上一口饭卖命。
　　来点真格的，省得那个傻叉总是不明白，好像土地真值什么钱似的。　　问一下楼主，你家一共几亩地？不算养鸡，种粮食每亩能净剩多少钱？
　　回复第42楼(作者:@牛联社72 于
14:59)　　@鸡的天堂　　要说这个话题先自我介绍一下，我是一个祖辈都生活在农村的农民，所在的村是华北平原一……　　==========　　现在问题是没有人就指着地里收入过日子，我们这边好多人已经有了别的职业，种地基本是兼职，基本是机械化，就是雇佣机械而已，我觉得产量不会提太高了，再说精耕细作绝对比机械化要产量高。　　
　　@myyitong 69楼
15:27:44　　来点真格的，省得那个傻叉总是不明白，好像土地真值什么钱似的。　　问一下楼主，你家一共几亩地？不算养鸡，种粮食每亩能净剩多少钱？　　-----------------------------　　现在鼓吹土地私有化，理由是农民不种田。　　但问题是，农民不种田的原因是，种田亏本。　　没看见美国农场都是要补贴的，这才是关键。　　但现在鼓吹土地私有化的人，却说的好象只要土地兼并了，种地就会赚钱似的。　　但最重要的要害是，种地，现在的家庭承包，是亏本，所以农民才不爱种田，换了大农场，因为化肥、机械要用的柴油、种籽、人工等等，种地的成本更高，更亏本。　　那鼓吹土地私有化，大农场的真正目的是什么呢？
　　@鱼海沉浮
15:24:06　　其实中国的农村和城市根本就不存在问题，靠市场就能够调节的，当农民种地赚不到钱的时候，自然而然就会想到去城里打工，他的地自然就是会租给能种地的人，粮食产量下降必然导致价格上涨， 价格上涨，必然有更多的人去种地，这是市场机制，不刻意的人为去调配，中国目前最主要的问题是腐败，不要被当政者给转移视线了，，，解决腐败问题，是推行一切新政的前提，不然的话，农村就会被官僚资本给占领，中国又会出现新的地......　　-----------------------------　　@青空万里下 68楼
15:27:44　　人家的真正目的是羊吃人的圈地运动，目标是廉价劳动力。　　现在都看着农民过的日子太好了，想打工就来，工资低就走回家种田。　　资本家当然要断你们的后路，逼农民为了每天能吃上一口饭卖命。　　-----------------------------　　如果没有腐败，农民是不会轻易给你签下卖身契的，但是如果政腐站在资本的后面用强力手段维护资本，那么农民就只剩下起义了。
　　@myyitong
15:27:44　　来点真格的，省得那个傻叉总是不明白，好像土地真值什么钱似的。　　问一下楼主，你家一共几亩地？不算养鸡，种粮食每亩能净剩多少钱？　　-----------------------------　　@青空万里下 71楼
15:30:20　　现在鼓吹土地私有化，理由是农民不种田。　　但问题是，农民不种田的原因是，种田亏本。　　没看见美国农场都是要补贴的，这才是关键。　　但现在鼓吹土地私有化的人，却说的好象只要土地兼并了，种地就会赚钱似的。　　但最重要的要害是，种地，现在的家庭承包，是亏本，所以农民才不爱种田，换了大农场，因为化肥、机械要用的柴油、种籽、人工等等，种地的成本更高，更亏本。　　那鼓吹土地私有化，大农场......　　-----------------------------　　你能回答我的问题不？不能回答一边呆着去，别在这胡说八道。
　　@我是谁呀是你吗 1楼
10:54:37　　集中到少数人，到你应该给另一部分人找到出路　　-----------------------------　　所谓的出路是很不靠普的，就是进城打工。这必须要经济持续高速增长才能实现，能做到吗？50年，100年的持续高速增长。
　　@鱼海沉浮
15:24:06　　其实中国的农村和城市根本就不存在问题，靠市场就能够调节的，当农民种地赚不到钱的时候，自然而然就会想到去城里打工，他的地自然就是会租给能种地的人，粮食产量下降必然导致价格上涨， 价格上涨，必然有更多的人去种地，这是市场机制，不刻意的人为去调配，中国目前最主要的问题是腐败，不要被当政者给转移视线了，，，解决腐败问题，是推行一切新政的前提，不然的话，农村就会被官僚资本给占领，中国又会出现新的地......　　-----------------------------　　@青空万里下
15:27:44　　人家的真正目的是羊吃人的圈地运动，目标是廉价劳动力。　　现在都看着农民过的日子太好了，想打工就来，工资低就走回家种田。　　资本家当然要断你们的后路，逼农民为了每天能吃上一口饭卖命。　　-----------------------------　　@鱼海沉浮 72楼
15:32:27　　如果没有腐败，农民是不会轻易给你签下卖身契的，但是如果政腐站在资本的后面用强力手段维护资本，那么农民就只剩下起义了。　　-----------------------------　　资本家手里拿着绿卡呢，把中国搞回中华民国遍地尸体的时代，到那时候，为了一口饭，农民要跪着求资本家让自已打工，恩赐一口饭呢。
　　回复第45楼(作者:@猪鱼龙1989 于
15:02)　　@鸡的天堂 3楼
12:02:22　　回复第1楼(作者:
@我是谁……　　==========　　生产力？你说道点子上了，在政府眼里农民就是机器上的一个零件哪里需要装哪里，不管你适应不适应，人性不人性。　　
　　@myyitong
15:27:44　　来点真格的，省得那个傻叉总是不明白，好像土地真值什么钱似的。　　问一下楼主，你家一共几亩地？不算养鸡，种粮食每亩能净剩多少钱？　　-----------------------------　　@青空万里下
15:30:20　　现在鼓吹土地私有化，理由是农民不种田。　　但问题是，农民不种田的原因是，种田亏本。　　没看见美国农场都是要补贴的，这才是关键。　　但现在鼓吹土地私有化的人，却说的好象只要土地兼并了，种地就会赚钱似的。　　但最重要的要害是，种地，现在的家庭承包，是亏本，所以农民才不爱种田，换了大农场，因为化肥、机械要用的柴油、种籽、人工等等，种地的成本更高，更亏本。　　那鼓吹土地私有化，大农场......　　-----------------------------　　@myyitong 73楼
15:33:24　　你能回答我的问题不？不能回答一边呆着去，别在这胡说八道。　　-----------------------------　　看来我说中了鼓吹土地私有化的右派汉奸们，你的要害了。
　　现在鼓吹土地私有化，理由是农民不种田。　　但问题是，农民不种田的原因是，种田亏本。　　没看见美国农场都是要补贴的，这才是关键。　　但现在鼓吹土地私有化的人，却说的好象只要土地兼并了，种地就会赚钱似的。　　但最重要的要害是，种地，现在的家庭承包，是亏本，所以农民才不爱种田，换了大农场，因为化肥、机械要用的柴油、种籽、人工等等，种地的成本更高，更亏本。　　那鼓吹土地私有化，大农场的真正目的是什么呢？
　　回复第54楼(作者:@投资创业网 于
15:11)　　这个有意思！！　　[来自UC浏览器]　　==========　　你敢紧组团去村里圈地 ，这是多好的由头，让市民拿出多余的钱你负责圈地 ，多有吸引力啊，哈哈哈　　
　　@鸡的天堂 79楼
15:41:17　　回复第54楼(作者:
@投资创业网
15:11)　　这个有意思！！　　[来自UC浏览器]　　==========　　你敢紧组团去村里圈地 ，这是多好的由头，让市民拿出多余的钱你负责圈地 ，多有吸引力啊，哈哈哈　　-----------------------------　　小市民敢出钱，那是会亏的死死的。　　就象铁路宣称要引进民间资本，如果P民们以为，这“民间”指的是自已，钱亏光了算是最好的结果。
　　是的，在中国，农业长期补贴工业的这一做法依然存在，粮食的价格太低了，，，粮食的价格我觉得最少要涨十倍才合理，这样对农民才是最大的支持。
　　@青空万里下 77楼
15:36:41　　看来我说中了鼓吹土地私有化的右派汉奸们，你的要害了。　　-----------------------------　　问你问题呢，少说空话。你能回答不？　　我告诉你，每亩地种粮食净收入500元左右。一家4口人平均8亩地，种粮食每年只有净收入4000元，每月平均收入不到400元，每人每月平均不到100元。　　这就是你这个“左派”给的农村“美好”生活。　　但是，你这个“左派”在城里享受的生活最低保障（啥也不用干），在河北的廊坊市就是每人每月422元。　　农民拼死拼活，一年的保障是4000元。你个城市里说嘴的“左派”啥也不用干，就可以领最低保障20000元。　　你告诉大家，你这个“左派”是个神马东西？
　　@鱼海沉浮 81楼
15:44:58　　是的，在中国，农业长期补贴工业的这一做法依然存在，粮食的价格太低了，，，粮食的价格我觉得最少要涨十倍才合理，这样对农民才是最大的支持。　　-----------------------------　　必须让农民种田亏本，所以农民才会替资本家打工卖命。　　现在搞土地私有化，是因为农民有退路，如果工资低就不干了，所以必须断掉农民的退路，同时可以逼农民接受极低的工资，甚至是达到中华民国那时候，农民为了一口饭下跪的地步，这对资本家来说，最有利，因为资本家手里有绿卡，不怕中国洪水涛天。
　　说得好！
　　回复第58楼(作者:@红雨芳径 于
15:16)　　我倒宁愿赶紧把地征走。。。。我家真没人愿意打理那些地！　　烦都烦死了，为了几亩地，不上班啊！每……　　==========　　你那是山区梯田吧，人背肩抗吗？我们这不用 ，麦收秋收都有机械，花不了几个钱。　　
　　@青空万里下
15:36:41　　看来我说中了鼓吹土地私有化的右派汉奸们，你的要害了。　　-----------------------------　　@myyitong 82楼
15:47:32　　问你问题呢，少说空话。你能回答不？　　我告诉你，每亩地种粮食净收入500元左右。一家4口人平均8亩地，种粮食每年只有净收入4000元，每月平均收入不到400元，每人每月平均不到100元。　　这就是你这个“左派”给的农村“美好”生活。　　但是，你这个“左派”在城里享受的生活最低保障（啥也不用干），在河北的廊坊市就是每人每月422元。　　农民拼死拼活，一年的保障是4000元。你个城市里说嘴......　　-----------------------------　　-----------------------------　　必须让农民种田亏本，所以农民才会替资本家打工卖命。　　现在搞土地私有化，是因为农民有退路，如果工资低就不干了，所以必须断掉农民的退路，同时可以逼农民接受极低的工资，甚至是达到中华民国那时候，农民为了一口饭下跪的地步，这对资本家来说，最有利，因为资本家手里有绿卡，不怕中国洪水涛天。　　解释的非常清楚明白了吧。
　　现在鼓吹土地私有化，理由是农民不种田。　　但问题是，农民不种田的原因是，种田亏本。　　没看见美国农场都是要补贴的，这才是关键。　　但现在鼓吹土地私有化的人，却说的好象只要土地兼并了，种地就会赚钱似的。　　现在最重要的要害是，种地，现在的家庭承包，是亏本，所以农民才不爱种田。　　换了大农场，因为化肥、机械要用的柴油、种籽、人工等等，种地的成本更高，更亏本。　　那鼓吹土地私有化，大农场的真正目的是什么呢？
　　-----------------------------　　必须让农民种田亏本，所以农民才会替资本家打工卖命。　　现在搞土地私有化，是因为农民有退路，如果工资低就不干了，所以必须断掉农民的退路，同时可以逼农民接受极低的工资，甚至是达到中华民国那时候，农民为了一口饭下跪的地步，这对资本家来说，最有利，因为资本家手里有绿卡，不怕中国洪水涛天。
　　@myyitong
15:27:44　　来点真格的，省得那个傻叉总是不明白，好像土地真值什么钱似的。　　问一下楼主，你家一共几亩地？不算养鸡，种粮食每亩能净剩多少钱？　　-----------------------------　　@青空万里下
15:30:20　　现在鼓吹土地私有化，理由是农民不种田。　　但问题是，农民不种田的原因是，种田亏本。　　没看见美国农场都是要补贴的，这才是关键。　　但现在鼓吹土地私有化的人，却说的好象只要土地兼并了，种地就会赚钱似的。　　但最重要的要害是，种地，现在的家庭承包，是亏本，所以农民才不爱种田，换了大农场，因为化肥、机械要用的柴油、种籽、人工等等，种地的成本更高，更亏本。　　那鼓吹土地私有化，大农场......　　-----------------------------　　@myyitong 73楼
15:33:24　　你能回答我的问题不？不能回答一边呆着去，别在这胡说八道。　　-----------------------------　　一亩地赚多少还真不好说，如果多使用机械的话，就赚的少点，多用人力的话，就赚的多点，一般也就几百块吧，种地赚不了多少钱，但地里产出的花生可以榨花生油，小麦可以磨面做馒头，生活支出比城里人少很多，没了地的话，农民不但少了一块收入还要多一份支出。
　　回复第66楼(作者:@青空万里下 于
15:24)　　现在鼓吹土地私有化，理由是农民不种田。　　但问题是，农民不种田的原因是，种田亏本。　　没看见……　　==========　　有道理，机械化就是胡说，机械化要是能提高产量我打死不信。　　
　　@鱼海沉浮
15:44:58　　是的，在中国，农业长期补贴工业的这一做法依然存在，粮食的价格太低了，，，粮食的价格我觉得最少要涨十倍才合理，这样对农民才是最大的支持。　　-----------------------------　　@青空万里下 83楼
15:48:19　　必须让农民种田亏本，所以农民才会替资本家打工卖命。　　现在搞土地私有化，是因为农民有退路，如果工资低就不干了，所以必须断掉农民的退路，同时可以逼农民接受极低的工资，甚至是达到中华民国那时候，农民为了一口饭下跪的地步，这对资本家来说，最有利，因为资本家手里有绿卡，不怕中国洪水涛天。　　-----------------------------　　搞土地私有化，短期内，老百姓有好处，但是长期来看，是洪水猛兽，一旦私有化之后，土地就能够买卖了，，这种情况下，一旦官僚资本的进入，将会有大量的农民永久性失去土地，后果将不堪设想。
　　回复第68楼(作者:@青空万里下 于
15:27)　　@鱼海沉浮 65楼
15:24:06　　其实中国的农村和城市根本就不存在……　　==========　　你说对了。我觉得这是根本目的。　　
　　回复第5楼(作者:@鸡的天堂 于
12:08)　　我总觉得国家搞现代农场就是圈地运动，赶着农村富余的人去做廉价劳动力，和英国工业化初的圈地运动没区……　　==========　　你樊的观点很正确，结果可能比你想象的还要严重很多。　　
　　@青空万里下
15:36:41　　看来我说中了鼓吹土地私有化的右派汉奸们，你的要害了。　　-----------------------------　　@myyitong
15:47:32　　问你问题呢，少说空话。你能回答不？　　我告诉你，每亩地种粮食净收入500元左右。一家4口人平均8亩地，种粮食每年只有净收入4000元，每月平均收入不到400元，每人每月平均不到100元。　　这就是你这个“左派”给的农村“美好”生活。　　但是，你这个“左派”在城里享受的生活最低保障（啥也不用干），在河北的廊坊市就是每人每月422元。　　农民拼死拼活，一年的保障是4000元。你个城市里说嘴......　　-----------------------------　　-----------------------------　　@青空万里下 86楼
15:50:47　　必须让农民种田亏本，所以农民才会替资本家打工卖命。　　现在搞土地私有化，是因为农民有退路，如果工资低就不干了，所以必须断掉农民的退路，同时可以逼农民接受极低的工资，甚至是达到中华民国那时候，农民为了一口饭下跪的地步，这对资本家来说，最有利，因为资本家手里有绿卡，不怕中国洪水涛天。　　解释的非常清楚明白了吧。　　-----------------------------　　你解释个P. 粮食价格有国际市场比着，有国家最低收购价抬着。你以为谁要故意压低粮食价格？国家每年都有补贴的。傻叉。　　农民收入低的根本原因是生产效率低，效率赶不上工业。你不是农民，却一脑子小农思想。
　　@鱼海沉浮 91楼
15:53:27　　搞土地私有化，短期内，老百姓有好处，但是长期来看，是洪水猛兽，一旦私有化之后，土地就能够买卖了，，这种情况下，一旦官僚资本的进入，将会有大量的农民永久性失去土地，后果将不堪设想。　　-----------------------------　　一帮子空想的傻叉。去看看哪个工业化国家是资本家种地的？　　告诉你们，在工业化国家，没有资本愿意种地，那是要亏本的。一个个穷得要死，却想象资本家去种地。
　　土地是咱农民的命根子，谁要想打歪主意，咱就跟他拼命。
　　回复第69楼(作者:@myyitong 于
15:27)　　来点真格的，省得那个傻叉总是不明白，好像土地真值什么钱似的。　　问一下楼主，你家一共几亩地？不……　　==========　　我家地里收入不多 ，八点多亩地，纯现金收入几千，可我们油是自己榨的，不是地沟油，面粉也可以自己去加工，没有滑石粉，光凭这两点，你城里白给我楼我都不去，信吗？　　
　　这些事情毛主席他老人家早就预料到了。可笑很多SB还在骂毛主席。
　　@青空万里下
15:36:41　　看来我说中了鼓吹土地私有化的右派汉奸们，你的要害了。　　-----------------------------　　@myyitong
15:47:32　　问你问题呢，少说空话。你能回答不？　　我告诉你，每亩地种粮食净收入500元左右。一家4口人平均8亩地，种粮食每年只有净收入4000元，每月平均收入不到400元，每人每月平均不到100元。　　这就是你这个“左派”给的农村“美好”生活。　　但是，你这个“左派”在城里享受的生活最低保障（啥也不用干），在河北的廊坊市就是每人每月422元。　　农民拼死拼活，一年的保障是4000元。你个城市里说嘴......　　-----------------------------　　-----------------------------　　@青空万里下
15:50:47　　必须让农民种田亏本，所以农民才会替资本家打工卖命。　　现在搞土地私有化，是因为农民有退路，如果工资低就不干了，所以必须断掉农民的退路，同时可以逼农民接受极低的工资，甚至是达到中华民国那时候，农民为了一口饭下跪的地步，这对资本家来说，最有利，因为资本家手里有绿卡，不怕中国洪水涛天。　　解释的非常清楚明白了吧。　　-----------------------------　　@myyitong 94楼
15:55:47　　你解释个P. 粮食价格有国际市场比着，有国家最低收购价抬着。你以为谁要故意压低粮食价格？国家每年都有补贴的。傻叉。　　农民收入低的根本原因是生产效率低，效率赶不上工业。你不是农民，却一脑子小农思想。　　-----------------------------　　你个二货，你还知道劳动效率，你也不查一查，美国小麦和水稻的单产是多少，，农民收入低，归根结底是土地少，资源少，人口多，这才是根本，如果中国真跟美国似的，三到四万人，大部份都呆在城市，那中国哪来这么多的事情呀，农民也照样过得很HAPPY.
　　不好意思，打错了，是亿（接上）
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