原力全息仪到底是啥玩意？_星球大战吧_百度贴吧
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原力全息仪到底是啥玩意？收藏
我以前以为西斯的原力全息仪就是个录像带样的东西里面存储着教学视频~~~但看了传承后却发现全息仪貌似还是智能的~~~~~额，居然还能说话~~~~~到底是咋回事啊~~~~~话说，要是西斯大君在世的时候启动了自己制作的原力全息仪，会如何？此外瑞文那样反复洗刷刷的大君的全息仪等瑞文死后会不会变成绝地瑞文出来和你打哈哈？
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全息仪不具备力量
那为啥科雷特召唤出来的那些大君们还能调戏科雷特，安德度更是把全息仪放尸身上就复活了？
个人认为全息仪基本就是具有性格模拟功能的资料库，具有一定人工智能，各种反应严格模拟录制者的个性，而且不排除有录制者的阴魂什么的的附着（有这种情况么？）……
貌似安德度的原力全息仪就能复活安德度~~那个山炮西斯把原力全息仪往上面一放，小宇宙爆了下，就让安德度复活了
我是克隆人，我在卡米诺
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为兴趣而生，贴吧更懂你。或原力的黑暗面和光明面哪个比较强？
黑暗面可以永生和复活，可以空手放电。但尤达又说不要高估了黑暗面的力量。到底哪方更强？为什么绝地不能探索黑暗面，使用其力量？还有为什么说安纳金灭了西斯以后，就恢复了原力平衡？西斯武士被灭还会由绝地堕落过去，如果绝地被团灭了，西斯能不能转变过去呢？
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这当然取决于个人对于力量的定义。我们所依附的许多事实都取决于这样的定义。有摧毁的力量，则必有抵御诱惑的力量。通过黑暗面可以更快更方便地获得原始力量——凭借个人意愿改造周围环境的力量。这使很多人相信原力的黑暗面更为强大。但有一项能力是黑暗面永远无法企及的，那便是超越死亡的能力，它只能通过原力的光明面获得。经过训练，个体只需剥去一切外壳，放下心中意念，让意识流入原力之中，便可使他或她的生命原力成为宇宙原力的一部分，从而维持自身的个性，实现永生。追随黑暗面的人无法拥有这种永生之力，因为其能力源自强加的意志以及对现实的改造。这就是为什么欧比旺·克诺比说他的能力是达斯维德所无法想象的。以下是Pablo的英文原文回答：This, of course, depends on one’s
definition of strength. Many of the truths we cling to depend on such
definitions. While it is an act of strength to destroy, it is also an act of
strength to resist to temptation of such power. The dark side is the quicker,
easier path to raw power, the power to use the strength of will to alter one’s
surroundings. This leads many to believe the dark side is stronger.But there is a pathway to power
that is forever closed to the dark side. Transcendence beyond death is an
ability only found through the light. By shedding all trappings of self and
abandoning will to allow consciousness to flow into the Force, a trained
individual may be able to retain identity when his or her living Force becomes
part of the cosmic Force, thus achieving a form of immortality. Dark side users
are incapable of such immortality, as their power is based on their imposition
of will to cling onto and reshape existence. This is why Obi-Wan Kenobi
described his ability as more powerful than Darth Vader could possibly imagine.
先来回答问题（这问题不是一般的多啊）谁更强的问题，其实从无定论。从结果来看，光明面更强，因为古往今来第一人是卢克o天行者，正宗的光明面使用者。但他本人也去研究了许多黑暗面知识的。黑暗面使用者被证明能够更快的掌握和使用原力，同样学一年原力，黑暗面使用者的确比光明面的更强。为什么呢，我的理解是：光明面使用者则得先研习原力的哲学，再来研习原力使用的技艺，与此同时黑暗面则直奔杀人技术去了。为什么犹达说要警惕黑暗面？因为黑暗面的诱惑力更强，更容易诱人堕落。尝试把原力理解为一种翻天覆地的力量，一旦掌握，即可翻手为云，覆手为雨。没有坚定意志的人，很容易就利用这种力量去无所顾忌的实现其欲望。从星战历史来看，很多堕落到黑暗面的绝地其实一开始本意是好的，但由于其肆无忌惮的去使用他的力量，导致最后被黑暗面俘获。前传电影中，其实从绝地内战（即KOTOR时期）起，绝地就开始被禁止研习黑暗面知识。原因如上述。但卢克重新建立起New Jedi Order后，研习黑暗面知识是被允许的。原因是卢克从自身经历（他也堕落入黑暗面过），以及他的父亲的历史出发，认为兼容并包，特别是认为只有了解才能抵抗的黑暗面的诱惑。其实就是如果知都不知道黑暗面，那么一旦诱惑显现，你也无从了解这就是黑暗面，也就无法抵御。旧绝地教团对平衡预言的理解有误，认为消灭西斯即实现平衡。但实际上，旧共中后期，光明面无比强大，黑暗面倒是弱小的可怜。而阿纳金实现预言的方式，就是先消灭强大的，再消灭继之而起的，最后实现光暗两面的对等平衡。2007年KOTOR出现后，我们才知道先前的理解全部错了。西斯应该是特指西斯人（一种天生就具有黑暗面力量的红皮肤有角生物），以及在绝地分裂后与西斯人混血的那部分堕落绝地的后代。而自超空间大战后，西斯就未正式出现在历史舞台上。我们（或故事主角）称为西斯的，应该统统算作黑暗绝地，并非西斯。目前来看，只有在冷战时期的西斯，才算真西斯。所以帕帕庭不能被称为西斯皇帝（这个称谓另有特指），他充其量就是个黑暗面使用者，并沿袭了西斯之道。目前尚不清楚，创立了二人法则的贝恩是否是西斯，但不是的可能性更大。回到你的问题，超空间大战西斯帝国被灭后，的确有大量Jedi堕入黑暗面，较为著名的有纳德，艾克萨o昆，乌里克，瑞文，马拉克，以及大量绝地学徒，绝地武士等等。而最终能实现自我救赎回到光明面的只有瑞文，乌里克两人而已，由此可见黑暗面诱惑力之强。而从现有正史来看，从无天生的黑暗面使用者弃暗投明到光明面的例子。在SWTOR中有一个弃暗投明的纯血西斯人最终加入旧绝地教团的故事，但可惜从未被官方证实。如果还有什么需要知道的，请在留言中指出。再来说
回答的错误（抱歉，无恶意，但部分内容实在是错了）。不过我们也可以从前传里经尤达大师之口知道西斯武士「总是两个人，一师一徒」。这在外围作品里则介绍了是一千年前由达斯·班恩创立的制度。在这之前则和绝地类似是一样的有大规模的武士团。“外围作品”的官方术语是叫做衍生宇宙。在二人制度诞生之前，其实并不存在一个和绝地教团类似的西斯宗派。总的来讲，大致可以分为两类，一是之前提到过的黑暗绝地（即大部分由堕落过去的旧绝地组成），二是西斯帝国。西斯帝国有两个，第一帝国（暂且这么说，实际没有这种官方叫法）是由西斯人和堕落绝地组成，在超空间大战后灭绝，存在多任西斯尊主（Dark Lord，国内无统一翻译，但一般不会被叫做西斯大帝）。第二帝国是由第一帝国的残余流亡组成，只有一任皇帝，维希埃特。最后应该是被旧共消灭，但目前仍无详细信息。继之而起的是西斯兄弟会，被旧共和贝恩联手消灭（主要是贝恩的思维炸弹），但他是如何而起的，组织规模具体如何，也没有详细信息。成规模的西斯武士和绝地武士之间反反复复的斗争是旷日持久的，西斯也曾几乎成功灭亡过绝地（就像电影前传那样），可以参见《旧共和国武士II》的游戏内容（这是我少数认真的玩了的RPG之一）。实际上西斯从未实现过真正消灭绝地，包括456的时代。绝地内战中，黑暗绝地虽然成功打击了绝地教团，但仍然存在大量绝地。而在456时代，有一个笑话是这么讲的：衍生宇宙每多一个故事，66号命令之后残存的绝地数量就成倍增长，几乎超过克隆人战争之前的数量。正因为没有看过小说或者漫画，所以没办法说没有西斯大帝永生或者复活过（谁知道会不会突然冒出个奇葩设定呢？……所以从这些历史来看，除非某个西斯武士实现了永生，并成功躲藏到了银河某个不为人知的角落，收束了自己的原力，完全的隐居了起来，不被绝地和西斯双方找到。那么也许确实西斯有能力永生。但这真的还是西斯吗？……简直就是扫地僧一样的世外高人，一点没有西斯奴役人民、建立帝国、威武辉煌的味道，不论西斯还是绝地都应该过来膜拜，这才是原力的平衡啊~~成功实现永生的目前资料来看，有3.5个人。一个是西斯皇帝维希埃特，一个人是帝国皇帝帕帕庭，剩下的都是半个人：帕帕庭的师公泰尼布勒斯。他比较悲剧，虽然实现了永生，但却无限循环他被帕帕庭的师傅普雷格斯杀死的那一幕，他的肉体被埋葬于某个星球的矿场内。另一个是之前提到的艾克萨·昆，他通过西斯炼金术实现了类似西斯阴魂一样的永生，但被困于雅文4的神庙里，并在4000年后出来作祟（大概是在6之后），最后被卢克的徒弟杀死。最后半个人是思科奇尊主（Lord Scourge），他由西斯皇帝维希埃特通过西斯炼金术赐予永生，但肉体痛苦不堪，因此算半个（他的故事之后详细讲）。在星战里，存在两种类似永生的灵魂，绝地的叫做绝地英灵，西斯的就叫做西斯阴魂。犹达大师和奥比旺死后遗体消失，实际上是被转移到了一个叫做原力阴间的空间。其中有大量绝地和西斯的遗体，但分散于不同的地方。卢克应该是以活人姿态去过这个空间的。维希埃特值得详细讲一下，按时间线来算，他是第一个实现永生的人（官方资料上显示其为纯血西斯人）。超空间大战末期，他通过某种超大规模的西斯法术，将纳希玛上所有生物的原力（其中包含大量西斯尊主）全部吸收到了他的体内，从而实现永生。而纳希玛上的所有生物均被他吸干后死亡，并且成为了一个类似原力空洞的地方。任何人在此感受不到原力的存在，也无法使用原力。之后他带领第一西斯帝国的残余流亡到了某个古西斯星域，并蛰伏两千多年，最后派兵收复西斯帝国旧首都克里班，并攻克了科罗桑，与旧共展开多年冷战。瑞文和马拉克的堕落与他直接有关，瑞文和流放者（分别是KOTOR1和2的主角，瑞文官方设定为男性，流放者官方设定为女性）曾试图刺杀他，并得到了思科奇尊主的协助。可惜在最后，思科奇尊主通过原力预知发现此时并不能成功，要到300年后才会有一位绝地武士成功杀死维希而特。所以思科奇尊主临时反水，杀死了流放者，并帮助皇帝成功囚禁了瑞文。300多年后，预言中的绝地武士（官方设定为泰桑救星，Jedi Knight，无性别和具体姓名描述。他/她的详细故事在SWTOR中以Jedi Knight这个角色来描述）终于出现，并且在思科奇尊主的帮助下，成功杀死皇帝本体。皇帝似乎没有死，他的灵魂陷入永眠，之后似乎可以通过借助皇帝之音身体的方式实现复活。官方对此并无确认。至于空手放闪电，只是一种很直接的攻击手段，强不强还得看练习者本人的能力。杜库伯爵的闪电就打不着尤达大师，而西帝亚斯的闪电尤达就没能挡住。但是也容易理解，这种「追求力量」「求捷径」的想法就和很多武侠小说里求快练武功结果走火入魔一样，练习黑暗面原力首先会让你变得很丑（对，就是西帝亚斯那样，玩《旧共和国武士》如果走黑暗面路线，你的人物的面貌就会越来越狰狞）。然后最核心的一点就是变得「利欲熏心」。如果排除西斯大帝对徒弟的心灵控制，那么这应该就是所谓的「被黑暗面统治」。帕帕庭（他的西斯名应该是达斯·西迪厄斯），实际上是123中最强的原力使用者。犹达巅峰时期应该也不是其对手，3里面的与梅斯·温杜一战，实际是故意输的。他的脸部变化，是因为黑暗面力量的反噬作用。黑暗面的力量越强，脸部就会越扭曲。但很多西斯尊主（特别是女性）可以通过西斯法术进行易容（SWTOR中，Sith Inquisitor的师傅是典型）。比较值得注意的是，无论是帕帕庭还是阿纳金的眼珠颜色都是橙色的。然而，在SWTOR中，黑暗面初现时，眼珠是橙色的。在黑暗面最强时，眼珠是红色的。这与时间线越后，原力使用者越弱这一普遍看法相合。个人相信，以冷战时期的武力表现来看，随便来个人，都可以捏爆犹达，帕帕庭，阿纳金等等。卢克是特例，他是古往今来第一人（亲儿子没办法）。以上。
我并没有看过太多官方小说，或者漫画，只能从电影来说。正因为没有看过小说或者漫画，所以没办法说没有西斯大帝永生或者复活过（谁知道会不会突然冒出个奇葩设定呢？……不过我们也可以从前传里经尤达大师之口知道西斯武士「总是两个人，一师一徒」。这在外围作品里则介绍了是一千年前由达斯·班恩创立的制度。在这之前则和绝地类似是一样的有大规模的武士团。稍微介绍一下绝地与西斯。绝地(Jedi)最初就是一群学习研究原力的学者，然后他们组成了骑士团。绝地武士(Jedi Knight)中一群研究并沉醉在原力黑暗面的武士，最终脱离了绝地武士团。貌似在发生了一些争斗后，逃到银河共和国之外，奴役了西斯人（一种外星人），成立西斯帝国，并自称西斯武士，领头的就是「西斯大帝」。成规模的西斯武士和绝地武士之间反反复复的斗争是旷日持久的，西斯也曾几乎成功灭亡过绝地（就像电影前传那样），可以参见《旧共和国武士II》的游戏内容（这是我少数认真的玩了的RPG之一）。然后就是某次绝地武士几乎灭绝西斯之后，达斯·班恩建立了「一师一徒」的制度，隐藏了起来。这个传统几乎总是徒弟学成杀死师傅，然后收徒，继续传承……所以从这些历史来看，除非某个西斯武士实现了永生，并成功躲藏到了银河某个不为人知的角落，收束了自己的原力，完全的隐居了起来，不被绝地和西斯双方找到。那么也许确实西斯有能力永生。但这真的还是西斯吗？……简直就是扫地僧一样的世外高人，一点没有西斯奴役人民、建立帝国、威武辉煌的味道，不论西斯还是绝地都应该过来膜拜，这才是原力的平衡啊~~除此之外我个人没办法说黑暗原力真有这么强。至于空手放闪电，只是一种很直接的攻击手段，强不强还得看练习者本人的能力。杜库伯爵的闪电就打不着尤达大师，而西帝亚斯的闪电尤达就没能挡住。黑暗面的所谓力量不过是一种「宣传策略」。可以劝诱人加入。如尤达大师所言，黑暗面原力并不会比光明面更加强大，但是其本身追求力量，所以练习者快速获得「攻击」能力是很容易理解的。但是也容易理解，这种「追求力量」「求捷径」的想法就和很多武侠小说里求快练武功结果走火入魔一样，练习黑暗面原力首先会让你变得很丑（对，就是西帝亚斯那样，玩《旧共和国武士》如果走黑暗面路线，你的人物的面貌就会越来越狰狞）。然后最核心的一点就是变得「利欲熏心」。如果排除西斯大帝对徒弟的心灵控制，那么这应该就是所谓的「被黑暗面统治」。
黑暗看似强大实际易学难精，黑暗原力入门提升速度比光明快，但是后劲就不行了，而且一般人会受到扭曲，能真正掌握黑暗原力的大神级存在多数都为非人的怪物，典型代表就是阿贝洛思（阿贝妈），活了不知多少万年的老怪物了。详见 阿贝妈最后玩脱还是被光明黑暗联手治了的。那啥，卢克=卢卡斯，你懂得，卢卡斯说过天行者限制其力量的不是天赋而是内心的某种东西。光明也可以用闪电，叫原力审判，卢克救侄子时用过，因为卢克慈悲所以一般不用那玩意...安纳金的确是预言中为原力带来平衡的人，就是屠绝地，最后又砍了皇帝恢复平衡这样...
这种黑暗比光明学习快速，但是后劲不足的说法是在是太老的梗了本质上就是从人类“欲望需要快速满足”的本能出发的。人类有一个特点，总是倾向于“即时行乐”。放弃远端利益，追逐眼前利益。这并没有什么不对。如果我是黑暗面那边的人，我他妈先把光明面的人弄死在他们发达起来之前。光明面的人也是非常偏执的。看黑暗面的人跟看异教徒一样。黑暗面出于怕被烧死在绞刑架上的恐惧，不得不反戈一击。结果又因为“邪恶不能战胜正义”的悲剧宿命被干死。所以我喜欢剑鱼行动。逻辑缜密，思虑深远的邪恶力量本来就应该是光明无法战胜的。邪不胜正都是光明面学校老师为了拉拢党羽的说辞罢了！
换个思路。我记得在哪里看到过，Darth Lucas 公开表示原力平衡就是光明面战胜黑暗面。考据我不擅长……谁有兴趣帮忙做的在这儿谢了。
黑暗无界、无约束、发挥空间大，从这个层面来说黑暗的力量是最强的。但也得看力量挖掘的程度了， 同等level的情况下，应该是黑暗面最强，光明面要想胜过黑暗，那肯定得level大一个或两个级别了。所以无节操的问题就来了， 挖掘技术哪家强？
我看有答案质疑黑暗原力究竟能否使人复活。其实相信很多人都疑惑天行者已经跟随了西迪亚斯，那么皇帝为什么不复活帕德梅呢？官方小说里其实维达问过西迪亚斯，西迪亚斯说帕德梅是因为背叛和你的恨意而死，我无能为力。这个回答虽然扯淡但是维达估计也不怎么惦记这事了。。好吧。。还是不知道皇帝到底有没有在骗人(摊手)，毕竟他空头支票开的太多了。。
阴阳是平衡的，光明面和黑暗面是均衡的，不然的话，世界就崩坍了。至于里面拥有和能够运用原力的人孰强孰弱，那是个人差距。从瓦德勋爵的无敌天下来看，他个人原力较强，不代表黑暗面就强于光明面，最终他卸下面具，是内心的善良战胜了他自己的黑暗和恶，这是人性的胜利，不是光明面的胜利。
一样强，没有渣的技能，只有渣的人
仅针对“西斯能否变成绝地”而言，是可能的，例如说旧共和国武士的主角瑞文，就是先堕入黑暗，又返回光明的传奇人物
光说破坏力的话，是黑暗原力更强，但黑暗原力的缺点特别明显，时间久了会被原力侵蚀迷失本性，最终沦为原力的傀儡。而光明原力在这方面就强了很多。而以卢克评价光明原力并不客观，因为卢克太强，他比所有原力使用者都强，这并不能证明光明原力强于黑暗原力，应该同等级原力的使用者对比，而不是用最强者比较。
很难说哪个更强吧。最终不都是需要一种“平衡”么？个人感觉是，黑暗面爆发力好，来得快来得猛；光明的一面嘛，在攻击力上看起来略逊。其实应该说是JEDI讲究自控，而SITH或黑武士（不是黑武士都是西斯对吧）则放弃了这种控制/约束，转而利用被小绿人（YODA大师）提到的“fear, angry, hate”（大概是这些吧，EP1里形容小Ani的）等等这些负面情绪转化为力量施加之~JEDI（应该不能简单称为光明面吧）最终更倾向于一种温和、自制的方式修炼和战斗。这就体现在YODA和DOOKU等人的决斗上。经典的例子是，Dooku释放出闪电，而闪电被Yoda吸收成一个蓝色的球体（见EP2）。明暗两方没有真正意义上孰强孰弱之分，而且风水轮流转，今天落你家，明天是我家。之所以看上去不同还是因为两家的根本思想不同，如果用东方哲学比喻，就好比SITH是魔，JEDI是佛/僧。一个讲究释放情绪/力量，一个讲究控制情绪/力量。说到底，历史上只有最强的/更强的 THE FORCE USER --- JEDI or SITH or somebody.....而不是更强的阵营！
听人说，一城四门皆可通达出入，只有最强的人而无最强的法门～
一切有为法，如～阿纳金对某将军说：死星摧毁一个星球的能力比起原力来，根本不算什么。　　　　可在星战系列，好像没看出来原力有什么特别了不起的。能控制某些意志不坚的人，能在单打独斗中发挥重大作用。除此之外，没有了。　　　　在星战这样大的背景下，真看不出来原力到底伟大在哪儿了。　　　　求扫盲　　　　阿纳金对某将军说：死星摧毁一个星球的能力比起原力来，根本不算什么。　　　　可在星战系列，好像没看出来原力有什么特别了不起的。能控制某些意志不坚的人，能在单打独斗中发挥重大作用。除此之外，没有了。　　　　在星战这样大的背景下，真看不出来原力到底伟大在哪儿了。　　　　求扫盲
楼主发言：1次 发图：0张
　　这个，是这样的。　　精神意义上的吧。　　最终极原力的可以起死回生，科技上达不到的。　　可以看到未来的命运，也是科技上达不到的。关键是这个。　　战斗力上，当然不能指望一个武士消灭一个帝国。　　但武士兵能消灭帝国的领袖，起到相同的目的。　　星球大战最后就是原力平衡了，帝国消灭了。几个人的战争罢了。　　
　　　　　　
当然，最最不中用的老东西，乃是星球大战中的尤达大师，牛逼哄哄的主动找邪帝西斯决斗，大战若干回合后不敌，灰溜溜的逃走，直接导致了整个银河系的沦陷。试想，他若胜了，整个银河系不就保住了吗？　　　　　　　　看前传前两集，此人（不一定是人）不锻炼武术或是原力，整日里装神弄鬼。后几集里也不肯卧薪尝胆、刻苦修炼，反而倚老卖老（他比西斯老吗？），把责任推给年轻人，还美其名曰“把机会让给年轻人”，躲在一个鸟不拉屎、沼泽遍地的星球上等死，最后果然就挂了。　　　　　　　　
　　@彭总法帝神
17:25:45　　　　 当然，最最不中用的老东西，乃是星球大战中的尤达大师，牛逼哄哄的主动找邪帝西斯决斗，大战若干回合后不敌，灰溜溜的逃走，直接导致了整个银河系的沦陷。试想，他若胜了，整个银河系不就保住了吗？　　　　　　　　　　　　看前传前两集，此人（不一定是人）不锻炼武术或是原力，整日里装神弄鬼。后几集里也不肯卧薪尝胆、刻苦修炼，反而倚老卖老（他比西斯老吗？），把责任推给年轻人，还美其名曰“把机会让给年轻...........　　-----------------------------　　西斯本来就不怕尤达，只怕jedi人数众多　　之前碰到战斗力高于尤达的黑鬼＋三废柴，西斯可是一点不惧正面迎战，　　结果黑鬼差点要了西斯的命（不知道有多大演戏成分，不过要有实力直接搞定黑鬼，西斯又何必冒险演戏）　　所以之后西斯碰到尤达才会想跑，实际上根本不用跑嘛　　自从安纳金劈了黑鬼，黑暗面行情大涨，又有克隆人大军撑腰，尤达去决斗没挂就算不错了。　　至于尤达，估计是尽人事而已，不战而逃那不是Jedi的作风。　　而且，确实预见了安纳金就是西斯终结者，只不过终结的时间误判了，买股票就是这样亏死的。。。
　　　　@海底眼 　18:21:45　　西斯本来就不怕尤达，只怕jedi人数众多　　之前碰到战斗力高于尤达的黑鬼＋三废柴，西斯可是一点不惧正面迎战，　　结果黑鬼差点要了西斯的命（不知道有多大演戏成分，不过要有实力直接搞定黑鬼，西斯又何必冒险演戏）　　所以之后西斯碰到尤达才会想跑，实际上根本不用跑嘛　　自从安纳金劈了黑鬼，黑暗面行情大涨，又有克隆人大军撑腰，尤达去决斗没挂就算不错了。......　　-----------------------------　　尤达同志跟西斯那一战，可是完全公平的单挑啊，而且还是尤达主动挑起的。作为绝地武士首领，战败逃跑，致使整个银河系沦陷，无论如何难辞其咎。　　　　
　　尤达年纪太大了，活了快1000年了，没过三十年就死了。　　本来云度大师的剑法就是很强的。可能是武士里最强了。不然不会有和尤达比智慧，和云度比剑法的说法了。　　西斯可那时只有60岁的样子。经验实战都最高的时候。胜了尤达不奇怪。　　这个毕竟也只是故事。非要分个谁更强来。分不出来的。　　理论上安纳金是原力之子，实力绝对第一，皇帝也说他会超过任何人。但到死也没有发过原力闪电。还输给他儿子。看情况他也不会是皇帝的对手。　　皇帝那个年纪时，已经会发原力闪电了。打的过尤达了。事实证明安纳金就是菜。　　　　
　　@iammmvkgl
13:11:41　　　　理论上安纳金是原力之子，实力绝对第一，皇帝也说他会超过任何人。但到死也没有发过原力闪电。还输给他儿子。看情...........　　-----------------------------　　卡通片克隆人战争，里面的安纳金倒是非常牛逼，到了原力之源，都可以移山倒海了。　　电影三部曲里面就是悲剧　　被杜库断手　　好不容易不知道是不是杜库放水，赢了杜库　　然后又被欧比旺一剑断三肢，欧比旺可是被杜库轻松干了两次的吖，可见杜库输给安纳金，明显是受到皇帝的指示故意输。　　然后，到了正传，也没真的击败欧比旺，欧比旺自己愿意当鬼导师而已　　最后在主场有皇帝压阵，还被自己毛头儿子正面击败。
　　@彭总法帝神
21:54:21　　尤达同志跟西斯那一战，可是完全公平的单挑啊，而且还是尤达主动挑起的。作为绝地武士首领，战败逃跑，致使整个银河系沦陷，无论如何难辞其咎。　　　　　　-----------------------------　　打不过就是打不过，有什么难辞其咎的？　　尤达之前赶跑了杜库，说不定会有点轻敌，不过尤达不主动挑起，难道皇帝放着几百万克隆人不用，非要跟你脑残玩单挑？　　而西斯之前差点被云杜干掉，打起来十二万分小心，议会大厅是他主场，又没有尽快结果对手的压力，不赢才是怪事。
　　　　@海底眼
17:52:40　　打不过就是打不过，有什么难辞其咎的？　　尤达之前赶跑了杜库，说不定会有点轻敌，不过尤达不主动挑起，难道皇帝放着几百万克隆人不用，非要跟你脑残玩单挑？　　而西斯之前差点被云杜干掉，打起来十二万分小心，议会大厅是他主场，又没有尽快结果对手的压力，不赢才是怪事。　　-----------------------------　　根本的问题在于，打不过，不丢人，但丢了整个银河系！难道可以不负责任？！　　话说，星战里面的“人”（不一定是人）都是十分脑残的，战斗绝不靠“死星”之类武器，全靠单挑的。　　莫非是尤达同志压力很大导致发挥失常所以才打不赢的？
　　@iammmvkgl
13:11:41　　　　尤达年纪太大了，活了快1000年了，没过三十年就死了。　　本来云度大师的剑法就是很强的。可能是武士里最强了。不然不会有和尤达比智慧，和云度比剑法的说法了。　　西斯可那时只有60岁的样子。经验实战都最高的时候。胜了尤达不奇怪。　　这个毕竟也只是故事。非要分个谁更强来。分不出来的。　　理论上安纳金是原力之子，实力绝对第一，皇帝也说他会超过任何人。但到死也没有发过原力闪电。还输给他儿子。看情况他也不会是皇帝...........　　-----------------------------　　尤达是很老，但似乎没有证据表明他比西斯更老吧？　　西斯到底多大了？
　　原力决定一切，这才是强大的地方。　　　　你就算活一千岁，原力决定了西斯获胜，你就毫无办法。（官方小说做了明确的解释）　　　　　　连这点都不明白，最好别讨论星战，因为和传统武侠完全不是一个路数，硬要说的话，倒有些类似于强调天道的仙侠
　　@真sort
19:07:47　　　　原力决定一切，这才是强大的地方。　　你就算活一千岁，原力决定了西斯获胜，你就毫无办法。（官方小说做了明确的解释）　　连这点都不明白，最好别讨论星战，因为和传统武侠完全不是一个路数，硬要说的话，倒有些类似于强调天道的仙侠　　-----------------------------　　在下仅看过电影，没看过动画及小说。话说，那没就是尤达同志的元力不及西斯了？也不见这个老家伙修炼啊。莫非元力这玩意不能修炼，一切全是命？那老头还单挑个啥劲，等着天命主角出来消灭邪恶即可。
　　@真sort
19:07:47　　　　原力决定一切，这才是强大的地方。　　你就算活一千岁，原力决定了西斯获胜，你就毫无办法。（官方小说做了明确的解释）　　连这点都不明白，最好别讨论星战，因为和传统武侠完全不是一个路数，硬要说的话，倒有些类似于强调天道的仙侠　　-----------------------------　　话说，这里不敢讨论仙侠的，小心版主出没，删帖锁帖。
　　@彭总法帝神
19:24:16　　　　@真sort
19:07:47　　　　　　原力决定一切，这才是强大的地方。　　　　你就算活一千岁，原力决定了西斯获胜，你就毫无办法。（官方小说做了明确的解释）　　　　连这点都不明白，最好别讨论星战，因为和传统武侠完全不是一个路数，硬要说的话，倒有些类似于强调天道的仙侠　　　　-----------------------------......　　-----------------------------　　如果硬要说的话，皇帝的原力确实略胜尤达，但那只是微小的差别。尤达不能获胜是原力做出的选择，即在此阶段内，西斯获得胜利。　　　　一切全是命不能算错，但是这点也只有尤达这种精通原力的高手才能在最后关头了解（事实就是他自己也是在与西迪亚斯的对决过程中才看明白原力的选择的）。别人一来原力不够精深，看不到这层，二来，谁喜欢束手待毙？
　　普通的武士只能在一定程度上使用原力，而无法用原力做到太夸张的事情，更无法看到原力的未来。。。　　　　这点束缚了很多事情的发展。　　　　“原理自有其意志”，算是比较中肯的表述。
　　目前已知的原力最佳战绩无非是卢克领导下的jedi合力推开星球
　　来了位专家　　　　呱唧呱唧
　　绝地地位高是共和国议会的权力原本来自绝地 绝地在电影时期的n年前主动让出了权力才有议会的诞生 可以说没有绝地就不会有议会 而且在克隆人战争之前他们一直是维护共和国秩序的组织 人们对他们的评价一般还是比较高的 在克隆人战争中有一个绝地能战胜100个机器人的说法 当然 克隆人战争也把绝地从道德的神坛上拉了下来　　在电影里面可能没有诠释好 可是在小说里可以看出西帝和云度决斗时西帝是防水了 做场戏给小安看 引诱他进入黑暗面 顺便把叛国的罪名安给绝地　　把银河系的沦陷全推给尤达也是不对的 在战争之前共和国相对比较和平 西斯也一直被认为已经灭绝 所以绝地不免会有所松懈 反观西斯一直隐名埋姓 默默积累力量 西帝的师傅居然还找到了制造生命的方法orz 突然反击绝地肯定无法抵抗 而且战争爆发后 绝地武士都被各自与大批克隆人派上战场 如此分散的兵力面对大批的克隆人是必死无疑的 还有死亡带来的黑暗面一直笼罩着银河系 削弱了光明面的力量 所以小说里也有写到“从参战的开始 绝地就已经输了”
　　电影里最失败的恐怕是原力之子，阿纳金吧　　上面有朋友说过了，表现差劲的可以，丝毫看不出来原力之子的风采，西帝用他来换杜酷伯爵，划不来啊
　　绝地的失败应该是体制问题，这在前传3里表现的特别明显。阿纳金叛变很大因素上是失去了对绝地体制的信任，他得不到绝地长老会的信任，他质疑云度的作风和西斯没有区别。另外绝地的教育体系也发生了错误，他们担心黑暗原力会诱导年轻的绝地，就只找那些非常小孤儿按照他们的方法来培养和教育，并禁止恋爱和结婚。所以他们不理解像阿纳金这样有母亲有妻子的孩子，不理解亲情的含义。如果他们理解这些，就不会把阿纳金一步步推向西斯那一边。欧比旺虽然很聪明，但是他并不真正理解阿纳金。　　失败之后，犹达和欧比旺应该是明白了这些，所以后来尽管卢克年纪更大，他们也没有计较太多。黑暗原力的诱惑并非不可抗拒。
　　突然想到银河共和国就像是《基地》里第二基地的设想，第一基地就像是政府和议会，第二基地就像是绝地武士团体。
　　@小蛮子
10:34:41　　电影里最失败的恐怕是原力之子，阿纳金吧　　上面有朋友说过了，表现差劲的可以，丝毫看不出来原力之子的风采，西帝用他来换杜酷伯爵，划不来啊　　-----------------------------　　我觉得这是电影表现的问题，欧比旺应该完全不是阿纳金的对手才对。但是卢卡斯显然已经昏了头，不知道如何解决这一问题。正确的方法应该是阿纳金完全占据上风，但是欧比旺利用地形和他周旋，最终找到一击中的，而不是像电影上，两人平手了半天，最后因为欧比旺跳上岸就赢了。　　欧比旺很聪明，这一点电影里反复强调，他和西斯多次交手，知道西斯的弱点，也知道阿纳金的弱点，这一点电影里没有表现出来。另外交手阿纳金刚刚皈依西斯，还没有掌握黑暗原力，没有发挥出来也是可以理解的。且当时他显然过于兴奋了，失去了理智，被暗算是最正常的。
　　@小蛮子
10:34:41　　电影里最失败的恐怕是原力之子，阿纳金吧　　上面有朋友说过了，表现差劲的可以，丝毫看不出来原力之子的风采，西帝用他来换杜酷伯爵，划不来啊　　-----------------------------　　@e_gun
10:52:27　　我觉得这是电影表现的问题，欧比旺应该完全不是阿纳金的对手才对。但是卢卡斯显然已经昏了头，不知道如何解决这一问题。正确的方法应该是阿纳金完全占据上风，但是欧比旺利用地形和他周旋，最终找到一击中的，而不是像电影上，两人平手了半天，最后因为欧比旺跳上岸就赢了。　　欧比旺很聪明，这一点电影里反复强调，他和西斯多次交手，知道西斯的弱点，也知道阿纳金的弱点，这一点电影里没有表现出来。另外交手阿纳金刚刚皈依西斯，.....　　-----------------------------　　不光是与欧比旺一战，正传中，也丝毫看不出来原力之子的风采。
　　原来如此　　受教了
　　@cixian
22:39:32　　原力的意志无处不在 正如意识形态无处不在 1968年后 在共产原力的黑暗意志面影响下 我国决定发动文化大革命 之后十亿人口陷入战争状态 黑暗的共产原力影响了毛帝的思维,使愤怒,嫉妒,出卖,背叛,狂热,盲信,丧失理智,灭绝人性的行为到处横行.更诞生了终极武器四人帮,之后原力之子邓公三起三落,终于在原力的光明面支持下拨乱反正,毁灭了终极武器,结束了黑暗共产原力的统治时代.从此带领人类 进入的新的时.....　　-----------------------------　　哈哈哈，牛逼牛逼！！！！
　　原力可以理解为中国道家的“道”也就是宇宙的究极真理，当然比死星厉害多了哦，事实上，死星也是卢克在原力的指引下摧毁的~
　　但阿纳金是处妈怀孕生的　　小时候血里的“电解质”高达20000单位　　除了做完手术听到老妞死讯NB了一下，还有莫名其妙的单条杀了杜库　　正传外传里表现之挫。令人发指
　　阿纳金出入千军万马之中斩上将首级，驾半艘飞船回来，这样的表现还不行？　　况且文中还说，他救了欧比王78百次了......　　看来你们都是玄幻看多了，如果不是一伸手就打爆火星，一个喷嚏就刮倒金星的人都会被认为很菜~
　　@动静结合打打球
09:10:58　　阿纳金出入千军万马之中斩上将首级，驾半艘飞船回来，这样的表现还不行？　　况且文中还说，他救了欧比王78百次了......　　看来你们都是玄幻看多了，如果不是一伸手就打爆火星，一个喷嚏就刮倒金星的人都会被认为很菜~　　-----------------------------　　伯爵先后两次轻易搞定欧比旺，身为原力之子，被誉为要超越皇帝的阿纳金，被欧比旺一剑断肢……　　正传上，更是轻易被只受过几天训练的儿子干翻……
　　@小蛮子
11:29:14　　伯爵先后两次轻易搞定欧比旺，身为原力之子，被誉为要超越皇帝的阿纳金，被欧比旺一剑断肢……　　正传上，更是轻易被只受过几天训练的儿子干翻…… 　　-----------------------------　　前传后期可以很容易看出阿纳金的实力已经很大超越了欧比王（欧轻易被杜库击败，但阿纳金一力斩杜库于马下）所以电影上被欧斩败只是剧情需要罢了。　　至于正传中，你会狠心拿刀砍你儿子么？　　总之，文中已经多次提到，阿纳金是新一代表现最出色的绝地，实力甚至已经超越了大师级的欧比王，如果你认为他是菜，那么只能说其他的绝地更是菜了~
　　@真sort 　　-----------------------------　　莫非星战的世界观乃是宿命论的世界观？个人（包括绝地）的一切努力或者不起作用（或者仅仅是在彰显元力【主】的荣耀）？
　　@luiescui 　　-----------------------------　　至少从电影上看，银河系的沦陷应当是能够归咎于尤达不敌西斯一战的失败这一偶然事件的。
　　@小蛮子
11:29:14　　伯爵先后两次轻易搞定欧比旺，身为原力之子，被誉为要超越皇帝的阿纳金，被欧比旺一剑断肢……　　正传上，更是轻易被只受过几天训练的儿子干翻…… 　　-----------------------------　　@动静结合打打球
14:26:38　　前传后期可以很容易看出阿纳金的实力已经很大超越了欧比王（欧轻易被杜库击败，但阿纳金一力斩杜库于马下）所以电影上被欧斩败只是剧情需要罢了。　　至于正传中，你会狠心拿刀砍你儿子么？　　总之，文中已经多次提到，阿纳金是新一代表现最出色的绝地，实力甚至已经超越了大师级的欧比王，如果你认为他是菜，那么只能说其他的绝地更是菜了~　　-----------------------------　　新一代最出色的绝地又如何？每一代绝地中都会有最出色的那么一个，但原力之子千年以来似乎只有这么一个。　　超越欧比旺不应该成为衡量原力之子的实力标准，更何况，综合来看，阿纳金击败杜酷更像是安排好的，为了招揽阿纳金。否则，他能搞定杜酷的话，是没有理由输给欧比旺的，或者输也可以，问题是，二人之战，阿纳金并没表现出多么大的优势——相对于杜酷对欧比旺的优势。　　皇帝说，阿纳金会超越自己与尤达，可即时到了正传，阿纳金还是连原力闪电都不会，别说超越皇帝了，杜酷都比他强。　　砍不砍儿子是一回事，被儿子击败是另外一回事儿。阿纳金要是有绝对的实力，最好的办法是打到儿子，打服儿子，而不是被砍翻。
　　按照小说来看，杜库那一战确实是水分，本来杜库就是安排不能赢，得让阿纳金救走议长的，但杜库没想到议长竟想让阿纳金杀自己并不断怂恿阿纳金使用黑暗原力，杜库发觉不妙时候已经因年老而体力不支了。　　至于欧比王的时强时弱，也能说剧情需要了。　　另外阿纳金后来不是不会原力闪电，而是因为身体上的机器的原因不能用。衍生作品里他曾经拿着特殊的水晶使用过闪电。　　另外衍生作品里远古时代的原力使用者各种变态，曾经有西斯直接用原力抓出恒星核心用来砸人的。老美也是喜欢YY越古代越厉害，和武侠倒是一个路子。
　　@luciyun 　19:02:00　　直接用原力抓出恒星核心用来砸人的。　　-----------------------------　　这个貌似不大可能　　恒星的核心只不过是一团气体，可以单独抓出来？还砸人？　　行星的核心倒是固体可以砸人。　　恒星死亡以后的残余物（如果有的话）倒也是极高密度，也可以砸人。　　但是正在发光的恒星，其核心应该是没法砸人。
　　哦，好吧　　在恒星的寿命即将结束的时候，由于温度降低，将会合成重元素，这时候恒星的核心有可能含有重元素铁　　不过这个时期只占恒星全寿命的不到百万分之一　　而且我也很怀疑单独把恒星的核心抓出来，它就不再是一个恒星了，没有足够的引力，这个核心也许温度很高而迅速地膨胀，马上消散在宇宙空间变成稀薄的气体，没法砸人。
　　呃，原来cixian的回帖已经被删掉了……　　
　　阿纳金输给欧比旺是有原因的，在砍杀杜库时候的阿纳金比欧比旺强，但是在投向黑暗面后，阿纳金已经由绝地武士转变为西斯武士，以仗剑来形容，就是一练了正派内力N年的主，突然修行邪派内力几天，而且对打不能再用以前的正派内力驱动招数了。　　所以阿纳金和欧比旺决战时候，根本不能发挥全部实力。　　另外星战3小说里更说明失败的原因，欧比旺在阿纳金跳起来时候，用原力反转了阿纳金机器手臂里的电子极性，使得手指握紧变成松开--　　最后关于楼主对“原力”的疑问，其实原力还有很多功用，比如原力占卜，尤达就是占卜半吊子，才害死了绝地一窝。原力占卜预言是原力之子将毁灭西斯，结果是卢克，他们算到阿纳金头上！！电影里还多次出现绝地武士以原力控制普通人思维行动，这个等于《X战警》里X博士的超能力。而电影里对此免疫的种族是赫特人（就是大爬虫贾巴）。　　西斯原力能创造生命，阿纳金本身就是西斯用原力让他老妈处女怀孕出生的。皇帝更能用原力笼罩整个战区，使得全军士气高涨。维德更能隔着宇宙空间把人掐死，这号能力运用得当，可比死星更恐怖。
　　作者：辽东管宁　回复日期：　00:06:14　　　回复 　　最后关于楼主对“原力”的疑问，其实原力还有很多功用，比如原力占卜，尤达就是占卜半吊子，才害死了绝地一窝。原力占卜预言是原力之子将毁灭西斯，结果是卢克，他们算到阿纳金头上！！　　——————————————————————————————————————————　　我倒觉得，预言没说错，就是阿纳金，但是时间上有了误差。而且，最初尤达他们也不想收阿纳金，说是看到了未来的黑暗云云
　　原力强不一定等于能砍,云度大师(黑人)的剑术很厉害,但是原力是不如犹达很多的.　　安纳金跟西斯大帝的通过于尽的时候用原力闪电了,所以应该不是不会,而是身体上维持生命的电设备吃不消才不用的.　　原力在电影里的表现基本上就是精神控制,隔空取物,预测这些.感觉不考虑预测能力的话,也就一个高级特种兵的价值,比死星差远了.　　但是预测能力确实很好用,不然西斯大帝恐怕没有机会控制共和国,建造死星.
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