月经已经来了十几天了一直不走,宫保宁也止不了血,是什么原因，去医院检查b超也没事，怎么办_百度知道
问:月经已经来了十几天了一直不走,宫保宁也止不了血,是什么原因，去医院检查b超也没事，怎么办
来自河间市友谊医院
您好!月经淋漓不尽会有很多的原因,如生殖道的一些慢性的炎症,如盆腔炎,子宫内膜炎,慢性的宫颈炎等,盆腔器质性的病变,还有内分泌失调都可引起经血不干净.意见建议：需要出血停止以后检查性激素六项及B超，查明病因再对症治疗。必要时应用止血药物
指导意见：
现在的情况可以确定原因再进行治疗，打止血针来进行治疗，同时也是要注意不...
问题分析：
你这个情况的话考虑是功血的原因引起的，功能性子宫出血，简称功血，是一种...
及时的取环的方法治疗的。口服宫血宁的方法治疗在口服环丙沙星，阿莫西林的方法治疗看...
病情分析：
功能性子宫出血是可以治疗的,可以用宫血宁进行止血,
指导意见：
病情分析： 你好！行经期一般为3－7天,从你叙述的情况考虑是行经期延长.
意见建议：行...
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请问 DuoWanMove.lua是什么，更新了十几分钟了，没反应！
依然德鲁依
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我也是啊&&。。。
什么东西啊 ，这里版主也不出来解答下~[ddt16]
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同上~~~~~~~~~~~~
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上传文件中, 现在已经好了
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稍懂点英文就搞定
需要金钱：1100
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事件回顾；/thread--1.html
精彩评论一；此文转自辽宁版鞍山版主；都给我躲喽
鳌太丢人事件，我就不提名字了，也不想去探讨谁对谁错，只是看到了大家的一些感慨，有些好奇。我分析了AA领队和商业领队的一些共同点和不同点，与大家探讨，欢迎批评，但不接受漫骂。共同点，都是领队，既然都是领队，那么，要做的无非3点1带领队伍安全完成穿越目标，首要因素是安全，其次是完成目标，请大家注意！2让大家感觉这是一个愉悦的行程，即便是AA领队，这点也尤为重要，如果你带队安全完成目标这一过程，让大家感觉很郁闷，压抑，那么，我觉得这也不是一个称职的领队，并且，你的领队也做不长久。3环保，这点，没有什么疑问了吧。不同点首先在法律上来看，AA领队目前看不承担队员的风险。而商业领队，是承担队员风险的。通过比较，我觉得，问题就出现在这里。因为AA队伍都是要求风险自负的，而且AA领队也在法律上不承担队员的风险，那么，也就有很多AA领队，对待安全问题，不够重视或者态度不够端正！首先声明，我本人也是AA领队，我同意AA队伍，AA的不只是金钱，还有风险。但我不支持一些AA领队主观上的错误。因为，一些“丢人”事件，根本不是意外，真的是有些领队，故意造成的！有些领队，还是想扬名立腕，他带队的原则，还是安全其次，完成目标才是第一！我是这么觉得的，你想扬名立腕，无可厚非，你想完成穿越，也是天经地义，但绝对不能忽视安全，即便法律不要你承担队员的风险，但你还是有义务保证队员的安全，因为，你是领队！你有权利选择路线，有权利选择路线安排，也有权利选择队员。但你选择了队员之后，就要对他们的安全负责！不能是因为风险AA，你就可以不顾他人！如果真的不想对其他人负责，那么你自己去走该多好呢？做领队，你就要担负起领队的责任！如果说，你把人丢下之后，落单的队员发生了危险，你不觉得内疚吗？我承认，有些队员是很让人无奈的，比如我带队登山，见到过穿旅游鞋的。也遇到过浑身顶级装备，没走两个小时，就哭爹喊娘的。达不到要求的，拒绝他参加，在路上发觉跟不上的，安排临时下撤。已经到了没有下撤点的位置，那么，也不可以丢下不管。为了完成目标，丢下一个活生生的人？莫说鳌太，世界上没有哪个更高的线路，就算为了登顶珠峰，也不值得放弃生命！而我们要做的恰恰是为了生命安全，放弃登顶！如果你是为了下撤自保，我觉得还有一点争议。如果单纯的为了穿越成功，那么，这绝对是个错误了。有一些领队的做法，让我觉得很惊异，别人走6天的路线，他要4天去完成，甚至3天，2天。请问，真的有这样的必要吗？还有些领队，制定了路线时间，那么，就是爬，也要按照原定时间去完成，为什么啊？雨雾天气，没有前后呼应的设备，冒险前进，不丢人才怪啊！AA领队，即便法律不要求你承担队员风险，那么，从良心道德方面，你也有责任去承担队员的安危！做的好，大家尊重你，做的不好，大家谴责你也是蛮正常的！我在想一个问题，如果，今后AA队伍，因为队员体能，伤病，等等原因，随时会被领队丢弃，那么，AA队伍，将是一个可怕的名词！NND，这不逼着我去做商业领队吗？哈哈哈，困死了，不说了，大家晚安！
精彩评论二；长春驴友登山大队的湿人
做为领队，选择路线和队员的确认都是很必要的。每个人都有自己的方式，在商业和AA并存的户外，AA的领队如何来确认队员是一个很关键的问题一般的长线活动，提前都是做好计划，天气，路线，备用路线，一路上需要的向导和联络电话都是提前准备好的
做为领队，我个人的观点：走长线，一定不能犹豫，不符合要求的队员坚持不确认。大家花费大量的金钱和时间来走，心里都是想达到目标的，但只要确认的队员，出发在一起，就是一个团队，要齐心协力，共同完成。根据每个人的体力和能力来决定一路上每个人的装备，负重。不能是个人想带什么就带什么，这一点我想走过四天以上长线的驴友都应该知道，每多带一公斤的份量，走到后面都是很艰难的事情。而且要想到如果有人受伤或者体力不支，需要下撤的情况，应该怎么样处理 做为领队，不论AA也好，商业也好，只要你确认了队员，那就是你愿意让他或者她，把生命交在你的手上，也是你愿意把你的生命也交在同队的队员手里。那么在一同行走的路上，你和他，她都是一家人，这个组合，直到活动完成，才能够解散。一家人，不论是临时组织的也好，是自然存在的也好，共同生活的日子，我们是有亲情在里面的，不抛弃，不放弃，是出队的原则 不知道别人是如何选择队员，也不知道别人是如何来参加团队的活动。这里，做为队员，我只能写出自己的一点心得：参加团队的活动，用冰雨版主的话来说，我是有八分力气，参加需要七分力气的活动，或者有人说我胆小，可是个人认为安全最重要，那个需要付出超过自己能力的活动，我是不参加。也听一个玩过多年的老驴友说过的话，出队不要想着照顾别人，把自己照顾好，就是对别人最大的照顾；也不要想着一路别人怎么照顾你，只要你能出来，那就是你自己能走的路线；不能逞强，因为我们是来玩的，不是来透支生命的。这一段话，从我玩户外的那天起，就牢牢的记在我的心里，每一次长线，我都是按照这个原则来行走，自己觉得不行的路线，无论看到多少人登顶也好，都是不羡慕的玩的时间久了，自然有一些好友，大家也就有了小圈子，经常在一起出队。因为了解，彼此之间都很默契，相熟悉的人出门，大家都根据自己的能力来做自己的事情，或者这就是AA吧，我想：AA不仅仅是金钱，还有能力和那份亲情吧。还记得有一次跟着南方的团队出游，一路上看到团队的人彼此相互照顾，关心，心里特别感动。还记得当时队里的一位大姐说：领队已经很辛苦了，我们能做些什么，就帮他做什么吧，让他少分担一点，心里真的很感动。那年的春天，南方下起了大雪，路线相当的难，雪化成冰，领队在第一天晚上临时决定，分二组，体力好继续穿越，体力不好的，直接下撤。从北方到南方，飞了几千公里，我的心里也是相当不好受的，可是自己想想，如果非要逞强去，会脱了全队的后腿，山还在那里，以后还会再有机会的。第二天下撤的路上，玩得也很开心。人有的时候，在取与舍之间，正视自己，考虑大家，才会双赢 做为领队，选择队员，每个人都有自己的方式和原则。这里只谈自己的原则：和我走长线，队员必须要走过短线一年以上的时间，而且和我走过三次以上的重装穿越，和团队融合二次以上，二个以上的老队员同意方可以。出队的配比，男生和女生的搭配是二比一，多出一个领队和收队。所有人的装备统一分配，食物统一分配，走之前开准备会，检查行装。所有人的电话号码留在家里，有不出队的队员24小时开机。路线，备用路线，联络电话走之前打印出来，每人一份。必带装备必须每人一份。一路上一切听领队的指挥。不听话的队员，就算体力再强，我也是不要的。想一路上自己不干活，靠别人照顾的，也免谈。说我强势也好，霸道也好，我自己认为：我就是胆小，因为愿意在一起出队的朋友，就是把生命交给了我，我要对全队的人员负责。因为他们相信我。。。。。人生能有几次和朋友相聚的日子，不论玩了多久，等到老的时候，回忆大家一起走过的路，能够想起的，欢笑多些，烦恼少些，多好。。。。。。拼途网友回复：支持无言拼途网友回复：湿人带我们走长白山 是好领队 躲了 虽然还没有走过 也是不错的领队 希望早点加入躲的队伍拼途网友回复：支持无言，谢谢分享拼途网友回复：户外安全是第一位的 ，每个领队不管是AA还是商业都很辛苦，既然组队出行就要为大家负责，带出去多少人就要安全带回来多少人，绝不能丢下一个人，至于个别人身体状况不行的队员就应该出队前做出决定，不应该出队后因体力欠佳而耽误大家的行程，领队是活动中的灵魂 一定要为大家负责。拼途网友回复：与湿人观点完全一致，尤其是出行队员的选择。已经不愿带队了，累，太累了，太累了。还是做一个独驴吧。。。。拼途网友回复：前来学习 取经！拼途网友回复：支持严格选人，是对大家都负责任的表现拼途网友回复：安全是第一位的，还得有一个团结的团队拼途网友回复：说的很好
[AA长线]号-13号鳌太穿越【陕西】腊八备案领队洞主绿点59059帖子1735精华0日志8相册5注册时间.发表于0:20:49领队名称:腊八|联系方式:起始地点:【北京市,北京市,】--【陕西省,北京市,】活动地点陕西集合时间9月6号16:00集合地点北京强度提示活动等级:4.0能量补充:红牛维生素功能饮料(参与活动的驴友可免费获得);包车公示:不包车,公交,火车,火车报名情况:需要人数:12人已报人数:12人已确认:9人剩余名额:3人总里程:100公里活动经费:0元预付费:0.00元活动期限:日至日截止日期:日16时47分活动简介报名列表费用明细付款方式报名流程活动游记活动照片活动评价只有您本人和领队可以看到报名信息活动说明领队:腊八QQ号:QQ群号:手机:手台频率:437.900领队有挑选队员的权利,并不做任何解释。优先确认队员;1救援队及登山队队员,2摄影,3队医,4写游记,5、认路。【计划简介】本计划为鳌山太白顶峰6日-7日长程高海拔无援穿越,一路气候多变需经历四季,跋涉艰苦需翻越十多座3400以上山峰,距离达100公里以上。【螯山穿越太白简介】螯山穿越太白是陕西户外的第一顶级线路,是高级驴的敲门砖,那里风景绝佳,有喷血级的享受。
此线路是陕西众多驴友心向往之的胜地,强度和难度在国内都是首屈一指的,不亚于国内的任何一条穿越线路,主要有两个因素,一是需要长时间的穿越无人区且得不到补给,需翻越10多座海拔在3400米以上的高山。二是气候多变,常有恶劣天气伴随。全年大部分时间被浓雾笼罩,难得一见螯山真面目,线路复杂。整个穿越行程很可能经历四个季节的变化。适宜穿越的时间较短,每年的3月到11月为穿越的黄金季节。
螯山---位于太白山以西,也叫西太白,是太白山的一部分.海拔3400多米,是陕西的第二高峰,同太白山拔仙台地区一样,有着迷人的风景,但道路更加艰险,强度更大。动植物种类非常丰富,石海遗迹遍布山坡,山间云雾缭绕,气象万千,风云变幻无常,令人猝不及防。【走此线路经常可以看到或经历到】1.动物:羚牛、青羊、金鸡、红腹角雉、血雉林麝等,尤其能看到无数只羚牛。2.植物药物:各种松树、冷杉、红杉、太白米、桃儿七等;特别是独叶草、紫斑牡丹等稀有种类,还有著名的太白茶。奇木怪异、鲜花遍地、杜鹃怒放。3.气象:蓝天白云月儿皎洁繁星满天乌云滚滚风雨交加电闪雷鸣雨后彩虹佛光奇观冰霰拍击大雪纷飞大雾氤氲等4.地貌:第四纪冰川地貌冰斗、角峰、槽谷及冰碛堤等遗迹高山瀑布草甸风光险峻孤傲的荞麦梁沧桑的导航架破败的雷公庙博大苍凉的跑马梁挺拔的拔仙台波光粼粼美丽迷人的大爷海、玉皇池等海子老君殿遗迹南天门庙宇的宏伟厚畛子的淳朴5.传说故事:净水鸟的传说拔仙台的由来黑河源的故事婿水河的典故驴友的趣闻逸事等行程安排【集合时间】日16:00【集合地点】北京西站T55次列车候车室【活动强度】4.0级【行程安排】09月06日16:40北京西站T55次候车室09月07日08:30宝鸡火车站10:00太白县11:00塘口村2900营地(补水)----石海附近草甸(扎营);(第一天可能是旱营!)09月08日07:00出发草甸----导航架----药王庙----麦脊梁水洼营地(补水)---飞机梁18:002800水洼营地;09月09日07:00出发----金字塔123----西源----太白梁---东塬---雷公庙18:00跑马梁水洼营地;09月10日07:00出发拔仙台---大爷海---大文公-----放羊寺18:00明星寺(扎营);09月11日07:00出发平安寺----斗母宫----上白云-----骆驼树----鹦哥20:00西安;09月12日机动一天09月13日12:30北京注:上述附录,根据实际情况可延长为6-7天活动装备【装备要求】冲锋衣、冲锋裤必备;防潮垫;厚抓绒衣、厚抓绒裤或羽绒服;速干T恤或速干衬衣或排汗内衣裤、速干裤;袜子3双;遮阳帽、防晒霜;帐篷(四季)、-5度睡袋或700g以上睡袋、地席;手套、护膝、头巾、户外眼镜、登山杖、炉头、套锅、气罐;筷子、勺子;2-3L水的容器;高帮登山鞋;雨衣、防雨罩、雪套自愿;洗漱用品、刀具;个人卫生用品(女生注意)、头灯,打火机、火柴、净水药品,长的医用塑料软管。【通讯设备】GPS2台、手台每人必备、指南针、地图和攻略。【食品计划】自备6天早晚餐食品及午餐干粮及紧急备用粮。咸菜、饼、脱水大米、小米、绿豆、维生素片、西红柿、蔬菜、挂面等、烤馕6个、酱牛肉3斤;应急食品:压缩饼干、巧克力、干果、茶叶、咖啡、牛奶;高热量食品推荐:VC片、奶粉、茶、糖果、巧克力、干果和压缩饼干等 建议备各种饼、馍、面条、腊肉、咸菜、汤料、玉米珍子、奶粉、压缩饼干等。【染料配备】油炉燃料:煤油或汽油至少1升。酒精炉:高纯度酒精至少1升。气炉:高山气罐人均2个;帐篷、炉头、套锅队员自行调配;滤水的小方巾3块。【医疗物品】(高反药物、外伤药物每人必带,其它药品,队员协调分工)抗高反药(葡萄糖液、肌苷片、高原康、高原安、迪诺康胶囊、速效救心丸、地塞纳米、红景天、肌苷片、西洋丹参滴丸);外伤急救(纱布、阿莫西林等消炎药、创可贴);肠胃(肠炎药、下火药、止疼片);感冒药(感冒药、消炎药);止泻药(泻立停等);退烧药(退烧药、消炎药);止疼片等,在此特别推荐高效止疼片“盐酸曲玛多”,关键时刻,能让普通人发挥很大潜力。报名须知1:参与者报名格式:ID真实姓名(应急联系人)联系电话(应急联系电话)2:要求有一定的户外经历。3:热爱户外的朋友应该根据自身条件参加户外类商业保险。4:您明确知道参与户外运动只能相对增强心肺功能锻炼,并随个体差异不同会必然造成身体之物理及其他损伤。5:参与者必须具备团结、友爱、奉献的精神6:活动中有部分路段存在风险,最好购买户外保险绿野温馨提示1)绿野户外网为活动发布交流平台,绿野公司并非活动组织者,请广大会员慎重选择出行,风险自担。2)为了您的旅行权益行到更好的保障,请使用绿野“自游通”旅行结算系统。如果发起人不兑现活动计划中承诺的责任和义务,你可以在旅行活动结束三天之内,向“自游通”旅行结算系统发起拒绝支付申请,我们将保全您的旅行费用,并协助您挽回损失。3)户外出行有风险,绿野建议您参加活动前购买户外保险。绿野保险和各大保险公司以及中国最大的电子商务保险公司战略合作,为大家推出多款保险。几分钟操作,即可多一份保障,最低5元,详情请点击:http:4)了解绿野平台的定位以及活动规则,参见绿野活动规则5)了解活动强度,确定自己能够参与,参见绿野活动强度分级6)如果选择自行购买保险,风险自担。本帖最后由腊八于6:43编辑以上是原帖,去掉了图片。来源:http:thread--1.htmlD1:西安----塘口----2900营地(补水)----石海附近草甸(扎营)第一天可能是旱营!D2:草甸----导航架----药王庙----麦脊梁水洼营地(补水)---飞机梁----2800水洼营地D3:2800营地----金字塔123----西源----太白梁---东塬---雷公庙---跑马梁水洼营地D4:跑马梁---拔仙台---大爷海---大文公-----放羊寺-----明星寺(扎营)D5:明星寺----平安寺----斗母宫----上白云-----骆驼树----鹦哥------西安||这个就是那个.......||又一个TG||楼主想说什么||我想那领队这帖子有一半是COPY过来的,他自己都没看过……
有幸在今年的6月端午借助8264组队走了一次鳌太,并在攻略版发了总结帖子(2012端午鳌太AA组队穿越活动总结),里面有大家的评价,不管大家如何去看,回来后从原来的关注装备(我也是我们自己俱乐部的装备斑竹,在8264学习更多是回去传播),开始去学习户外安全的知识了;我开始找安全盾师兄、找所有能找到的户外安全资料去看,甚至把安全盾师兄的PPT学习资料,自己尝试做了一遍,目的就是想更多的去领悟。看到关于果果的报道,恰好我组建的鳌太穿越QQ群(群的文化:体现户外的精神,把人性中最美的一面留在这里,讨论无禁忌,贤者为先,这就是咱群的规矩。)(群的目的:就鳌太穿越交流和总结经验,确保安全回家,群号:,当然现在已经满了,暂时进不去了)山甲也是我们信任的老驴和管理员,他在多次鳌太救援均积极的参与,这让群友更大的去关注果果事件。第一部分、关于果果。1、你很幸运。这缘于你具备一定的户外自我求生能力;其次有多无耻的人,他的对面就还有多么高尚的一群人,因为这一些人,所以你很幸运;看到了你关于事情真相的描写,现在要多去休息,去医院检查下身体,暂时不急于做回顾与总结,这时享受亲情的温暖才是最主要的,我和大家在整个过程中都很关心你,事件之外,有这么多关心,对你依然是一种幸运。相信未来你可以就此事总结出很多有益的经验,并会受益终生。2、你的问题不是在山上,而是在出发前。对于果果在本次事件中个人的责任,户外活动,要事前谨慎评估个人的体能和技能,要对组织、规则、领队做事前的了解,这个队伍现在出事了,大家一致去批评,作为你个人在事前是否对你的领队。对队员、对活动规则有清楚的认识呢?!因为领队和其他队员至今一直是沉默的,所以无法知道不同的说法,但是一定要量力而行,其次和谁一起去,比去哪里更重要。之所以写这个帖子时没讲出来,首先是你在山上,为什么他们下来了,这是大家关注的焦点,至于你,大家把心思都放在你的平安上,而不愿意过多的探求你自己的问题。如果以我浅薄的一点经验来分析,今后建议你做如下改进:1、出行前不要过分的依赖团队和领队,尤其是这样容易出事的线路,AA组队应该是每个队员各有所长,尽到自己的一份力量,出行前积极的进行攻略作业,积极的与队友讨论注意事项。2、从你选择鞋子和装备来看,你还对户外中长线的经验很少,如果希望继续远行,那就用心学习吧,熟悉装备的性能后,再出行前查阅攻略,根据环境选择装备,当然经济条件许可下,保证性能、越轻越好。其次作为一个女孩子,可以考虑找一位信任的队友,共同分担共用装备。3、与队友之间性格的磨合,对你在出行前、活动中如何和队友相处并不了解,但是事后你在8264的表现,可以看出你的性格有点张扬,我知道很多团队中出行中都会有几个被大家视作宝贝的女孩随行,活动也因为她们而有了很多乐趣,要记住女性的体能特征注定了在户外活动中比男性有劣势,那么学会融入团队,获取大家的支持和照顾,何乐而不为呢?!第二部分、关于领队和团队组织。我在绿野的主页上看到了他属于备案领队,户外履历如下:号-13号鳌太穿越8月18-19[腊八]东甸子梁-茶山两日穿越-扎营7月21日--沙城-中台-北台-南台-西台-洞台7月7日-西大-小海坨-大海坨-丁家堡6月17号腊八阳台山一日休闲-继续喝茶6月9日海驼山休闲穿越-山顶腐败煮茶6月2号湖门天池130水库穿越休闲腐败喝茶5月26号阳台山一日休闲-喝茶聊天A、第一个结论:这次鳌太穿越是他履历中线路最难的一次,看他们的召集帖子鳌太穿越设计为4天半,可以说多数活动总结帖子都充分显示,即便在天气良好的情况下,4天左右穿越成功的也属于小规模精炼的组合可以完成;多数团队需要6天左右完成。如果考虑天气变化,可能更长,比如我们群里的蓝色天际师哥,因为天气原因9天左右完成了穿越;如果再考虑团队中有人体力不济、生病,那么也会适当延长。大胆的活动计划,从开始就有了风险的可能,无知者无畏,无畏者更无视生命,这是本次活动中领队的失败。B、第二个结论:鳌太穿越中形成前后两个队伍,后队是两个人(一位强驴+一位高反的女驴),前对是领队带领的精英小队(加上幸运的果果),事实上这种团队管理模式本身就是错误的,很幸运只是救援的是一个果果,很幸运后队两位及时下撤了。根据腊八是事后的描述,他认为他只是一位召集人,不会对每个队员做保姆式的照顾,这就是这个团队必然要出事的根本原因。鳌太这个线路而言,很多帖子和知名驴友都已申明,在第一天到第二天23公里交界点,是为数不多的下撤机会,以后就非常少了;即便下撤,也需要有人陪同,鳌太的天气有时变换的很快,同时面临下撤的,一定也是身体状况发生了些问题,所以单人下撤都是有一定危险的,至于把比较弱的两人作为第二队,这样做是很不靠谱的,如果不是他们量力而行,很可能救援的就不止一个果果,我不知道领队和其他队员在阅读鳌太攻略时是否看到,鳌太几乎每年都出事,安全问题一定是出行前必须反复学习的)而他们把4天挑战鳌太作为了自己户外生涯的荣耀,背离了户外的精神。在这种心态下,所谓的组织、团队、管理、安全控制都可以随意抛弃,这是你们这个团队的耻辱;事实上这支团队的组织、管理、安全控制的概念非常单薄,甚至没有,也就谈不到抛弃,这样的心态来鳌太,简直就是对生命的极端不负责任。以下是绿野论坛中腊八在事后的回复:腊八回复:不知道你出于什么目的,你是什么人,我们素不相识,我你骂我的同时自己也是这种人!我只是作为一个户外的AA领队只是一个路线的规划着和协调着,我不是商业领队没有什么义务去无微不至照顾其他人。C、无论在户外活动出现什么问题,这都和经验、实际情况有关,所以我们不是当事人,只能事后以不同角度去讨论问题;就算前面错过的机会,那么前队到达大爷海了,完全可以安排部分人或全部在接待站暂时休整并等待果果、或者派出精干力量及时回去寻找,领队和前队丧失了第一次救援队友的机会;其次大爷海下面既然已有手机信号就应该及时报警、向救援队救援;可惜他们根本没有事前向救援队备案,也不知道当地救援队的联系方式,当然没有这个意识导致了全部问题得不到控制的继续发生。但是下山后,未和果果的家人及时沟通,(通常我们下山第一件事是和家人报平安),如果及时和果果的家人沟通,那么即便第一天可以去等待,第二天他们也可以立刻认识到问题的严重性,但是他们没有这样做,这就不是一个户外精神的问题,这是做人的问题,甚至是间接的谋杀。户外可以不玩,但是人不能不做。第三部分、关于安全控制(9月27日新增)。说实在话,出行前对安全盾的帖子没太仔细看,缘于自己在户外活动中的小心翼翼,缘于对团队的信任,也缘于对鳌太攻略做了一定的学习,可以说百度里用了多个关键词检索,只要有关于鳌太的,都挖掘出来了。当然现在看了盾兄的帖子,更是恍然大悟,我先不表回来后的再学习,先谈谈我们鳌太出行前所做的安全方面的措施。A.绝对的团队理念1。首先是规则,队友可以统一的规则,理念相同的人在一起,不仅带来的是快乐,还有安全。比如我们明确提出如果有人需要下撤,领队指定人员陪同,队员必须无条件服从,我作为副领队第一个表明立场,如果有人下撤我是第一陪同下撤人员,大家辛苦的上千里赶来,谁不想成功穿越啊,但是生命高于一切,我们整个团队也如同我一样,都愿意主动陪同下撤,大家想想如果可以愿意陪同一个人下撤,如果真遇到问题,全队下撤还有难度吗?!这个下撤理念就是把出现的风险控制住,不要继续扩大。B.绝对的团队理念2。领队负责制,二呆在活动总结中曾提到,活动中的表现真的很糟,但是活动准备期间,我作为8264发起人,给团队推荐了一位合格的领队这算是我的一点贡献,并且推动团队达成这样的理念,领队有绝对的权威,如果选择好了一位领队,又可以通过他把风险控制在一定范围。C.鳌太的风险在众多的帖子中都表述的很清楚:个人的体能、天气因素、装备是否适合。(1)个人体能--对于行前深圳方面的4位队友进行了提前的拉练,用于选拔和评估队员,8264的4位同时也通过户外履历调查、行前各自提交训练计划的方式,一定程度上做到体能上的保证,不要一报名就允许参加,我从8264报名的28位驴子中最终只选择了4位。(2)天气因素,在我们端午出行的季节,主要是雨、雾的困扰,第一是导致迷路,第二是导致个人失温和体能下降;第三可能导致的摔伤。对于路线,事前领队和队中其他队员提前不仅做了GPS数据采集和等高线地图打印的工作,也明白完全可能在活动中装备会丧失作用,那么领队负责制、团队沟通机制就会发生作用,如何在复杂情况下,依靠团队做出正确的决策,来降低风险。活动期间,来自深圳领队的朋友,就曾在一些路段与领队发生争吵,我从副领队的角度坚决给予压制,维护领队权威,同时避免其他人继续干扰领队决策;同时领队也很好的借助团队决策,迅速解决问题。第二是失温和体能下降,除了行前对服装和睡袋做了统一要求外,我理解的还是团队精神,我未带冲锋衣,活动中充分感受到了失温的痛苦,是团队的兄弟姐妹一口一口的热水、食物在支持着我。面对户外,我们永远不能做好全面的准备,但是我们的团队会永远给个人以最大的支持。第三是可能的摔伤。这一点除了从选拔队员之外,真的很难在鳌太的线路去避免,那悲催连绵不断的石海,可能就是资深老驴一脚失足也会摔伤,怎没办?事前的约定,我们注意到别人的攻略里提到了复杂的地形,就会联想到可能有这类问题。如果伤势不重,团队可以在食物允许的范围内等待受伤人员恢复再行进;如果无法做到,则会选择体能好的一组驴子下山求助;即便是下山后我们也在行前讨论了,大家要主动拿出医药费,等候家属到来后再离开,呵呵,想起来有趣,当时我提出每人要确保可以拿出2万来。也许还是不严谨,但是我们考虑到了,并以团队的名誉保证,一人有事,团队承担的大原则,事实上活动中每个人都是这样做到了。(3)个人锦囊。超有意思的东西。我行前准备了3份锦囊,分别是给媳妇、我们俱乐部两位领队的。一旦出事,可以打开,里面有我个人血型、疾病历史、户外经历、出行详细路线、宝鸡山甲师兄电话、陕西户外救援队电话、附近几个县城医院电话、本次携带装备情况、本次组队队员及家属通讯录相关信息。就是一个陕西救援队,我为此加入了户外救援交流群,通过朋友找朋友联系到了当地救援队的骨干成员,并对活动做了备案。(4)其他安全控制。我们的领队经过专业的户外培训,也在行前做了相关的培训,比如举例,户外晚上如何上厕所,不是说出了帐篷找个地方就解决,需要有人陪同,且环境不同,陪同人员数量也不同,相信大家明白我们队伍所做的努力了吧。当时我们出行前把时间故意安排在宝鸡户外救援队搞户外演练期间,彼此鳌太东西对穿,提前做过联系,也大致知道在活动中间会相遇,事实上也如期遇到了,并把我们途中捡到的一位落单的男驴子交给了他们。(这个男驴子也是被队友给甩了,他们队友创造了4天穿越鳌太的记录,因为不知道他们行前是如何走在一起的,所以不做任何的评价);同样在万仙阵,我们队伍又捡了一个落单的,如果这位兄弟不是被我们强行带到大爷海,估计也得出问题,当时天气很恶劣,大雨伴随着大雾,能见度不足20米。关于鳌太。一个个救援案例,仍未让我们懂得对于大山的敬畏,对于生命的敬畏,还有再增加多少起案例,我不知道,如果你去不了鳌太,那么就从这一个个案例懂得户外精神的真谛吧。希望你走出户外时,记得鳌太,记得鳌太的这些案例,记得敬畏生命,记得家人等你平安回来。关于户外安全。我不是专家,甚至比8264很多强驴认识的都不足,但是我知道我需要去学习和关注了。这里推荐安全盾师兄,也是我们鳌太穿越QQ群的另一个管理员,他的一篇文章:我国目前户外安全状况及风险、事故分析。如果可以让多几个人看到这篇文章并从中学习到一些东西,这就是我这篇的帖子微不足道的贡献。关于很多朋友在果果帖子后开始有商业队和AA队责任的区分,针对AA组队,我和某省级法院朋友的请教,上述两点是区分是否承担责任和责任大小的考量依据:1、提前的风险告知、活动中进行必要的规则用以规避可能的风险;2、出现意外,全体队员尽到能力所及的救助。最后再次向鳌太周边各救援队表示崇高的敬意,你们的行为在为中国并不成熟的户外运动保驾护航,你们的汗水、热情,每一次的救援与鳌太同在。9月27日新增内容-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------1、这几天工作家里事都忙,没时间上网,很高兴看到8264能持续就果果遇险事件进行讨论,目前国内户外运动无序和快速的发展,如果安全问题得不到重视,这样的事故将不断得到重演;看到安全盾师兄这几天推出的关于户外安全的几篇帖子,来的很及时。倒不是追捧他,而是现在做户外安全理念宣传的人太少了,他的一些东西很有用。2、在写这篇帖子后,虽然得到了很多网友的支持,但是隔了几天回头看看,也只是义愤填膺谴责而已,内容没有什么技术含量,对于这一点,自己现在感到惭愧;我想谈谈流光飞舞“关于果果事件的总结”,事实上她也是我们“鳌太穿越交流群的一员,且给我们出行前提出过宝贵建议,当然在她发表两篇关于果果事件帖子中间,也曾一起在群里交流过,甚至有不同分歧,但是能谈出来就是好事,可以供大家去讨论学习,也对自己未来的出行提供借鉴意义。A.流光飞舞从两个角度:果果个人和领队分别去分析,可能言辞有些尖锐,启示比总结更具有意义;飞舞更则终于个人在户外活动中应做好准备,既是量力而为,也包含装备准备和团队合作,开始我们有分歧的是:我着眼于领队未能收纳好队员,导致有人掉队;她着眼于个人的不足;对于我来说,组队要严格选拔,但一旦入队,就要以兄弟们的情谊完成活动,哪怕是集体下撤,以前我有句话:和谁一起去比去哪里更重要。B、但是我要强调的是,飞舞给果果的负面评价篇幅过多,同样也是不客观和中立的。安全盾师兄最新的课件提醒了我,凡事均有因果,昨日的因,形成了今日的果。对于绿野这次组队计划和实际的对比,就已经说明了原因,准备的不足,可谓这条线路网上的攻略不少,尤其是失败的案例,这一点咱们8264很不错,我出行鳌太前在百度中搜索的帖子主要是来自8264和陕西的一些地方论坛,如果借助安全盾师兄关于户外风险评估的那节课见,严格的去做行前功课,就会很好的避免一些问题。那么我们用盾兄的户外活动风险控制管理系统来分析本次活动存在的问题,可谓一目了然,这张图已经是我户外活动的工具手册,呵呵,葵花宝典级的,推荐给大家。||比较客观~||支持理性分析!!||一会儿回头仔细看,现在有事要出门就我们这次端午鳌太穿越,我要感谢我们的领队汉堡,如果没有他天天陪着我,我可能也象果果一样掉队迷路,。。。||这样的户外队上至领队,下至队员简直是冷血动物,怎么能如此漠视一个生命?户外活动是竞走吗?是竞赛吗?户外团队活动的宗旨是什么?这都不懂干什么领队!该死,俺打错了,向腾龙户外致敬、致歉||支持好领队||你个小没良心的,就想着他,我们怎么可能允许你掉队,咱的队伍也许有争争吵吵,这个问题上几乎是完美无缺。||小鸭内,腾龙户外是救人的啊。||非常精辟赞同学习||腾龙户外队???
鳌山穿越,小聂丢失事件余温犹存,又发生了鳌太北京果果事件,我也看了果果的帖子,两起事件惊人的相似,就是一群(极个别的)所谓人,嫌自己的队友走的慢,最后是抛弃!静静深思,我们的驴友走向了畸变!本来早就想写这个警示帖子,可能是怕“强驴”拍砖,一直没写出来!最后还是发生了这样的事件!鳌太这条经典的路线,我就在她的山脚下,我一直深爱着她!现在很多的帖子,都是炫耀自己几天,以走的少为荣,你走7天,他走4天,怎么了?能说明什么呢?说明你真的很强吗?为了按计划完成,为了走的更少,将团队分裂,殊不知这样做的后果是,后面的弱者的危险性增加数倍,本来就体力差,你还让他孤单!在荒芜人烟的孤山中,弱者最容易生病!最容易失足!最简单的道理,为什么,一部分所谓的人就为了少走两天,不如畜生的丢弃自己的伙伴!希望我们的驴友走出畸变,不要用穿越时间衡量你的强了,也不要炫耀你多快了!走向理性吧!既然爱山就慢慢的走,欣赏的她的美丽吧!记得带上你的伙伴!别丢弃!||顶,团队协作很重要。||团队精神丢了,甚至连人的道德底线都没了。这是漠视生命||一连串的累似事故值得驴友们深思啊!||如果是要求速度,领队要做好活动前的人员摸底,把人丢了是很不负责的。||AA组队的弊端就是队员相互不了解。容易产生问题。||希望户外能同去同归||呵呵楼主说出了很多人的心声||什么是领队?最起码的一个解释,一个队伍的领导人!你带的队伍安全穿越重要,还是为了逞能炫耀重要?领队的第一职责就是,带领所有队员安全完成穿越!即便不能完成穿越,你也要保证每个队员的安全!即便你一天走完鳌太,你丢了人,那么,你也不是称职的领队!尤其,不是在你生命受到威胁,只是为了追求自己的荣誉而将队友抛弃,那么,莫说是领队,连最起码的做人资格都没有!如果大家都够强,都很有经验,用你领什么队,简直是笑话!||既然爱山就慢慢的走,欣赏的她的美丽吧!记得带上你的伙伴!别丢弃!说的好!
问题;难得的经历,会让你以后更加谨慎,更加坚强,但有两点你冷静后应该多想想1.你认为你是被前队抛弃的那后面下撤的两个人算不算被包括你在内的前队抛弃的呢?你有没有想过回头去找或者提醒领队去找后面的人呢?2。想没想过为了你的鲁莽决定动用警察和救援队这样的社会资源是不是代价大了点?后面两个下撤的人的决定是正确的,你第一天之后应该选择跟后面的两个一起下撤才是负责的决定,你明知脚磨破了跟不上前队还硬要完成自己的穿越壮举似乎有点自私了吧?注:前半部分是对您问题的回答,后半部分纯属个人的有感而发。首先,非常感谢您客观分析与思考。对于您的提的第一个问题,是之前没有细说,后队的两个人是一对情侣,男的是一个经验丰富的老驴,是专门陪她走鳌太的,他们带有轨迹、手台等齐全装备。女的在第一天就出现高反,他们准备随时下撤,我个人当时看他们是完全可以安全下撤的,因为高反队友的身边是一个经验丰富的老驴,且走的不远,有轨迹、懂路线,最主要是走的不远的情况下,是完全可以安全下撤的。事后证明他们确实是安全下撤了,所以我个人认为在这点上不算是抛弃他们,是确定他们能安全的情况下让其下撤的。我确实在最开始的就把脚磨了,但不是因此而没跟上队伍的。第一天的时候,领队说今天的路程不多,加之我们是要直接抜到2900的海拔,所以我在走路的时候没有像其他人一样疯奔(大家或许已经看到其他队员描述的当时各个狂奔的文字,写的很真实,就是一群人在没有收队的情况下,一路狂奔),我感觉鞋有点磨脚而不想快走,是想保存体力,同时,也想慢慢适应海拔所以我不急于疯奔,我和南京(我的一个队友)走在后面。天后来一直在下雨,我们走到前面的时候,看到最后提前下撤的那对情侣,女的有些高反且被浇湿,怕失温,所以在那就地扎营,而前队就是只是一路狂奔,根本没有顾及这些。我和南京就在附近就地扎营。在我们扎营后,前队才开始开手台呼叫我们。我们跟前队扎营的地,距离在十五分钟。我在磨脚的情况下继续走,是我要强的性格所致,我想大部分驴友是不会因为手破了或者脚破皮了等小伤而放弃行程的(但确实人应该在适当的时候放弃,因为一些小伤可能处理不当,会演变成致命的伤,这是我此次吸取的一个很重要的教训)。我当晚就直接处理脚,而且我将带的暖宝宝放在鞋里磨脚的地方,将那块软化。第二天,我又加了一双厚袜子,鞋就合适了,而且脚只是破皮,不影响走路。早上,我直接追上了前队,跟他们一起出发的,那天大半程路都是在前边的。所以,我确实不是因为磨脚而跟不上前队的,也不是硬跟。这点是我要说明的。对于大家说我没有融入团队的事,在看过领队及队员的陈述之后,想必大部分人也承认这根本没有团队,只是一批急于奔命的陌路人。我试着想融入,可这根本没有相互协作的团队,让我如何去融入。但这点是我自己的过错,没有选择好领队和队友。但我跟老郭53他们拉练一次,老郭53看着就是一个忠厚老实的老大哥(虽然是父辈的年纪,但一起户外,还是称为老大哥),我怎么能知道他会是这样,其他人曾跟我说,“我觉得腊八能丢人,但老郭这个忠厚的老大哥应该不会丢人”。我回,我至今仍不敢相信他能做出这种事。我如果没有熟人,不跟着前拉练,我是断断不敢去走这样的长线的。我从玩户外开始每次出去玩都是有熟人的。这次的海拔还不到四千,环境也没有那么恶劣,最后连老郭53都这样,这是我没想到的。如果那样在雪山还有人性的存在嘛?对于领队说劝我下撤的事,是这样的,是9号早上,他说你再走不快就下撤,我说我没事,会尽量跟上大家速度的。而且我的体力是完全可以跟上大家的,最后掉队只是因为摔在石海,耽误了时间。即使在我摔了之后,我还是两次几乎追上他们,只是他们没等我,连十几分钟都不愿等我。领队只说下撤,怎么下撤,他没有任何安排,他自己都不知道下撤路线是什么。等后面的两个人?他们是准备随时下撤的,而且,当时我们在水窝子营地,后队离我们是一天以上的距离。腊八说让我等后面的人,就是为减少负担自己四天穿越完。如果两个人提前下撤,我在那等谁?让任何一个人在那等,谁敢等?其他的队员描述,自己不敢落下了,自己如何拼命的追赶,如果他们确信后队会跟来,他们至于这么惶恐的追前面的人。前队的人,在这点上很搞笑,一直强调说我能和后队会合。他们内心真的是这么想的嘛?通过其他队员的描述,天气相当的恶劣,甚至可以说是极其危险,自己都怕走不出去,那我试问在那样恶劣的天气下,从第一天就高反的人怎么可能再继续走呢?你们这些大男人都不敢走,都想赶快逃出去,你们问问自己的良心,你们当时真的确定后面的两个人会继续走嘛?你们一直强调这一点,是为给你们自己的自私找借口而已,我们没有集体遗弃果果,我们有“后队”收着呢。这是此次事件中最可怕的地方,你们都觉得环境相当的险恶,甚至已经威胁到生命安全,怎么还忍心扔我一个女孩在那危险的地方,而且下山还集体不报警,还心安理得的各回各家?这种集体的默契太吓人了(之前不愿提及队员,怕打击面太广)。腊八就更吓人了,他之所以敢在救援队和警察面前随意说谎,是觉得那么恶劣、危险的环境下,他这么强壮的人才勉强闯过来,而且整整五天了,果果断然是没有机会还活着,果果已经死在山里了,她是不可能还活着的。所以他才敢任意的说谎,因为他觉得没人可以和他对质。对于所提我浪费救援队等社会资源的事,这是事实,而且在我下山第一时间被记者采访的时候,我就对此深表歉意。但光有歉意是没有任何意义的。我发表事件的经过及我的经历就是为了弥补我的过错(虽然救援人员队员说,果果你真的没有错,是你们的领队太不负责,你们的领队没有说实话呀)。我要再次强调,无论是最初我将此事公布以及最后将我的经历分享,我的目的都不是为了谴责任何人,包括领队腊八。对于已经突破基本道德的底线的人,谴责是没有任何意义的。我之所以不选择诉讼到法院,是因为目我国相关的法律不健全,同时我也不想浪费自己的时间在与这种人的争辩上,而且最后他极可能得到一个很轻的处罚,因为没有严重后果,因为我还没死。有人好心提醒我这种被救援事件不是什么光荣事,作为公关危机处理而言,要学会沉默,不是急于表达。出了这种事之后,我怎么不知道保护自己的最好方式,就是沉默,不做任何叙说与评论,让这件事就这样淡出别人的视线。这也是我的朋友一直想让我做的,因为他们不想我再次受伤。可我在回家的当天,在了解腊八的行径之后(不报警还谎报救援信息),在没有任何休息的情况下,连夜写完事件原委,将腊八的行径予以公布,这是基于以下两点:一是我有义务将此事公布,以防止别人再发生与我类似的事;二是我要为救援队鸣不平,如果不是晚报、谎报救援,救援队就不必冒着生命危险强行上山救我,救援队本已承受太多的风险,为何要承受这不必要的风险。救援队队员知道腊八的谎报行为,但基于救援人员的身份,不能发表任何评论,所以我要还救援队一个公道,同时,也让大家明白救援队工作的辛苦,呼吁大家要对自己负责,不要随意户外,给救援队添不必要的麻烦,因为他们真的太辛苦了。救援队说这次是我的一些做法救了我自己,希望我把自己的经历写出来。我答应他们我会尽量详细地叙述自己的经历并供大家参考。白天工作,我只能连夜晚上写,很多事情不怕你经历,就怕你回想。为了尽量呈现当时的真实状态,我不断的回想,夜深人静的时候,我一个人,有时回想起来,还能感受那种寒冷、痛楚、无阻、失望与绝望,甚至还闻到那弥漫着浓雾的空气中那股湿气.....而且现在我的双脚肿的像两个馒头,我还需要忍受着这疼痛去回忆。我就是为了将我用半条命换回来的经历作为一个真实案例供大家参考讨论,以期对正在玩户外和将要玩户外的朋友有所裨益,因为幸运是不可复制的,但经验教训是可以复制的。从踏上去宝鸡的火车到现在已经过去二十多天了,我基本一直没有好好休息,一直忙鳌太的事,之前是十一天穿行,后是十几天的公布真相及分享经历,山下的这十几天,真的比在山上难熬,可以说我受到的伤不比山上少。这是我9月23日的一条微博:“在我双脚肿的像两个大馒头,在折腾一夜基本没睡的情况下,在好不容易挨到了天亮的时候,我看到这样的字眼“很奇怪,你是怎么的极品,才让队伍里所有的人,让所有的人神共愤?都没为你说句话?”,这次,我真的有点愤怒了,有点不镇定了,我真的相信言语是可以杀人的,难道我真的是个“极品”???!!”(发出去那一时刻,我知道自己对自己的掌控能力,还欠火候,还需要练,这是我今后需要改进的地方)。我真的很累,但我既然选择了对其他人负责、选择将事实公布、选择分享经历,那这些都是我必须承受的,我无悔。但人总是极限的,我已经很疲惫了,我已经将我该做的都已经做完,我这么做就是希望引起大家对户外安全的注意,无论是网站、领队还有队员,都应该以此次鳌太事件为警示。剩下的我真的无能为力了,一个人的力量真的好有限。人在做天在看。明白我的人我无须解释,不明白我的人我又不必解释。我下一步的任务是我该对自己负责、对家人负责,我要需要好好调养身体,所以任何关于鳌太事件的评论我都不会再回应了。虽然这次我看到了人性最黑暗的一面,但我仍然相信人世间的温暖与真情,相信天堂——人与人之间相互关爱的天堂。如果都不去相信人世间的真情及人的善良,那活着的意义又何在?注:我的IP可能已经被封,所以这些天一直不能上8264,现在我是通宵在朋友这看的(虽然朋友们都反对,但我觉得我有义务这么做)。我现在只是一个二十多岁的年轻人,我不是一个完人,户外经验确实不足,确实犯了一些错误,但看在我劫后重生,忍受身体和心灵上的双重痛苦下,仍出于对其他人负责的目的,去说出了真相、分享自己的痛苦经历,并继续忍受别人言语折磨的情况下,大家可不可以对我宽容一些。||有什么好说的,以后别理那些领队,太不负责了,连最基本的做人的责任都没有||都是成年人了,要为自己的选择付出代价你选的这个路线和队友,包括领队,你了解他们的体力和行走风格吗?这个领队也选择了你,他也要承担掉了你以后的舆论压力,谁让他选择一个无法与他们体力相配的你呢?如果不是天气恶劣,像这样的每天拖在后边赶路,都晚几小时到达营地,当你走下来,是不是你会很骄傲?跟着一群强驴,完成熬太,而且沾沾自喜?你们很幸运,都自己警醒吧||让别人对自己宽容的同时,要学着宽容别人~||又一次说了这么多,你还真能写啊、但是貌似这最后的回应也没看到你对自己责任的任何总结。还是在一味的把所有责任都怪在别人身上,既然有胆量选择去穿越,就应该有胆量但当自己的责任。。。。别人说你极品。你就算不是极品也需要好好反思下自己了。。。。。||果果消停吧。。真相就在哪里了。。懂的人都懂。。。不懂的人永远不懂一个人的价值观,和他受的教育、所处的圈子以及是否有自省能力有关1、要坚强2、别逞强3、世界还是美好的人生厚重的一页,让它翻过去吧,经验教训都是财富。。。||神马情况?||欢迎lz参加8264北京版领队组织的各类活动!嘿嘿||其实你该做的就是当你发表完第一篇文章以后,绝不再发第二、第三篇。。。道理你懂得。||IP被封?水很深么
问题:难得的经历,会让你以后更加谨慎,更加坚强,但有两点你冷静后应该多想想1.你认为你是被前队抛弃的那后面下撤的两个人算不算被包括你在内的前队抛弃的呢?你有没有想过回头去找或者提醒领队去找后面的人呢?2。想没想过为了你的鲁莽决定动用警察和救援队这样的社会资源是不是代价大了点?后面两个下撤的人的决定是正确的,你第一天之后应该选择跟后面的两个一起下撤才是负责的决定,你明知脚磨破了跟不上前队还硬要完成自己的穿越壮举似乎有点自私了吧?注:前半部分是对您问题的回答,后半部分纯属个人的有感而发,希望您不要介意。
首先,非常感谢您客观分析与思考。对于您的提的第一个问题,是之前没有细说,后队的两个人是一对情侣,男的是一个经验丰富的老驴,是专门陪她走鳌太的,他们带有轨迹、手台等齐全装备。女的在第一天就出现高反,他们准备随时下撤,我个人当时看他们是完全可以安全下撤的,因为高反队友的身边是一个经验丰富的老驴,且走的不远,有轨迹、懂路线,最主要是走的不远的情况下,是完全可以安全下撤的。事后证明他们确实是安全下撤了,所以我个人认为在这点上不算是抛弃他们,是确定他们能安全的情况下让其下撤的。
我确实在最开始的就把脚磨了,但不是因此而没跟上队伍的。第一天的时候,领队说今天的路程不多,加之我们是要直接抜到2900的海拔,所以我在走路的时候没有像其他人一样疯奔(大家或许已经看到其他队员描述的当时各个狂奔的文字,写的很真实,就是一群人在没有收队的情况下,一路狂奔),我感觉鞋有点磨脚而不想快走,是想保存体力,同时,也想慢慢适应海拔所以我不急于疯奔,我和南京(我的一个队友)走在后面。天后来一直在下雨,我们走到前面的时候,看到最后提前下撤的那对情侣,女的有些高反且被浇湿,怕失温,所以在那就地扎营,而前队就是只是一路狂奔,根本没有顾及这些。我和南京就在附近就地扎营。在我们扎营后,前队才开始开手台呼叫我们。我们跟前队扎营的地,距离在十五分钟。我在磨脚的情况下继续走,是我要强的性格所致,我想大部分驴友是不会因为手破了或者脚破皮了等小伤而放弃行程的(但确实人应该在适当的时候放弃,因为一些小伤可能处理不当,会演变成致命的伤,这是我此次吸取的一个很重要的教训)。我当晚就直接处理脚,而且我将带的暖宝宝放在鞋里磨脚的地方,将那块软化。第二天,我又加了一双厚袜子,鞋就合适了,而且脚只是破皮,不影响走路。早上,我直接追上了前队,跟他们一起出发的,那天大半程路都是在前边的。所以,我确实不是因为磨脚而跟不上前队的,也不是硬跟。这点是我要说明的。
对于大家说我没有融入团队的事,在看过领队及队员的陈述之后,想必大部分人也承认这根本没有团队,只是一批急于奔命的陌路人。我试着想融入,可这根本没有相互协作的团队,让我如何去融入。但这点是我自己的过错,没有选择好领队和队友。但我跟老郭53他们拉练一次,老郭53看着就是一个忠厚老实的老大哥(虽然是父辈的年纪,但一起户外,还是称为老大哥),我怎么能知道他会是这样,其他人曾跟我说,“我觉得腊八能丢人,但老郭这个忠厚的老大哥应该不会丢人”。我回,我至今仍不敢相信他能做出这种事。我如果没有熟人,不跟着前拉练,我是断断不敢去走这样的长线的。我从玩户外开始每次出去玩都是有熟人的。这次的海拔还不到四千,环境也没有那么恶劣,最后连老郭53都这样,这是我没想到的。如果那样在雪山还有人性的存在嘛?
对于领队说劝我下撤的事,是这样的,是9号早上,他说你再走不快就下撤,我说我没事,会尽量跟上大家速度的。而且我的体力是完全可以跟上大家的,最后掉队只是因为摔在石海,耽误了时间。即使在我摔了之后,我还是两次几乎追上他们,只是他们没等我,连十几分钟都不愿等我。领队只说下撤,怎么下撤,他没有任何安排,他自己都不知道下撤路线是什么。等后面的两个人?他们是准备随时下撤的,而且,当时我们在水窝子营地,后队离我们是一天以上的距离。腊八说让我等后面的人,就是为减少负担自己四天穿越完。如果两个人提前下撤,我在那等谁?让任何一个人在那等,谁敢等?其他的队员描述,自己不敢落下了,自己如何拼命的追赶,如果他们确信后队会跟来,他们至于这么惶恐的追前面的人。前队的人,在这点上很搞笑,一直强调说我能和后队会合。他们内心真的是这么想的嘛?通过其他队员的描述,天气相当的恶劣,甚至可以说是极其危险,自己都怕走不出去,那我试问在那样恶劣的天气下,从第一天就高反的人怎么可能再继续走呢?你们这些大男人都不敢走,都想赶快逃出去,你们问问自己的良心,你们当时真的确定后面的两个人会继续走嘛?你们一直强调这一点,是为给你们自己的自私找借口而已,我们没有集体遗弃果果,我们有“后队”收着呢。这是此次事件中最可怕的地方,你们都觉得环境相当的险恶,甚至已经威胁到生命安全,怎么还忍心扔我一个女孩在那危险的地方,而且下山还集体不报警,还心安理得的各回各家?这种集体的默契太吓人了(之前不愿提及队员,怕打击面太广)。腊八就更吓人了,他之所以敢在救援队和警察面前随意说谎,是觉得那么恶劣、危险的环境下,他这么强壮的人才勉强闯过来,而且整整五天了,果果断然是没有机会还活着,果果已经死在山里了,她是不可能还活着的。所以他才敢任意的说谎,因为他觉得没人可以和他对质。
对于所提我浪费救援队等社会资源的事,这是事实,而且在我下山第一时间被记者采访的时候,我就对此深表歉意。但光有歉意是没有任何意义的。我发表事件的经过及我的经历就是为了弥补我的过错(虽然救援人员队员说,果果你真的没有错,是你们的领队太不负责,你们的领队没有说实话呀)。
我要再次强调,无论是最初我将此事公布以及最后将我的经历分享,我的目的都不是为了谴责任何人,包括领队腊八。对于已经突破基本道德的底线的人,谴责是没有任何意义的。我之所以不选择诉讼到法院,是因为目我国相关的法律不健全,同时我也不想浪费自己的时间在与这种人的争辩上,而且最后他极可能得到一个很轻的处罚,因为没有严重后果,因为我还没死。
有人好心提醒我这种被救援事件不是什么光荣事,作为公关危机处理而言,要学会沉默,不是急于表达。出了这种事之后,我怎么不知道保护自己的最好方式,就是沉默,不做任何叙说与评论,让这件事就这样淡出别人的视线。这也是我的朋友一直想让我做的,因为他们不想我再次受伤。可我在回家的当天,在了解腊八的行径之后(不报警还谎报救援信息),在没有任何休息的情况下,连夜写完事件原委,将腊八的行径予以公布,这是基于以下两点:一是我有义务将此事公布,以防止别人再发生与我类似的事;二是我要为救援队鸣不平,如果不是晚报、谎报救援,救援队就不必冒着生命危险强行上山救我,救援队本已承受太多的风险,为何要承受这不必要的风险。救援队队员知道腊八的谎报行为,但基于救援人员的身份,不能发表任何评论,所以我要还救援队一个公道,同时,也让大家明白救援队工作的辛苦,呼吁大家要对自己负责,不要随意户外,给救援队添不必要的麻烦,因为他们真的太辛苦了。
救援队说这次是我的一些做法救了我自己,希望我把自己的经历写出来。我答应他们我会尽量详细地叙述自己的经历并供大家参考。白天工作,我只能连夜晚上写,很多事情不怕你经历,就怕你回想。为了尽量呈现当时的真实状态,我不断的回想,夜深人静的时候,我一个人,有时回想起来,还能感受那种寒冷、痛楚、无阻、失望与绝望,甚至还闻到那弥漫着浓雾的空气中那股湿气.....而且现在我的双脚肿的像两个馒头,我还需要忍受着这疼痛去回忆。我就是为了将我用半条命换回来的经历作为一个真实案例供大家参考讨论,以期对正在玩户外和将要玩户外的朋友有所裨益,因为幸运是不可复制的,但经验教训是可以复制的。
从踏上去宝鸡的火车到现在已经过去二十多天了,我基本一直没有好好休息,一直忙鳌太的事,之前是十一天穿行,后是十几天的公布真相及分享经历,山下的这十几天,真的比在山上难熬,可以说我受到的伤不比山上少。这是我9月23日的一条微博:“在我双脚肿的像两个大馒头,在折腾一夜基本没睡的情况下,在好不容易挨到了天亮的时候,我看到这样的字眼“很奇怪,你是怎么的极品,才让队伍里所有的人,让所有的人神共愤?都没为你说句话?”,这次,我真的有点愤怒了,有点不镇定了,我真的相信言语是可以杀人的,难道我真的是个“极品”???!!”(发出去那一时刻,我知道自己对自己的掌控能力,还欠火候,还需要练,这是我今后需要改进的地方)。我真的很累,但我既然选择了对其他人负责、选择将事实公布、选择分享经历,那这些都是我必须承受的,我无悔。但人总是极限的,我已经很疲惫了,我已经将我该做的都已经做完,我这么做就是希望引起大家对户外安全的注意,无论是网站、领队还有队员,都应该以此次鳌太事件为警示。剩下的我真的无能为力了,一个人的力量真的好有限。人在做天在看。明白我的人我无须解释,不明白我的人我又不必解释。我下一步的任务是我该对自己负责、对家人负责,我要需要好好调养身体,所以任何关于鳌太事件的评论我都不会再回应了。虽然这次我看到了人性最黑暗的一面,但我仍然相信人世间的温暖与真情,相信天堂——人与人之间相互关爱的天堂。如果都不去相信人世间的真情及人的善良,那活着的意义又何在?
注:我现在只是一个二十多岁的年轻人,我不是一个完人,户外经验确实不足,确实犯了一些错误,但看在我劫后重生,忍受身体和心灵上的双重痛苦下,仍出于对其他人负责的目的,去说出了真相、分享自己的痛苦经历,并继续忍受别人言语折磨的情况下,大家可不可以对我宽容一些。||MARK||看样子楼主体能不错,内心也够强大,希望过几年能看到楼主独行完成鳌太,那才说明总结了经验,吸取了教训,长知识了现在这些情绪化太多的文字,没什么意义||嗯从果果的文章发表,算是刚刚开始才认识了这个新驴子-中国或者磨房-肯定是有一个能还原“相对的真相”的地方,SO我们看到了如上的那一些文字和总结当然更多的还有争议无意于混入任何一种争议只是PF一点楼长的勇气,当然,因为年轻,我们还要给予她足够成长和进步的空间(因为这是我们每一个老去的人所无法再具备的。。。。。。)我的总结,楼长不光在山上被抛弃在回到“人世间”更是被摆了一道,但是也没什么,这个也许是人生的必然。SO温暖是如何可贵,SO没有如此你如何成长希望从带你下山的人,在陕西蓝天救援那里,在磨房,你能感觉到。祝福你丫头子。。。。。。驴途不过刚刚开始||嗯--再补充一下侧面了解到,LZ体能差不到那里,小五台大五台连穿全部完成。LZ是法律界人士,法律专业研究生。也许她的文字,比我们更具有“专业性”。。。。。。再补充一句,回答--如果那样在雪山还有人性的存在嘛?---So长线选择队友如何重要,特别是雪山等路线--但我也要强调一句,人性依然光辉,特别是在无瑕的晶莹面前。山上见,诸位---||后队的两个人是一对情侣,男的是一个经验丰富的老驴,是专门陪她走鳌太的.......无情郎不户外下次楼主也找一个情哥哥同甘共苦走天涯万水千山只等闲||果果:当你站立在高山之巅时,眺望远处的风景,再看看自己爬山涉水走过的路程,是否会有一股自豪油然而生。生命中你经历的人和事,如同路途中的山山水水,险峻困苦,有美景,自然就有岖途。当你在孤立无助的时候,是否是有股强烈的求生欲望在支持着你。而不是让绝望蔓延呢。正确认识和对待他人的见解。支持的、异议的、谩骂的。不要让一些负面的情绪影响自己,吸取对自己有能量的,会帮助你在户外的路途走得更远,看到更多的景色。||||(虽然救援人员队员说,果果你真的没有错,是你们的领队太不负责,你们的领队没有说实话呀)。这个。。。。。在山顶上做好等到十一才有救援的心里准备。这个将载入户外教科书实例吧。果果,感谢生活给你教训的人,加油!||楼主没必要太纠结,支持你的反对你的都在那,说多了反而剪不断理还乱。||看的太多,麻木了.一切都会过眼云烟,记住该记住的,忘记不该记住的,生活仍是美好的,祝福每一个人.||MM内心很强大,路还远着,户外还有很多要我们去感受、感悟!||看到这,哽咽,活着回来不容易~~~||安全回家比什么都重要,去之前做好攻略行程,选着好自己熟悉的队伍,不过还是走一些成熟线路会好些,哈哈哈||关键是果果MM还活着,活着,其他什么都不重要||LZ,也不要简单的把这里的人分为支持的和反对你的这么简单的两派.你看,腾龙队是那么的友爱,你家人是那么的关心爱护你,蓝天队专业的救援行动.这都是真实的也许人性是在不同的时候表现出不同的模样吧.是因为不同的环境,不同的时候.并不是针对你.||总结经验教训....幸运的果果,加油!||姑娘,需要静下心来反思的东西还很多,纠缠于是非,就会冲淡自己的理性。跳出来吧!户外,需要准备的东西太多了,你这一次遇险,算是一次恶补吧,幸也?不幸也?||一直在关注,学到许多东西;虽然没有亲身经历,但也又不小的心灵冲击。谢谢分享。||少年不知愁滋味,勇于尝试,珍爱生命;反过头来想,经历过也是一种难得的人生极度体验,需要学会恐惧和敬畏自然,做好充分的在准备!我曾经对自己说30岁以前爬山,你只要能爬上去就行了...有机会一起去爬箭扣!||从果果经历的事件中学习到太多的东西,各种看法、各种评论、各种批评、各种谩骂、各种鼓励,大家理性看待吧||这个事情无需任何争论:领队与其他队友是猪如果他们做得对,那么所有的人,就各自上山吧,无需什么队伍了,我们要队伍干啥,还不是有事互相照应???既然决定一起上山,那么就一起下山,即使完不成穿越有能够怎么样,山永远在哪里,生命则可能不在。不要拿AA说事,即使在马路上,碰到一个需要帮助的人,我们也有帮助的义务,否则人类早就如同三叶虫一样灭绝了。||------------说的极是!!!非常认同!!!留一个女孩子在后面,没有人收队,没有互相照应,那还叫什么队伍?那要领队做什么?||幸运是不可复制的,但经验教训是可以复制的。||在另外一篇帖子中,曾对楼主有过负面点评,现在想想,是我偏面、肤浅了。有了直面的态度,是最可贵的。