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帖子主题:看看鬼子的武士刀是怎么炼成的
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看看鬼子的武士刀是怎么炼成的
文章提交者:qxzzhang911
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在厉害的鬼子刀一样能把它砍崩!!管他5万10万美元!
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是的,您的质疑是很对的。所谓“玉钢”,用兔子的话说是“块炼渗碳钢”。当年大跃进大炼钢铁的时候,其中有相当的比例是炼的这种钢。由于其冶炼温度低,所以没有熔化的液态过程,也就没有渣钢分离过程。其中的夹渣(非金属夹杂)是非常严重的,而且成分非常不均匀。虽然冶炼温度低,但其能耗却很高,污染也严重。最重要的是,这种钢在冶炼过程中,没有材质检验和质量控制。如果按照兔子质监局的认定标准,属于其“地条钢”的定义范畴,是被取缔的范畴。因为夹渣太多,而且成分非常不均,这种钢炼好后要破碎成小块,然后用肉眼(你没看错,就是肉眼),观察钢的断面颜色,以分别不同成分的钢。也不用现代的成分分析,过程粗糙的很。经挑选的小块碎钢再重新锻合成大块,才能用来锻刀。大块打成小块,小块再锻合成大块,直接是脱裤子放屁的节奏,却没法省略。可以看出夹渣和成分不均带来的麻烦还是很大的。所以玉钢不是啥好钢,日本刀也不是最强的刀。但并不是说日本古法刀没有价值。就像兔子的黑陶,一把烂泥,整个形状烧出来,立刻价值几千、几万,甚至上百万、千万。日本刀也是,一块烂铁,打个形状开出刃来,立刻价值几千,甚至上万美金,按克算,要价贵比金银。它们成了工艺品以后,有苛沿古法的文化底蕴在里面,价值是有的。它们的价值也来源于苛沿古法,并不是有什么神奇的性能。
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额,这个。。。看下面大家的评论龙泉剑唐刀中国民间大刀(你是想说抗日大刀吧)什么的挺乱,那我来给大家普及一下刀具的基本知识吧(本着完全客观的原则,愤青和激进主义者出门左转不谢):1.看一把刀厉不厉害,首先要根据它的设计要求,也就是使用环境的需求。总的来说,武士刀主要用来砍肉,唐刀主要用来砍铁。武士刀主要作用是武士的配饰,很少用于战场。而唐刀尤其是其中重要的一类陌刀,则是当年唐代军队所使用的的重要武器。自古以来在中国打仗时士兵大都会穿戴盔甲,所以对于唐刀来说其首先需要破坏的是盔甲其次是里面的人。在日本的历史上记录武士刀参战的情况很少,主要作为武士的配饰,所以其目标基本就是没穿盔甲的人了。刀具是一种精密的工具,需要仔细的维护才能发挥它的用途,用两把刀对砍根本就是在破坏,绝对不是鉴定刀具厉不厉害的办法。2.上面的使用需求直接造成了唐刀与武士刀最大的不同,一把标准的唐刀(陌刀),它的刀刃夹角比较大,也就是说刀刃在刀面上占得宽度比较小,一般在1/4左右,这样有利于劈开金属而自己不受大的伤害,切肉的话可能就显略钝了,不如武士刀顺畅。武士刀的刀刃夹角很小,在刀面上占得宽度很大,据说有甚者能占到1/2以上,在切肉方面可以称之为无敌,但是如果用来砍盔甲,后果可想而知。如果非要满足大家所谓对砍这种恶趣味的话,可以负责任地说,武士刀变两截,唐刀最多来个豁口。因为这两把刀中哪一把都不是用来干这个的,试想:肉店的剁骨头大刀只用来剁骨头还经常卷刃,何况你去砍经过各种工艺处理的刀刃这么硬的东西呢。。。3.唐刀的没落主要来自于两个方面。一是作为战争兵器,它不再适应作战环境的需求;二是作为配饰,国人更喜欢剑。可以说,武士刀在材料上所使用的冶炼工艺、在制造上夹钢、包钢工艺最大程度的保持的当年中国唐刀的制造工艺,并在其基础上进行了发展和改进。但是这样做的后果就是:贵! 需要装备几十万人的东西,谁有兴致和资本一把一把的这么打造?随着宋朝统一中原以后,中国冷兵器开始了新一轮的发展,大量新式的长矛、长刀、斧钺、神臂弩的诞生并武装了宋军,陌刀成为奢侈的战争器材,宋朝战争的主要方向是同样是北方游牧民族,为了对付辽金的骑兵,长矛、斧钺开始成为军队的主要兵器。斧钺的大量装备从《武经总要》和宋石雕造像中得以佐证,斧钺的制作和使用技艺比陌刀要简单,对付骑兵同样有效,岳家军用“麻扎刀”、“捉刀”、“长柯斧”大破金军“连环马”,有效而不昂贵的兵器永远是军队装备的重要兵器,豪华的陌刀从此逐渐退出战争舞台,并且消失的极其彻底。(不愿意打字了,摘自百度百科)结论:1.武士刀和唐刀都不是用来大规模装备部队的好选择,反倒是熟知的大刀长矛才是(参考二战期间的虎式坦克和T34吧)。2.这两把刀各具特点,使用环境不同,但都不是省油的主;如果你想比哪一把更厉害的话,那就要看你要用来干嘛了。如果从弘扬中华传统文化的角度出发,我们是不是应该摒弃一切的偏见和短视,认真搜集和借鉴流传下来的制作工艺,哪怕学习一下武士刀的工艺,使唐刀能够不被历史所遗弃,让我们大唐的文化和精神继续发扬下去呢?
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让日本刀对棠溪宝剑和卡卓藏刀比试一下。日本刀用的全是硬钢,虽然锋利却容易断,而且大片很薄只能砍皮肉,砍到皮甲或者骨头就卷刃,砍到金属就报废。这种刀之所以在日本能风行,是因为日本古代太穷用不起盔甲。
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我们直接把这种工艺淘汰了。。。说实话,日本刀的工艺并不比菜刀复杂,,
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我早前也看过这部纪录片,看了这么多评论,实在忍不住说两句。我是做结构设计的,对于进口钢材与国产钢材的接触的较多,日本的钢铁冶炼技术强于中国,这是个不争的事实。这帮子铸刀师,仍用古法炼钢,无非是传承传统文化(其实原因是日本资源匮乏,空有富铁矿,古时确找不到高温的燃料矿源,早期只能用炭,温度虽高,不过还无法熔解铁,而且燃烧时间太短,后期才发明一种长时保持800℃燃烧的低温木炭。于是日本特色的低温冶炼技术就这么传承下来了),在古时玉钢的材质性能(其实跟生铁差不多)配合锻造工艺(这才是关键),是打造武士刀的不二之选,其实也是没办法,只能在渣堆里找几块好点的海绵铁送去做刀。说实话,这种玉钢打造的武士刀论性能比不上现代钢材打造的刀具,贵在文化与工艺价值而已。对我来说感觉就像现代大师们做的紫砂壶,成千上万的,你说保温比得上热水壶?
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看到你我想到的是,谁家牲口没拴好,跑这来了?
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日本刀并不高端,高端的不过是武士文化。就如同我们神话笔墨纸砚一样,我们崇尚的是儒士文化,仅此而已。真实的战斗力,武士刀碰到有盔甲部队,属于找死。这把脆而轻的铁片子喷到硬东西就一个下场,断裂。还是重型兵器占优,最起码也得厚背砍刀。汉环首刀,唐横刀就是因为在战斗部队大量装备盔甲的情况下被淘汰的。咱们古代流行的各种雁翎刀等轻量刀具属于现代手枪一类的,防身和执法机构使用。你见过整只部队拿手枪上战场没?唐以后的战斗模式基本就是长枪对付骑兵,重甲重刀对付步兵,轻装部队一般属于远程部队,类似日本刀的轻量刀具装备的都是弓箭手夜不收之类的。所谓传统工艺为什么没有传承,主要是没市场,而且传统工艺制作的其性能和成本都比不上真正现代加工的。不过是个卖工艺品的噱头而已。咱们造纸和造笔的传统工艺世界领先,依然保留,为啥,有市场呗。咱历代也有宝刀,不比日本差,但是没人在意这东西。所谓的日本武士,相当于明朝家丁,也不过如此而已。日本真打仗,也不过是以足轻为主,这足轻的装备还比不上咱普通士卒,最起码咱还都是铁器,足轻有时候拿把竹竿穿着布衣就上阵了。带刀的武士能有几十人,就是超级大战啊。明末倭寇之所以横行,一则领头的基本都是中国人,二则卫所士兵战斗力还比不上农民。一旦遇到有组织的军队,就是渣渣。日本武士,哈哈。明朝军队战斗力开始堕落的时候碰到日本战斗力最强的时候,在朝鲜还不是把他们干挺。
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不用横刀出马,俗称大砍的鬼头刀即可日本刀还是轻薄了些,冷兵器对战时代,决定胜负的还是重兵和长兵这玩意适合鬼子剖腹时候介错,砍盔甲纯扯淡
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我真的不相信,这种古法铁匠炉式的冶炼工艺+大小铁锤的锻造工艺+经验眼光的热处理技能,生产出来的刀的性能指标,会好过现代电弧炉+电渣重熔(甚至真空感应炉)+高性能精密锻造机+各种光学测温仪、热电偶生产出来的军用刀具。哪位高手可以解惑?
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的确听一个龙泉剑铺的人说过,日本刀和唐刀最大的差别是一个是铁包钢一个是钢包铁,那个包那个我记得不太清楚了。
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天下最厉害的刀,是杀日寇的大砍刀,支持的顶起。
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33楼&在厉害的鬼子刀一样能把它砍崩!!管他5万10万美元!187楼&鬼头大刀不是对付武士刀的,是用来对付刺刀的。挥刀时候隔开刺刀突刺,落下时砍向头颈,干净利落,但是一定要熟练193楼&你这就说错了!应该说是武士刀对付不了鬼头大刀才对。在一对一战斗情况下武士刀根本不可能削断鬼头大刀,顶多也就削断个刀尖或者崩掉几个豁口,但这影响不了鬼头大刀的杀伤力(除非到处是豁口了)。而通体高碳钢,刀身又狭窄的武士刀反倒是在招架的时候被砸断。当然鬼头刀使用需要更大的力气,需要联系一定的发力技巧(武技)。最关键的是,普通铁匠铺都能一天打造几把鬼头大刀,而武士刀么。。。218楼& 但是我有个疑问,从物理性能上说,你说的没有错,但是日本刀轻便,鬼头刀笨重,作战的话,士兵肯定不会用自己的弱点对付别人的优点,完全可以先避开鬼头刀然后快速的反手一刀!!!225楼&武士刀只能刺不能砍... 这个我不同意,武士刀可以刺,也可以砍,比如各种历史剧中,比如当年明月所著的《明朝那些事》中所述,比如(不想提悲伤的事)南京大屠杀中,日本人的军刀缺口的报道,这是武士刀,而不是刺刀.
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再牛逼碰到戚继光用竹子做的狼筅还是一个死
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再牛逼也是唐刀的孙子
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原帖已被删除32楼&日本刀并不高端,高端的不过是武士文化。就如同我们神话笔墨纸砚一样,我们崇尚的是儒士文化,仅此而已。真实的战斗力,武士刀碰到有盔甲部队,属于找死。这把脆而轻的铁片子喷到硬东西就一个下场,断裂。还是重型兵器占优,最起码也得厚背砍刀。汉环首刀,唐横刀就是因为在战斗部队大量装备盔甲的情况下被淘汰的。咱们古代流行的各种雁翎刀等轻量刀具属于现代手枪一类的,防身和执法机构使用。你见过整只部队拿手枪上战场没?唐以后的战斗模式基本就是长枪对付骑兵,重甲重刀对付步兵,轻装部队一般属于远程部队,类似日本刀的轻量刀具装备的都是弓箭手夜不收之类的。所谓传统工艺为什么没有传承,主要是没市场,而且传统工艺制作的其性能和成本都比不上真正现代加工的。不过是个卖工艺品的噱头而已。咱们造纸和造笔的传统工艺世界领先,依然保留,为啥,有市场呗。咱历代也有宝刀,不比日本差,但是没人在意这东西。所谓的日本武士,相当于明朝家丁,也不过如此而已。日本真打仗,也不过是以足轻为主,这足轻的装备还比不上咱普通士卒,最起码咱还都是铁器,足轻有时候拿把竹竿穿着布衣就上阵了。带刀的武士能有几十人,就是超级大战啊。明末倭寇之所以横行,一则领头的基本都是中国人,二则卫所士兵战斗力还比不上农民。一旦遇到有组织的军队,就是渣渣。日本武士,哈哈。明朝军队战斗力开始堕落的时候碰到日本战斗力最强的时候,在朝鲜还不是把他们干挺。231楼&真不知道武士刀专门砍肉的说法从何而来,纪录片武士之弓中有小段镜头,介绍日本古代的盔甲,也是铁甲。至于说日本刀轻,作为中国古代的腰刀一类的刀其重量一般也就是两斤多,最多不会超过四斤,和日本刀的重量差不多。29军的大刀,比日本刀略宽,但也略短,重量相差不大。而博物馆和影视作品中最长出现的那种大刀,则是民间技艺水平有限的铁匠打造的,到了二战时,这种刀的实际杀伤效果和日本刀差不多,因为双方都没有甲胄,你用武士刀把我砍成两段是死,我只能砍三分之一,你也是死。但如果是在冷兵器时代,双方有甲胄的情况下,那种刀就是垃圾。至于足轻,在战国之前是最下层的士兵,几乎没有甲胄,可明朝最下层的士兵也不过是一件鸳鸯袄而已。至于朝鲜战场,明军步兵比日本步兵无论是装备还是战斗力都要差,但日军缺少骑兵和炮兵。237楼&日本古代顶多就是竹甲,铁甲也就城主之类的才有能力装备,皮甲是有威望有能力的将军穿,竹甲也不是每个人都用的。在战国后期以前,日本武士是自备装备上战场,铠甲的好坏取决于他的经济实力,而征召来的足轻一般确实没有好装备,可到了战国后期,随着战争规模的不断扩大,由大名出现武装的常备军开始逐渐成为战场的主角,他们的装备一点也不比中级武士差。自己去百度日本铠甲,并不是什么竹甲。早期由于足轻的装备太差,所以一个身穿铁甲武艺精湛的武士如果冲进足轻队里,那绝对是灾难性的后果,可你能狂砍对方的足轻,对方的武士同样能够狂砍你的足轻,双方的武士都不会无视这种情况,最后的结果就是武士对武士,可武士的铠甲基本都是铁甲,如果日本刀面对铁甲无能为力,那战争还有什么意义?最后在一些视频网站可以搜索到一些武士刀或者古法锻造的刀剑的视频,砍断铁钉或者细钢筋对它们来说并没有什么难度。
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原帖已被删除32楼&日本刀并不高端,高端的不过是武士文化。就如同我们神话笔墨纸砚一样,我们崇尚的是儒士文化,仅此而已。真实的战斗力,武士刀碰到有盔甲部队,属于找死。这把脆而轻的铁片子喷到硬东西就一个下场,断裂。还是重型兵器占优,最起码也得厚背砍刀。汉环首刀,唐横刀就是因为在战斗部队大量装备盔甲的情况下被淘汰的。咱们古代流行的各种雁翎刀等轻量刀具属于现代手枪一类的,防身和执法机构使用。你见过整只部队拿手枪上战场没?唐以后的战斗模式基本就是长枪对付骑兵,重甲重刀对付步兵,轻装部队一般属于远程部队,类似日本刀的轻量刀具装备的都是弓箭手夜不收之类的。所谓传统工艺为什么没有传承,主要是没市场,而且传统工艺制作的其性能和成本都比不上真正现代加工的。不过是个卖工艺品的噱头而已。咱们造纸和造笔的传统工艺世界领先,依然保留,为啥,有市场呗。咱历代也有宝刀,不比日本差,但是没人在意这东西。所谓的日本武士,相当于明朝家丁,也不过如此而已。日本真打仗,也不过是以足轻为主,这足轻的装备还比不上咱普通士卒,最起码咱还都是铁器,足轻有时候拿把竹竿穿着布衣就上阵了。带刀的武士能有几十人,就是超级大战啊。明末倭寇之所以横行,一则领头的基本都是中国人,二则卫所士兵战斗力还比不上农民。一旦遇到有组织的军队,就是渣渣。日本武士,哈哈。明朝军队战斗力开始堕落的时候碰到日本战斗力最强的时候,在朝鲜还不是把他们干挺。231楼&真不知道武士刀专门砍肉的说法从何而来,纪录片武士之弓中有小段镜头,介绍日本古代的盔甲,也是铁甲。至于说日本刀轻,作为中国古代的腰刀一类的刀其重量一般也就是两斤多,最多不会超过四斤,和日本刀的重量差不多。29军的大刀,比日本刀略宽,但也略短,重量相差不大。而博物馆和影视作品中最长出现的那种大刀,则是民间技艺水平有限的铁匠打造的,到了二战时,这种刀的实际杀伤效果和日本刀差不多,因为双方都没有甲胄,你用武士刀把我砍成两段是死,我只能砍三分之一,你也是死。但如果是在冷兵器时代,双方有甲胄的情况下,那种刀就是垃圾。至于足轻,在战国之前是最下层的士兵,几乎没有甲胄,可明朝最下层的士兵也不过是一件鸳鸯袄而已。至于朝鲜战场,明军步兵比日本步兵无论是装备还是战斗力都要差,但日军缺少骑兵和炮兵。日本古代顶多就是竹甲,铁甲也就城主之类的才有能力装备,皮甲是有威望有能力的将军穿,竹甲也不是每个人都用的。
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卷刃倒是不会,就是刀刃会崩掉或者断掉的可能性大。
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16楼&我真的不相信,这种古法铁匠炉式的冶炼工艺+大小铁锤的锻造工艺+经验眼光的热处理技能,生产出来的刀的性能指标,会好过现代电弧炉+电渣重熔(甚至真空感应炉)+高性能精密锻造机+各种光学测温仪、热电偶生产出来的军用刀具。哪位高手可以解惑?17楼&是的,您的质疑是很对的。所谓“玉钢”,用兔子的话说是“块炼渗碳钢”。当年大跃进大炼钢铁的时候,其中有相当的比例是炼的这种钢。由于其冶炼温度低,所以没有熔化的液态过程,也就没有渣钢分离过程。其中的夹渣(非金属夹杂)是非常严重的,而且成分非常不均匀。虽然冶炼温度低,但其能耗却很高,污染也严重。最重要的是,这种钢在冶炼过程中,没有材质检验和质量控制。如果按照兔子质监局的认定标准,属于其“地条钢”的定义范畴,是被取缔的范畴。因为夹渣太多,而且成分非常不均,这种钢炼好后要破碎成小块,然后用肉眼(你没看错,就是肉眼),观察钢的断面颜色,以分别不同成分的钢。也不用现代的成分分析,过程粗糙的很。经挑选的小块碎钢再重新锻合成大块,才能用来锻刀。大块打成小块,小块再锻合成大块,直接是脱裤子放屁的节奏,却没法省略。可以看出夹渣和成分不均带来的麻烦还是很大的。所以玉钢不是啥好钢,日本刀也不是最强的刀。但并不是说日本古法刀没有价值。就像兔子的黑陶,一把烂泥,整个形状烧出来,立刻价值几千、几万,甚至上百万、千万。日本刀也是,一块烂铁,打个形状开出刃来,立刻价值几千,甚至上万美金,按克算,要价贵比金银。它们成了工艺品以后,有苛沿古法的文化底蕴在里面,价值是有的。它们的价值也来源于苛沿古法,并不是有什么神奇的性能。163楼&顶,层主说的在理,日本刀到现在,文化意义大于实际意义。从实战角度出发,日本刀并不是很好的选择,制作复杂,保养困难,容易损毁,不易维修(实际上崩口了也差不多就报废了)。我们国家历史上也有这种奇葩兵刃,只不过在实战的检验下,很多都被淘汰了。
为何日本刀现在受大家的重视?这特么的和日本的茶道和插花差不多是一个意思,貌似是有文化内涵的样子,只不过这些东西是从中国传过去的,日本把“形式”完整地继承了过去,但是“内核”没有学会,所以现在日本的东西“看上去很美”实际上却没有完整的内核。我们则是“内核”基本保留并且与时俱进,可是“形式”已经保存得七零八落了。所以在这个方面还是应该向日本“取经”。其实我们也有好东西,比如说“龙泉”剑的制作工艺,那绝对比日本刀可复杂多了,光是“养剑”这一项,就够日本喝一壶的。问题是,国际上没人知道啊,日本的刀、插花、茶道等等,随着影视作品的输出,在全世界都有影响力。我们自己的好东西呢?应该有大量的影视作品把我们自己的文化向世界输出,主动地影响别人对我们的看法。217楼&赞同。文化输出也是一种潜在价值。认真,执着,传承,再好的文化也需要包装和推广,但是认真和执着是前提,这是精神上的东西。好的东西有精髓的东西迟早都会被发扬的
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顶一个,特别是现在全世界都在讲什么空手道几段,拿出来和中国功夫有得比吗?中国差在推广上,所以现在搞了很多的孔子学院。
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有效而不昂贵的兵器永远是军队装备的重要兵器---说到点子上了!!
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原帖已被删除37楼&看到你我想到的是,谁家牲口没拴好,跑这来了?230楼& 说实话唐代咱们太富了打仗都穿铠甲所以唐刀注重破甲,鬼子太穷普通士兵都穿不起铠甲所以模仿唐刀的时候把破甲的部分给舍去了。呵呵 还是你知道的多
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真不知道武士刀专门砍肉的说法从何而来,纪录片武士之弓中有小段镜头,介绍日本古代的盔甲,也是铁甲。至于说日本刀轻,作为中国古代的腰刀一类的刀其重量一般也就是两斤多,最多不会超过四斤,和日本刀的重量差不多。29军的大刀,比日本刀略宽,但也略短,重量相差不大。而博物馆和影视作品中最长出现的那种大刀,则是民间技艺水平有限的铁匠打造的,到了二战时,这种刀的实际杀伤效果和日本刀差不多,因为双方都没有甲胄,你用武士刀把我砍成两段是死,我只能砍三分之一,你也是死。但如果是在冷兵器时代,双方有甲胄的情况下,那种刀就是垃圾。至于足轻,在战国之前是最下层的士兵,几乎没有甲胄,可明朝最下层的士兵也不过是一件鸳鸯袄而已。至于朝鲜战场,明军步兵比日本步兵无论是装备还是战斗力都要差,但日军缺少骑兵和炮兵。
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说实话唐代咱们太富了打仗都穿铠甲所以唐刀注重破甲,鬼子太穷普通士兵都穿不起铠甲所以模仿唐刀的时候把破甲的部分给舍去了。
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33楼&在厉害的鬼子刀一样能把它砍崩!!管他5万10万美元!187楼&鬼头大刀不是对付武士刀的,是用来对付刺刀的。挥刀时候隔开刺刀突刺,落下时砍向头颈,干净利落,但是一定要熟练193楼&你这就说错了!应该说是武士刀对付不了鬼头大刀才对。在一对一战斗情况下武士刀根本不可能削断鬼头大刀,顶多也就削断个刀尖或者崩掉几个豁口,但这影响不了鬼头大刀的杀伤力(除非到处是豁口了)。而通体高碳钢,刀身又狭窄的武士刀反倒是在招架的时候被砸断。当然鬼头刀使用需要更大的力气,需要联系一定的发力技巧(武技)。最关键的是,普通铁匠铺都能一天打造几把鬼头大刀,而武士刀么。。。
……能不能好好想想再来回复,鬼头刀是对付武士刀的?我就不引经据典说鬼头刀战术和实战情况了,你先想想同一战场上武士刀才有几把,难道大刀队是去围砍军官的?
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这是可以申报非物质遗产,单件生产,价值不菲。
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看过杂志轻兵器,国产大刀当时不是日本刀的对手,但世上武功唯快不破,我们有些部队装备的冲锋枪干死好多鬼子
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我们直接把这种工艺淘汰了。。。[ 转自铁血社区
]说实话,日本刀的工艺并不比菜刀复杂
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33楼&在厉害的鬼子刀一样能把它砍崩!!管他5万10万美元!187楼&鬼头大刀不是对付武士刀的,是用来对付刺刀的。挥刀时候隔开刺刀突刺,落下时砍向头颈,干净利落,但是一定要熟练193楼&你这就说错了!应该说是武士刀对付不了鬼头大刀才对。在一对一战斗情况下武士刀根本不可能削断鬼头大刀,顶多也就削断个刀尖或者崩掉几个豁口,但这影响不了鬼头大刀的杀伤力(除非到处是豁口了)。而通体高碳钢,刀身又狭窄的武士刀反倒是在招架的时候被砸断。当然鬼头刀使用需要更大的力气,需要联系一定的发力技巧(武技)。最关键的是,普通铁匠铺都能一天打造几把鬼头大刀,而武士刀么。。。218楼& 但是我有个疑问,从物理性能上说,你说的没有错,但是日本刀轻便,鬼头刀笨重,作战的话,士兵肯定不会用自己的弱点对付别人的优点,完全可以先避开鬼头刀然后快速的反手一刀!!!武士刀只能刺不能砍...
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很简单的道理!你们说小日本的技术低级,只是搞点噱头,坚持文化传统而已。那为什么我们搞不出这么精致坚固的刀具?我们那家的地条钢能劈子弹?或许物理原理上并不高端,但是人家出的成果摆在眼前,工艺上肯定有我们不知道的绝活,用萝卜青菜能搞出鲍鱼味这是大本事!
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好吧,小鬼子在那说他的武士刀是世界上最强的刀,还没说完呢,中国的唐刀跑出来给了他一脚,你丫的,还不快回去,你妈叫你回家去砍柴,你是世界上最强大的刀,那我是什么,那我不就成了世界上最强的刀的老子了,你别忘了,你可是我儿子!
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如果说到,文化那日本刀更不值得一提了,我们的秦弩,汉剑,唐刀,那个不比他们武士刀有文化背景,我觉得如果真的令兵器时代,大规模作战武士刀肯定干不过中国任何一种兵器,因为我的武器是经历战争改变而来的。武士刀没经历过太多战争考验吧
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鬼子的刀算个锤子
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自古铁血出神论,此言不虚。什么砍铁论,唐刀祖宗论,土法炼钢论都冒出来了,佩服佩服。一集国家地理能看钓出这么多粪粪,不虚此行
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33楼&在厉害的鬼子刀一样能把它砍崩!!管他5万10万美元!187楼&鬼头大刀不是对付武士刀的,是用来对付刺刀的。挥刀时候隔开刺刀突刺,落下时砍向头颈,干净利落,但是一定要熟练193楼&你这就说错了!应该说是武士刀对付不了鬼头大刀才对。在一对一战斗情况下武士刀根本不可能削断鬼头大刀,顶多也就削断个刀尖或者崩掉几个豁口,但这影响不了鬼头大刀的杀伤力(除非到处是豁口了)。而通体高碳钢,刀身又狭窄的武士刀反倒是在招架的时候被砸断。当然鬼头刀使用需要更大的力气,需要联系一定的发力技巧(武技)。最关键的是,普通铁匠铺都能一天打造几把鬼头大刀,而武士刀么。。。但是我有个疑问,从物理性能上说,你说的没有错,但是日本刀轻便,鬼头刀笨重,作战的话,士兵肯定不会用自己的弱点对付别人的优点,完全可以先避开鬼头刀然后快速的反手一刀!!!
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16楼&我真的不相信,这种古法铁匠炉式的冶炼工艺+大小铁锤的锻造工艺+经验眼光的热处理技能,生产出来的刀的性能指标,会好过现代电弧炉+电渣重熔(甚至真空感应炉)+高性能精密锻造机+各种光学测温仪、热电偶生产出来的军用刀具。哪位高手可以解惑?17楼&是的,您的质疑是很对的。所谓“玉钢”,用兔子的话说是“块炼渗碳钢”。当年大跃进大炼钢铁的时候,其中有相当的比例是炼的这种钢。由于其冶炼温度低,所以没有熔化的液态过程,也就没有渣钢分离过程。其中的夹渣(非金属夹杂)是非常严重的,而且成分非常不均匀。虽然冶炼温度低,但其能耗却很高,污染也严重。最重要的是,这种钢在冶炼过程中,没有材质检验和质量控制。如果按照兔子质监局的认定标准,属于其“地条钢”的定义范畴,是被取缔的范畴。因为夹渣太多,而且成分非常不均,这种钢炼好后要破碎成小块,然后用肉眼(你没看错,就是肉眼),观察钢的断面颜色,以分别不同成分的钢。也不用现代的成分分析,过程粗糙的很。经挑选的小块碎钢再重新锻合成大块,才能用来锻刀。大块打成小块,小块再锻合成大块,直接是脱裤子放屁的节奏,却没法省略。可以看出夹渣和成分不均带来的麻烦还是很大的。所以玉钢不是啥好钢,日本刀也不是最强的刀。但并不是说日本古法刀没有价值。就像兔子的黑陶,一把烂泥,整个形状烧出来,立刻价值几千、几万,甚至上百万、千万。日本刀也是,一块烂铁,打个形状开出刃来,立刻价值几千,甚至上万美金,按克算,要价贵比金银。它们成了工艺品以后,有苛沿古法的文化底蕴在里面,价值是有的。它们的价值也来源于苛沿古法,并不是有什么神奇的性能。163楼&顶,层主说的在理,日本刀到现在,文化意义大于实际意义。从实战角度出发,日本刀并不是很好的选择,制作复杂,保养困难,容易损毁,不易维修(实际上崩口了也差不多就报废了)。我们国家历史上也有这种奇葩兵刃,只不过在实战的检验下,很多都被淘汰了。
为何日本刀现在受大家的重视?这特么的和日本的茶道和插花差不多是一个意思,貌似是有文化内涵的样子,只不过这些东西是从中国传过去的,日本把“形式”完整地继承了过去,但是“内核”没有学会,所以现在日本的东西“看上去很美”实际上却没有完整的内核。我们则是“内核”基本保留并且与时俱进,可是“形式”已经保存得七零八落了。所以在这个方面还是应该向日本“取经”。其实我们也有好东西,比如说“龙泉”剑的制作工艺,那绝对比日本刀可复杂多了,光是“养剑”这一项,就够日本喝一壶的。问题是,国际上没人知道啊,日本的刀、插花、茶道等等,随着影视作品的输出,在全世界都有影响力。我们自己的好东西呢?应该有大量的影视作品把我们自己的文化向世界输出,主动地影响别人对我们的看法。赞同。文化输出也是一种潜在价值。
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16楼&我真的不相信,这种古法铁匠炉式的冶炼工艺+大小铁锤的锻造工艺+经验眼光的热处理技能,生产出来的刀的性能指标,会好过现代电弧炉+电渣重熔(甚至真空感应炉)+高性能精密锻造机+各种光学测温仪、热电偶生产出来的军用刀具。哪位高手可以解惑?17楼&是的,您的质疑是很对的。所谓“玉钢”,用兔子的话说是“块炼渗碳钢”。当年大跃进大炼钢铁的时候,其中有相当的比例是炼的这种钢。由于其冶炼温度低,所以没有熔化的液态过程,也就没有渣钢分离过程。其中的夹渣(非金属夹杂)是非常严重的,而且成分非常不均匀。虽然冶炼温度低,但其能耗却很高,污染也严重。最重要的是,这种钢在冶炼过程中,没有材质检验和质量控制。如果按照兔子质监局的认定标准,属于其“地条钢”的定义范畴,是被取缔的范畴。因为夹渣太多,而且成分非常不均,这种钢炼好后要破碎成小块,然后用肉眼(你没看错,就是肉眼),观察钢的断面颜色,以分别不同成分的钢。也不用现代的成分分析,过程粗糙的很。经挑选的小块碎钢再重新锻合成大块,才能用来锻刀。大块打成小块,小块再锻合成大块,直接是脱裤子放屁的节奏,却没法省略。可以看出夹渣和成分不均带来的麻烦还是很大的。所以玉钢不是啥好钢,日本刀也不是最强的刀。但并不是说日本古法刀没有价值。就像兔子的黑陶,一把烂泥,整个形状烧出来,立刻价值几千、几万,甚至上百万、千万。日本刀也是,一块烂铁,打个形状开出刃来,立刻价值几千,甚至上万美金,按克算,要价贵比金银。它们成了工艺品以后,有苛沿古法的文化底蕴在里面,价值是有的。它们的价值也来源于苛沿古法,并不是有什么神奇的性能。180楼&搞得好像我们的材料技术超过日本了似得!“玉钢”工艺在中国有数千年的历史,传到日本也有上千年。你总不会认为中国这几千年前的老掉牙古董技术,现在还领先世界的吧?
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16楼&我真的不相信,这种古法铁匠炉式的冶炼工艺+大小铁锤的锻造工艺+经验眼光的热处理技能,生产出来的刀的性能指标,会好过现代电弧炉+电渣重熔(甚至真空感应炉)+高性能精密锻造机+各种光学测温仪、热电偶生产出来的军用刀具。哪位高手可以解惑?17楼&是的,您的质疑是很对的。所谓“玉钢”,用兔子的话说是“块炼渗碳钢”。当年大跃进大炼钢铁的时候,其中有相当的比例是炼的这种钢。由于其冶炼温度低,所以没有熔化的液态过程,也就没有渣钢分离过程。其中的夹渣(非金属夹杂)是非常严重的,而且成分非常不均匀。虽然冶炼温度低,但其能耗却很高,污染也严重。最重要的是,这种钢在冶炼过程中,没有材质检验和质量控制。如果按照兔子质监局的认定标准,属于其“地条钢”的定义范畴,是被取缔的范畴。因为夹渣太多,而且成分非常不均,这种钢炼好后要破碎成小块,然后用肉眼(你没看错,就是肉眼),观察钢的断面颜色,以分别不同成分的钢。也不用现代的成分分析,过程粗糙的很。经挑选的小块碎钢再重新锻合成大块,才能用来锻刀。大块打成小块,小块再锻合成大块,直接是脱裤子放屁的节奏,却没法省略。可以看出夹渣和成分不均带来的麻烦还是很大的。所以玉钢不是啥好钢,日本刀也不是最强的刀。但并不是说日本古法刀没有价值。就像兔子的黑陶,一把烂泥,整个形状烧出来,立刻价值几千、几万,甚至上百万、千万。日本刀也是,一块烂铁,打个形状开出刃来,立刻价值几千,甚至上万美金,按克算,要价贵比金银。它们成了工艺品以后,有苛沿古法的文化底蕴在里面,价值是有的。它们的价值也来源于苛沿古法,并不是有什么神奇的性能。109楼&倭刀师承唐军刀 百炼包钢的工艺鬼子还是学到了 神奇的性能还真有 是超强的可修复能力 你说的都是炼钢的工艺不是制刀的工艺 都不沾边的 还脱裤子放屁 包钢的刃需要千锤百炼 把里面多余的碳都除去 碳量全凭老刀匠掌握 说软就软 说硬就硬 一条刃上各处的含碳量都不一样 现代的批量生产根本搞不了这个 因为玉刚含碳高 可以造的硬度范围大 才能打出这样的刀刃 你还以为人家用劣质原料啊? 真逗 喷我之前先去查查包钢和夹钢的区别149楼&你是正话反说还是在逗比,实在是不好分。再跟你科普一下,日本刀什么神奇性能都没有。它只是把爱生锈的大号剃刀而已。唯一有超强可修复性的刀,只有中国的大刀,因为它有巨大的可复磨量。日本刀,不论是哪种锻造方法,由于刀身太细,都没有可用于修复的复磨量。你还说“超强的可修复能力”,简直是笑话!就这一点,自己把自己一口喷死了!另外再跟你科普一下,锻造时脱碳是锻造工艺控制不好而产生的一大弊病。把锻造工艺控制不良产生的弊病拿来炫耀是很丢人的。哪个锻造厂敢以锻造脱碳引以为豪?一条刀刃上的含碳量不一样,不是它控制成那样,而恰恰是它工艺上根本就控制不了。做成什么样算什么样的结果。无论做成什么样,在日本刀文化里都有解释。再跟你科普一下,采用不同的回火温度,可以很容易、很准确的控制钢材淬火后的硬度。玉钢含碳量特点是不均匀,不准确。玉钢出来,要打碎,然后才能分硬钢、软铁。硬钢里也不是完全是硬钢,总有部分剔不出的软铁在里面,所以才有后面的反复折叠锻打,使材料均匀。玉钢的含碳量再高,也没有现代工业化的钢含碳量高。而且在锻造中脱碳,根本不是可以精确控制的工艺。而现代工艺讲究均匀、精确,有科学的规范。成分不均或超差就会出废品。而日本刀,成分不均、超差不要紧,有各种的日本刀文化为其提供解释,一样是好刀,甚至可以解释成“窑变”的绝品。包钢和夹钢只是锻造两种很简单的锻造结构。包钢日本称为甲伏锻,夹钢日本称为切刃铁,这是日本铁匠的说法。知道中国铁匠怎么称呼这两种锻造结构法吗?先不跟你科普了,你先说说看,逗逗?203楼&估计所谓玉钢是生铁,熟铁,低碳钢还有高碳钢甚至还有铁渣子的混合物。然后砸,挑,,,生铁最硬,放一起,,,熟铁最软放一起,,低碳钢放一起,,高碳钢放一起,,然后在锻打去渣,现代钢铁工业早就不用锻打去渣了,,直接石灰石在炼钢炉里就给去掉了吧。。然后把钢放刃口那,,熟铁或者低碳钢放刀身上,,然后再硬打在一起。。单纯讲工艺的话,现代钢铁工业早就把这玩意淘汰了。现代钢铁工业也的确生产不出来,谁能搞出连地条钢都不如的玩意。。对,你的描述很对。
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日本的武士刀制作工艺,现在还忠实地保持着过去的传统流程,而日本国家也供养着那些老刀匠,每年为靖国神社打造战刀。我国的战刀打造工艺,早就流失在历史上了,现在的那些个龙泉之类的,低档的徒具样子实际质地是一般的钢铁,高档的也不是什么百炼钢,而是汽车弹簧钢、锰钢之类的东西打成的。
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军号:6879221 工分:429
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五代十国还有南北朝时期大量国人逃避战乱,乘船东渡,去啦马邪台等地,就是今天的日本。他们带去啦中国乃至世界最先进科技技术,包括唐刀技术,就是现在的日本武士刀的前身。如果知道龙泉剑的朋友就会发现日本铸造技术和龙泉剑很大的相似处。
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军号:621236 工分:29531
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日本的刀具也是不断变化的,一般挂在身上的武士刀和我们国家古代士人配的宝剑差不多,就是个成本高昂的玩具。在日本的和平时期,刀文化兴盛,没事玩玩斩草席,砍砍竹子什么的,刀锋都做的又窄又锋利,而战乱时期的日本刀,则普遍更宽,更厚,也没那么利的锋刃,日本很多古画都体现了这一点,说明白点就是战争功用的刀和玩具工艺品是不一样的,他们也有斩甲和耐用的需求。
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军号:6926633 工分:542
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乡亲们啊!!!!!
操家伙啊!!!!!
杀鬼子报仇啊!!!!
它们这种东西能比得上 龙泉 护撒
吗????龙泉和户撒刀我家都有。。。。刀把子早散了。。。根本不行。。
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205楼& 越王勾践的剑埋了两千多年了,出土后照样能剁铁。还不是拿到日本展出被小日本摔断了。。。日杂真恶心
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太刀作为大规模肉搏武器根本不实用,工期太长,价格太高,远不如中式大刀,一个铁匠铺子一天就能生产几十把。一个是杀猪刀,一个是工艺品或者艺术品。。。
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杀猪刀!!!
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不记得在哪看到的,说世界第一刀是大马士革刀,据说日本刀和大马士革刀在一起比完全不是那个事,据说做大马士革刀的矿石已经非常稀有了,并且花纹不好模仿,基本失传了
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军号:4227574 工分:591
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太刀作为大规模肉搏武器根本不实用,工期太长,价格太高,远不如中式大刀,一个铁匠铺子一天就能生产几十把。
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越王勾践的剑埋了两千多年了,出土后照样能剁铁。
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鬼子的刀算个锤子
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16楼&我真的不相信,这种古法铁匠炉式的冶炼工艺+大小铁锤的锻造工艺+经验眼光的热处理技能,生产出来的刀的性能指标,会好过现代电弧炉+电渣重熔(甚至真空感应炉)+高性能精密锻造机+各种光学测温仪、热电偶生产出来的军用刀具。哪位高手可以解惑?17楼&是的,您的质疑是很对的。所谓“玉钢”,用兔子的话说是“块炼渗碳钢”。当年大跃进大炼钢铁的时候,其中有相当的比例是炼的这种钢。由于其冶炼温度低,所以没有熔化的液态过程,也就没有渣钢分离过程。其中的夹渣(非金属夹杂)是非常严重的,而且成分非常不均匀。虽然冶炼温度低,但其能耗却很高,污染也严重。最重要的是,这种钢在冶炼过程中,没有材质检验和质量控制。如果按照兔子质监局的认定标准,属于其“地条钢”的定义范畴,是被取缔的范畴。因为夹渣太多,而且成分非常不均,这种钢炼好后要破碎成小块,然后用肉眼(你没看错,就是肉眼),观察钢的断面颜色,以分别不同成分的钢。也不用现代的成分分析,过程粗糙的很。经挑选的小块碎钢再重新锻合成大块,才能用来锻刀。大块打成小块,小块再锻合成大块,直接是脱裤子放屁的节奏,却没法省略。可以看出夹渣和成分不均带来的麻烦还是很大的。所以玉钢不是啥好钢,日本刀也不是最强的刀。但并不是说日本古法刀没有价值。就像兔子的黑陶,一把烂泥,整个形状烧出来,立刻价值几千、几万,甚至上百万、千万。日本刀也是,一块烂铁,打个形状开出刃来,立刻价值几千,甚至上万美金,按克算,要价贵比金银。它们成了工艺品以后,有苛沿古法的文化底蕴在里面,价值是有的。它们的价值也来源于苛沿古法,并不是有什么神奇的性能。109楼&倭刀师承唐军刀 百炼包钢的工艺鬼子还是学到了 神奇的性能还真有 是超强的可修复能力 你说的都是炼钢的工艺不是制刀的工艺 都不沾边的 还脱裤子放屁 包钢的刃需要千锤百炼 把里面多余的碳都除去 碳量全凭老刀匠掌握 说软就软 说硬就硬 一条刃上各处的含碳量都不一样 现代的批量生产根本搞不了这个 因为玉刚含碳高 可以造的硬度范围大 才能打出这样的刀刃 你还以为人家用劣质原料啊? 真逗 喷我之前先去查查包钢和夹钢的区别149楼&你是正话反说还是在逗比,实在是不好分。再跟你科普一下,日本刀什么神奇性能都没有。它只是把爱生锈的大号剃刀而已。唯一有超强可修复性的刀,只有中国的大刀,因为它有巨大的可复磨量。日本刀,不论是哪种锻造方法,由于刀身太细,都没有可用于修复的复磨量。你还说“超强的可修复能力”,简直是笑话!就这一点,自己把自己一口喷死了!另外再跟你科普一下,锻造时脱碳是锻造工艺控制不好而产生的一大弊病。把锻造工艺控制不良产生的弊病拿来炫耀是很丢人的。哪个锻造厂敢以锻造脱碳引以为豪?一条刀刃上的含碳量不一样,不是它控制成那样,而恰恰是它工艺上根本就控制不了。做成什么样算什么样的结果。无论做成什么样,在日本刀文化里都有解释。再跟你科普一下,采用不同的回火温度,可以很容易、很准确的控制钢材淬火后的硬度。玉钢含碳量特点是不均匀,不准确。玉钢出来,要打碎,然后才能分硬钢、软铁。硬钢里也不是完全是硬钢,总有部分剔不出的软铁在里面,所以才有后面的反复折叠锻打,使材料均匀。玉钢的含碳量再高,也没有现代工业化的钢含碳量高。而且在锻造中脱碳,根本不是可以精确控制的工艺。而现代工艺讲究均匀、精确,有科学的规范。成分不均或超差就会出废品。而日本刀,成分不均、超差不要紧,有各种的日本刀文化为其提供解释,一样是好刀,甚至可以解释成“窑变”的绝品。包钢和夹钢只是锻造两种很简单的锻造结构。包钢日本称为甲伏锻,夹钢日本称为切刃铁,这是日本铁匠的说法。知道中国铁匠怎么称呼这两种锻造结构法吗?先不跟你科普了,你先说说看,逗逗?估计所谓玉钢是生铁,熟铁,低碳钢还有高碳钢甚至还有铁渣子的混合物。然后砸,挑,,,生铁最硬,放一起,,,熟铁最软放一起,,低碳钢放一起,,高碳钢放一起,,然后在锻打去渣,现代钢铁工业早就不用锻打去渣了,,直接石灰石在炼钢炉里就给去掉了吧。。然后把钢放刃口那,,熟铁或者低碳钢放刀身上,,然后再硬打在一起。。单纯讲工艺的话,现代钢铁工业早就把这玩意淘汰了。现代钢铁工业也的确生产不出来,谁能搞出连地条钢都不如的玩意。。
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军号:2772067 工分:8557
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65楼&可惜唐刀没有传承下来。当时的唐刀很贵,只有唐朝才能装备的起。75楼&其实这个问题很简单,只要出土一本唐刀制作技巧的书就可以了。然后咱们也找个冶炼厂的大师傅来做几把唐刀。经过努力,也会变得这么有名的。最大众的东西才最容易保存下来。175楼&很难,唐末的时候就完全失传了。真正好的刀不是铁厂出产的,是由老师傅一锤子一锤子敲出来的。抗战的时候,大部分日本基层军官用的是流水线生产的武士刀。一打一打的卖。将官,大家族的后代用的才是传统工艺的武士刀。才是精品。啥精品,从来不相信手工产品的性能能超过流水线生产的工业产品。不过是工艺品罢了。顶多算文化传承罢了,啥玩意一谈文化,这价就没法衡量了,一块也是他,1亿也是他。就像元青花,卖好几亿,性能能比现在几十块的瓷器好?
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原帖已被删除22楼&我们直接把这种工艺淘汰了。。。说实话,日本刀的工艺并不比菜刀复杂,,186楼&你的下限还能再低点吧?192楼&别秀自己的无知了好不。日本刀就是高碳钢,就是锻打,不停地锻打。因为高碳钢,所以铁质部分容易氧化,所以必须不停地擦拭,否则就会灰暗生锈。于是不停擦刀擦出了文艺范儿,这是日本造刀者始料不及的。。。中国菜刀使用的灌钢法、炒钢法才是唐朝之后发展起来的低成本高性能的高科技!刀身是廉价而韧性十足的铁材,刀刃才是较硬较脆的钢材,柔韧和锋利的结合,造就了人人用得起的能做出舌尖上的美味的刀具!看了你的回复,我发现日本武士刀和中国菜刀的做法一样啊,都是夹钢法。
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军号:369632 工分:22801
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都是中国式的做法,台湾土改不死人,恐怕连李敖都不信,还有那戒严期,“失踪”了多少牢骚人士啊
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军号:6894848 工分:11140
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乡亲们啊!!!!!
操家伙啊!!!!!
杀鬼子报仇啊!!!!
它们这种东西能比得上 龙泉 护撒
吗????
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知道个啥,中国现在恢复的都是巅峰时期的刀剑,春秋时期大和还没统一日本呢吧
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大家谈起台湾想到的就是世界上最长的戒严,对了,1949年后的台湾进行了三次土改呢——
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军号:1973872 工分:193
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33楼&在厉害的鬼子刀一样能把它砍崩!!管他5万10万美元!194楼&就这种粗制滥造的刀能拼过鬼子的武士刀?你没病吧!你看这样好不好~你去弄一把你认为最牛武士刀!我在我们这边打一把不超过300元的大刀~你来找我或者我来找你~我们对砍一下看看谁的刀先崩。可以的话私信给我!我可以全程视频。敢吗??你来找我,我车费食宿全包到实验完成!我云南的!
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军号:678930 工分:13972
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就这种粗制滥造的刀能拼过鬼子的武士刀?你没病吧!
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军号:61251 工分:43358
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33楼&在厉害的鬼子刀一样能把它砍崩!!管他5万10万美元!187楼&鬼头大刀不是对付武士刀的,是用来对付刺刀的。挥刀时候隔开刺刀突刺,落下时砍向头颈,干净利落,但是一定要熟练你这就说错了!应该说是武士刀对付不了鬼头大刀才对。在一对一战斗情况下武士刀根本不可能削断鬼头大刀,顶多也就削断个刀尖或者崩掉几个豁口,但这影响不了鬼头大刀的杀伤力(除非到处是豁口了)。而通体高碳钢,刀身又狭窄的武士刀反倒是在招架的时候被砸断。当然鬼头刀使用需要更大的力气,需要联系一定的发力技巧(武技)。最关键的是,普通铁匠铺都能一天打造几把鬼头大刀,而武士刀么。。。
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原帖已被删除22楼&我们直接把这种工艺淘汰了。。。说实话,日本刀的工艺并不比菜刀复杂,,186楼&你的下限还能再低点吧?别秀自己的无知了好不。日本刀就是高碳钢,就是锻打,不停地锻打。因为高碳钢,所以铁质部分容易氧化,所以必须不停地擦拭,否则就会灰暗生锈。于是不停擦刀擦出了文艺范儿,这是日本造刀者始料不及的。。。中国菜刀使用的灌钢法、炒钢法才是唐朝之后发展起来的低成本高性能的高科技!刀身是廉价而韧性十足的铁材,刀刃才是较硬较脆的钢材,柔韧和锋利的结合,造就了人人用得起的能做出舌尖上的美味的刀具!
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那鸟人自以为是的境界咱不懂。不知道他是否听说过有打造苗刀的高手?!中国人讲究与时俱进,啥时候都要讲革新。现在打造苗刀就是用卡车的钢板弹簧的钢板作为原料来锻造。当然还要加上锻打和添加合金元素。能省事儿干嘛还要费事?我们打造的是武器,不是作秀,在战场上强韧度高一分就是你死我活。所以锻造武器者讲究传统讲究文化而忽略性能,那不叫文艺青年,那真的叫脑残。日本战场说白了都是一群农民械斗,抓什么用什么,竹枪(竹竿削个斜面)就算是主要武器,能造出西瓜刀来当然就是高端货,能削别人几杆竹枪当然是神器。对付农民装神弄鬼是必须的,所以即使非常影响视线也必须上面具,所以竹片骨架跳大神似的武士甲就流行了,但是说白了还是竹子的,碰上刀刃角度小于30度的武士刀就是一个死。中国战场就不一样了,皮甲、铁甲是主角。对手手上拿的也是铁家伙,武士刀这种小角度锋刃碰上就豁口了;刀身这么窄被砸一下就断了。正因为对手武器不同所以中国人使用的还是钝口的斧刃,在高速情况下(马上挥砍)斧刃还是可以把拥有皮甲、鱼鳞甲的目标一刀两断的。大型战场还是一寸长一寸强占市面。所以明朝就派了那么五六千人就把入侵朝鲜的倭人轻易给灭了。至于武士刀为啥中国没有。还得说侠以武犯禁,禁菜刀可是中国政府延续几千年的历史了哇。只能针对平民百姓为目标的武士刀怎么可能在中国流行呢?!武士说到底还是针对手无寸铁的老百姓的(竹枪、竹甲算不算寸铁是个问题),在中国武者的侠义道范畴也是极端鄙视的。所以中国武者在小规模械斗中就算用棍、用剑、用斧刃的唐刀一样可以置敌于死,何必又用此显得阴毒又被人一砸就断华而不实的武器呢?!朴刀、雁翎刀、八卦刀、柳叶刀才是经过进化的武器。从技术角度来讲武士刀真的不及中国的菜刀!中国的菜刀是用灌钢法打造,刀身是韧性较高而廉价的铁,刀锋部分才用硬度高的钢铁。这种锻造方法既廉价又实用(刀身韧性很重要)。武士刀通体高碳钢,太脆了,砸上就断,锋锐度又不够一刀削断硬木棍(枣木棍、白拉杆之类的)所以少林武僧用棍子就可以灭他们了。只不过开刃方式不同罢了,没有必要对武士刀那么神话。武士刀的优点嘛就是轻便,西瓜刀拿在手上确实比雁翎刀轻松愉快,不需要高深的武功,不需要多年的苦练就能出成绩,街头火拼很好用。当然最大的优点还是美观!!!
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军号:2081711 工分:23374
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有我29军大刀队在,再厉害的鬼子刀一样能把它砍崩!!管他5万10万美元!
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越王勾践自用剑表示不服
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刀再好,给它一粒花生米不也同样葛屁?
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鬼头大刀不是对付武士刀的,是用来对付刺刀的。挥刀时候隔开刺刀突刺,落下时砍向头颈,干净利落,但是一定要熟练
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你的下限还能再低点吧?
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看了回复很长见识啊~~
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着傻X压根不知道日本武士刀代表的是N多世纪的武器科技停滞不前。
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大刀向鬼子门的头上砍去……
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再好的刀放在畜生手里也是糟蹋钢铁
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搞得好像我们的材料技术超过日本了似得!
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9楼&额,这个。。。看下面大家的评论龙泉剑唐刀中国民间大刀(你是想说抗日大刀吧)什么的挺乱,那我来给大家普及一下刀具的基本知识吧(本着完全客观的原则,愤青和激进主义者出门左转不谢):1.看一把刀厉不厉害,首先要根据它的设计要求,也就是使用环境的需求。总的来说,武士刀主要用来砍肉,唐刀主要用来砍铁。武士刀主要作用是武士的配饰,很少用于战场。而唐刀尤其是其中重要的一类陌刀,则是当年唐代军队所使用的的重要武器。自古以来在中国打仗时士兵大都会穿戴盔甲,所以对于唐刀来说其首先需要破坏的是盔甲其次是里面的人。在日本的历史上记录武士刀参战的情况很少,主要作为武士的配饰,所以其目标基本就是没穿盔甲的人了。刀具是一种精密的工具,需要仔细的维护才能发挥它的用途,用两把刀对砍根本就是在破坏,绝对不是鉴定刀具厉不厉害的办法。2.上面的使用需求直接造成了唐刀与武士刀最大的不同,一把标准的唐刀(陌刀),它的刀刃夹角比较大,也就是说刀刃在刀面上占得宽度比较小,一般在1/4左右,这样有利于劈开金属而自己不受大的伤害,切肉的话可能就显略钝了,不如武士刀顺畅。武士刀的刀刃夹角很小,在刀面上占得宽度很大,据说有甚者能占到1/2以上,在切肉方面可以称之为无敌,但是如果用来砍盔甲,后果可想而知。如果非要满足大家所谓对砍这种恶趣味的话,可以负责任地说,武士刀变两截,唐刀最多来个豁口。因为这两把刀中哪一把都不是用来干这个的,试想:肉店的剁骨头大刀只用来剁骨头还经常卷刃,何况你去砍经过各种工艺处理的刀刃这么硬的东西呢。。。3.唐刀的没落主要来自于两个方面。一是作为战争兵器,它不再适应作战环境的需求;二是作为配饰,国人更喜欢剑。可以说,武士刀在材料上所使用的冶炼工艺、在制造上夹钢、包钢工艺最大程度的保持的当年中国唐刀的制造工艺,并在其基础上进行了发展和改进。但是这样做的后果就是:贵! 需要装备几十万人的东西,谁有兴致和资本一把一把的这么打造?随着宋朝统一中原以后,中国冷兵器开始了新一轮的发展,大量新式的长矛、长刀、斧钺、神臂弩的诞生并武装了宋军,陌刀成为奢侈的战争器材,宋朝战争的主要方向是同样是北方游牧民族,为了对付辽金的骑兵,长矛、斧钺开始成为军队的主要兵器。斧钺的大量装备从《武经总要》和宋石雕造像中得以佐证,斧钺的制作和使用技艺比陌刀要简单,对付骑兵同样有效,岳家军用“麻扎刀”、“捉刀”、“长柯斧”大破金军“连环马”,有效而不昂贵的兵器永远是军队装备的重要兵器,豪华的陌刀从此逐渐退出战争舞台,并且消失的极其彻底。(不愿意打字了,摘自百度百科)结论:1.武士刀和唐刀都不是用来大规模装备部队的好选择,反倒是熟知的大刀长矛才是(参考二战期间的虎式坦克和T34吧)。2.这两把刀各具特点,使用环境不同,但都不是省油的主;如果你想比哪一把更厉害的话,那就要看你要用来干嘛了。如果从弘扬中华传统文化的角度出发,我们是不是应该摒弃一切的偏见和短视,认真搜集和借鉴流传下来的制作工艺,哪怕学习一下武士刀的工艺,使唐刀能够不被历史所遗弃,让我们大唐的文化和精神继续发扬下去呢?169楼&砍人的事已经不少了,还想再添乱。仅凭个人爱好就妄加批判一种措施是好笑的。比如,有一天你真被人用唐刀给剁了,你会怎么样?你真的连暴恐分子的智商都不如,砍人要带唐刀?那么长一把,还没走到就被JC打翻,砍人明显是菜刀威武上,方便实用,性价比高,又好隐藏。要不先把你家菜刀全扔了!智商啊!
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想的很简单,说起来更简单,有点想三胖说要消灭美帝国主义一样那么简单!
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菜刀的工艺都比它复杂。
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狗屁武士道被人刚打到家门口就投降了 咋不都切腹 去、
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很难,唐末的时候就完全失传了。真正好的刀不是铁厂出产的,是由老师傅一锤子一锤子敲出来的。抗战的时候,大部分日本基层军官用的是流水线生产的武士刀。一打一打的卖。将官,大家族的后代用的才是传统工艺的武士刀。才是精品。
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9楼&额,这个。。。看下面大家的评论龙泉剑唐刀中国民间大刀(你是想说抗日大刀吧)什么的挺乱,那我来给大家普及一下刀具的基本知识吧(本着完全客观的原则,愤青和激进主义者出门左转不谢):1.看一把刀厉不厉害,首先要根据它的设计要求,也就是使用环境的需求。总的来说,武士刀主要用来砍肉,唐刀主要用来砍铁。武士刀主要作用是武士的配饰,很少用于战场。而唐刀尤其是其中重要的一类陌刀,则是当年唐代军队所使用的的重要武器。自古以来在中国打仗时士兵大都会穿戴盔甲,所以对于唐刀来说其首先需要破坏的是盔甲其次是里面的人。在日本的历史上记录武士刀参战的情况很少,主要作为武士的配饰,所以其目标基本就是没穿盔甲的人了。刀具是一种精密的工具,需要仔细的维护才能发挥它的用途,用两把刀对砍根本就是在破坏,绝对不是鉴定刀具厉不厉害的办法。2.上面的使用需求直接造成了唐刀与武士刀最大的不同,一把标准的唐刀(陌刀),它的刀刃夹角比较大,也就是说刀刃在刀面上占得宽度比较小,一般在1/4左右,这样有利于劈开金属而自己不受大的伤害,切肉的话可能就显略钝了,不如武士刀顺畅。武士刀的刀刃夹角很小,在刀面上占得宽度很大,据说有甚者能占到1/2以上,在切肉方面可以称之为无敌,但是如果用来砍盔甲,后果可想而知。如果非要满足大家所谓对砍这种恶趣味的话,可以负责任地说,武士刀变两截,唐刀最多来个豁口。因为这两把刀中哪一把都不是用来干这个的,试想:肉店的剁骨头大刀只用来剁骨头还经常卷刃,何况你去砍经过各种工艺处理的刀刃这么硬的东西呢。。。3.唐刀的没落主要来自于两个方面。一是作为战争兵器,它不再适应作战环境的需求;二是作为配饰,国人更喜欢剑。可以说,武士刀在材料上所使用的冶炼工艺、在制造上夹钢、包钢工艺最大程度的保持的当年中国唐刀的制造工艺,并在其基础上进行了发展和改进。但是这样做的后果就是:贵! 需要装备几十万人的东西,谁有兴致和资本一把一把的这么打造?随着宋朝统一中原以后,中国冷兵器开始了新一轮的发展,大量新式的长矛、长刀、斧钺、神臂弩的诞生并武装了宋军,陌刀成为奢侈的战争器材,宋朝战争的主要方向是同样是北方游牧民族,为了对付辽金的骑兵,长矛、斧钺开始成为军队的主要兵器。斧钺的大量装备从《武经总要》和宋石雕造像中得以佐证,斧钺的制作和使用技艺比陌刀要简单,对付骑兵同样有效,岳家军用“麻扎刀”、“捉刀”、“长柯斧”大破金军“连环马”,有效而不昂贵的兵器永远是军队装备的重要兵器,豪华的陌刀从此逐渐退出战争舞台,并且消失的极其彻底。(不愿意打字了,摘自百度百科)结论:1.武士刀和唐刀都不是用来大规模装备部队的好选择,反倒是熟知的大刀长矛才是(参考二战期间的虎式坦克和T34吧)。2.这两把刀各具特点,使用环境不同,但都不是省油的主;如果你想比哪一把更厉害的话,那就要看你要用来干嘛了。如果从弘扬中华传统文化的角度出发,我们是不是应该摒弃一切的偏见和短视,认真搜集和借鉴流传下来的制作工艺,哪怕学习一下武士刀的工艺,使唐刀能够不被历史所遗弃,让我们大唐的文化和精神继续发扬下去呢?169楼&砍人的事已经不少了,还想再添乱。仅凭个人爱好就妄加批判一种措施是好笑的。比如,有一天你真被人用唐刀给剁了,你会怎么样?实在没看懂这位仁兄想说什么:1. 最近出了一些安全事件,但不能因此就把所有的刀具废掉吧,何况这两刀估计他们一种也拿不到。按照您的意思,武器夺去了这么多人的生命,是不是我们扔掉自己的武器呢?武侯祠有副对联,上联“能攻心则反侧自消,自古知兵非好战”说的就是这个道理。刀也好、枪也罢,它们只是一种工具,最终决定其用途的还是使用它的人。2. 我在写这些东西的时候完全本着客观公正的原则,对两种刀具没有任何的主观因素掺杂,何来妄加批判?更何来可笑?不知您说的措施又是什么?能把话说完整一点吗?3. 您说比如被唐刀砍了,不知道您想表达什么意思。那我在完善一下吧:如果你没穿盔甲,有人拿唐刀砍你,对比于日本刀来说,可能使用者和你都会觉得唐刀会不如武士刀“痛快”,唐刀阻力会大一些;如果你穿了盔甲,还是有人分别用两把刀砍你,日本刀很大的概率会断掉而你没事儿,如果是唐刀的话很可能就是连壳带王八都一分为二了。不知这位仁兄理解我说的意思了吗?
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首先,纠正一下您的一些小细节。唐刀分四类:一、仪刀,多用竹木或者金银制作,用作仪仗使用,不具备实战能力;二、横刀,也就是日本武士刀的原型,只不过横刀刀刃是直的,武士刀是弧形;三,障刀,也就是日本人所说的肋差,就是日本人剖腹使用的短刀。不过唐军使用它是作为匕首或者是贴身近战使用;四、陌刀,这个为长兵器,具体原型无从考证了。不过具史料记载,唐军陌刀手非身高体壮力大者不能使用,普通陌刀就重达二十斤(当时的唐市斤),唐军著名陌刀将李嗣业使用的超级陌刀更是重达五十斤。因为唐朝不允许武器陪葬,现在我们没有见过所有唐刀的实样。现存于世的唯一一把横刀收藏于日本正仓院中,这是当初日本的遣唐使从大唐带回来的。当时日本称横刀为“唐大刀”,后来自己仿制的横刀称“唐样大刀”。横刀最大的缺点就是一经损坏,就不能修复。当初大唐国力强盛,才能负担起横刀的制作费用,而且唐军作战,几乎人人都要携带一把横刀备用。后来唐末,军阀混战,唐刀几乎全被融化掉了,用来制作工艺更加简单,造价更加便宜的其他刀具了。
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老哥,从复古的角度讲倭刀的生产被扶桑发挥到了“极致”,但从现代工业上讲其产品却是劣质工艺,从铁矿石到优质钢再到军用刀具是个较复杂过程,从铁水到钢锭需要脱磷(低温)、脱硫(高温)、脱氧、脱氢、脱碳、去夹渣,调整五大元素(碳、硅、锰、磷、硫),加铬、镍、钼、钒、钨等等其他合金方能成为优质军用钢材,但古法冶金炉完全不具备上述能力!不太可能有熔化镍钼等高温合金的可能,甚至没有脱磷硫的能力,这就决定了所出产的必然是劣质钢材,劣质原料怎么可能会加工成优质刀具?现代军刺、战术刀都需要大型钢锭来加工,钢锭越大经过开坯机的反复碾压,压缩比就越大,钢材的强度越高,质量越好,也为后续的锻造提供保障,现代大吨位精密锻造机的锻造速度、精度、成型、金属的紧致性、内在微观组织结构,肯定铁匠作坊能比拟的!现代热处理工艺是一门学科,也是发达国家对我封锁的重要技术门类,热处理中的淬火、(风淬,水淬,油淬)回火、缓冷、温控、晶粒细化、马氏体、奥氏体、珠光体等等说道太多,但是仪器仪表、测温器材在里面起到非常重要的作用,人的肉眼不可能达到此能力,倭刀古法生产作为人类冷兵器发展历史有其工艺性、历史性、传承性,但是要说它使用性、锋利层度等同于,甚至超过现代军用刀具,似乎不太可能,老哥您是否也这样认为?
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日本武士刀和中国大刀到底谁最厉害,这个问题早在抗战时就见了分晓!
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129楼&85楼&日本武士刀祖先是中国苗刀60楼&看看日本武士的祖宗,中国苗刀!说倒了!苗刀源自于日本刀!日本刀源自于唐刀!唐刀源自于汉环首刀!古代,刀就普遍性来说,波斯刀和印度刀比亚洲其他地区的刀要好很多!原因是,这两个地区的铁矿石质量非常好,含磷硫量非常低!唐刀与日本刀的主要区别是刀刃部分。日本刀刀刃占刀身一半左右,相比之下唐刀刀刃部分非常短。还有就是目前发现的唐刀都是直刀。但汉环首刀已经有弯刀了!实际上,就刀身弯曲和刀刃和并不能证明日本刀比唐刀更科学。唐代战争主要目标基本上有较好的铠甲,所以唐刀刀刃较短且刀身较直。而日本不同,日本铠甲大多是竹甲,金属铠甲较少,所以日本刀刀刃较长更为锋利。165楼&——南北朝以后,钢刀更是主要的步兵和骑兵武器。在唐代军队的标准装备中能看到大量的横刀和陌刀,《唐六典》武库令条有刀制而无剑制,其刀制有四:即仪刀、鄣刀,横刀和陌刀。后两种是部队中的主要武器。“横刀配刀也,步兵所佩名起于隋。”杨泓所著《中国古代兵器论丛》论述陌刀是说:“陌刀长刀也,步兵所持”。唐朝天宝年间,李嗣业是一位杰出的手使陌刀(长刀)的名将。据新唐书记载:“李嗣业,京兆(今长安),安陵人,长七尺,臂力绝众………应募安西军中,初用苗刀,而嗣业尤善……”嗣业因战功卓著,被封为“陌刀将军”。史创于西汉的长刀发展到东汉末年已成为军中大量配备的兵器,而到唐代则为长刀发展的鼎盛时期。所以,明末清初的民族武术家吴殳在所著的《单刀图说》中说:“唐有陌刀,战阵称猛,其法不传”。意思是说唐代陌刀战斗威力极大,但先人对这一珍品多保藏不现,不易轻传,故流传不广。——《淮南子》曰:苗山之铤,羊头之销,虽水断龙髯,陆剸兕甲,莫之服带。艺文类聚卷第五十七 大夫曰:收苗山之铤,采邪溪之铜。苗刀就是苗山之铁铸造的宝刀,形容其锋利。西晋傅玄“正都赋”云“苗山之铤,铸以为剑;百劈文身,质美铭鉴”。推测命名苗刀者也是为博学多才之士。因为苗刀后来是皇帝御林军的制式武器,取名者很有可能是宫廷内的大臣或者翰林院学士。此名即道出了新式长刀来自江浙的身份(今天浙江的会稽山就是苗山),也称赞了它锋利的特点。并将刀中的文化历史内涵直推到古代的大禹王。可惜的是明朝不久就在农民起义和后金兴起的打击下灭亡了。苗刀流入民间,在北方一带流传。北人多不知道南方典故,使此刀名称涵义不传。——苗刀就是唐代的陌刀长刀。宋朝为了对付北方游牧民族辽金的骑兵,长矛、斧钺开始成为军队的主要兵器,双手刀刀术逐渐失传。明代倭寇猖獗,为了对付倭刀,戚继光又把古籍翻出来研习出《辛酉刀法》,即是苗刀刀法。《苗刀考证》:“迫明戚继光得此刀法,传之于部下,用于冲锋陷阵,斩将搴旗,赖此刀法,威震华夏。”可见,苗刀,是被戚继光翻出来对付倭刀的唐长刀,并不是源自倭刀。握刀 战友 还是您的学文高!
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砍人的事已经不少了,还想再添乱。仅凭个人爱好就妄加批判一种措施是好笑的。比如,有一天你真被人用唐刀给剁了,你会怎么样?
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兄台,你开挂了,小日本要抗议了。
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高端大气上档次,切腹自杀必备精品,华丽的不二选择,朋友今天你介错了吗?
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日本刀最大的用处就是拿来自行剖腹,彰显其价值。
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——南北朝以后,钢刀更是主要的步兵和骑兵武器。在唐代军队的标准装备中能看到大量的横刀和陌刀,《唐六典》武库令条有刀制而无剑制,其刀制有四:即仪刀、鄣刀,横刀和陌刀。后两种是部队中的主要武器。“横刀配刀也,步兵所佩名起于隋。”杨泓所著《中国古代兵器论丛》论述陌刀是说:“陌刀长刀也,步兵所持”。唐朝天宝年间,李嗣业是一位杰出的手使陌刀(长刀)的名将。据新唐书记载:“李嗣业,京兆(今长安),安陵人,长七尺,臂力绝众………应募安西军中,初用苗刀,而嗣业尤善……”嗣业因战功卓著,被封为“陌刀将军”。史创于西汉的长刀发展到东汉末年已成为军中大量配备的兵器,而到唐代则为长刀发展的鼎盛时期。所以,明末清初的民族武术家吴殳在所著的《单刀图说》中说:“唐有陌刀,战阵称猛,其法不传”。意思是说唐代陌刀战斗威力极大,但先人对这一珍品多保藏不现,不易轻传,故流传不广。——《淮南子》曰:苗山之铤,羊头之销,虽水断龙髯,陆剸兕甲,莫之服带。艺文类聚卷第五十七 大夫曰:收苗山之铤,采邪溪之铜。苗刀就是苗山之铁铸造的宝刀,形容其锋利。西晋傅玄“正都赋”云“苗山之铤,铸以为剑;百劈文身,质美铭鉴”。推测命名苗刀者也是为博学多才之士。因为苗刀后来是皇帝御林军的制式武器,取名者很有可能是宫廷内的大臣或者翰林院学士。此名即道出了新式长刀来自江浙的身份(今天浙江的会稽山就是苗山),也称赞了它锋利的特点。并将刀中的文化历史内涵直推到古代的大禹王。可惜的是明朝不久就在农民起义和后金兴起的打击下灭亡了。苗刀流入民间,在北方一带流传。北人多不知道南方典故,使此刀名称涵义不传。——苗刀就是唐代的陌刀长刀。宋朝为了对付北方游牧民族辽金的骑兵,长矛、斧钺开始成为军队的主要兵器,双手刀刀术逐渐失传。明代倭寇猖獗,为了对付倭刀,戚继光又把古籍翻出来研习出《辛酉刀法》,即是苗刀刀法。《苗刀考证》:“迫明戚继光得此刀法,传之于部下,用于冲锋陷阵,斩将搴旗,赖此刀法,威震华夏。”可见,苗刀,是被戚继光翻出来对付倭刀的唐长刀,并不是源自倭刀。
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日本刀能轻易砍断我们的大刀片!因为,我们好多大刀片就是普通铁打造而成!
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军号:34180 工分:94695
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顶,层主说的在理,日本刀到现在,文化意义大于实际意义。从实战角度出发,日本刀并不是很好的选择,制作复杂,保养困难,容易损毁,不易维修(实际上崩口了也差不多就报废了)。我们国家历史上也有这种奇葩兵刃,只不过在实战的检验下,很多都被淘汰了。
为何日本刀现在受大家的重视?这特么的和日本的茶道和插花差不多是一个意思,貌似是有文化内涵的样子,只不过这些东西是从中国传过去的,日本把“形式”完整地继承了过去,但是“内核”没有学会,所以现在日本的东西“看上去很美”实际上却没有完整的内核。我们则是“内核”基本保留并且与时俱进,可是“形式”已经保存得七零八落了。所以在这个方面还是应该向日本“取经”。其实我们也有好东西,比如说“龙泉”剑的制作工艺,那绝对比日本刀可复杂多了,光是“养剑”这一项,就够日本喝一壶的。问题是,国际上没人知道啊,日本的刀、插花、茶道等等,随着影视作品的输出,在全世界都有影响力。我们自己的好东西呢?应该有大量的影视作品把我们自己的文化向世界输出,主动地影响别人对我们的看法。
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军号:6926633 工分:542
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我觉得还是双立人的刀具最牛逼了。。。没有之一。。。。。日本刀的锻造工艺已经非常如火纯情。。。作为工艺品或者艺术品都是有很好的收藏价值。
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军号:1291879 工分:7194
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日本刀锋利做的细小,质地硬度强不易折断、做功细腻。中国刀钝,质地较软容易折断,做功粗糙,所以多以刀面长,刀背宽来抗横日本刀。。日本刀在砍中国刀的时候往往一刀砍进去了拔不出来了的现象。。
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军号:6805051 工分:351
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那有怎样呢?????
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军号:3121561 工分:9865
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136楼&冷兵器~~~,O(∩_∩)O~咱天朝没发话,谁TMD敢称第一?如上图,古代中国士兵普遍装备的轻武器~~单刀,按照旧时工艺,这个刀弯曲的幅度前后重量是有严格要求滴,具体比例咱不知道,只是以前在某本介绍冷兵器的书上见过,正规军队使用的单刀,都是前沉后轻,用很小的力量就可以劈断人体四肢。144楼&单刀的结构才是冷兵器在人体工程力学上不断进化的优秀产物,无论是防御还是进攻!单刀相当于冷兵器中的AK47,简单粗暴,实用性很强!是的!日本刀是没有防守的!太重了,来不及防守!
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高端大气上档次,旅游居家必备介错精品,华丽选择。今天你介错了吗?
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军号:1679760 工分:249877
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个人觉得吧,现代的日本刀的性质已经发生变化,当年其作为杀戮兵器,现代,他代表的,更多是日本的文化,更多的是对传承这一词语的理解和实干。而咱们中国,说句实在的,文化以及传承这方面还真不如小日本。媚外倒是学得不错!
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那又怎样呢???
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军号:6548270 工分:177
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同意楼上的说法。日本的打刀贵在工艺流程上。之前在9台有个栏目,北京一位铁匠耗时1年打造了一把能吹毛断发的利剑,价值不菲。说材料有多好吗,也不是。最大工序就在打磨上。打磨时间超过半年,才把一块顽铁打造成为宝剑。
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没有最好的,只有最适合的。切肉刀和斩骨刀完全不一样。用切肉刀斩骨,一定会崩刃;用斩骨刀切肉,一定会累死。日本刀砍竹、切草席很在行,但用来破个重甲、斩关落锁就是废柴。
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你还是缺乏常识。即使是卡卓这种你嘴里所谓的“垃圾”,办日本刀也是小菜一碟。卡卓的硬度、强度、弹性均高于日本刀,只是韧性略低于日本刀。但是和日本刀对拼,卡卓的韧性还是足够的。日本刀为了提高韧性,刀材里夹有软钢,因此牺牲了强度和硬度。卡卓整体合金弹簧钢,采用的是刀刃局部淬火,其刀背没有淬火,仍保持软韧。合金弹簧钢不淬火状态的强度、硬度和弹性都要高于日本刀材中的软钢。合金弹簧钢淬火状态的强度、硬度和弹性也都要高于日本刀材中的硬钢。所以实际所见到的日本刀和卡卓对拼,总要输个崩刃掉角、没脸没皮。
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这个观点我同意。日本刀不能吹其性能,但其价值不能否定。
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曲轴使用的材料本来就很好,然后再通过锻造改善,是好上加好。玉钢是性能很孬的钢,锻造是孬上加好,只是让它性能达到“能用”的状态。还够不上好。
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你是正话反说还是在逗比,实在是不好分。再跟你科普一下,日本刀什么神奇性能都没有。它只是把爱生锈的大号剃刀而已。唯一有超强可修复性的刀,只有中国的大刀,因为它有巨大的可复磨量。日本刀,不论是哪种锻造方法,由于刀身太细,都没有可用于修复的复磨量。你还说“超强的可修复能力”,简直是笑话!就这一点,自己把自己一口喷死了!另外再跟你科普一下,锻造时脱碳是锻造工艺控制不好而产生的一大弊病。把锻造工艺控制不良产生的弊病拿来炫耀是很丢人的。哪个锻造厂敢以锻造脱碳引以为豪?一条刀刃上的含碳量不一样,不是它控制成那样,而恰恰是它工艺上根本就控制不了。做成什么样算什么样的结果。无论做成什么样,在日本刀文化里都有解释。再跟你科普一下,采用不同的回火温度,可以很容易、很准确的控制钢材淬火后的硬度。玉钢含碳量特点是不均匀,不准确。玉钢出来,要打碎,然后才能分硬钢、软铁。硬钢里也不是完全是硬钢,总有部分剔不出的软铁在里面,所以才有后面的反复折叠锻打,使材料均匀。玉钢的含碳量再高,也没有现代工业化的钢含碳量高。而且在锻造中脱碳,根本不是可以精确控制的工艺。而现代工艺讲究均匀、精确,有科学的规范。成分不均或超差就会出废品。而日本刀,成分不均、超差不要紧,有各种的日本刀文化为其提供解释,一样是好刀,甚至可以解释成“窑变”的绝品。包钢和夹钢只是锻造两种很简单的锻造结构。包钢日本称为甲伏锻,夹钢日本称为切刃铁,这是日本铁匠的说法。知道中国铁匠怎么称呼这两种锻造结构法吗?先不跟你科普了,你先说说看,逗逗?
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日本刀的设计很合理。然后没有然后了。。。
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哈哈 你说的对,我从上铁血写文章开始就一直觉得这家伙是个铁杆汉奸! 你看他的评论,娘的,真信他的那你就别活了
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紫砂主要是透气。
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大刀向鬼子的头上砍去,
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单刀的结构才是冷兵器在人体工程力学上不断进化的优秀产物,无论是防御还是进攻!单刀相当于冷兵器中的AK47,简单粗暴,实用性很强!
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7楼&那是这个老外没见过真正的大唐横刀。。。10楼&不用横刀出马,俗称大砍的鬼头刀即可日本刀还是轻薄了些,冷兵器对战时代,决定胜负的还是重兵和长兵这玩意适合鬼子剖腹时候介错,砍盔甲纯扯淡142楼&鬼子刀是韧钢包裹硬钢!为的就保证锋利的同时防止折断!不过这种工艺极为复杂,加工成本很高!一般人根本买不起!说白了,在古代也是艺术品,所以一代一代祖传!东西的确很不错!不过刀身太重单手很难操作,刀法也很单一,只能进攻不能防守,尤其是后背,混战很容易留破绽,所以 很多日本电影里在刀剑混战的时候会对最信任的人说,我的后背就交给你了!这其实就是日本刀刀法不纯熟的表现!因为其自重,有致命的缺陷,只适合单挑,当马刀还嫌重!刀我是外行鬼子的刀,也分三六九等,你说的传家的,是名家的打物类似路边摊的货色,也就是足轻用用当年日本不多能出口宋明清的玩意,就包括刀,贵的几百两白银,便宜的也就是一二两而已,没啥传家的必要,工艺也未必高明到那里去。
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鬼子刀是韧钢包裹硬钢!为的就保证锋利的同时防止折断!不过这种工艺极为复杂,加工成本很高!一般人根本买不起!说白了,在古代也是艺术品,所以一代一代祖传!东西的确很不错!不过刀身太重单手很难操作,刀法也很单一,只能进攻不能防守,尤其是后背,混战很容易留破绽,所以 很多日本电影里在刀剑混战的时候会对最信任的人说,我的后背就交给你了!这其实就是日本刀刀法不纯熟的表现!因为其自重,有致命的缺陷,只适合单挑,当马刀还嫌重!
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