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哈尔的移动城堡国语版-哈尔的移动城堡
影片状态：完结
影片主演：&&&&&&
影片类型：动漫片
影片地区：日韩
更新时间： 15:08:14
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哈尔的移动城堡国语版-哈尔的移动城堡-影片简介
哈尔的移动城堡里的稻草人叫什莫名字?中文版字幕一直叫他KABU 有的喜欢叫萝卜头《哈尔的移动城堡》中哈尔到底是人还是鸟?答1、 哈尔喜欢黄色的头发。 在苏菲清理城堡时放错了药剂，导致哈尔的头发变色， 这让爱漂亮的哈尔很沮丧。甚至企图召唤黑暗精灵。 答2、 这里是个人的理解： 城堡黑色的门，通往的是哈尔的过去， 苏菲进去以后看到 以前的哈尔正在吞食和一个叫卡西佛的火焰魔 苏菲企图冲上去阻止 他们 免受诅咒时， 却被时空之门拉回现...一． 故事的解读第一种叙述——当我们第一次看这部影片时，我们会感觉它是以苏菲与哈尔的爱情为主线的故事，当然其中有战争的背景。其貌不扬的帽子店女工苏菲因为偶遇士兵非礼被巫师哈尔所救而爱上了哈尔，因失恋而生嫉妒的荒地魔女却将苏菲变成了老太婆。苏菲逃离了帽子店，并在稻草人菜头的帮助下进入哈尔的住所（由火魔卡尔西法驱动），自任清洁女工。哈尔住所的大门由一个魔法开关控制，可以四种形态通向三个地方：红色开头关以豪宅的形象出现在首都金斯贝里的繁华街道（此门只用过两次：国王使者来访及苏菲出发去皇宫）；蓝色开关以普通住宅的形象出现在海边小镇（此门常用）；绿色开关以移动城堡的形象跋涉于荒地（亦常用）；黑色开关通向另一处黑暗所在（哈尔每日从此门出入，但哈尔及其徒弟马克尔均不允许苏菲窥探）。苏菲刚到城堡，即遇国王两次派遣使者征召哈尔为政府效力，言辞之中显示，哈尔已经多次逃避征召。尽管并非苏菲所愿，荒地魔女的挑战信还是经由她手达于哈尔。哈尔显然是通过黑色开关所控制的门每天到某个神秘战场参加战斗，并因己方力不胜敌而沮丧悲伤。苏菲的勤劳、诚恳与坚强令哈尔振作起来，决定向国王请求停战求和。苏菲作为使者，以哈尔母亲的身份前往皇宫，途中遇到也被召往皇宫的荒地魔女。宽厚的苏菲尽释前嫌，鼓励荒地魔女爬上皇宫前的高台阶进入皇宫，但刚进皇宫，荒地魔女即被剥夺魔法，成了一个痴痴傻傻的普通耄耋老妇。苏菲见到可能已经控制了皇室与政府的巫师——哈尔的老师、好战者萨莉曼夫人，及信心百倍要战斗到底的国王，得知他们利用魔法将原本降于皇宫的战火转移到平民居住区。哈尔认识到停战之不可能，及时将苏菲及荒地魔女（此时已是呆傻老妇）救出，并马上“搬家”，即将通向首都和港口小镇的开关移到通向苏菲原来所住的内地小镇以躲避萨莉曼的追杀，但不久他们就发现不仅萨莉曼的手下追到了此地，战火也蔓延到了这个内地小镇。尽管小镇的居民开始逃亡，马克尔在报纸上看到的却仍然是胜利的消息。为了保护苏菲，哈尔正式参战，但即不能阻止敌军的炸弹倾泻到这个原本宁静的小镇，也无法保护自己不被敌我双方围攻。为了迫使哈尔离开战场，苏菲舍弃了庞大的移动城堡，带着家人开始逃亡，不料却因荒地魔女的痴傻而家人离散。受伤的哈尔尽全力将苏菲带回仅散一块木板的移动城堡。因为探知了哈尔的身世，苏菲救活了哈尔，也使火魔卡尔西法获得了自由。苏菲亲吻了一直紧紧相随、拼命护卫的菜头稻草人，解除了加于他的诅咒，稻草人还原为邻国的王子。因感激苏菲的救助，王子充当和平使者，战争停止了。苏菲和哈尔从此过上了幸福的生活。
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　　故事波澜迭起，画面精致动人，人物英俊帅气——很吸引人的电影，为吉卜力创下了巨额票房。但当我们回述情节时，却发现这个故事的逻辑却非常潦草模糊，完全不像它的其他作品如《千与千寻》、《魔女宅急便》等那么清晰。当然原著是英国小说也许是原因之一（原著小说以苏菲的家庭矛盾为主线，电影更多描述战争，与原著很不一样），但投入巨大制作如此精美的动画电影，却在情节上如此模糊，似乎不是吉卜力的风格。　　几个最模糊的地方：　　荒地魔女的身份模糊——故事开始时即以苏菲由青春少女突然变为龙钟老妇的情节抓住观众的心，但罪首荒地魔女在故事中竟显得可有可无：她似乎并没有被刻画为苏菲和哈尔的敌人，故事也并不以解除诅咒作为结局。她突如其来地被解除了魔法，又莫名其妙地被苏菲原谅。　　主人公的战争态度模糊——哈尔不应政府的战争征召，他与苏菲的对话中又反复拿“自由”说事，显然是个反战人士，但他每夜化作大鸟参与战斗，又是为什么？他的敌人是谁？他的盟友是谁？　　战争结束得模糊——如此宏大的叙事，如此精致的动画，如此惨烈的战争，竟以菜头变为邻国王子来停止战争这样幼稚的方式结束，实在令人愕然。　　
　　第二种叙述——　　如果换一个角度来讲这个故事，许多情节也许会更清晰一些。这一次我们抛开那个“爱情主线”，以哈尔的经历为叙事主线。　　故事发生在一个和平而富庶的国家（帽子店女老板和店员的富足生活、广场上欢乐起舞的人群、繁荣的市场），但战争降临了。本国与邻国开战，看来战事不利于本国，本国的战舰被重创，敌国会飞的战舰开到了本国的上空。为了集中力量打击敌国，国王征召有本领的巫师参战。哈尔是一个有名望的巫师，他在首都有一定的地位和声誉（位于闹市的住宅、徒弟、常来求助的邻居），屡次被国王征召。但哈尔是一个自由主义者，不愿受政府的管辖，因此他实际上住在一个移动城堡当中过着自由自在的生活，也借此躲开与魔法同行（荒地魔女）的一些不必要的矛盾。但尽管他逃避政府征召，哈尔仍然是一个对国家负责任的巫师，表面上清高自在，实际上却通过某种秘密的途径参加了战争。亲临战场精疲力尽的哈尔清醒地认识到本国的实力不敌邻国，决定向国王建议停战求和。与此同时，国王与其亲信（另一位女巫，哈尔的本领高强的老师）一方面决心集全国之力与敌国决战，另一方面采取措施统一全国思想——征召一切能征召的巫师，另一方面消灭一切反战的力量。他们佯召另一个不合作者荒地魔女入朝借机剥夺她的魔法，而对哈尔，看到征召不成，他们也决定剥夺其魔法，但哈尔与其使者苏菲及时逃脱。和平既然无望，爱国者哈尔不得不返回战场。他的家人离开首都，逃亡至内地小镇，但战火蔓延，小镇遭炮火轰炸焚毁。在战场上受到重创的哈尔偶然地与家人重逢。继续逃亡的途中，苏菲偶然解救了流落在本国的邻国王子，出于感激，该王子回国后停止了战争。　　现在故事简单清晰多了。　　如果再换一个角度，故事会更简单。　　
　　第三种叙述——　　我们试试以国王为主线来讲这个故事。　　讲故事之前，我们要确认的是，首先国王是个好战的人——当哈尔深感力量不支时，国王还是一副摩拳擦掌稳操胜券的样子，并调兵遣将将战事进行到底；其次战争很可能是由本国挑起引来邻国的报复，而不像是抵抗侵略的被动作战，从国王的态度看，很难相信这是被欺凌者的抵抗之战。确定了这两点，故事就很明晰了。　　某国与邻国交战。战事一开，节节败退，但国王仍有信心获胜。为了战胜对方，国王一方面动员国内一切力量投入战争，另一方面压制一切反战的声音以统一全国意志。有实力，但有自由主义思想的巫师哈尔是被征召对象，但一旦征召不成，国王打算运用自己的力量剥夺其魔法（正如剥夺另一个不合作者荒地魔女的魔法）。哈尔通过特殊渠道了解到战事的真相，认识到本国实力不能与敌方相匹，遂向国王建议停战求和，但遭国王拒绝。出于巫师对国家的责任，哈尔正式参战。战争形势继续恶化，战火蔓延到本土内地，本国军事力量遭毁灭性打击，许多城市遭到轰炸焚烧，人民惨遭屠戮。当一切将归于毁灭之际，战争突然结束（菜头王子一说实在是个牵强的解释，我们理解为其他不愿明说的原因）。　　故事讲到这里，我们已经发现，只要将“国王”改为“日本政府和军方”（注意片中国王唯一一次出场乃着戎装），将“巫师”改为“日本军队和社会各界”，这个故事差不多就是太平洋战争后日本本土战事的翻版。　　
　　第四种叙述——　　　　第二次世界大战直到日以前，一直是这样的局面：日本在亚洲横冲直撞攻城掠地烧杀掳掠（1931年“九一八”事变占领中国东北并于稍后建立伪“满洲国”，1933年进攻中国华北，1935年起控制中国河北及察哈尔两省，日发动“卢沟桥事变”开始全面侵华战争，7月30日占领北京和天津并沿平绥、平汉、津浦三线扩大进攻，日进攻上海，11月12日占领上海，12月13日占领南京并制造震惊中外的“南京大屠杀”，1938年8月进攻武汉并于11月中旬占领武汉，同时占领广东，1939年9月开始入侵东南亚地区，1940年8月进入越南南部，9月进入越南北部。）
　　英美则在欧洲主要对付法西斯德国和意大利。但日本被亚洲胜利冲昏了头脑，自认足以对抗美国，日突袭美国在夏威夷的海军基地珍珠港，并对英、美宣战，挑起太平洋战争，并将日本国带进了全面战争（“偷袭珍珠港”击沉或重创美国各种军舰20余艘，炸毁美国飞机300余架，美国死伤者达3500余人，美军太平洋舰队几乎全军覆灭。与此同时，日本陆军向马来亚、香港、菲律宾、泰国及缅甸地区发起四路进攻。日占领马来半岛（英属），日占领香港（英属），1942年5月占领菲律宾（美属），1941年12月控制泰国，1942年5月控制缅甸。“从偷袭珍珠港到1942年5月，在不到半年的时间内，日军以很小的代价，占领了印度以东、澳大利亚以北、夏威夷群岛以西的广大区域，面积达386万平方公里，人口约一亿五千万。连同已经占领的中国领土和朝鲜、印度支那地区，日本统治区域有五亿人口和700多万平方公里。”——《日本简史》160页。）
　　与此同时，日本军方在国内一方面统一全国意志，压制一切反战的声音（从1931年起，日本民间和军部的法西斯团体就不断制造暴力恐怖事件，推动国家政权的法西斯化：政界——1932年首相犬养毅因批评日本对满洲的侵略被刺杀；1936年因为主张国际合作及减少军事开支，藏相高桥是清、掌玺大臣斋滕实、陆军总司令渡边锭太郎被刺杀，首相冈田启介侥幸逃脱，他的妹夫被误杀；1940年帝国议会成员斋滕隆夫因谴责日本的侵华政策被勒令辞职。思想界——1934年设立“思想控制局”，禁止自由派和左派的出版物，被认为“持自由主义观点”的人们都失去了工作；1935年宪法学教授美浓部达吉博士因认为天皇和帝国议会一样也是人民的代表被控“叛国”；1940年日本所有政党被取缔；1942年12月，支持战争的知识分子组成“大日本言论报国会”，加强对社会舆论的控制。日常生活——宪兵和警察拥有巨大权利拘捕甚至杀害持异议的人，甚至读一本英语书籍或听一张南美唱片都能以“叛国罪”被捕，而1939年启用的“邻组”通过“不得已的告密”更对普通百姓起到无所不在的监视作用。至于珍珠港事件后，因为巨大的胜利，全国上下更是陷入战争狂热之中。），
　　另一方面动员全国人力物力以适应扩大战争的需要（物资上——因为物资匮乏，大多数日本人开始节制饮食、减少使用车辆、妇女们用农妇式衬衣和裤子换下西式裙装和和服、所有平民穿上农村式样的木屐（因为皮革都被用于制造军靴）；人力上——孩子们被分配去捡炭块和其他简单工作，大一些的学生到田里和工厂里从事繁重劳动，妇女们被鼓励大量地生育，12岁以上的妇女被征调到工厂和田地里接替她们的丈夫和兄弟从事几乎所有以前由男子承担的工作，至于男子（包括以前尊贵的相扑手、和平宁静的僧侣、包括世界冠军在内的运动员、文科大中学生、甚至工厂里的工程技术人员）都被送上了战场，到1943年，普遍征兵的年龄下降到16岁。这是国内的情况，至于在占领地区疯狂掠夺战略资源、残酷奴役当地居民、将大量中国人、朝鲜人掠到日本从事沉重劳役就更不必说了。到1945年，日本兵员从太平洋战争爆发时的240万增加到近700万，军费在政府年度预算中接近80%，特别是美军占领塞班岛后切断了日本的海上运输线，加速了日本经济的崩溃。）。
　　日本政府和军方的好战、穷兵黩武，以及他们在海外对他国人民残酷的奴役和屠戮,带来了可怕的后果。珍珠港事件一年半之后，日本就发现自己的力量根本不足与美英抗衡，在中途岛等一系列失败之后（注六），终于使战火蔓延到了日本本土，召来了国家与人民的深重灾难，到1945年，整个日本本土几乎成了一片废墟（影片中哈尔所住内地小镇被轰炸焚烧的画面与东京大阪被美军轰炸的情形何其相似）（1944年6月开始，美军大型轰炸机持续大规模空袭日本本土，1945年2月后，空袭更为频繁，平均每月3000架次，仅日夜到10日凌晨，300架美军轰炸机在东京扔下19万发燃烧弹，约10万东京居民死亡（据统计，日本全国共有119座城市被炸，250万户住宅被焚，30多万居民被炸死；日和9日，美国先后在日本的广岛和长崎投下两颗原子弹，伤亡人数达20多万。）
　　日，日本天皇宣读《终战诏书》，战争结束。
　　为了方便阅读,把故事的第四种叙述重新讲一次:　　第四种叙述——　　第二次世界大战直到日以前，一直是这样的局面：日本在亚洲横冲直撞攻城掠地烧杀掳掠,英美则在欧洲主要对付法西斯德国和意大利。但日本被亚洲胜利冲昏了头脑，自认足以对抗美国，日突袭美国在夏威夷的海军基地珍珠港，并对英、美宣战，挑起太平洋战争，并将日本国带进了全面战争。与此同时，日本军方在国内一方面统一全国意志，压制一切反战的声音，另一方面动员全国人力物力以适应扩大战争的需要。日本政府和军方的好战、穷兵黩武，以及他们在海外对他国人民残酷的奴役和屠戮，带来了可怕的后果。珍珠港事件一年半之后，日本就发现自己的力量根本不足与美英抗衡，在中途岛等一系列失败之后，终于使战火蔓延到了日本本土，召来了国家与人民的深重灾难，到1945年，整个日本本土几乎成了一片废墟（影片中哈尔所住内地小镇被轰炸焚烧的画面与东京大阪被美军轰炸的情形何其相似）。日，日本天皇宣读《终战诏书》，战争结束。　　
　　二．人物的分析　　影片中，哈尔是主人公，也是英雄（hero，正面人物），是作品所赞美与歌颂的对象。他对战争的态度，也许反映了影片的制作者与受众对战争的态度。　　让我们来看看在这部电影中，哈尔对这场战争的态度是怎样的：　　1. 反战。　　毫无疑问，哈尔是个反战的人，他对这场战争是彻底的否定（不仅这部影片，宫崎骏所有作品都有反战倾向，好战者在他的作品里都是反面人物，如《天空之城》里的穆斯卡，《幽灵公主》中的幻姬。这一点与中国故事好像恰恰相反，中国故事中主战派如岳飞、李纲那都是英雄，主和派如秦桧李鸿章都是卖国贼，全然不问当时实力打得打不得，连《西游记》都把爱打架的孙悟空刻画成英雄，而仁慈不忍的唐僧被描绘得傻呵呵的。美国电影也是主战派，打仗的都是英雄，逃跑的都是胆小鬼），一直希望停战求和。这一点，可能反映了今日日本人的态度，“战后模式”让日本民众甚至连“爱国”二字都怕敢提及，日本军队更是以不能打仗为荣（见“冰冷雨天”博客：《不能自卫的自卫队》）　　2. 忠诚。　　虽然反战，虽然不肯应国王的征召，虽然有“自由主义”的外表，哈尔仍然秘密参战，支持国王的愚蠢战争。这也是日本人的品质之一——忠诚。日本人的忠诚，在古代表现为对大名、将军、天皇及自己“恩主”的绝对效忠；在二战中表现为“让天皇放心”而凶悍战斗、随时准备“为天皇陛下”而“玉碎”，也表现为同是为了“让天皇放心”而听到天皇诏书即驯顺地放下武器，并毫无困难地转而愉快地与敌人合作，并诚恳地崇拜、彻底地学习敌人的文化；在现代，仍然表现为以自己所在的公司利益为重，拚命工作甚至“过劳死”。　　3.逃避。　　不论作品如何解释，我们都能发现哈尔将自己作为全国有名的巫师对国家的责任推卸得干干净净。他虽然冷静地观察到敌我双方实力强弱，认为挽救国家的唯一办法是停战求和，却不敢、不愿去进谏、宣传、争取，把自己的良心与责任感藏在“胆怯”的后头，仅是派出一个无名亦无力的老太太充当说客，并且当苏菲的游说失败，哈尔不再作任何努力（这个国家再没有其他巫师与他一样能洞察形势吗？即使没有，再没有其他人有足够智力懂得他的观点并支持他吗？他不了解、也不想去了解有没有可能的盟友，能不能形成一股力量改变国王的一意孤行）。救出苏菲之后，他自己也加入了这场注定失败的战争。　　实际上我们不得不承认，他明明是这场战争的推波助澜者（至少是袖手旁观者），却被电影塑造成一个仁慈勇敢的英雄，而将战争责任推到国王一个人身上（也许还包括国王的谋士萨莉曼夫人）。　　中国人说“天下兴亡，匹夫有责”，用现代汉语说就是“天下兴，是我的责任；天下如果亡了，我要负责任。”而当初日本人在面对自己的罪恶时，要么说“日本无战犯”，要么说“一亿总忏悔”，总之自己没有责任。　　对人物的态度表现了电影的制作者对世界的看法。从这部电影对哈尔这个形象的塑造和对情节的叙述，我们可以看出影片对战争的态度是：反战，但不反思。这与日本政府及日本政府在国际社会中表现出来的对年那场由日本挑起又几乎毁灭日本的战争的态度，不谋而合。直到今日，日本政府和多数日本民众仍然拒绝反思二战，拒绝面对自己的罪恶，拒绝真心的忏悔，拒绝冷静理智与仁慈的思考。他们有足够的智力（看看他们在技术进步和经济发展上的成就），在历史问题上却表现出十足的孩子气，耍赖。难怪麦克阿瑟将军曾说日本人的心智“只有十二岁”。　　
　　三．旁证　　我们讲述珍珠港事件时，会发现一个熟悉的名字：“联合舰队”。是的，这就是《萤火虫之墓》中那对可爱的男孩女孩的“英雄父亲”所在的部队。　　《萤火虫之墓》所反映的，恰是二战最后一个阶段：美军轰炸日本本土。这是日本自立国以来未曾经历过的惨痛，当时日本全体国民已经准备好，要用竹枪和血肉之躯“阻挡敌人的入侵”，也已经准备好一旦天皇一声令下就“一亿玉碎”。难怪《萤火虫之墓》拍得那么凄美动人，难怪它当时几乎囊括了日本所有的电影大奖。　　但这么悲惨的故事，其真正的原因——珍珠港偷袭引来美国对日开战——却并不在考虑之内；其更深层次的原因——联合舰队在太平洋地区的“赫赫战绩”，更被他们孤立地当作英雄事迹来看；再深一层，250万日本“父亲”和“兄长”在亚洲各国以“建立东亚共荣”为名，对他国人民的烧杀掳掠、亡国灭种的暴行，给那些地方人民带来的深深痛苦，也被他们全然排除在考虑之外。　　在《萤火虫之墓》中，“反战”的情绪是高昂的，“反思”却全然不见：明明是自食其果，他们却表现得好像是备受欺凌的受害者。　　一样的思考方式，《哈尔的移动城堡》中的战争，莫名其妙地开始，莫名其妙地结束，战争的原因是什么？战败的原因是什么？以后还会不会发生这样的悲剧？怎样阻止这样的悲剧重演？不知道，不去想。　　德国人说“我们不能忘记德累斯顿遭轰炸后地狱般的景象，但是更不能忘记它为什么遭轰炸。” 日本人却不这样想，至少，在《哈尔的移动城堡》和《萤火虫之墓》里，他们没有想。　　
　　__________________完_____________________　　
　　附：重要的台词　　　　苏菲初到城堡时所遇国王信使到访：　　小镇镇长：这是国王陛下发出的邀请函，就要开战了，不论魔法师（正义的）还是巫师（亦正亦邪），就算是魔女（邪恶的），都要为国效劳。请杰金斯先生务必参加。　　首都金斯贝里的国王使者：请问魔法师笔龙先生是否住在这里？我带来了国王陛下发出的邀请函，请务必转达给笔龙先生请他前往宫殿一趟。　　　　荒地魔女借苏菲之手给哈尔的信：明追流火，暗淌心泪。汝心吾物。（后来哈尔向苏菲解释自己曾因好奇主动接近荒地魔女）　　　　哈尔（向卡尔西法解释自己的疲倦）：这场战争太厉害了，从南方海岸线到北方国境线到处都是一片火海。我被同行袭击了。最下等的鹰魔变成了怪兽。　　　　海边小镇上，买菜的苏菲恰逢从前线回来的战舰进入港口，又遇敌舰轰炸：　　市民：真没想到我们最新式的战舰竟然被打成这样。　　　　哈尔极度疲倦沮丧时与苏菲的对话：　　——苏菲：国王的要求不能拒绝吗？　　——哈尔：那个，魔法学校入学前的誓言……　　——苏菲：哈尔，进宫见国王去吧，直接了当地说好了，“快停止这无聊的战争吧，我不会帮你忙的。”　　——哈尔：唉，苏菲，你对他们根本一无所知啊！　　——苏菲：他不是国王吗？国王不就是该为人民着想吗？　　　　苏菲在皇宫外偶遇荒地魔女：　　荒地魔女：我当然是受国王邀请了。萨莉曼那白痴好像终于要来求我帮忙了。　　荒地魔女：我荒地魔女自从被赶出皇宫以来，等重回皇宫这一天已经等了50年了。　　　　皇宫中，萨莉曼向苏菲解释荒地魔女的变化：　　萨莉曼：现在本国已经不允许任何非正统魔法师的存在。如果哈尔来这儿为国效劳，我就告诉他如何摆脱魔鬼，不来的话我会卸了他一身的魔法，就跟那个女人（荒地魔女）一样。　　　　皇宫中，前来保护苏菲的哈尔变成国王的样子向苏菲解释战争与魔法，亦是向老师萨莉曼旁敲侧击：　　哈尔变的假国王：我从没想过用魔法来赢得战争。凭萨莉曼夫人的力量敌人的炸弹的确是炸不到皇宫，但是作为代价，全炸到周围的城镇去了。这就是魔法。　　　　皇宫中，真国王为即将到来的决战兴奋不已：　　真国王：终于要决战了！这次一定要把他们打得落花流水！……等我好消息吧！（对随从）军队已经集结完毕了？　　（塞班岛失守后，小矶国昭内阁承认“帝国之实际战争能力忆消耗殆尽”，但仍决定“彻底集结现有战争能力”与美国在菲律宾决战）　　　　（哈尔逃走，萨莉曼派军队追击并搜捕）　　　　哈尔将家搬到内地小镇，并将郊外的旧宅作为苏菲最后的养身之所，但发现军舰侵入到这片安宁之地：　　——哈尔：竟然飞到这里来了。　　——苏菲：军舰？　　——哈尔：去烧城杀人。　　——苏菲：是敌还是友？　　——哈尔：还不都一样！一群刽子手！……是萨莉曼老师手下一群小喽啰。　　（大敌当前，萨莉曼的手下却到处寻找哈尔，意图消灭他。）　　　　小镇人民开始逃难：　　——马克尔：可报纸上说我们赢了呀！　　——荒地魔女：只有白痴才会去信报纸。　　（1942年6月，当日本帝国联合舰队在中途岛海战中失败后，日本的巨大冒险就开始走下坡路。为了防止人民知悉这次失败的消息，东条英机首相下令将这次战役中沉舰的幸存者们隔离起来，日本的高官们面不改色地宣布帝国海军最终“获得了太平洋的最高权力”。在东京，受骗的人们纷纷涌上街头挥舞旗帜，手提灯笼进行盛大的游行庆祝。）　　　　菜头稻草人经苏菲无意中一吻解除魔法还原为邻国王子：　　荒地魔女：你就快点回国，让这场无聊的战争早点结束吧！　　邻国王子：那是一定的。战争结束以后我再来拜访。　　　　皇宫中，看到这大团圆结局的萨莉曼无奈决定结束战争：　　萨莉曼：看来没有办法了。把首相和参谋长叫来，早点终止这场愚蠢的战争吧。　　　　　　
　　楼主很强，之前我一直不了解《哈尔的移动城堡》在讲什么，现在思路清淅多了。
　　楼主你写得不错，但是能不能把内容在一个帖里全部发完啊？这样看起来更乱～
　　不好意思,实在还不太会发帖.
　　自己顶上来…………
　　哎，这个民族。
　　从哪看到的,转一下　　　　莎莉曼夫人才是邪恶的大boss恶魔的代言人,火魔为他所造,她将火魔派送到各地诱惑人心,被诱惑之人表面与火魔达成协议其实是与莎莉曼夫人达成协议,他们获得魔力但必须听命于莎莉曼夫人(哈尔在病中曾经提过魔法学徒必须听魔法学会的话之类的话),之后莎莉曼诅咒了邻国王子挑起战争,征召法师做为他的打手,只有哈尔不听话与之对抗,结果就是慢慢变成怪鸟坠入魔道,那条狗应是正派人士可能是莎莉曼的同辈魔法师不齿莎莉曼之所为与之争斗,不敌被变成狗,莎莉曼为了让它见证自己野望的实现将它带在身边,极有可能狗与莎莉曼冲突时曾打赌如果有人能夺回心脏摆脱莎莉曼的控制就必须停止不义的战争,所以她看到哈尔恢复就停止了战争.那个肥巫婆也是有识之士,她知道了这个赌约就找哈尔研究(江湖上传出女巫要哈尔心脏的谣言),无果,后来看到女主角后认为她有能力解开迷题就把他变成老太婆使她接近哈尔,并在关键时刻假装夺取心脏点醒主角,那个卡什么的火魔也有问题,他表现出了一定的正义感,我认为原因是他不是莎莉曼夫人所造,而是那条狗,那条狗的身份也极有可能是哈尔的魔法师叔叔,叔叔心怀正义想干掉莎莉曼但自知能力有限就用言语挤兑莎莉曼打夺回心脏的赌,他偷偷造出正派的火魔还忍痛让自己的侄子主动与火魔结合,哈尔从小接受叔叔的教导,一心为国为民,勇敢的接受了任务但终究能力有限即使有正派火魔的帮助也始终无法拿回心脏,莎莉曼感觉叔叔再作小动作把它变成了狗,哈尔只能孤军奋战东躲西藏,偶尔跟肥巫婆交流一下心得,直到他们见到女主角,认为希望在它身上,于是哈尔上去勾勾搭搭,肥巫婆把她变老促使她出走得以接近哈尔,哈尔则展现个人魅力使她倾心于自己让她主动的寻找答案,火魔也不断提醒她自己死哈尔也会死等等
　　这就是国家带给艺术家的限制　　　　再好的艺术家也不能超越自己国家对自己带来的影响　　　　再见萤火虫,如果放在别的国家的背景下,可以说是一部绝好的片子　　　　但是以日本作为背景,怎么看怎么不舒服,就象楼主说的,凶手装出一副受害者的模样,怎么能引起人的同情呢.　　　　虽然我也觉得那两个孩子可怜,但是影片的确在逃避现实,逃避他们自己造的恶果自己尝的现实　　　　哈尔可以模糊了国家,但是还是可以看出来,对于战争,日本人连自圆其说自己都觉得勉强.　　　　
　　顶楼上这位
　　中国群众现在又有几个是擦亮眼睛的呢
　　谢谢楼上这位把这个帖子又翻出来了。　　这篇一直也没什么人气，是不是我写得太罗嗦不够清晰。其实我倒觉得很有讨论的价值呢。
　　为了迫使哈尔离开战场，苏菲舍弃了庞大的移动城堡，带着家人开始逃亡，不料却因荒地魔女的痴傻而家人离散。受伤的哈尔尽全力将苏菲带回仅散一块木板的移动城堡。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　楼主……写错了……要是没看过的朋友会受误导的……
　　一般来说，没看过这个片子的朋友不会有耐心看到这里吧……
　　一看讨论日本片就烦，这也是几乎错过本帖的主要原因　　　　好帖要顶！　　　　没看过这片，也看到最后及至所有回帖了，个人觉得楼主写错的地方对一些人如我影响不大，反正怎么也不会去看这片的。只在意楼主的分析，电影倒不希去欣赏。顶帖不顶片。
　　写得很好　　不能反思的民族很可怕　　因为会一错再错
　　这是看到现在最逻辑的分析了，orz一个
　　日本反战的动画片不少，例如《再见萤火虫》，但属于反思的痕迹还是非常模糊。《哈尔的移动城堡》偶也看过，偶觉得它甚至不比前者更反战，虽然“反战”的口号更响亮和更明确。
　　不是你们讲的那样子，建议看看本版林瑟女士写的帖子，她写的最好了。
　　晕，我承认我就是第一种，当作爱情故事看的。
　　作者是很厉害的，至少对日本的评说的比较客观公正的
　　作者：小虎的2005　回复日期：　18:12:22　
　　　　不是你们讲的那样子，建议看看本版林瑟女士写的帖子，她写的最好了。　　____________________________________　　我看了.那是&解释&,不是&解读&.她在帮作者解释作者没讲清楚的意思,我是在猜测作者没想到自己会讲出来的意思.完全不一样的.
　　《再见萤火虫》主人公在妹妹遇难病重的时候，还在幻想父亲驾驶军舰打仗的情景，谁能解读？表达些什么？
　　我一直怀疑。　　此片子中的几个镜头，是不是现实中曾发生过。　　1）破损的战舰进港，有个怪物变身。　　2）小镇着火，苏菲对一群穿制服的怪物说“那么闲，怎么不去救火？”然后怪物扑过来。更像是要QJ她。　　设想一下，如果战舰进港。有人说“日本看来要完了，这是日本发动战争的报应”那么他是不是可以被其它人认为是怪物？　　日本人的爱好大家都是非常清楚的。日兵失败前会把周边所有雌性生物全部QJ。这样看的话，苏菲的所作所为就合理了。　　稻草人=麦克阿瑟，以及美国大兵。可是和平并不是一句话换来的。而是日本人牺牲了一代日本少女给美国大兵换来的。这是日本人的逻辑吧。
　　好好的贴让广告给毁了!LZ说得有点意思,我看的时候都没想那么多,现在回想起来确实有些道理.
　　高人，估计普通如我者还是占多数，确实没这么深层次的考虑过，拜一个。
　　写的非常好，lz看来对日本人研究的很透彻
　　我草你妈,卖药的　　
　　作者：业余商业策划　回复日期：　22:58:26　
　　　　我一直怀疑。　　　　此片子中的几个镜头，是不是现实中曾发生过。　　　　1）破损的战舰进港，有个怪物变身。　　　　2）小镇着火，苏菲对一群穿制服的怪物说“那么闲，怎么不去救火？”然后怪物扑过来。更像是要QJ她。　　　　设想一下，如果战舰进港。有人说“日本看来要完了，这是日本发动战争的报应”那么他是不是可以被其它人认为是怪物？　　　　日本人的爱好大家都是非常清楚的。日兵失败前会把周边所有雌性生物全部QJ。这样看的话，苏菲的所作所为就合理了。　　　　稻草人=麦克阿瑟，以及美国大兵。可是和平并不是一句话换来的。而是日本人牺牲了一代日本少女给美国大兵换来的。这是日本人的逻辑吧。　　_____________________________________　　那个怪物是荒地魔女的手下，那些穿制服的怪物是萨莉蔓夫人的手下，都是“国内矛盾”，与敌方无甚关系。　　至于日本兵QJ被占领区的妇女，那是在他们战胜的时候吧。战败时，他们听到诏书即放下武器，很服从的——至少从我读到的所有资料上看。　　
　　支持一下
　　恭喜楼主的帖子越来越得支持了！楼主能不能写点其他国家的影评呢？很想看呢！
　　看了楼主的贴,对这部动漫又有了新的观点,很感谢楼主能分析的这么精辟跟透彻。
　　　　　　作者：adaweideng　回复日期：　23:30:23　
　　　　恭喜楼主的帖子越来越得支持了！楼主能不能写点其他国家的影评呢？很想看呢！　　__________________________________________________　　谢谢你的关注和支持!我尽力!
　　作者对日本人的心态的分析入木三分！！！
　　白壁微瑕,楼主对影片情节的叙述中有一部分和影片实际情况有些出入,可能一是时间模糊了记忆二是字幕翻译带来的影响.　　　　不过对哈尔和萤火虫这2部影片中日本普通民众反战但是不反省这个主题的论述非常精彩.现实中一些日本人可能完全就是楼主所说的这样.　　　　其实所有人的思维中都会因为一些闪耀的过分的东西而产生盲区.片面的追求一些事物就会带来很多思维盲区,这个应该和智商无关,多半属于情商范畴.现代中学生的历史教科书中,对蒙古人以及元朝在当时那个时代的作为大多都是以激发学生胸中对当年蒙古人无限牛B的岁月的感怀为主题,这样做产生的盲区就是既不反战也不反思,纯粹以国家版图说话(元帝国等不等同中国暂且不说),而轻描淡写甚至不去理会在蒙古骑兵践踏下的各国各族人民的苦难.更甚一步,多以遗憾的笔触及心态去叙述元帝国东征日本失败的事迹,这里边的很多东西并不是人们的智力不够,而是对牛B岁月的追求心太迫切了,产生了思维盲区.既然今日中国人也会有这种情况存在,也就不能责怪日本人的类似心态.人都会有缺点才成为人,不然那就是神了.
　　日本人以贫瘠狭窄的国土,落后的经济,文化程度低下的人民,在近代几次迅速崛起,先从军事,继尔从科技和经济上远远凌驾出亚洲其他各国,仅仅就这一点来说,身为一个日本人的话,他们胸臆中的那种自豪感和荣誉感是无法轻易摘除的,甚至可以说是他们根深蒂固而至于新一代人与生俱来的.因为他们确实有资格对当年那无限牛B的岁月去自豪.就像今日美国人以他们是世界上最牛B的国家而自豪,中国人以他们曾经几度成为亚洲甚至世界上最牛B的国家而自豪一样.日本确实曾经在某一个或者某几个时期中牛B过,日本人心中这一份民族自豪感造成思维盲区其实毫不奇怪.中国作为曾经被日本人欺负侮辱的受难国,中国人对日本人这种拿血洗自己先辈的行为作为他们自豪的原因之一确实会很不舒服,我们责难日本人缺乏对往日战争的反省在我们看来是正确的,但是日本人拒绝忘记自己国家曾经的牛B也不能说是完全错误的.这个世界上存在着很多互相间水火不容的正义,人和人也都是独立的个体,要想完全统一不同国家不同种族人民的思想,那这种行为本身就被称为法西斯.
　　战争是人类历史上永恒的主题,近几十年里由于科技水平的迅速攀升而暂缓了战争的进程,但是我们不能指望全地球上的人类玩了几千年热衷了几千年的游戏会这么就此消失,反战的任何形式的呼吁都是无力的,战争如果要来,天王老子都挡不住,会怕几部电影几本小说的力量?战争意识是伴随着每个人类与生俱来的,在每个孩子的成长学习过程中也是或有形或无形的被鼓励着的.探究本源,人类天性中存在着一种公平意识,每个人都在追求着公平,但是实际上现实世界中公平是完全不存在的,于是追求公平的本性演变成了将其诉求于战争.可悲的是,人类发展至今,没有哪场战争可以带来公平,战争只能将一切打乱重排,却无力建造一个全新的公平世界.　　　　普通人如果想活的长久一些,活的舒服自在一些,首当其冲的问题就是要避免战争.于是有了反战这个词的出现.真正反战的人群,往往是处于战争挑起国,他们是一群有智慧的人,用中国古话说就是老吾老以及人之老,将战争为敌国人民和本国军人带来的苦难用想象力加在自己头上,体会到了那种痛苦.但是反战者的智慧是无法和人类天性相抗衡的,以前是,现在是,以后也会是.　　　　想终止战争行为的必经之路是找到替代战争行为的新方式.否则人类存在一天必将互相攻击一天,直到人类消失都没办法把战争停止掉.
　　.................　　　　　　这故事的本子其实不是日本的．．．　　所以ＬＺ好多论证都沾不上边　　　　　
　　atfe兄的回帖很精彩，特别是关于中国人对蒙古帝国时代的回忆。　　其实中国历史真正意义上的亡国就是元朝。因为一，蒙古帝国的可汗当了中国皇帝，中国成了蒙古帝国版图的一部分；二，蒙古的文化代替了汉民族文化成为元帝国的“主流文化”，汉文化的代表儒家在元朝地位极其低下；三，元帝国中汉人（包括“汉人”和“南人”）的地位极低，为社会等级中最低层。　　所以，所谓元朝者，也不过汉民族是被征服、被奴役的苦难岁月，当初的历史书上为何对征服者那样崇敬歌颂，我也是中学毕业之后才开始疑惑。不知道是不是毛泽东“一代天骄成吉思汗”句的影响。　　看样子，反战而不反思的毛病，我们自己也有啊。
　　作者：休伯利安　回复日期：　9:37:36　
　　　　.................　　　　　　　　　　　　这故事的本子其实不是日本的．．．　　　　所以ＬＺ好多论证都沾不上边　　_______________________________________________　　您错了，恰是这样，更证明我的认证是对的。如果真的是忠于英国小说原著拍成的电影，那我的观点肯定是不成立的。问题是电影并不忠于原著。原著以苏菲家庭矛盾为主线，战争的内容极少，而电影中，战争成了贯穿整个故事的背景和主线。　　
　　还有，很多回帖提到我写错了的情节，到底哪里错了？我看了很多遍的，应该不至于错呀？请高人指点！
　　我喜欢这部影片。
　　我也觉得楼主描写很多情景的时候描述有出入，比如哈尔飞出去，飞到战场上去，但是他并不是去参战的，他只是关心自己的国家，关心这场战争，所以飞去战场，但是他并没动手，他只是化身为鸟在飞，楼主什么时候看到他攻击别人了？但是正如片子里说的，很多魔法师被征召参加了战争，所以他们在狂热的真正中伤害不属于自己一派的人，包括哈尔。但是楼主对片子和日本现实的比照分析还是很不错的。
　　楼主说的基本认同，这部动画片的意识形态看来是比较隐晦，之前看不出，经楼主这么一说，的确是宫崎峻一向的风格。对日本人，我们不能要求其能再做什么，假如我们觉得别人是错的，那么我们自己做得更加正确就是了，可是我们中国人很多时也是不会反思自己。
　　楼主很强，之前我一直不了解《哈尔的移动城堡》在讲什么，现在思路清淅多了。　　　　其实老宫和大部分所谓日本反战的片子思想境界都差不多，没办法了　　　　吉卜力的片子里面最喜欢的还是《龙猫》《侧耳倾听》　　　　反战的？别扯了
　　很精彩
　　无语，现在都开始妖魔化日本左翼导演了。宫崎俊不说在日本动画界，就是在日本电影界也是个著名的傻比老愤青，现在左翼导演在日本不好混，那些要求日本人正视战争的片子国内人不待见，中国人也不待见了。但显然哈尔并不是这样的反战片子，至少我认为。　　　　一部片子能曲解和过度诠释到这个份上，说到底还是要念万年经：日本人不反思战争。你要带着这样的傲慢与偏见去看，每一部片子，每一篇文章都能够瞧出道道来。楼主似乎固执的要把每一个创作都要加入中心思想，显然是受泛政治化语文教育的毒害太深的结果，就像中学里每一篇关于美国左翼作家的文章都必定是揭露资本主义的黑暗，但是很诚实的告诉你这个世上有很多东西只是为了创作而创作，这种泛政治化的解读除了给人们增加点谈资外，最终只能成为政治迫害艺术的把柄（当然不必要为现在的日本操这个心）。　　　　我觉得楼主对日本的历史了解得非常泛泛，实际上古代的日本人并不怎么忠诚，当然口头上大家也会这么讲，日本的武士阶层流动性是很大的。日本的社会组织大到大名小到一个独立村落基本都是有奶就是娘，谁力量强就臣服谁，由于古代日本是个典型的封建国家，有别于中国的中央集权专制。即使在日本历史上大一统的和平时代，不论天皇或将军，中央对地方，地方对小地方的控制力依然是很弱的，对于中央主要是名义上的服从，作为小集体单位的日本人就比较的独立，这也是为什么日本近代能够比较顺利的完成向民主体制转变的原因之一。　　　　近现代的情况很不一样，枝枝节节不说太多了，主要而言，就是西方传播过来的民族主义是个比洋枪大炮更厉害的东西，它是西方那些小国家在扩张意识形态上的主要源动力，为了自己的民族能够获得更大的生存空间而不惜发动侵略战争。民族主义狂热加上近代工业飞跃性发展再加上现代传媒的洗脑手段，结果导致了一场全球性的战争灾难。而几十年后的中国，迟到的觉醒的中国人，有一群hwb其实是日本皇军的另一种翻版罢了。　　　　再来说说现在的日本人，的确，现在日本人是反战但不反思，但是楼主是通过误解得出这种结论的，原因还是楼主对日本缺乏了解。首先，是误读了宫崎骏，开头已经说了，作为典型左翼的宫崎骏都被妖魔化了，日本就真的没什么人反思战争了，在中国，很多日本左翼都被统统打成右翼了，因此楼主这种误读也不是个别现象，很多人即使不写出来，看的时候恐怕也是这么想的。　　　　二是日本人不反思，并不意味着日本人不愿意反思战争，不反思的原因一是日本人对那场战争的历史了解得并不多，就像现在很多80后，90后不了解wenge的历史一样，一是日本的政府不愿意宣传（但是不会故意隐藏，每年中国的抗战电影都会在日本上映，日本的图书馆有有关这场战争的详细资料，有个冰冷雨天的博客就是专门挖掘这些资料的，有兴趣可看看），二是日本民众也不愿意去了解这段历史，为什么？因为没有外力压迫。看一下战后的德国周围都是些什么国家，吃尽苦头的英法等国，信誓旦旦要把德国永久消灭，在这种情况下德国人不彻底反思战争还能混得下去就怪了。再看日本周边是些什么国家，战后杀日本人最凶的澳大利亚，中国，作为主要战争受害国，当时杀了大批汉奸，却对在中国投降的日本人秋毫无犯。打个比喻，现在的日本人，知不知道这场战争对他们的工作生活没有丝毫影响，就像你以为地球是方的也丝毫不会影响你的工作生活一样，反之，如果中国坚持对日本的战争赔款，让日本人的福利水平比现在低一截，让日本人住的房子更小些，他们能不反思战争的痛？　　　　说到底，还是中国让日本人不反思战争的，总是期待别人良心发现，问题是别人有那么好吗，不说别人，就说自己，有过良心发现吗？在中国强大的时候，也没少欺负周边弱国。有些人一提到日本就义愤填膺，一提到清朝时候朝鲜还是中国的附属国，李鸿章做过朝鲜总督那就一脸的得意，如果以中国人为镜，又怎么能让日本人去反思战争呢？　　　　　　我很久以前写过很多这类深度解析的动漫文章，无他，想体现自己很有水准罢了，其实都是是些垃圾文字。只因为那时候上网条件差，能够打出大片文字的基本都很牛，现在还有人写这种文字啊。
　　请大家不要忘记,日本人的思维模式和其他民族是不同的　　有些东西在外国人看起来是反战的,但是在日本人中间恰好起到反作用
　　一开始知道的时候开心的不行　　可是看完后很无味...　　和以往的几乎没的比!　　哎呀!　　因此都没收...
　　山鬼，你可以逆着时间顺序，一部一部地批宫崎骏的每一部片子，形成一个系列。　　城堡这个故事的确很混乱，我也没搞清故事背后的逻辑，我认为是因为剧场版剪辑得不好，因为之前《千寻》第一次看的时候也不明白，后来才发现，那个版本很多细节被剪掉了，但是《城堡》，到目前我并没有看到一个长点的版本。　　山鬼，我很不赞成你的观点，但是抛开我的立场（因为我是宫的粉丝），这些文字很有意思，《西游》有多少曲解的评论啊，并不影响它的地位。
　　荒地魔女借苏菲之手给哈尔的信：明追流火，暗淌心泪。汝心吾物　　------------------------------------------　　lz你看的是官方版本的翻译吗？这段翻译跟“伏地魔”的风格如出一辙，看似信达雅，其实sb+装b，你找个草根版本对照看一下，很多细节的意思可能有出入，写这么长的评论，只看一个版本不负责任。　　这个电影的故事很模糊，结果很多和我一样看得一头雾水的筒子们都跟看见了标准答案一样，直接认同lz的观点了，但是lz的论据很多地方都站不住。
　　得知他们利用魔法将原本降于皇宫的战火转移到平民居住区　　---------------------------------------------------　　电影里有这个情节吗？
　　不料却因荒地魔女的痴傻而家人离散　　-----------------------------------　　电影里如此重要的一个情节被lz理解为“痴傻”……　　我真想冲天翻白眼，可惜lz看不见。　　魔女和哈尔一样，用心跟火魔订立契约，所以魔女看见哈尔的心脏(就是火魔卡西法的身体)时，愿意付出任何代价得到一颗心，当时她和苏菲风雨同舟，但是她宁可让这船翻了，宁可忍受火魔的灼烧，就是抓着那颗心脏不撒手。　　当时哈尔和魔女没什么两样，都失去自己的心了，只不过堕入魔道的时间还短，假以时日，哈尔就是第二个荒地女巫，这才是萨里曼夫人要除掉哈尔的原因。
　　这个电影里的战争只是个背景，确实没交代哪方才是正义，但是主人公哈尔绝对不是个传统意义上正义的反战人士，我更多理解这是个“纯情少女挽救失足青年”的故事，战争只是佐料，所以故事结束在哈尔重新拥有自己心脏的地方，战争也同时莫名其妙地结束了，因为战争本来就是从属于主线情节，为爱情服务的，就跟《倾城之恋》一样。　　至于说为什么一个王子能制止战争这么幼稚的设定，其实lz也可以去看看原著，虽然改动很大，但是的确有助于了解，因为小说里战争就是因为一个王子失踪引起的。
　　至少，在《哈尔的移动城堡》和《萤火虫之墓》里，他们没有想。　　--------------------------------------------------　　《萤火虫之墓》这个片子态度暧昧，只是，它不是老宫的片子，没必要放在这儿并列讲。
　　如果要补充《城堡》缺失的情节，合理化它的逻辑，我有一个版本。　　-------------------------------------------------------　　王子得罪了荒地女巫，被变成萝卜头稻草人。　　王子失踪在邻国，王子所在的国家认为这是个政治阴谋，哈尔所在的国家认为这是个开战的借口，两边都无法让步，就打起来了。　　在这之前一点点，苏菲邂逅哈尔，并且得罪了荒地女巫，流落到城堡。　　萨里曼夫人知道真相，但是她找不到萝卜头，所以无法结束战争。至少她要惩罚荒地女巫，并且要制止已经堕入魔道的哈尔继续堕落，她召集两人来皇宫，想一举解决所有问题，但是失败了。　　苏菲为了破除自己的诅咒，要先帮火魔解除它和哈尔之间的问题，所以苏菲的动机也不是那么纯洁。　　萨里曼夫人想把罪恶的萌芽扼杀在摇篮里，所以要废了哈尔，她已经做错过一次，仅仅把魔女赶走而不是采取更激烈的手段，结果在50年代后换来这场生灵涂炭的战争，她不敢再冒一次险，放任走上了和魔女同一条道路的哈尔“自由”发展。　　苏菲跟萨里曼的区别在于，她认为哈尔还有“挽救”的价值。　　萨里曼夫人的手下在战火连天的小镇里四处搜捕哈尔，及其同党，然后在最后的逃亡中，因为荒地女巫对那颗“心脏”的渴望，加上苏菲看到了哈尔少年时代的经历，苏菲终于明白了哈尔和火魔间的契约的内容，并且把心脏还给哈尔，救了他的命。　　“纯情少女挽救失足青年”的情节圆满，萝卜头也被变回王子，战争自然可以结束了，所以萨里曼夫人在水晶球里看到这一切，心满意苏，战争结束，她心爱的弟子也恢复正常。　　电影也结束了。
　　如果一句话说得很明白，不容易引起歧义。　　如果说得很模糊，误读就很容易。　　《城堡》这个片子就是如此，但是曲解也是要能自圆其说的，不能引出一堆意义就不管了，lz诚然从《城堡》里引申出了很多意思，可是你能联系回去吗？
　　一挺好看的电影　　楼主愣是看出这么多东西　　又是解读又是心态　　还有反战　　你心有所悟了　　想写东西很正常　　不过写影评也不是这么个写法　　你废不废劲啊
　　《萤火虫之墓》的导演是高田勋，有那功夫说这些废话，去查查资料不好么。什么屁事都能扯到国家民族上，这么爱扯咋不去当人大代表呢
　　说这些太复杂了　　　　自己觉得喜欢好看不就行了么.
　　好象文革的索引派.
　　欢迎大家继续讨论～～
　　骂的人很多呀.还好我承受力比较高,嘿嘿.　　许多人猜得很对,我并不怎么了解日本,也不怎么了解日本人.也不过刚刚开始读了几本有关日本的书而已,这一点我前面已经承认过了.　　不过,了解得不够透彻就不能谈论吗?任何事情,哪怕我们眼前的事物,谁又敢说自己了解得有多透彻呢?难道我们就不谈论了?不谈论难道更能帮助我们了解事物?　　至于有人说我是&索引派&或者&深文罗致&,倒也真有些像.但我的穷根究底并不伤害任何人呀,那又有什么不可以说的?我说得再多,宫崎骏不会因我的话获罪,他的电影也不会因我的话减少票房.既然如此,索引就索引吧.　　骂可以,有论据地骂比较好,是吧?
　　你伤害了喜欢这部片子的人的感情，你可以说没人逼我进来看，但你发在论坛上不就是让大家讨论的吗？谁又愿意看见自己的心爱之物被人泼脏水？　　说我们“骂”得没有依据？你先正面回答我的反驳吧。　　这篇评论从你作为证据引用的情节，到逻辑，到你的用意都大成问题。　　没办法回答我的问题，麻烦你以后不要再自我感觉良好地跑出来发些奇妙的文字。　　我本来以为你真的是对片子有不同见解，但是看你这种抛出自己的论调之后，根本不参与大家的讨论的态度，司马昭之心路人皆知。　　要是你不介意对自己的观点这么不负责任（“宫崎骏不会因我的话获罪,他的电影也不会因我的话减少票房”），难道我害怕做一回热血粉丝吗？
　　为什么我们自己不拍呢。。　　老是要看别人的　　
　　真有意思~
　　这一点与中国故事好像恰恰相反，中国故事中主战派如岳飞、李纲那都是英雄，主和派如秦桧李鸿章都是卖国贼，全然不问当时实力打得打不得，连《西游记》都把爱打架的孙悟空刻画成英雄，而仁慈不忍的唐僧被描绘得傻呵呵的。　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~````　　扯淡~~~~　　　　人家都欺负到头上来了，难道连反抗都不可以吗？　　　　这个是什么逻辑？　　　　岳飞、宗则、李纲都是很有远见的人物，以当时的客观条件看，绝对可以复兴华夏。　　　　怀疑LZ可能并没读过基本历史。　　　　　　　　
　　作者：衣冠南渡　回复日期：　9:57:10　　　　　　岳飞、宗则、李纲都是很有远见的人物，以当时的客观条件看，绝对可以复兴华夏。　　　　　　　　怀疑LZ可能并没读过基本历史。　　____________________________________________________　　我想你可能只是读过“基本历史”，即我们中学历史书上的历史。　　宗刚我没有提过，印象中不记得有这么个人。你能不能提示一下？　　至于岳飞，他的民族气节是很感人的，但是如果我没有记错的话，徽钦二帝在金人之手，高宗内心完全不希望岳飞能胜。另外，有宋一朝政治上的原则是，宁可向北方游牧民族称臣纳贡，也不愿发展皇帝所不能完全控制的军事力量，因而岳飞局部战场的胜利也并不等于宋帝国在军事实力上可以与金帝国抗衡。　　当然，局部的胜利有时可以让中央政府更有与金谈判的筹码。　　两国开战，打的是实力，不是一两个将领的军事才能。　　当然，在这里谈论这个话题不太合适，毕竟，所谓反战，谈的是“要不要打仗”，而岳飞李纲论的是“要不要反侵略”。风马牛不太相及。　　　　
风语荷　　谢谢你对这个帖子的关注，看来你是非常喜欢这部片子，容不得别人说它不好。这我很理解，但我不太理解你为什么那么生气。　　我一点也没有批判这个片子不好，只不过因为我开始的时候没有看懂它，后来一直想搞清楚它在说什么，于是就有了这篇东西。严格地讲，这也不叫“影评”，因为它不评论作品的优劣。我只是“解读”。　　宫崎骏的片子看了不少，大部分一看就明白，于是我不多说它们，只有两部开始时有些迷糊，就是《千与千寻》和《哈尔的移动城堡》，于是我想弄懂它们。于是有了发在这个文坛上的两篇文章。　　你在帮作品解释它所想解释的东西，我在作品里找它不小心流露出来的东西，我们看问题的角度不同，所以应该说，我们没有可争吵之处。　　别生气了，想开点。下次我写篇歌颂宫崎骏的东西来让你开心。
　　拜托,说几句话怎么就&伤害喜爱这片子人的感情&了?我也很喜欢这片子,但同样我认同LZ的一些,比如逻辑主线不清,日本人的反战不反思等等.　　　　再说了,宫崎峻的东西是好是坏,有没有人喜欢,都是萝卜白菜的选择,怎么就不容许别人说说呢.
　　很遗憾啊~~~　　　　看来你还不知道我是谁啊。　　　　　　　　　　　　我想你可能只是读过“基本历史”，即我们中学历史书上的历史。　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　对不起，我读〈〈长编〉〉的时候是高中。　　　　　　　　　　宗刚我没有提过，印象中不记得有这么个人。你能不能提示一下？　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　我有说过宗刚吗？　　　　对不起，你该不会连宗则都不知道是谁吧？　　　　　　　　　　至于岳飞，他的民族气节是很感人的，但是如果我没有记错的话，徽钦二帝在金人之手，高宗内心完全不希望岳飞能胜。　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　告诉你个秘密：　　　　迎回二帝是个政治口号，包括岳飞在内基本上没有人当真的。　　　　相反，到是岳飞赶紧得给高宗建议要立即立储，以防止金人把钦宗放回来搞内乱。　　　　PS：　　　　你不读历史，显然不知道这些。　　　　　　　　　　　　另外，有宋一朝政治上的原则是，宁可向北方游牧民族称臣纳贡，也不愿发展皇帝所不能完全控制的军事力量，因而岳飞局部战场的胜利也并不等于宋帝国在军事实力上可以与金帝国抗衡。　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　又错，绍兴年的总体政治和军事状况，南宋已经拥有了足够的实力进行北伐。　　　　你不要只看岳飞一路，岳飞那一路担负了最重要的任务，他把金人的主力部队牵制在黄河以南，并击溃了金兵主力部队。　　　　而四川的吴嶙部，淮东的韩世忠部，以及刘崎八字军部都是空挡，这个是个千载难逢的机会。　　　　结合地图分析一下,不难看出岳飞拉出了一条从洛阳至归德的数百公里长的战线，展开六万军队,而且从前至后梯次布置，直接控制一万五，张宪控制一万五作为两个核心打击的拳头。　　　　　　　　　　他的前沿战线其实是虚的,而自己和张宪掌握的两个精锐集团才是真正用来打人的.在没有无线电通讯的时代在如此巨大的战场上展开军队,就只能依靠将领本人的军事才能和战场嗅觉.　　　　　　　　这个就是为什么说他的战役指挥水平远远超越了他的时代.因为他是在12世纪打一场19世纪的战争.　　　　　　　　说句实话,如果历史给了岳飞演完全场的机会,他肯定会是中华5000年第一名将.　　　　　　　　不突出前沿决战,而是采取深入邀击后的会战,主次方向的两个拳头一个做砧,一个做锤,互相配合.　　　　　　　　　　纵观宋代的对辽对西夏战争,不难看出这些战术特点都很明显是有一贯的继承性的.　　　　　　　　因此,岳飞的出现绝对不是偶然的,而是经过了几百年的军事沉淀以后,宋代军事理论和指挥艺术下出现的一个杰出人物.　　　　　　　　而宗则看中了岳飞,也绝对是因为岳飞展现出来的军事天赋和指挥才能.　　　　　　　　而不仅仅是因为岳飞很勇.勇将多了,不少岳飞一个.　　　　　　　　但是指挥大军,光勇是不行的,指挥才能是一种极为罕有的军事天才.　　　　其实如果仔细看看绍兴十年的战局,不难看出.　　　　　　　　其实总体规划来说,仍旧是北宋开国时期的雍熙北伐的翻版!　　　　　　　　只不过原先的东路军的曹彬变成了岳飞而已.西路的田重进变成吴氏兄弟.　　　　　　　　岳飞以本军为诱饵,将金人的主力部队吸引缠斗在黄河以南.　　　　　　　　而四川的吴介部则可以趁机沿着山路一路往东,抢先占领并控制黄河渡口.　　　　　　　　如果韩世忠在淮东再努力一点,则就是名副其实的川陕江淮三路齐出.　　　　　　　　把金人主力包围在河北河南一带进行歼灭战的可能性是很大的.　　　　　　　　这绝对是一个超级宏大的战略构思.岳飞谈&连接河朔&的本意,就是这个!!　　　　　　　　但是历史没有假设,历史也没有给岳飞演完全场的机会.　　　　　　　　　　
　　　当然，局部的胜利有时可以让中央政府更有与金谈判的筹码。　　　　两国开战，打的是实力，不是一两个将领的军事才能。　　　　当然，在这里谈论这个话题不太合适，毕竟，所谓反战，谈的是“要不要打仗”，而岳飞李纲论的是“要不要反侵略”。风马牛不太相及。　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~``　　南宋无论是人口还是兵力，都远远超过金国。　　　　绍兴年南宋军的强悍，就算是完颜宗弼都被打得痛哭流泪，见人就说自己命好，否则就回不来了。　　　　最后只能靠用间的方式除掉岳飞。　　　　宋朝的问题不在于战，从北宋开始这个国家的问题就不在于战。　　　　PS：　　　　你的历史要好好补一下再来发表评价。　　　　
　　对自己不了解的东西，还是不要随便发评价比较好。　　　　我说过了，我读〈〈续资治通鉴长编〉〉是在上高中的时候，读〈〈建炎以来朝野杂记〉〉和〈〈建炎以来系年要录〉〉是在大二。　　　　那时候大部分人都还在读〈〈说岳〉〉之类的小说。　　　　　　　　
　　恩...楼主见解满不错的...　　
　　顶下~~
衣冠南渡　　　　我历史（特别宋史）确实不如你，认输。
　　我不跟你讨论对这片子的感情，我跟你讨论的是这片子的情节。　　因为你连这片子的情节都没搞清楚，却能洋洋洒洒写出这么长的评论，我一直以为你是男的，我以为女性不这么泛政治化，可是我好像错了。　　上面有多少人指出你弄错了情节，你一点都不回应，如果你只想阐述自己的观点，对日本的感觉和解读，ok，去国观，如果你在这儿解读，那么至少让你的观点跟片子挂上钩。　　我确实讨厌别人把政治这么肮脏的东西跟这么美好的一部片子扯上关系，而我打了那么多字的原因，则是它们其实扯不上。
　　当代日本人心态确实如此，看《再见荧火虫》就是这感觉。　　《哈尔》还没看过，不作评论。
　　无聊呀，说了半天，不过是在混淆概念。　　1）国家利益　　2）左翼右翼　　3）反战反思　　日本人无论左或右，是不是都是日本人，和中国人一样，是不是受过二十多年的“爱国”教育？这两种人的区别不是爱国或不爱国，而是爱国的方式并不相同。主张的道路并不相同。　　国家利益是高于颜色的，加上现阶段民族和国家之间密不可分的联系，更是如此！有人告诉我某人是左翼，那又怎么样，就因为我们国家现在是红的，我们就一定要出卖国家利益给红的吗？宫崎骏也同样不会因为自己是左翼，就会出卖立场给你，别SB了。现实起来吧，也许左做不到的，右还能帮你做到呢。这是现实主义精神！　　就好比说金正日是红色的，他们就一定对你俯首帖耳？　　城堡这部电影的一条主线就是战争，而且情节中与二战有诸多相似之处。这是任何人都无法否认的事实。作者基于这些事实作出猜测，有什么错？　　再强调一点，假设我是日本人，我是会承认自己的民族整体的犯下了烧杀抢掠的弥天大罪，还是把这件事情归罪于某些白痴战犯的贪污腐败和庸碌无能，恶人的挑唆？　　这是用屁眼都能想通的问题。世界各国都是一样。那么多人一边助长贪污，一边大骂贪官，不是一样吗？有什么好惊诧的，有什么好奇怪的，还有什么好辩驳的。每个人都是心知肚明。人类社会本身就是在自我欺骗中前进的。　　最后说一句，历史发展局部无规律，整体绝对有必然。这可是真正的马克思主义精神。　　什么样的人民选择什么样的政府，They deserve it!
　　有点上纲上线了。。。。。
　　反正俺就当一爱情故事看的.
　　我和樓上一樣也是當個愛情故事來看的.男主角英俊又是魔法師,多浪漫呀,女主角最后也變漂亮瞭,多好呀.主題音樂也很好聽,這好象就可以了?　　不過經樓主一點撥,才恍然大悟.原來好象的確是這樣的...　　我同意樓主的觀點,的確是一部反戰的片子,但的確沒有反省.
　　我很同意风语荷的意见，关于王子变稻草人引发战争，我记得在我看过的版本中是有提及的，（按剧情来说，《哈尔》实在有点长，后面有昏睡的感觉）。　　LZ所说《萤火虫》一片，请查阅资料一下，N年前就再三说了，这个不是老宫的片子，还有老宫的立场什么的，拜托LZ，先翻翻其他人写的关于宫爷爷老帖子。　　最后顶李艮峰　的话，收藏了。
　　我的文字中始终没有说萤火虫是宫崎骏的作品，但谁也没法否认这个片子与宫崎骏多少有点关联。　　　　至于故事情节，如果一个擅长讲故事的人在一部如此漫长的片子里没有讲清楚一个故事，而要靠热心的观众（如风语荷）用文字把故事补充完整，那我只能说，他根本不是讲不清楚故事，而是没打算把故事讲清楚。
　　这片子还没到反战的高度上吧
　　昨天刚看了这部片子　　　　LZ的解读对我来说很有帮助　　
　　貌似不错，MARK一记
　　我也MARK
　　mark ~!,what mean?
　　这片子很消极，很悲伤。类似于陶渊明隐世的感觉，是宫崎骏的自我心灵写照。
　　看过，有空再看一遍..
　　感觉有些人扯得比较远了。这部电影看了俩次，觉得画风极佳，但是就是没看明白。而且有些不对劲，听lz的分析，大概就是这种感觉吧。虽然是国外的故事，但是有浓浓的日本人的那种框框的感觉，比以前的作品差了一个档次啊。
　　“别墅认养”保护老别墅 让热爱古堡的人圆梦 类似于“一英镑城堡”，即出租那些无人居住的古堡只收取象征性的一英镑，但对使用者有着严格的规定：不允许动城堡外观，只能装修内部空间。实际上，修缮古城堡是需要巨额资金的，如果不是对城堡深爱的人，不可能花费那么多的金钱去干一件只有若干年使用权的事~ 百度
　　移动城堡没有看过原小说，但是单纯从故事本身，楼主写的东西的确开阔视野，不过故事正如楼上分析，有很多地方觉得是比较突兀，比较接受楼主的分析，不过我不认为这个是反战的，城堡或如很多所谓的日本什么反思者一样，口称反战实为解脱，可以说我们的民族已经有人在反战，可是大国沙文主义注意或者纳粹民族主义都是一样的，言行可以分裂，说反战但实为为战争权继续辩护。　　说真的很多片子觉得“宫”没有拔到那样的高度，比较喜欢的是龙猫和岁月童话（奔四的人）更加能带来很多期许。　　萤火虫之垂（貌似日文名字是这个）当年获得很高的荣誉，不过不是宫的主导的作品，宫的作品还是偏向与人与环境、诸如平成狸猫大作战、千与千寻、幽灵公主等，特别是将日本人（宫可不是世界大同的持有者）人文文化表现得淋漓尽致，诸如千与千寻中的轨道列车，虽然不知道终点，但是老鼠（汤婆婆的孙子）、无面人还有千寻都是那样的镇定，表现出日本人特有的人文。如果真要叫反战的很直接的反战的“天空之城”、飞天红猪，不过天空反战没有任何意义，反战没有明确，红猪反战很明确但没有直接提及战争正义方和非正义方，只是反对战争。　　如果往前再推，还有高立的未来世界等等，宫的思想在变化，不过总体上还是感觉，作为日本文化的推广者：宫不可能从内心深处去反思，因为他的国家整体上都没有反思，楼上一个朋友说的很到位：因为这场战争除了去接纳死人这个事实之外，就是接纳美国人的JB，其它没有什么了，没有战争高额赔款，没有道义上的谴责，没有偿还中国的领土冲绳群岛，没有为慰安妇去切JB，什么都没有的情况下，不就是少吃点饭，家里面少了几个男人而已，更加没有书本去说，这是场名族的悲哀，是罪恶的源泉，犯下难以饶恕的罪。　　所以没有办法去想象“宫”怎么可能去从灵魂深处反省。　　　　另外，不是我极度偏激：日本人没有一个人打真心去化解这段罪孽的！　　所以楼主的分析有点过了，但是还是很有吸引力，第四种分析严重不认可，前面的第二个还不错。　　　　
　　ハウルの动く城~
　　这篇可是我的心血之作呀，为了搞懂这个作品看了不少书。　　　　自顶。
　　这部电影主要讲的是战争的偶然性和小人物的无奈感　　　　关于女巫们的恩怨，更像是给小孩的寓言，就像大象霍顿的那部动画一样，不给小孩以绝对“对”或者“错”的脸谱人物，但在小孩脑子里面留下一个非常深刻的印象，让这个小孩在成长的过程中时时去想起这个印象，去思考和感悟。
　　我觉得哈尔没有参战，索菲和哈尔去见莎莉曼时，哈尔说过，魔法保护了王宫，但作为代价，炸弹落到了周边的小镇，所以哈尔应该是为了保护周围小镇的人民在努力吧，不一定就是帮着祖国对付敌国
　　@咋咋山鬼 　18:05:39　　　　这篇可是我的心血之作呀，为了搞懂这个作品看了不少书。　　自顶。　　-----------------------------　　　　楼主见解深刻，帮顶
　　我的理解,哈尔是个心底向往自由的人，他讨厌的战争是战争的残酷。　　　　哈尔：竟然飞到这里来了。　　苏菲：军舰？　　哈尔：去烧城杀人。　　苏菲：是敌还是友？　　哈尔：还不都一样！一群刽子手　　　　从这句话看来楼主说得有些道理。　　　　（其实之前我很喜欢这段对话“是敌是友”“还不都一样，一群刽子手”，我一直很单纯的解读为“大爱”。看了楼主的文章，感觉如果用日本人的角度来看这段对话，那我所理解的大爱很可笑。）
　　日本人确实没怎么反思，看看他们的战争片，基本上都是觉得自己是受害者。但是进一步思考，就没有了。比如萤火虫之墓，挺感人的，很会讲故事，但是却没有反思。　　
不过觉得日本人现在要说发动战争，估计是不会了。感觉他们已经被美国阉割了。如今也就是个生活水准高但是社会压抑的被保护国度吧。
　　这就是水平～　　我只看到动画片的精彩，楼主却看到了日本艺术家的精神内核。　　非常了不起的解构！佩服。
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