我16岁，女，上过小学五年级，我可以找到一个月3000元工资的工作吗_百度知道
我16岁，女，上过小学五年级，我可以找到一个月3000元工资的工作吗
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你年龄还小，不要及以求成，上学好好学习，将来长大，学业有成，钱多道广自然所成 。
我很早就不上学
你可以去傍二代，工资比这高多了
没有想损人，当然你可以通过自己的努力去争取好的生活
现在在做什么
有特长吗？没有的话有点难！可以找一个能养活自己的工作，然后一步一个脚印积累经验，慢慢的得心应手，然后不用问别人你可以找一个月薪3000的工作吗？
而是你非常肯定的能做一份月薪3000元的工作。
学技术做服装？那种家庭小作坊啊
你的年龄太小，在大型公司做文员倒是可以有这么高工资。年龄小最好是以先学东西为基本，不要想着只为挣钱。
我没社会经验
社会经验是慢慢从外界和成长中收集的，谁一开始就会有经验呢，在外面上班不要相信交什么押金之类的工作，都是骗人的，也不要随意相信一个陌生人，就算是认识的人给你说的什么好处都要三思，你可以边上班边学东西，你才16，是一个大好的年龄，也是一个容易上当受骗的年龄。姑娘祝你好运。我算过来人，希望能教到你一些事。
正道很难，除非走歪道
每个人都行 那要看是什么样的工作
无锡那边电子厂
应该能吧！只要你不怕辛苦！
那能干什么
到商场卖货，加提成，应该满足你。要不就是违法的事了你懂的
你现在干啥子？
每个人都可以
那具体可以是什么工作
可以和我一起做
3000不成问题
跟淘宝一样
我这里能做
找一个好点的企业
可以做什么
要不就去咖啡馆做服务员
可以做什么
其他类似问题
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出门在外也不愁　　休假中。。。。。刚刚找到工作，应该有三块钱吧。。。。　　
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　　日本？德国？法国？俄罗斯？澳大利亚？亦或是叙利亚？　　
　　错，是宇宙第一强国思密达　　
　　反正票价很贵，高铁来了，我却怀念哪叫卖声：瓜子，香烟，矿泉水……泡面，啤酒，口香糖咯……麻烦，脚让一让…　　
　　回复第2楼，@我的名字好可爱　　错，是宇宙第一强国思密达 　　[Android客户端]　　--------------------------　　我也是这么想的，这个世界什么上档次点的东西棒子都会说是他们的！　　
　　@你好杰克2 3楼 　　反正票价很贵，高铁来了，我却怀念哪叫卖声：瓜子，香烟，矿泉水……泡面，啤酒，口香糖咯……麻烦，脚让一让…　　-----------------------------　　你在美利坚没机会了吧？
　　楼上的哥们 悄悄告诉你 他是在美无籍华人
　　回复第3楼，@你好杰克2　　反正票价很贵，高铁来了，我却怀念哪叫卖声：瓜子，香烟，矿泉水……泡面，啤酒，口香糖咯……麻烦，脚让一让… 　　--------------------------　　用你的脑子想想，如果不贵，谁做普通火车，谁坐更贵的飞机，如果全部坐高铁，你会不会很挤，会不会很难买票？　　
　　回复第7楼(作者:@shinewaylee 于 ==　　你真有学问和智商！　　
　　回复第3楼(作者:@你好杰克2+于++00:55)　　反正票价很贵，高铁来了，我却怀念哪叫卖声：瓜子，香烟，矿泉水……泡面，啤酒，口香糖咯……麻烦，脚……==========我不喜欢你喜讯的那东西，我喜欢方便快捷干净的高铁，一个京沪线上的常客飘过……　　
　　回复第9楼(作者:@tjfwal 于 ==高铁的座位排列导致人们在旅途中都自己做自己的事，完全不热闹。当然，我还是喜欢高铁，可是西部的我连可乐都买不起哪有钱买高铁票。最贵的商务座近三千块，我了个草！　　
　　日本技术　　
　　老婆、有结婚证有孩子了，当初是谁家的姑娘，至于我是坑蒙拐骗来的还是买来的，还是她自愿揣着户口本私奔来的不重要了。反正她现在　　
　　京沪线很舒服。　　十一带孩子做了回高铁，他们高兴着呢。　　又可以看外面，又可以下座位走走，而且很稳，没有颠簸。　　去上海还坐了磁悬浮。
　　索马里　　
　　高铁来说，火车的技术是从欧洲买的一部分专利加上自己研制一部分的技术，铁路系统方面，国产国内这方面技术还是不错的。
　　买的日本和德国的技术，再加上本国已有的　　
　　你的问题如同：奇瑞到底属于谁的
　　回复第3楼，@你好杰克2　　反正票价很贵，高铁来了，我却怀念哪叫卖声：瓜子，香烟，矿泉水……泡面，啤酒，口香糖咯……麻烦，脚让一让… 　　--------------------------　　那你应该很喜欢做饭烧柴升起的袅袅炊烟，以及夜里摇曳的烛光。　　天然气和电灯都别用了吧　　
　　有大家伙么，去日本与苍老师们对决，工放哟西地高　　
　　我还怀念坐牛车的年代呢！　　
　　高铁是怎样炼成的　　张曙光:铁道部副总工程师　　周力：铁道部运输局项目组专家　　刘刚：铁道部运输局装备部副主任　　王军：四方机车股份公司总经理　　张鲜堂：《中国经济时报》记者　　刘桂明：律师　　周晓鹏：新浪新闻中心总监　　张孝德：国家行政学院教授　　张兰：人民大学研究生　　（播放短片）　　主持人（陈伟鸿）：这里是全亚洲最大的火车站——北京南站，今天我们这一期《对话》节目的话题呢，　　就和我身后的这列火车以及这条铁路有关，究竟是什么呢？大家跟我一起来吧。　　主持人：　　好，谢谢各位，欢迎大家来到我们《对话》节目的现场。　　刚才呢，我登上的这辆漂亮的火车是目前我们国内时速最高的火车，也是目前世界上跑得最快的火车　　，它的最高时速呢可以达到每小时350公里，如果你乘坐这样的火车，从北京到天津现在只需要短短的半　　个小时。现在呢在北京和天津之间每天都有几十辆这样的火车穿梭往来于北京和天津之间。其实我们今天　　的《对话》节目之所以关注这列火车，并不仅仅因为它的速度如此之快，更在于它的研发和诞生的速度更　　快，世界上用三十年的时间所走过的路，我们中国仅仅用了短短的五年时间。在今天的节目现场呢，我们　　为大家请到了一位权威的嘉宾和大家一同来回忆这段历程。　　（播放短片）　　解说：　　他今年52岁，生命中有一半的岁月整整26年，他都在和铁路打交道，从列车检验员干起，一直到副总　　工程师，不同岗位的历练使他深入了解到基层铁路的实际情况，又接触了世界高速铁路发展的技术前沿。　　从2004年开始，他成为中国高速铁路的总技术负责人，他和他的团队成功地解决了一系列技术难题，为加　　快实现铁路装备现代化做出了重大贡献。他就是铁道副总工程师张曙光。
　　主持人：　　好，现在让我们用掌声请出我们今天节目的嘉宾张曙光先生，有请。　　张曙光：　　你好，　　主持人：　　张先生，你好，来，请坐。　　其实呢我到现在一直在脑海当中还在回忆着我那天乘坐高铁的每一个亲身感受，而且我现在留了一点　　遗憾，那天光顾得在车厢当中来感受了，忘了到驾驶室里面去看一看，因为很多人都知道有这样的一句话　　：“火车跑得快，全靠车头带。”我在想，我们这……　　张曙光：　　对不起，我要打断你一下，一上来就更正一下。　　主持人：　　哦，说错了。　　张曙光：　　这是一列动车组，传统的火车是要靠车头带，但是动车组的动力，它是分布在各个车厢底下的，它是　　一个车组，每一节车厢在运行当中都要出力，正像我们高速列车创新这个团队一样，它是一个团队的组合　　，是集体的力量，这就是动车组的特点。　　主持人：　　其实我想每一个跟我一样有机会乘坐这个动车组的人都会有同样的感受，这么好的列车为什么我们早　　几年不可能有机会坐到呢？　　张曙光：　　在早几年或者十六大之前，我们国家当时可以生产一百六十公里的车，但是要把速度一下提高到250　　公里或者像现在做到350公里，有很多技术难点需要跨越。　　主持人：　　其实在快速发展之前呢，所有乘坐过火车的人都对去火车站坐火车有一种恐惧感，我用这两张照片来　　让大家回忆一下当年我们乘坐火车时候的感觉，这个其实就是在离中央电视台不远的北京西客站拍到的春　　运期间，所有的人挤在侯车大厅中的情形，老人、孩子可能都没有一个很好的座位可以坐。　　那我想现场是不是还有谁能够想到当年你坐火车的一些痛苦的记忆？　　张鲜堂：　　我的感受是很深的，说实话，我还不是民工级的，基本上享受过民工的待遇，然后在座位下铺垫上报　　纸住过，然后在厕所里呆过，所以那时候我在想，什么时候中国的铁路能让我们中国更多的人体面地去享　　受它。　　刘桂明：　　我们过去坐火车就是经常有一句顺口溜，叫什么，“铁老大本领大，软件硬件都很差。稀里哗啦要散　　架，何时才能让我回到家？”我想呢如果我认识您的话，这样以后买票就方便。　　主持人：　　他和您结成朋友的原因是可以让您帮着买票，我听出来了。　　张曙光：　　其实他表达了两层意思，一是对铁路的关心，第二也是对铁路的支持。　　我们中国现在老百姓出门很难，一票难求，所以中国铁路是要想尽办法在最短的时间内满足老百姓出　　行的需求，也就是说我们要在很短的时间内来把高速铁路线、把高速网建起来，满足老百姓的需求。　　主持人：　　刚才我们在照片上看到的这个春运的那种拥挤的状况，您自己熟悉吗？　　张曙光：　　我们的总量只占世界铁路的6%，完成了世界铁路25%的工作量，就是换算周转量，铁路已经不堪负重　　了。
　　怎么不见外国人问炸药的材料是谁发明的？是不是该给发明者交版税！
　　不是版税，是交专利税。
　　主持人：　　其实我们在做节目之前呢也看到了一份会议纪要是日的一个会议纪要，当时呢您也参加了　　这次的会议，因为我们在这当中看到了您的名字，能不能跟大家介绍一下，当时这个会议为什么而召开？　　张曙光：　　这次会议上，党中央、国务院做出一个决定，要在更高的起点上实现中国铁路的创新，提出了引进先　　进技术、联合设计生产、打造中国品牌、发展中国的高速列车、高速铁路这样一个思路。　　主持人：　　这样一个飞跃相对于我们之前的一个水平究竟有多大的一个提升？　　张曙光：　　五年大约跨越发达国家走过30年的历程就是这次会议决定的重大决策。　　主持人：　　在当时您感觉这是一个可能完成的还是不可能完成的任务？　　张曙光：　　我们当时充满信心我们有了相当的技术、经济实力，经济实力加上技术的储备，我们认为用较短的时　　间实现这个跨越是完全可能的。　　主持人：　　我不知道这是在您个人心目当中的一份信心，还是所有参与到这个项目组当中的人都有这样的一份信　　心，我们不妨请现场一位当时项目组的同志周力同志来给我们回忆一下。　　周力：　　团队刚成立的时候就做了一次宣誓仪式。　　主持人：　　谁想出的这个宣誓，张总？　　周力：　　张总提议的。　　主持人：　　张总为什么要用宣誓的方式来调动大家？　　张曙光：　　这个不是我想出来的。实际上他们不知道，我是在我们的部长的办公室里宣誓了以后又赶到香山去了　　，我在香山的一个小的会议室里，组织大家做了第二次宣誓。　　主持人：　　周力，还记得当时宣誓的情景吗？能不能用当时的情绪把誓词在现场重新让我们感受一遍？来，大家　　欢迎。　　周力：　　我宣誓，我所从事的事业，关系党和国家的最高利益；我宣誓，在任何情况下不向任何人透露任何有　　关项目的信息，宣誓完毕。　　主持人：　　宣誓完之后大家有什么样的感觉？　　周力：　　当时觉得一种沸腾的感觉。　　主持人：　　热血沸腾。　　周力：　　沸腾，而且呢情绪激昂，我们坚信我们一定能成功。　　主持人：　　张总和大家想的一样吗？　　张曙光：　　我已经看到很多人的眼眶里面是闪亮的，也就是说大家一种激动，很多同志那天晚上实际上是写了日　　记的，大家都心潮澎湃，很激动。因为作为一个铁路人宣誓的这一刻起，就意味着我们要把中国铁路的客　　车从一个二流的水平，160公里，要用短短的两到三年提升到世界一流水平，这个时候没有人不会激动的　　。　　主持人：　　我想在激动的同时，可能我们还需要认真地考虑我们接下来要通过什么样的战略部署，来达到我们的　　这个目的。　　张曙光：　　对，当时世界上有十几种高速列车，有动力集中型，有动力分散型，我们选择了最有发展前途的世界　　潮流的动力分散车，起步是瞄准了350公里，但是我们先从250公里做起，为后面的超越，为后面的跨越，　　我们实际上已经做了准备了。　　主持人：　　就是我们首先第一步要完成从160公里到250公里之间的提速。　　张曙光：　　对，走的第一步就是引进最好的技术，这是一个很有意思的一个故事。当时我们选择了我们国内最好　　的两个企业作为引进技术的总装厂，一个是长春客车厂，一个是青岛的四方厂，我们锁定了外方的谈判对　　象呢，德国的西门子、法国的阿尔斯通、加拿大在欧洲有一个企业叫庞玛迪，还有日本的联合体，以川崎　　为首的日本联合体，它是四家。
　　主持人：　　当时这四家谁的技术最牛，是我们最想得到的？　　张曙光：　　德国的西门子，但是西门子公司它认为在这次引进当中它势在必得，它有优势，所以它给我们开了个　　天价。　　主持人：　　什么样的一个天价？　　张曙光：　　一个什么样的天价呢？技术转让费3.9亿欧元，那么我给它开的技术转让费是多少呢？是1.5亿欧元。　　3.9亿和1.5亿是差得很多了，差20多亿人民币。　　主持人：　　能谈得下来吗？这么大的差距。　　张曙光：　　那么多次交锋，德方的谈判代表特别是它总部的判断，中方会采用它的技术，所以坚持不让步。直到　　第二天开标的前一天晚上，我在酒店里，夜里12点整，我约了西门子的谈判代表，再次告诫他，如果你坚　　持这个价格的话你将出局，他当时，谈判的商务人员嘛总有自己的风格。　　主持人：　　他可能没想到你的态度会这么地强硬。　　张曙光：　　他是非常地，当然我不能说“傲慢”这个词，但是至少他告诉我“你可能吗？”他很自信，但是他不　　知道中国铁路引进技术，要自己来做这件事情，要低成本地做这件事情，我们的决心很大，所以第二天一　　开标，出局。　　主持人：　　这对他们来说是一个……　　张曙光：　　是一个沉重的打击。西门子出局，出局以后是个什么局面呢？意味着它在中国的一个合作机会在高速　　列车上的合作机会失去了，西门子在欧洲的股票狂跌，它的总裁冯必乐先生，这是一个很有名的人士，引　　咎辞职，它在中国的全体谈判代表全部解雇。　　主持人：　　德国人离开的时候，您还特别送了他们一份礼物，大家可能都想不到，张先生送了一本书，你们知道　　是什么书吗？来，翻过来看一眼《孙子兵法》，为什么会有这样一种特殊的选择？　　张曙光：　　也是出于友好，但是也有一点，就是想让它学习学习，知己知彼嘛。　　主持人：　　不知道他们是否真正掌握了这个用意，总而言之，当第二年他们又回到谈判桌上的时候，我听说他们　　也回敬了您一份礼物，但这个礼物是什么，我就一直没打听到。　　张曙光：　　我可以给我一个礼物是一幅画。　　主持人：　　是一幅画，现场能给我们展示一下吗？　　张曙光：　　我可以画给你看。　　主持人：　　好，来。　　张曙光：　　但是这是一头驴，但是它做了一个小小的创造，很有意思。这个驴的头上绑了一个木棍，这个木棍上　　吊了一根绳子，这个绳子上呢，画了一个胡萝卜，这个是什么用意？您当时拿到这个礼物的时候有没有琢　　磨一下？　　张曙光：　　我很快就理解，他认为我是始终在钓他们，钓鱼，就是说前面始终有一个胡萝卜让他吃，他总也吃不　　着，大概是这个意思。　　主持人：　　所以这个胃口一直持续了一年，虽然第一年谈判的时候，他们在最后出局了，但是这一年他们又回来　　了，那么这次你是不是又亮出了自己的胡萝卜？　　张曙光：　　德方要求我们，签约可以，这个价格不能对外宣布，他说否则我们很难堪。　　主持人：　　是低到不好意思是吗？　　张曙光：　　对，现在我也不说。　　主持人：　　好，既然涉及到保密，那我们就不再追问这个价格到底低到什么程度，但是我有一个担心，我们中国　　人老说一分钱一分货，价格是被你压下去了，你真的确认你拿到的是　　核心技术吗？　　张曙光：　　我讲过，一个高速列车在它四万多个零部件当中，实际上它的关键技术就那么九大核心技术我们叫。　　那么这九大核心技术呢，我们是作为整个技术转让和在谈判过程当中的核心之核心来保证的。　　主持人：　　那么在第一轮的谈判当中德国人出局了法国人会不会暗自高兴，因为是你帮它消灭了一个竞争对手。　　张曙光：　　对，这个谈判总是这样，此消彼涨，西门子出局以后呢，法国的阿尔斯通公司感觉到他们有一定的优　　势。　　主持人：　　但您从什么细节方面感觉到他们认为自己有优势了？　　张曙光：　　正像这家企业它认为就非他莫属，它还是要了一个比较高的价格，我们反复测算，我们认为它大概总　　量多要了15个亿，如何打掉它15亿当时是很难的，尤其是我介绍背景。就是那个时候它的总统已经快要访　　华了　　我们这个合同呢是要作为它的总统访华的一个成果来签约的，越逼近这个时间，我们就越难打掉它这个15　　个亿，你当时什么样的心理活动？这个合同是不是一定得签下来？　　主持人：　　总的谈判是非常顺利的，双方也都是满意的，但是我们总觉得价格高了一点。中国铁路现在处于一个　　快速发展的阶段，每一分钱都非常地珍贵，所以我们是左思右想，一定要打掉它这个15个亿，首先呢法国　　总统要到中国来访华了，而且呢这项合同面临着可能必须要签的一个迫在眉睫的选择，那么在他们即将签　　约的这一天，中法双方的人集中在了签约室里面，中国的代表从公文包当中拿出了一个书面的文件，非常　　正式地念出了上面的一些文字，说：“尊敬的主持人，尊敬的法国同行，经过慎重的考虑，我们决定退出　　，很抱歉。”不再签了。　　当时会议的主持人刘刚也在我们的现场，来，刘刚给我们回忆一下，你在现场听到长客的这位代表宣　　布说，我们不签了，我们要退出这个合作的时候，你的反应是什么？　　刘刚：　　应该说我的反映呢也是震惊。　　主持人：　　很震惊，就是也连你都不知道会有这样的一个决定。　　刘刚：　　当时宣布这个情况，全场的参加谈判的人员，几十人没有声音，现场是鸦雀无声，一脸茫然，但是呢　　阿尔斯通高级副总裁呢，拉着我不让我走，一定要跟我谈，我说这个签约的主体已经走了，我没有什么和　　你谈的，你们回去自己谈吧。当时是这么个情况。　　主持人：　　你就可以看出当时阿尔斯通当时的这种急迫心情。　　刘刚：　　非常地急迫，两个人非常急迫，开始是愕然，开始是震惊，满脸的茫然，开始这么表情，然后呢，离　　开以后就是非常地着急，看出来非常着急，拉着我不让我走，两人拦着我不让我走两人。但是呢，我就说　　呢，你去找他们谈吧，我不跟你谈了，我也走了。　　主持人：　　如果这个事情就此打住的话，对法国阿尔斯通来讲？他们的损失是什么？　　刘刚：　　意味着一个国际上的很大的一个合作项目就丢失了。　　主持人：　　是不是会重演西门子的过去的一幕？总裁下课，然后所有的员工被解雇了，或者说还有比这更严重的　　等着他们。
　　回复第3楼(作者:@你好杰克2 于
00:55)　　反正票价很贵，高铁来了，我却怀念哪叫卖声：瓜子，香烟，矿泉水……泡面，啤酒，口香糖咯……麻烦，脚……　　==========　　一看就知道是有钱人，不和P民挤绿皮车！　　
　　刘刚：　　会不会是那个结果是不知道，但是对这个公司的打击将是同样的。　　主持人：　　刚才您在讲述这个故事的时候，我觉得一直都是胸有成竹，是不是现场这个戏剧性的一幕，全在你的　　意料当中？　　刘刚：　　当我们感觉到这十五个亿是有可能打掉它的时候，我们在部领导的领导下开过一个秘密的会议，授权　　我可以采取比较突然的措施，来试探一下对方，就是让长春客车厂在突然的情况下提出来放弃这个订单，　　然后更为绝妙的是，长春客车厂的人离席以后，它所有的从它谈判代表到它工厂的人员全部把手机关掉所　　以阿尔斯通的先生们跟刘局长联系，没有结果以后，他必然去找长春客车厂　　的这些谈判代表。　　主持人：　　也找不着了。　　刘刚：　　但是在世界上找不到他们了，没有了，电话没有，人看不到，两天以后就要签约了，谈判对手没有了　　，所以在这个情况下，他们不得以在夜里我记得是12点多突然给我们发一个传真，承诺可以降价15个亿，　　完全达到我们的目的，我们很高兴地签约了。　　主持人：　　我觉得刚才的这招您需要从《孙子兵法》当中给我们总结出来一招。　　刘刚：　　集体的智慧由我来执行。但是这确实是一种大智慧，中国人的智慧。　　主持人：　　究竟是你的智慧还是领导的智慧，谁的意思最后演出了这么一出戏？　　刘刚：　　还是我们部领导的决策，因为这个决策非常大。　　主持人：　　我觉得这个决策……　　刘刚：　　它有可能会产生驾驭不了怎么办。　　主持人：　　当时你们考虑到了吗？　　刘刚：　　考虑了。　　主持人：　　最驾驭不了的局面会是什么？　　刘刚：　　我们认为它一定会让步，因为我们对它要拿到这个订单的心情是了如指掌。　　主持人：　　但万一呢，他们的总统说，算了，放弃这个十几个亿，我们还有二十几个亿在后面等着其他订单呢，　　那你怎么办？　　刘刚：　　你要知道，那一年你看一看这个公司在欧洲的业绩，你就会知道它非得不可。如果这个要丢掉的话，　　它在欧洲市场的股票要跌得比刚才那个公司还要惨。　　主持人：　　所以我们充分研究了它所有的可能性。　　刘刚：　　知己知彼，它的底线我们知道，我们的底线它不知道。　　主持人：　　听到了刚才这段惊险的谈判故事，现场的各位可能会有问题要向你问。　　周晓鹏：　　我觉得我们这次谈判在谈判技巧的表现上是非常高超的，但是我们知道谈判要想取得成功，不能仅仅　　依靠技巧，要想赢得最终的博弈肯定还要有自己的砝码，那么我想我们这次能够做出一个非常具有胆略性　　的决定，肯定是张总有自己的这个砝码。那么我想问的问题是，在您看来这个砝码是什么？　　张曙光：　　谈判嘛就是博弈，博弈光靠技巧是不行，中国要发展建设将近七千公里的高速铁路，这是一个庞大的　　市场，这是第二，也就是说大家都知道未来的高速市场在中国。全面的技术转让、低成本、国产化、中国　　品牌这四条少一条我们也不干，宁可担风险。　　主持人：　　其实我想你的底气还来自于你身后有一大堆已经抱成团的中国企业，当时是他们自愿这么做，还是说　　我们给它下了命令？　　张曙光：　　我们这个团队应该说有当时的铁路工厂35个工厂，那么35个工厂如何把它组合起来，形成一个拳头对　　外，这一点很重要，如果我们是35个工厂都去跟外方去谈，35个对4个，那可能最后我们不知道要花费多　　大的代价，当时我们做了一件事情就是，形象的讲我们提出来要把我们的市场用一个围墙圈起来，就留一　　个门，这一个门来跟外方谈判，除此以外没有第二个缝隙，那么就有两个企业去对四个企业去谈，所以它　　这个优势一下就体现出来了。当然这里面我们的企业、我们的企业的领导人也表现出来一种大智慧和这种　　全局观念。
　　主持人：　　今天我们的现场请到了南车股份的王军总经理，我们想听听你们一开始能够理解主管部门他们提出的　　这样一个要求和愿望吗？　　王军：　　当然企业特别是没有进入这个企业圈子的、没有被选中的肯定是有或多或少的一些想不通的，这是很　　自然的。　　主持人：　　最初当你得到这样的一个消息，你有没有给张总打过电话？　　王军：　　刚才说了这是一个转变的过程，一开始提出来的时候，我能不能被选中我不知道，当然我担心，得有　　饭吃。第二个，通过我们认真的分析和我们过去的对外合作的实践，我们也坚信这样走会成功，对企业会　　带来好处，那么这几年的实践也证明了这一点。　　主持人：　　张总他当年去找你的时候是不是也是像今天这样多少有一些紧张。　　张曙光：　　这个是应该是可以理解的，都有，而且这个过程有的企业两三年以后还没有完全转过来的。　　主持人：　　还在找你呢。　　张曙光：　　直到现在可能还有的，也还有，但是呢。　　主持人：　　但我们为什么一定要这么做？　　张曙光：　　我们是要在一个对外博弈当中要选择两个业企业去对外，也就是说，形象地讲，就好像打拳击一样，　　我们是希望一个左拳一个右拳去打，如果我们不是一个左拳和右拳，最后伸出十个手指，这样去对外的话　　，你的力量就分散了，你可能最终被别人个个击破。　　主持人：　　我们刚才在引进的过程当中所走的每一步不知道给大家留下什么印象。张教授。　　张教授：　　事实上来讲，我觉得我们能够取得谈判的成功，除了我们这个团队的指挥以外是不是应该还有一个，　　就是我们这种体制的优势，就是以一个行业为龙头来一致对外，引进技术，那么现在来讲我们还有其他行　　业，比如说我们的航空、邮电，还有电信这些系统。　　我是想要问一下张总，就是说就你的经验而言，你认为我们这种模式，在其他行业有没有可借鉴的价　　值？　　张曙光：　　你提了一个非常有意的一个题目，中国的高铁确实有市场优势，但是有市场优势和能把这个市场优势　　做成优势，这是两码事。有优势最后把这个市场瓜分了也有，也可以说，所有的成功如果把它归结起来的　　话，体制优势是起了核心的作用，这种模式我认为在我们其他的行业当中，比方说我们有一定市场，国内　　企业又有相当的实力，政府又能够主导，在这样的行业当中我认为都是可以借鉴的。　　主持人：　　会不会有人从另一个角度来理解你的这个体制的优势？就是在这当中可能有垄断的嫌疑，您觉得呢？　　张曙光：　　资本主义的一些国家这些跨国公司，它实际上从它的早期的积累到现代它通过技术上的垄断、资金上　　的垄断，它实际上在世界范围内，已经处于顶端，制高点，在这个时候，像我们刚刚起步的国内的一些行　　业，用我们的那些年产值只有10亿、20亿的企业去和那种跨国公司年产值上千亿美元的企业去抗衡的时候　　，我们应该怎么做？适度地把我们的资源集中一下，发挥我们的体制优势，我认为是必须要做的，否则我　　们只能是打一仗败一仗。　　主持人：　　好像刘先生有话要说，来。　　刘先生：　　尽管在对话当中我觉得像对手，就是你这个团队如何战胜对手的故事。你这个用《孙子兵法》的同时　　用了多少法律的智慧？我就问这个问题。　　张曙光：　　那么在这个过程当中这个知识产权是谁的，如何注册，这是我们律师都已经设计好的，所以我们在引　　进了高速列车以后的同时我们就申报了两百多项专利，所以这是律师的智慧，在这一点上我们是不能让对　　方抓住任何把柄，因为我们的车不但要满足国内的需要，我们还要打出去。　　主持人：　　其实当我们的网友知道你会来做客《对话》的时候他们都纷纷发来了自己关注的问题，我们从这当中　　筛选了一下，所以您看到我们现场有三个信封，这三个信封按照我们的选择，应该是有一个关注度非常高　　的一个话题，还有一个可能是针对您个人的一个问题，当然呢，还有一个被我们自己认为是比较尖锐的问　　题。　　张曙光：　　先答尖锐的问题吧。　　主持人：　　请问你们每一次谈判之前是不是所有的细节都要向领导去请示？在谈判当中你有没有自己做主的时候　　？
　　张曙光：　　这个问题应该说不尖锐，重大问题谈判策略、谈判的底线都必须按照我们国家的程序、按照我们部内　　的有关的程序来运作，这是必须要请示汇报的。　　主持人：　　有没有哪一个细节是你自作主张的？　　张曙光：　　但是在这个底线以下具体采用什么办法，当然要靠我们的团队，有的时候是要临场发挥的。　　主持人：　　来，后面还有两个信封，你愿不愿意再发挥一下？　　张曙光：　　可以。　　主持人：　　你的高铁能不能在我们现在的这种普通的铁轨上跑？是不是如果未来，全国都跑了这样的动车组，你　　就要把现有的铁轨全都换掉？　　张曙光：　　我们现在现有的铁路线上我们是可以跑这种高速车的，但是在现有的线路上跑这个高速车，最高的速　　度只能到250公里，所以老百姓可以在不同的地区选择不同的交通工具、不同的高速列车，这是完全可以　　做到的。　　主持人：　　当第一次我在我坐的这个动车组上看到，其实每个车厢上会有一个屏幕，显示列车现在的时速是多少　　，当你第一次坐在我们自己研制出来的车上，看到上面显示出250公里这几个字跳出来的时候您是什么感　　觉？　　张曙光：　　我是在1985年的时候去日本学习，在日本乘坐了新干线，当时就觉得非常羡慕。1989年以后呢我又去　　德国，在德国学习高速铁路，乘坐他们的当时HER，速度到250公里，也是非常地羡慕，总想哪一天中国人　　有自己的高速铁路，有自己的高速列车。所以当我们把高速列车做出来，那时候确实有一种中国人的自豪　　感，就是这个感觉。　　主持人：　　刚才我们谈到的第一阶段是直接从160到了250，那么为什么我们不直接继续来引进这样的技术？直接　　从160到达350呢？　　张曙光：　　两点考虑。第一点呢，我们需要循序渐进，我们要在250公里这个速度基上积累一定的经验，然后再　　实现跨越，我们想走稳。　　第二呢，我们还是要减少成本，如果你引进的是一个250公里的车，它的成本是较低的，如果你去引　　进一个350公里的车，那是世界最高的车，现在世界上其他国家还没有呢，它会跟你要一个很高的价格。　　主持人：　　第二阶段，也就是从250提高到350这一段过程当中，更多的是靠我们的自主创新，你能给我们列举一　　两个最让人振奋的自主创新的突破吗？　　张曙光：　　你可以到法国去，你可以到德国去看，它的列车300公里的时候它已经很了不起了，但是它车体宽度　　只有多少呢？2米9宽，车体的断面面积多大呢？8.4平方米左右，我们的高速列车车宽多少呢？3米3，车　　体的断面积11.6平方米，这样一来同样是一个八节车厢的高速列车，欧洲人只能载客400人我们可以载客6　　00人，而且旅客在里面感觉到非常地舒适，这个创新我们当时跟德国人和法国人提出来的时候，它都认为　　不可能。　　主持人：　　实际上我们在谈到这个车宽，从2米9到3米3的过程当中，你是接触过很多的外国的专家，他们一开始　　是什么样的态度？说过什么话？　　刘刚：　　开始是不同意做的，认为你做不成的。　　主持人：　　外方当时有没有说过什么话给你留下的印象特别深？　　刘刚：　　凭你们的力量是做不成的。　　主持人：　　当后来我们研制出来了之后，你注意到他们有什么样的反应没有？　　刘刚：　　它是羡慕中国人的智慧，这个我可以补充一个小细节，当我们把这样一个宽的车体做到了350公里以　　上以后，和我们合作的这个公司就跑到另外一个国家去宣传了，说我们现在和中国人合作，我们也能生产　　宽车体，你可以去看看中国的宽车体，所以他就请了这个国家的国铁的总裁到中国来，悄悄的，他没敢跟　　我们联系，悄悄地买了一张票，请这个总裁上了我们北京到天津这条线，京津这条线，跑了一趟，告诉他　　，这是我们和中国人合作的，中国人干出来了，我们也能干这种宽车体。　　主持人：　　为什么我们自己要给自己上这个难度，既然全世界大家都是2米9的车宽，都觉得再突破这个车宽是很　　困难的事，为什么一定要上？
　　张曙光：　　刚才大家都讲过，现在铁路一票难求，一票难求为什么呢？能力小，在我们确定我们的技术方案的时　　候，我们一定要把我们的国情考虑进去，就是人多地少，我们想把运量做大一些。那么当然会带来很多的　　技术难点，但是我们要做的就是要创新了，如果别人都有了我们有，那就不叫创新。　　主持人：　　我们想问问沈院士，我们究竟凭什么可以从250公里的时速在这么短的时间当中就提高到350公里的时　　速？　　张曙光：　　高速列车的关键技术，核心的核心就是一个安全，运行的安全性，你想几百人，那三百多公里在路面　　上行走，一发生一个问题就不得了，这个问题呢是各种技术综合的结果，是一个大系统，在日本、法国、　　德国，他们是花了三四十年的时间，在实践当中慢慢摸索起来，才达到了300公里左右，我们引进了。我　　觉得刚才张总讲得很对，除了这些九项关键技术以外，我觉得最重要的我们就是引进了它的安全可靠性，　　人家积累几十年的安全可靠性，我们拿过来，我们花五年我们就搞出来，我说这是核心的核心。　　主持人：　　那这个速度会有一个极限吗，我们现在是350，未来有可能450 、550、650？　　张曙光：　　当然这个在地面上运行的物体，如果速度再做高一点，世界上也有过比如说做到400、500公里，但是　　从经济性，综合的经济性考虑，安全性，应该讲350公里或者更高一点是可以的，再高一点的话，就要权　　衡它在经济上是不是可行了。　　主持人：　　如果说我们第一阶段从160公里的时速提高到250公里的时速更多的是靠引进消化和吸收，那么从250　　公里到350公里，您能不能非常简洁地告诉我们的观众我们究竟靠的是什么？　　张曙光：　　一个开放的创新平台，创新，我们现在创新的眼光不是在铁路路内，也不是在国内，我们是放眼全球　　，所以我们曾经有过一句话叫做“以我为主，全球点菜。”我们现在可以通过自己掌握设计和集成技术，　　让世界上其他很多跨国公司给我们来打工，现在我们已经可以这样做了。　　张孝德：　　我们在掌握核心技术的前提下，如何有了质量了，如何在数量上，进一步利用我们的体制优势，如何　　扩大这种供给？我觉得这个问题可能是，我觉得现在包括我们大家都关心的一个问题。　　张曙光：　　你提了一个我们现在正在着力办的一件事情。　　我们大家都有中国地图这个概念，这一只大公鸡，五年以后在这个大公鸡的东部会有这样几条线，哈　　尔滨到大连一条高速线，从沈阳连接到北京，北京到上海一条高速线，北京一直到广州一条高速线，西安　　过郑州到徐州进上海一条高速线，从南京沿着长江到合肥到武汉再到成都，沿江这条通道，从宁波到温州　　、福州，沿着我们的东南沿海一直到深圳一条线，这几条线将会行驶时速250公里以上的高速列车，每天　　每一条线上将会跑150对以上的高速列车，人们出去的时候不要想几点钟去买票，而是到了车站以后很快　　就可以买到票上车，当你要去的地方是一千公里的时候，你就坐好4个小时就行了，当你要去的时候500公　　里以内的话，你就想两个多小时就可以到了，我想，那个时候中国人的生活会比现在更加方便，更加丰富　　多彩。　　张鲜堂：　　我们国家从改革开放以来，也吸收了不少国外的技术，但说实话，在比如说汽车方面，我们在汽车工　　业甚至大飞机项目上是走了很多弯路的，甚至我们进入了一种恶性的循环，越引进越没有我们自己的创新　　空间，那么在高铁这个问题上，刚才张局讲的，是否我们有了我们自己的自主产权。　　那么我想问一个问题就是，我们的技术引进这里面说实话是有巨大的分歧，因为早期台湾也走过这个　　路子，在有些问题上做得也不是很太好，那么我们在短短的两三年时间内就想一步到位，那么我在想一个　　问题，这里面我们拿到它的核心技术，到底这里面的权重是一个什么样的结构？　　张曙光：　　与速度有关或者是由于速度带来的核心的东西是什么呢，核心东西有几条：车与钢轨之间的记一对耦　　合，车与网之间的一对耦合，车与空气摩擦这一对耦合，以及列车的控制，那么大概这四个部分有很多核　　心的技术在里面，这些技术第一，靠买你是买不来的，转让别人也是不给你的。刚才沈院士讲过，这很多　　是基础理论的东西，基础理论是靠我们自己来铺垫的，我们这一次在引进过程当中，主要是搭建一个制造　　平台，或者业内人士讲了，我通俗一点讲，是解决一个制造方法的问题，就是如何解决工艺问题，没有这　　样强大的技术支撑是做不到的。所以引进、消化、吸收再创新，如果把它要点得破一点的话，自己没有技　　术积累搞引进，或者你的技术基础太差搞引进你是做不到的是，做不了的。　　张孝德：　　比如说我假设，说张总，你在这个领域做出了杰出的贡献，比如说提升副部长或者更高的职位了，你　　离开这个系统了，你离开之后，我们这种创新的体制和模式能不能持续下去，我对这个问题不知道张总如　　何来看？　　张曙光：　　你提这个问题，是一个创新平台的问题，为什么可以持续呢？它是一个庞大的创新的团队构成的。　　张孝德：　　也就是说已经和市场接轨的一个模式。　　张曙光：　　完全接轨。　　张孝德：　　谢谢。
　　@你好杰克2 3楼 　　反正票价很贵，高铁来了，我却怀念哪叫卖声：瓜子，香烟，矿泉水……泡面，啤酒，口香糖咯……麻烦，脚让一让…　　-----------------------------　　普通车还有呀，你去坐吧！
　　说实在话，无非就是电力拖动，，，实在没什么高科技，只能说是种工艺
　　日本新干线，法国阿尔斯通，加拿大庞巴迪，德国西门子。
　　@你好杰克2 3楼 　　反正票价很贵，高铁来了，我却怀念哪叫卖声：瓜子，香烟，矿泉水……泡面，啤酒，口香糖咯……麻烦，脚让一让…　　-----------------------------　　普通车又不是没有 你这不是神经病吗
　　主持人：　　我想当大家在我们今天的节目当中看到了我们以自主创新的方式实现了铁路时速达到350公里这样消　　息的时候，其实内心还会有一个渴望，希望你能来解答，就是这样的列车究竟它是不是时时刻刻都非常地　　安全，我们也来做一个假设，如果说您的高速铁路正经过一个田间地头的时候，可是刚好有人在放风筝，　　巨大的风筝一下子扑在了你的车头上，那火车能够安全地运行吗？　　张曙光：　　突然天边来一块布来一个风筝，把我这个车头遮住了，有没有问题呢？我可以告诉你，毫无问题，因　　为列车的控制系统是一个自动驾驶系统，实际上司机看不看前面，前面已经没东西可看了，如果你把它全　　蒙上的话，它也仍然照样行使。　　主持人：　　照样安全行使。　　张曙光：　　对，所以，高速列车在可以在能见度非常低的情况下，也就是大雾，能见度两米、五米这样的条件下　　仍然可以以很高的速度运行的一个交通工具。　　主持人：　　那如果在冰雪天气呢，铁轨上结了冰，你的列车还能够正常的行驶吗？　　张曙光：　　高速列车的设计在正线上面，冰雪我们是不怕的，但是在道岔上是怕有冰雪的，所以我们在道岔区域　　设有融雪装置，就是不管你下多大的雪，下来以后可以马上融化掉。　　主持人：　　也可以保证安全。　　张曙光：　　可以保证绝对安全。　　张兰：　　前几天呢我第一次乘坐了京津高铁，然后呢我留下了这张票作为一个纪念。在刚才的过程中我简单地　　算了一笔账，发现这样一个问题，现在呢，我听说京津高铁的成本是两百个亿，那么这张票价是58元，我　　就算成60元，那么我知道现在呢一辆车大概有600人，然后每天有140对，如果一年365天，我们算成满员　　的话，那么一年算下来，我初步地算出来，可能是16个亿左右的收入，那么这样算下来的话，可能要14年　　左右的时间能够收回成本。　　那我的问题就是，张总，你如何带领您的团队快速地、更快地收回您的成本，让我们全国的老百姓都　　能快速地、更便宜地坐上这个高速列车呢？谢谢。　　张曙光：　　从收入这个角度我和你心情一样，希望尽快地收回成本，但是铁路作为一个大众化的交通工具，铁路　　直到现在还承担着一部分福利性质的这样一种社会职能，所以铁路始终坚持着是薄利多销，所以我们认为　　薄利多销，把蛋糕做大，把运量做大，价格呢尽量使得老百姓满意，仍然是我们铁路可以生存和发展的一　　个销售的方略，谢谢。　　主持人：　　也希望他的愿望能够早日得到实现。　　接下来是到了我们解密刚才这个信封的时候了。　　一个晚上我们都在感受到张曙光先生对于高铁的一份情感，所以我刚才看到了这个问题，我特地留到　　了现在，网络上有人把你称作是“高铁之父”，你觉得这个评价如何？　　张曙光：　　第一，我没那么老，第二呢，为高铁做出贡献的人太多了，比方说我这个老师，沈院士，比方说我们　　的前任、再前任，所以我觉得做出贡献的人，太多太多了，我希望这个称号应该给我们的前辈，但是我不　　希望当这么老的人。　　主持人：　　很多的人可能还没有机会登上时速350公里的列车，你能不能给大家描述一下，登上时速350公里的列　　车，那一刻你会在车厢里有着什么样的一种感受？跟大家做一个形象的描述。　　张曙光：　　当你登上时速350公里的车的时候，你这样想像，如果把车体把它虚化掉的话，你在空中在距地面大　　概一米五高的这个位置上，你以每秒钟100米的速度在这样飘行，你是个什么感觉呢？神仙。　　主持人：　　这是令人神往的一种感觉，飞檐走壁在这一刻可以成为现实了，我想我们对于挤火车的所有的不愉快　　的记忆都会成为历史，永远都不会出现了。　　其实在今天的节目当中我有一种特别强烈的感受，就是我们中国式的创新让中国人实现了高速铁路的　　梦想，而我们的自主创新，其实也就像是一条高速铁路，它让我们在这个领域当中，用五年的时间完成了　　发达国家30年走过的道路，我想沿着这样的一条高速路还会有更精彩的风景等待着我们，谢谢所有人付出　　的努力。　　好，我们在这里也再一次感谢张曙光先生来到我们《对话》的现场。谢谢各位的光临，谢谢您的收看　　，下周再见。　　张曙光：　　感谢，谢谢你对中国铁路的支持。　　主持人：　　谢谢您。
　　@你好杰克2 10楼 　　回复第9楼(作者:
于 ==高铁的座位排列导致人们在旅途中都自己做自己的事，完全不热闹。当然，我还是喜欢高铁，可是西部的我连可乐都买不起哪有钱买高铁票。最贵的商务座近三千块，我了个草！　　-----------------------------　　你耍里不小呀，还他妈的商务座？你是有钱还是没钱？那些煞笔的公知都坐的起，还天天骂，居心不良呀！
　　我就不告诉楼主中国高铁用的是三哥的技术！　　
　　我猜传动是德国的，信号系统是日本的，车厢二者皆有。　　
　　@你好杰克2 10楼 　　回复第9楼(作者:
于 ==高铁的座位排列导致人们在旅途中都自己做自己的事，完全不热闹。当然，我还是喜欢高铁，可是西部的我连可乐都买不起哪有钱买高铁票。最贵的商务座近三千块，我了个草！　　-----------------------------　　我操，你又西部了？ ID 你好杰克1 不是说你在东莞？
　　凡是中国领先的，都不是核心技术　　
　　@肯定会忘记密码 　　和谐号网上资料大把搜，还跑天涯来问？？秀智商下限？还是秀工资下限？？
　　你先把工资汇给我，我告诉你。　　
　　@你好杰克2 3楼 　　反正票价很贵，高铁来了，我却怀念哪叫卖声：瓜子，香烟，矿泉水……泡面，啤酒，口香糖咯……麻烦，脚让一让…　　-----------------------------　　高铁很快滴，跟本来不及在车上嗑瓜子跟吃零嘴什么的，就到站了。
　　@你好杰克2 10楼 　　回复第9楼(作者:
于 ==高铁的座位排列导致人们在旅途中都自己做自己的事，完全不热闹。当然，我还是喜欢高铁，可是西部的我连可乐都买不起哪有钱买高铁票。最贵的商务座近三千块，我了个草！　　-----------------------------　　京沪线上常漂可以回去报销的你飘过是吧？
　　除了车咕噜做不好。其他还好　　
　　不管以前是谁的技术，现在是自己的技术，就好比在火器时代强调火药是中国发明的一样无聊
　　@你好杰克2 3楼 　　反正票价很贵，高铁来了，我却怀念哪叫卖声：瓜子，香烟，矿泉水……泡面，啤酒，口香糖咯……麻烦，脚让一让…　　-----------------------------　　我擦 这样的车也有呀，没有人逼你做高铁，
　　世界的技术！楼主拿钱来账号：！@##￥￥%……&
　　不用找什么技术资料，一张图就全明白了：　　
　　@yedanv 17楼 　　你的问题如同：奇瑞到底属于谁的　　-----------------------------　　腾讯的
　　@最优秀的7号 52楼 　　腾讯的　　-----------------------------　　给你一脚
　　@我的名字好可爱 2楼 　　错，是宇宙第一强国思密达　　-----------------------------　　棒子这次非常老实，比较反常。。。
　　我就统一回复了，　　@拓拨瀚羚 19楼 　　有大家伙么，去日本与苍老师们对决，工放哟西地高　　-----------------------------　　苍老还是不要打扰她了吧　　我就统一回复了，　　@青锋辨对错 16楼 　　买的日本和德国的技术，再加上本国已有的　　-----------------------------　　如此说来，法国叫那么起劲做什么啊　　@a楼 　　高铁来说，火车的技术是从欧洲买的一部分专利加上自己研制一部分的技术，铁路系统方面，国产国内这方面技术还是不错的。　　-----------------------------　　哦，那就好　　@bsv5vv5 14楼 　　索马里　　-----------------------------　　索马里不是美国的么？　　@寻找时光碎片 13楼 　　京沪线很舒服。　　十一带孩子做了回高铁，他们高兴着呢。　　又可以看外面，又可以下座位走走，而且很稳，没有颠簸。　　去上海还坐了磁悬浮。　　-----------------------------　　我先代表江西人羡慕一下吧，没落的红土地。。。　　@盘古煮鸿蒙 11楼 　　日本技术　　-----------------------------　　那德国叫的灰常起劲的说　　@你好杰克2 3楼 　　反正票价很贵，高铁来了，我却怀念哪叫卖声：瓜子，香烟，矿泉水……泡面，啤酒，口香糖咯……麻烦，脚让一让…　　-----------------------------　　包括睡地板吗？　　@雪夜冷月寒 6楼 　　楼上的哥们 悄悄告诉你 他是在美无籍华人　　-----------------------------　　你怎么知道
　　我就统一回复啦　　@skytoothtpc 51楼 　　不用找什么技术资料，一张图就全明白了：　　　　-----------------------------　　图片很牛逼。。。。　　@liyong2oohhl 50楼 　　世界的技术！楼主拿钱来账号：！##￥￥%……&　　-----------------------------　　好，马上汇，请注意查收　　@ljxzyjl 48楼 　　不管以前是谁的技术，现在是自己的技术，就好比在火器时代强调火药是中国发明的一样无聊　　-----------------------------　　只不过追求严谨而已，不无聊。每个人都在说是他们的。。。。　　@愿者上吊_3K 47楼 　　除了车咕噜做不好。其他还好　　-----------------------------　　呵呵　　@荫隐客 44楼 　　你先把工资汇给我，我告诉你。　　-----------------------------　　好，账户是多少　　@lolo_ty 43楼 　　@肯定会忘记密码　　和谐号网上资料大把搜，还跑天涯来问？？秀智商下限？还是秀工资下限？？　　-----------------------------　　好吧，你智商高！你工资高！我不和你比了。。　　@444qq444 42楼 　　凡是中国领先的，都不是核心技术　　-----------------------------　　这个。。。中国没有相对于其他国家的核心技术吗？　　@有限空思 39楼 　　我猜传动是德国的，信号系统是日本的，车厢二者皆有。　　-----------------------------　　猜的。。。我猜你的账号是。。。。。请查收　　@现在靠谱多了 38楼 　　我就不告诉楼主中国高铁用的是三哥的技术！　　-----------------------------　　还真差点列进去了　　@最后的守护人 34楼 　　日本新干线，法国阿尔斯通，加拿大庞巴迪，德国西门子。　　-----------------------------　　这么神奇。。。杂交技术？？？　　@乱十七 33楼 　　说实在话，无非就是电力拖动，，，实在没什么高科技，只能说是种工艺　　-----------------------------　　也对，原子弹理论其实就是找了两个闹矛盾的原子碰撞而已，没。。。。　　@杨_雪敏 23楼 　　怎么不见外国人问炸药的材料是谁发明的？是不是该给发明者交版税！　　-----------------------------　　因为外国人的嘴
　　管谁的，坐就是了
　　反正法国现在还在吐槽，由于当年傻可气，法国都没入围，现在连供应零件的资格都没有
　　万国造吧　　
　　师夷长技以制夷 好象是这样打的 忘记了 中国人虚心学习也错了？ 观察 模仿 创新　　什么都是要有个过程的 难道一个人生下来会用筷子吃饭？
　　@skytoothtpc
11:13:27　　不用找什么技术资料，一张图就全明白了：　　　　-----------------------------　　这么多国家仿制我们，告他们。
　　@挥尘坐谈 58楼 　　反正法国现在还在吐槽，由于当年傻可气，法国都没入围，现在连供应零件的资格都没有　　-----------------------------　　呵呵
　　@肯定会忘记密码 　　潸然泪下！　　张曙光去监狱里吃胡萝卜了！　　畜生的世界
　　@肯定会忘记密码 1楼
00:14:41　　日本？德国？法国？俄罗斯？澳大利亚？亦或是叙利亚？　　-----------------------------　　不同的线路都涉及好多国家、很多企业。　　就我参与的项目而言，涉及法国的自控门技术、德国/瑞士的控制技术、英国的信号技术、美国的组装技术，当然中国自己的牵引技术/动力技术，以南车为代表也是少不了的一块。
　　可笑而可耻的政权，丧事当喜事办也是奇迹　　标签：社会 14:50 星期四 .　　当中国社会失却了最起码的良知，毁尸灭迹，便成为惯技，国民中的“大多数”为之麻木，除非祸事降到自己头上（如川震中因豆腐渣学校而痛失孩子的父母、毒奶粉受害婴儿的家长……如今，又增添高铁受难者家属）。面对懦弱、自私、明哲保身而如散沙一盘的国民“大多数”。一个可笑而可耻的政权，把中国变成了一个可笑而可耻的国度。至今，那些既得利益者，裹挟那些被洗脑的愚昧者，还死撑着这个政权，而且，他们有死撑的权利，别人却没有推倒、乃至批评的权利。这，才是中国的大悲剧；继续沉睡而沉沦的国民，所谓“大多数”，不也是中国大悲剧的同谋？　　港媒：动车追尾 丧事当喜事办也是奇迹 　　七二三动车追尾遇难者的尸骨未寒，受伤者泪珠还挂在脸上，但当局却已开始歌功颂德，什么领导重视，什么政府伟大，充满喜剧色彩的词汇铺天盖地向国民扑来，似乎不宣传就无以彰显政府功绩。一宗让三十九人殒命的动车追尾悲剧，居然在当局手中妙手回春，成为一出喜剧，隆重推出给国人。当局这种丧事喜办的手法，实在令人惊叹，套用铁道部发言人王勇平的一句名言，这也算是一个奇迹，不管你信不信，反正我信。　　其实谁都明白，今次动车追尾悲剧就是一宗严重的人祸。虽然事故的调查至今还没有结论，相关责任人尚未被问责，但是老百姓的愤怒势不可挡，直冲云霄。可悲的是，官方令人作呕的歌功颂德却同时展开，有内地网民作过这样的统计，事故发生后第二天的《浙江日报》头版有关此事的报道，记录事故详情只用了一百二十一字，介绍领导重视却用了六百五十二字。　　在中央电视台，近日新闻联播的头条仍然让位于中央领导，而有关死难者家属的悲情却一笔带过，甚至根本不闻不问。整个宣传报道都是官员在唱主角，画面上充斥着领导的关心，这种灾难报道，犹如官员的政绩宣传。这如何让惨死的遇难者安息？又怎能抚平受伤者的心灵创伤？　　歌功颂德掩饰人祸在文明社会里，每逢发生重大意外，官员极端重视，政府不惜代价、不分昼夜的坚持和努力，都是天经地义，理所当然的。这是为政者的本职工作，亦是对人民的基本义务与承担，有什么值得特别歌颂？但偏偏在中国，官员亲临现场成为新闻，领导批示成为救命良方。　　面对无穷无尽的天灾人祸，曾有领导人大言不惭地宣称：多难兴邦。这不过是以多难兴邦来掩饰灾难背后的人祸，回避对灾难过后的反思与吸取教训。这样的多难兴邦，实际上是对遇难者、受伤者的无情蔑视，是对生还者的无耻欺骗。　　如果多难真能兴邦，为何灾难还会接二连三地降临？为何百姓生命仍然贱如蝼蚁？如果将强国兴邦的梦想建立在多灾多难的基础上，建立在百姓的尸体与眼泪上，这样的强国梦是否太残忍了？当官员们陶醉在一片歌功颂德声时，执政党的信用只能一落千丈。　　丧事当作喜事办，这是中国官场的潜规则。官员光辉形象可以建基于骇人听闻的悲剧之上，但对众多百姓来说，幸福在哪里呢？他们吃地沟油，喝问题奶，住豆腐渣楼，呼吸污染的空气。当一个国家烂到打雷就能让火车追尾、过车就能让大桥垮塌、喝奶粉就能肾结石的地步，哪个老百姓能置身度外？事实上，今天的中国就是一列在雷雨中行驶的动车，百姓不是看客，人人都是乘客。　　有人说，成者王侯败则寇，历史是由胜利者书写的。这是小人之见，事实恰好相反。因为人心是上帝掌控的，它是公正的。只要干了坏事,不管生前威名多么显赫,身后一定被钉耻辱柱上示众。……这是谁也逃不过去的天条。？
　　谁是“人民媒体”，谁是“汉奸媒体”　　/blogger/post_read.asp?BlogID=3043541&PostID=
　　梵蒂冈无疑　　
　　楼主3块多一分钟的工资不错啊。。。
　　大概就是这个意思　　刘跨越统一对外谈判，把世界上最好的高铁相关东西都引进　　但条件是：买你家东西必须出让技术　　然后取各家所长进行集成　　在此基础上，改进，发展，形成自己特有的东西。　　有些初期引进的东西，对比后逐渐放弃了，比如日本的那些，集中动力的那些。　　又由于中国高铁建设规模很大，地质，气候条件差异大，建设过程中必然有各种问题，解决问题的同时，也积累了很多经验，这个是其他任何一个国家都没有的。
　　万国技术万国货你们懂得
　　@我的名字好可爱 2楼
00:48:52　　错，是宇宙第一强国思密达　　-----------------------------　　我看中国航空也是山寨韩国的，韩国罗老号的技术据说已经领先宇宙了。
　　@我同感 64楼
13:49:15　　可笑而可耻的政权，丧事当喜事办也是奇迹　　标签：社会 14:50 星期四 .　　当中国社会失却了最起码的良知，毁尸灭迹，便成为惯技，国民中的“大多数”为之麻木，除非祸事降到自己头上（如川震中因豆腐渣学校而痛失孩子的父母、毒奶粉受害婴儿的家长……如今，又增添高铁受难者家属）。面对懦弱、自私、明哲保身而如散沙一盘的国民“大多数”。一个可笑而可耻的政权，把中国变成了一个可笑而可耻的国度。至今......　　-----------------------------　　现在网络上造谣生事，诋毁攻击中华民族的文章不但有观点、有数据、而且成系列化。这些有份量的煸动性文章，绝非一般人所为，而是西方反华势力有计划、有步骤对中国的＂文攻武略”。　　我们曾经苦难深重的旧中国给我们的警示教育太多了：不买西方列强的鸦片他们就八国联军烧北京；强盗贸易把我们变成东亚病夫还要勒紧腰带赔偿他们真金白银；占我山东不给就甲午炮轰我北洋水帅；抢我东北攻我北京直到南京屠我同胞三十万；天理何在！真情哪有！不就是我们穷了吗？弱了吗？不团结吗？自古弱肉强食，没有国就别想有家！
　　@xtltn 69楼
14:37:22　　万国技术万国货你们懂得　　-----------------------------　　罗思义：有人在用谎言维持中国人的自卑感　　中国缺乏自信的根源并非神秘不可知，因为这并不是中国独有的。拉丁美洲分析师爱德华多?加利诺曾撰文描写因美国长达一个世纪的控制和入侵而引发的类似问题：“拉丁美洲一直被训练成为阳痿。殖民时代沿袭下来的教育方法，加上暴力的士兵、胆怯的教师和意志薄弱的宿命论者的施教，在我们灵魂中深深植入以下观念，即现实不可捉摸，我们只能默默忍受每一天的灾难。”　　但中国的独特之处在于，历史上从没有一个国家像中国这样，极大的客观成就与自信心缺乏形成鲜明对比。此外，还存在一个社会阶层系统性地撒谎以努力维持现状。　　客观地说，中国的民族复兴是当代世界历史上最重要的事件，也是世界经济史上最伟大的成就。中国民族主义者们从没有提出过傲慢自大的主张，只是局外人对这一现状作出过清醒的陈述。　　中国的经济增长使6.2亿人口脱贫，约相当于美国人口的两倍，超过拉丁美洲人口总和。中国快速的经济发展使全球19%的人口直接获益，而直接受益于美国或日本工业发展的人口仅为全球3%。过去10年，中国的生活水平提升速度是大国中最快的。从来没有其他国家能取得中国这样的成就。　　在这种情况下，中国的危险本应是陷入过度自信。然而，自我贬低却荒谬地存在于各个阶层，如系统性地低估其经济规模，一些中国人宁愿被人称呼西方名字等。　　这一自我贬低的历史缘由显而易见。1949年之前的一个世纪，中国被外国列强践踏。正如马克思所言，“过去的传统会像噩梦一样影响活人的头脑”，中国将外国列强的羞辱内化为民族自卑感。因此，毛泽东1949年的宣告“中国人民站起来了”对中国有特殊的重要意义。这句话也给国际社会带来广泛影响，凸显了中国在世界的地位。　　今天中国面临的具体问题是，特定的社会阶层试图通过系统化的谎言来维持这种“自卑感”。中国最近正打击虚假网络谣言。跟踪微博信息的外国人会发现，中国存在“爱丽丝梦游镜中世界”式的奇特讨论，通过镜子观察到的现象与现实世界都是相反的。　　人们经常看到这样的惊人之语：“中国工业陷入危机之中，而美国则在经历工业复兴。”而过去6年中，中国的工业产出增长一倍，而美国的工业产出则没有任何增长。还有两名“大V”以虚假数据为依据，得出“俄罗斯经济增长远远高于中国”的结论。而自1992年以来，俄罗斯的经济年增长率仅为1%，而中国则为10%。　　此类系统性谎言目的很明显，就是阻止中国认识到自身成就的伟大之处，并推翻引导中国取得如此成就的“中国特色社会主义”。在其背后政治目的的掩饰下，这些谎言意图维持中国根本不应存在的“自卑感”。　　原文链接：http://bbs.tiexue.net/post_.html　　华裔男子为10岁女儿洗澡被夺抚养权 抵抗警方遭击毙
　　是我发明的　　
　　@skytoothtpc 50楼
11:13:27　　不用找什么技术资料，一张图就全明白了：　　　　-----------------------------　　罗思义：有人在用谎言维持中国人的自卑感　　中国缺乏自信的根源并非神秘不可知，因为这并不是中国独有的。拉丁美洲分析师爱德华多?加利诺曾撰文描写因美国长达一个世纪的控制和入侵而引发的类似问题：“拉丁美洲一直被训练成为阳痿。殖民时代沿袭下来的教育方法，加上暴力的士兵、胆怯的教师和意志薄弱的宿命论者的施教，在我们灵魂中深深植入以下观念，即现实不可捉摸，我们只能默默忍受每一天的灾难。”　　但中国的独特之处在于，历史上从没有一个国家像中国这样，极大的客观成就与自信心缺乏形成鲜明对比。此外，还存在一个社会阶层系统性地撒谎以努力维持现状。　　客观地说，中国的民族复兴是当代世界历史上最重要的事件，也是世界经济史上最伟大的成就。中国民族主义者们从没有提出过傲慢自大的主张，只是局外人对这一现状作出过清醒的陈述。　　中国的经济增长使6.2亿人口脱贫，约相当于美国人口的两倍，超过拉丁美洲人口总和。中国快速的经济发展使全球19%的人口直接获益，而直接受益于美国或日本工业发展的人口仅为全球3%。过去10年，中国的生活水平提升速度是大国中最快的。从来没有其他国家能取得中国这样的成就。　　在这种情况下，中国的危险本应是陷入过度自信。然而，自我贬低却荒谬地存在于各个阶层，如系统性地低估其经济规模，一些中国人宁愿被人称呼西方名字等。　　这一自我贬低的历史缘由显而易见。1949年之前的一个世纪，中国被外国列强践踏。正如马克思所言，“过去的传统会像噩梦一样影响活人的头脑”，中国将外国列强的羞辱内化为民族自卑感。因此，毛泽东1949年的宣告“中国人民站起来了”对中国有特殊的重要意义。这句话也给国际社会带来广泛影响，凸显了中国在世界的地位。　　今天中国面临的具体问题是，特定的社会阶层试图通过系统化的谎言来维持这种“自卑感”。中国最近正打击虚假网络谣言。跟踪微博信息的外国人会发现，中国存在“爱丽丝梦游镜中世界”式的奇特讨论，通过镜子观察到的现象与现实世界都是相反的。　　人们经常看到这样的惊人之语：“中国工业陷入危机之中，而美国则在经历工业复兴。”而过去6年中，中国的工业产出增长一倍，而美国的工业产出则没有任何增长。还有两名“大V”以虚假数据为依据，得出“俄罗斯经济增长远远高于中国”的结论。而自1992年以来，俄罗斯的经济年增长率仅为1%，而中国则为10%。　　此类系统性谎言目的很明显，就是阻止中国认识到自身成就的伟大之处，并推翻引导中国取得如此成就的“中国特色社会主义”。在其背后政治目的的掩饰下，这些谎言意图维持中国根本不应存在的“自卑感”。　　原文链接：http://bbs.tiexue.net/post_.html　　华裔男子为10岁女儿洗澡被夺抚养权 抵抗警方遭击毙
　　回复第3楼，@你好杰克2　　反正票价很贵，高铁来了，我却怀念哪叫卖声：瓜子，香烟，矿泉水……泡面，啤酒，口香糖咯……麻烦，脚让一让… 　　--------------------------　　穷逼，　　
　　@联合光子a 25楼
08:38:54　　主持人：　　其实我们在做节目之前呢也看到了一份会议纪要是日的一个会议纪要，当时呢您也参加了　　这次的会议，因为我们在这当中看到了您的名字，能不能跟大家介绍一下，当时这个会议为什么而召开？　　张曙光：　　这次会议上，党中央、国务院做出一个决定，要在更高的起点上实现中国铁路的创新，提出了引进先　　进技术、联合设计生产、打造中国品牌、发展中国的高速列车、高速铁路这样一个思路。　　......哦！别忘了为高铁事业献身的女星们。。。。　　-----------------------------
　　回复第16楼(作者:@青锋辨对错 于
08:16) 　　买的日本和德国的技术，再加上本国已有的 　　[来自Android手机客户端] ==========中国掌握了核心技术.就是高铁上面的沙发和马桶。轴承这种低端产品只用日本和德国的。　　
　　@你好杰克2 3楼
00:55:01　　反正票价很贵，高铁来了，我却怀念哪叫卖声：瓜子，香烟，矿泉水……泡面，啤酒，口香糖咯……麻烦，脚让一让…　　-----------------------------　　高铁有这种？？普快到是有
　　日本德国混血，自己整合　　
　　中国派五百人去德国学习的《大国重器》中讲到　　
　　为了赚你三元钱，我说高铁技术是中国的，是否满意，如果你不满意，那我说是美国的，致于我要说什么，自已理解。　　
　　没坐过的都去坐坐，就马上理解高铁的重要性了。
　　回复第3楼(作者:@你好杰克2 于
00:55)　　反正票价很贵，高铁来了，我却怀念哪叫卖声：瓜子，香烟，矿泉水……泡面，啤酒，口香糖咯……麻烦，脚……　　==========感谢中国高铁吧，不然你有四分之一的机会创龙宫　　
　　最初是从德国引进的技术，但是被我们消化吸收并且改进创新了，央视纪录片《大国重器》里有讲到。　　
　　回复第50楼，@skytoothtpc　　不用找什么技术资料，一张图就全明白了： 　　　　--------------------------　　我去你吗了个批的你大爷我！呜哈！　　
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