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曹操鲍国安评《赤壁》：周瑜还在《色戒》里
8:15:43 来源：竞报
　　机场里、飞机上，永远不乏故事。如果没有改签、航班延误、升舱提前出发的一连串际遇，就不会生出下面这段非预谋的采访，作为记者的我也许不会听到一位“三国”元老对热映影片的种种看法。
　　1月13日下午1点45分，当我坐进国航广州飞北京1340航班的头等舱，扣好安全带正准备一觉睡回北京去时，忽然发现前排座位里正坐着在1994年央视版中饰演曹操的老师。自我介绍后，话题直逼《赤壁》城下，我太好奇作为很难超越的《三国》剧标杆版本的塑造者之一，鲍老师会如何评价后继者。
　　曹操&周瑜
　　给张丰毅的篇幅有限
　　“毕竟导演给曹操的篇幅有限，他的表演和呈现都没有问题。”这是鲍国安在看完《赤壁》上下后给予新任“曹操”张丰毅的评价。“很巧，我和、同在一家公司，三个人都演曹操，新版的电视剧《三国》一定很有看头，会生出许多故事来，因为编剧是朱苏进。”鲍老提携年轻人的热情溢于言表，但当被问起是否会指导陈建斌演技时，鲍老却说：“这个不能教，也不能学，角色的事情，必须是自己悟到，学别人的就坏了！”
　　话题被我拉回到赤壁其他演员身上，鲍老扭转头坐正沉吟片刻，这片刻让我觉得他不愿再谈下去了，“为什么要把自己套在一个框框里呢？《赤壁》是在借三国的小由头小引子讲自己想讲的故事，我也上网，很多网友和以前的版本比较挑刺，我就不这么看，吴宇森自己都说了，他是拍给老外看的，让中国故事有更多外国观众不好吗？”对话重新启动，感动于鲍老对吴导的支持，却并没有影响我把没有被正面回答的问题继续变个花样抛出——“经典版《三国演义》中的主要演员，有戏味，像古人，您觉得《赤壁》里张震是不是眼神最有戏像古人？”“我的看法跟你一样，我看好，你说吧，我怎么看，他都是里那个角色，在里面没出来，不是周瑜，下集比上一集好一些，导演为他费了很多笔墨精力，可是他毕竟是临时接替周润发的，越是聪明的演员越怕这个。”鲍老打开了话匣子，开始向我讲述艺术创作与时间，表演和美食之间的关系。
　　慢火&高压
　　3年、1.8万煨出的老火靓汤
　　“你的一位同行说到我心里去了，他说《赤壁》是高压锅压出的骨头汤，《三国演义》是小火慢炖出的老火靓汤。没有人可以突破这个自然规律，艺术创作需要时间，拍《三国》三年，我们几乎没有回过家，那些年，没戏的时候，就有北大、北师大研究三国史的先生来为我们上课，越看史料，压力越大，曹操一举一动，一皱眉都有说法啊！《赤壁》的投资绝对没有央视对《三国演义》的投资多，当年就是2个亿啊，《赤壁》的投资50%要花在演员身上吧？我们是都花在戏上了，我拍戏三年，报酬18000元。钱，一点都不影响我们对戏的认真，如果真是为了钱，反而会拍不好戏吧？”鲍老感慨当年后又念念不忘他对《赤壁》中周瑜的遗憾，“台湾和大陆的演员会更好些，这跟香港的中文教育有关，汉语文化要从小就学才能深入骨髓啊，要演古人，没有底子不行啊!都说王扶林的里十二钗看起来像天生就是这般的一样，他们哪里知道，这些小女孩学了整整两年的琴棋书画，她们最后都在演自己的日常生活，怎么会不自然？这就是时间的规律！”
　　武戏&文戏
　　加得有趣过犹不及
　　“轻松有什么不好？谁说一定要拍成另一个史诗，我就觉得孙尚香和孙叔财的戏加得很有趣，贺岁片就是要娱乐啊！”鲍老在接纳《赤壁》轻喜特色之余，也表达了他对武戏的赞叹和疑虑。“武戏非常精彩，我们当年不能与之相比，但是下集的武戏太多了，如果多给人物一些戏就好了，多出的武戏很多都在重复，也许吴宇森有商业的考虑吧？”“是因为血腥吗？”记者追问。“不是，是除了火攻外，很多镜头都是对上一集或者这一集内容的重复。”鲍老看得认真专业，言之凿凿。
　　祖宗&未来
　　有一天《三国》会出西装版
　　“‘上对得起祖宗，下对得起观众’这是我们当年三国剧组的口号，冲着这口号，就知道我们忠实于原著的压力有多大！我刚离开中山一个剧组，离开前发了脾气，我是冲着剧本去的，却发现剧组根本就是为赚钱。我可不想晚节不保。”怕鲍老激动，我再次转移话题：“当年的《三国演义》、后来的都以半文半白的对白惹起争议，但我作为观众却觉得这是这两部戏被反复重播，再看都不觉乏味的魅力之一，您看呢？”“时间的事不好说，当年被人诟病的，也许很符合现在观众的审美观，我们能做的就是传承原著的经典魅力，但传承不是给自己套框框，莎士比亚现在都能穿着西装演了，有一天，《三国》出了西装版也不是什么坏事。”“您会出演西装版 的《三国》吗？”“不会，演不动了，不能因身体不好，毁了人家一台戏。”鲍老依旧想的是戏。
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(10月18日)
(07月25日)
(07月13日)
(04月27日)
(03月10日)
真正的演员对戏的理解就是不一样。
虽然说《赤壁》对于三国历史的“艺术性改动”主要是为了让西方人了解三国的历史，但也未免改动太多了吧？！只怕最后得到的是误解，而不是了解……
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除开zz上的险恶居心，ccav之于中国文化亦有进步的一面
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半文半白的对白才有味道
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这才是真正的艺术家啊
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话说孙权、刘备联军火烧赤壁，大败曹军。曹操败走许昌，孙刘得胜回营。
　　 当晚，在孙权大帐摆酒设宴，孙、刘两家文臣武将汇聚一堂，庆贺胜利。却只有吴军副都督程普称病未到。
　　 酒过三巡，菜过五味，大家喝着喝着，就为此次赤壁大胜谁的功劳最大吵起来了！
　　 刘备这边，都认为军师孔明功劳最大：舌战群儒、智激周瑜；草船借箭、巧借东风，派庞士元施连环计，驱关张赵击曹歩军，功劳着实首屈一指。
　　 孙权这厢，众将却认为最大功劳非都督周瑜莫属：劝孙权决计破曹，偕孔明设计火攻；骗蒋干盗书、派黄盖诈降；这些暂且不说，就凭作为联军中规模最大、歼敌数量最多，且承担赤壁主要战场作战的吴军统帅，说是功劳最大，自是毫无疑义。
　　 双方唇枪舌剑、你来我往、互不相让。刘备、孙权各自劝解喝止己方部下，毫无效果，那边张飞与周泰已经摩拳擦掌，准备用拳头说话了。
　　 就在这时，门外传出一个声音：&诸位差矣，要说这赤壁首功，既非孔明、也非周郎，而是另有其人！&
　　 此言一出，举座皆惊。顺着声音抬眼望去，只见门外站着一个下人，站在那里，手舞足蹈。不用说，刚才那番话，就是这位说的。
　　 孔明问道：&不知这位是&&?&
　　 这人自我介绍：&我乃位乃吴军副都督程普家奴苟文是也。&
　　 孔明赶紧抱拳：&却不知阁下所说功劳最大的是何人？&
　　 苟文慨然回答：&不是旁人，正是我家主人程普程将军，此次赤壁之战就我家主人指挥的，当然功劳最大！&
　　 这回不光是刘备这边，孙权阵营也乱了起来，有的交头接耳，有的摇头叹息，更多的是目瞪口呆，孙权的脸色也难看起来。只是碍于客人在场，且是宿将家奴，不便当场发作。
　　 张昭一看局面有些尴尬，马上出来打圆场：&要说程普将军作为吴军副都督，此次破曹之功肯定是大的。不过军中程将军尚受周都督节制，要说是程将军指挥的，且功劳最大，恐怕就&&&
　　 苟文手一摆：&老匹夫不必多说！赤壁之战是在孙权主公英明领导下，我家主人亲自指挥下打胜的，这是毋庸置疑的！当初曹军进犯，尔等皆劝主公投降，唯我家主人程普力排众议，与孙权主公议定破曹大计，制定作战方案。那时周瑜尚在鄱阳与小乔调情呢！周瑜抗曹动机就不纯，要不是曹操要抢他老婆，他才不会离开温柔乡呢！&
　　 &周瑜有何战绩，要不是他是主公亲戚，程普再四将帅位相让，都督之位哪里轮着他来坐？程普数让都督，都已经传为美谈了！再说了，周瑜在军中不是与孔明争风斗气，就是喝酒听琴，｀曲有误，周郎顾＇说的就是他。哪里有功夫指挥军队？不添乱就已经不错了。说实话，要是由我家主人单独指挥，赤壁之战的战果更大！曹操早就成为我家主人的俘虏了。&
　　 鲁肃站出来打抱不平：&苦肉计，借东风；蒋干盗书使曹贼杀蔡瑁张允，草船借箭增我军粮草军械；庞统献策，阚泽送书，这些都是赤壁之战获胜关键，均为他人所为，似不干程将军事。&
　　 苟文眼睛一瞪：&子敬差矣，尔说的这些，都是雕虫小技，旁枝末节，与战场胜负何干？战场之上，对阵厮杀才是本事，才是功劳！我家程主人带兵冲杀时，周瑜孔明与尔等均在远离战场的大帐中，有何功劳？当时不上战场，恐怕是怕战败了好推托责任吧？现在却跑来争功了！煞是可笑！&鲁肃顿时哑口无言。
　　这时关羽说话了：&赤壁之战是孙刘两家联合对付曹军。你说是程普指挥的，吴军的事我等不好说，但程将军总不能指挥到刘豫州的军队吧？&
　　苟文不屑一顾：&尔等见识短浅，不知有间接指挥一说耶！尔等听刘豫州的命令吧？刘豫州乃我们孙权主公未来妹夫，敢不听大舅哥的？我家主人把作战计划报告给孙权主公，主公再知会刘豫州，刘豫州遵照执行。此乃我家程将军间接指挥刘豫州及尔等，可是明白？再说，刘豫州兵微将寡，战场上成事不足，败事有余，曹操就是尔等从华容道放走的吧？无知小辈不足与语！请勿复言。&
&我知道了，下次不用再提醒
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文章摘自《文史参考》2010年第10期，是时代一场脍炙人口的战争。因为它几乎包涵了所有戏剧性的元素，比如强弱对比鲜明的军队，意志力坚强的统帅，反败为胜的曲折历程，还有气贯长虹的英雄故事。这场被后人认定为意义重大的战争，是否真如人们传统认识的那样传奇多姿？是否算得上是我国历史上“以少胜多”的经典战役？历史上的究竟是怎样的？双方兵力悬殊不大，曹操究竟有多少兵力？没有现成的数据，只能根据史料推敲分析。曹操自己说八十万，那是虚数。古今史学界无一认同此数。曹操南征荆州时，从十五六万北方军人中抽调出步兵八万人、骑兵一万余人，但调集来南征的军队没有全部都参战。旱路运输限制了出战的兵力。在一条线上，上限兵力只能是五六万，超过此数，后勤无法保障。不仅道路拥塞，夫役本身也要消耗粮食及其他物资，牲畜也要消耗粮草。从现有的史料来看，于禁、张辽、张郃、朱灵、李典、路招、冯楷七将所统大约三万五千兵力没有从征至赤壁。南进到达间的北兵数量应当是不满六万人。至于荆州兵，总数或许可达七八万，但长沙、桂阳、零陵、武陵等南四郡仅仅被抚定，曹军从来没到过那里，所能动用的就是集结在襄阳等地的二万余人。这样，江汉间的曹操水、步、骑诸军，包括北兵和新附的荆州兵在内，共约八万人。随后，曹操又留徐晃驻扎樊城，令镇守江陵。襄、樊新附，留驻此是绝对必要的。江陵南连长沙等郡，西与刘璋为邻，派曹仁坐镇是不可或缺的部署。如此算来，东征进抵赤壁的曹军总兵力约七万人。由于长江水运仰仗舟楫之便，更兼军需储备丰富，后勤没问题，所以曹军东进兵力不受限制。对于方面，基本一致按照《》的明确记载，是孙权给了周瑜三万人马参战，这个没有争议。而对于刘备方面，则多数以自己说一万加刘琦一万合计二万为准。大致上均认为是孙刘联军五万人参战。以五万抵抗七万兵力，人们普遍认为赤壁之战是一次以少胜多的战例属实，但双方兵力对比并不十分悬殊。赤壁之战应为“赤壁—乌林之战”曹操的兵，大部分是从北方带来的陆军；小部分才是刘表次子刘琮送来的水军（极小部分，是曹操在许县凿了人工湖训练出来的水军）。曹操的水军分为两路，沿江两边顺流而下，陆军也分成两路，沿着长江两岸，在陆地上行进，逼近赤壁。建安十三年（208年）十一月的一天，沿着长江南岸行进的曹军，与周瑜指挥的前锋部队刚一接触，便受到挫折。这个接触地，叫做“赤壁”，不叫“乌林”。乌林在长江北岸，赤壁则在南岸，两地隔水相对。南路的曹军，在赤壁吃了亏。曹操立即下令，南岸的陆军全部上船，驶向北岸，与原来沿着北岸而行的船靠在一起，上岸扎营。曹军退过长江后，全军龟缩在北岸，固守陆口上游斜对岸的乌林，安顿伤病员。从赤壁到乌林，单就战场形势而言，曹操由进攻转为防御，周瑜由防御转为进攻。因此可以这样认为，第一仗比第二仗更具决定意义。这个历史上具有决定性意义的“赤壁之战”，应该称为“赤壁—乌林之战”。在赤壁的两军相遇，只是一个序战；在乌林的大烧大杀，才是决战。曹军的船与军营是在北岸，黄盖的大火烧的是长江北岸的乌林，不是长江南岸的赤壁。后世的说书家未加深考，把赤壁的“赤”字与“火烧”两字联想在一起，以为赤壁之所以赤，由于火烧，其实，赤壁由于土质的关系，本来就是赤的。“草船借箭”是借来的故事不曾有过“草船借箭”的事，倘若孙刘联军连箭都很缺乏，还谈什么抗曹？“”也并非空穴来风，而是有线索可查。据《？吴主传》裴松之注有关记载，建安十八年(213年)，即赤壁之战五年后，平定关中，率大军南下进攻孙吴。孙权领兵迎战，两军战于长江水入巢湖的濡须口。曹操受挫，坚守营垒以待战机。一天，孙权借江面有薄雾，乘轻便战船从濡须口闯入曹军前沿，观察曹营部署。曹操生性多疑，见江面水雾缭绕，孙军整肃威严，恐怕有诈不敢出战，下令弓弩齐发，箭射吴船。孙权的船很快便落满了箭，船因一面受箭偏重，渐渐倾斜即将翻沉。孙权命令掉转船头，让另一面受箭，等受重平均，船身平稳后，孙权指挥战船列队，缓缓离去，曹操才明白上了当。这只是发生在孙权身上的一个故事，起初他没料到船身会中这么多箭，使得船要倾覆，仅仅是急中生智之举罢了。他并没有计划“借箭”，史书中也没说是草船。自从有了的《》后，人们就以它作为衡量、品评的标准，多数人只知道有《》，是故“草船借箭”的主角便成了。“周瑜打黄盖”子虚乌有人们通常认为，曹军将战船用铁链相连，使得黄盖的火攻奏效，实际上，曹军的战船之间并没有用铁链相连，只是首尾相连、衔接紧密，看上去好像连成一串。实际上，曹军的船舰是用木板两两钉在一起，这样船身晃动幅度大大减小，北方兵在船上可保持战斗力。同时，两大船一体，可以即时进行接舷战的步兵数量增多，特别令江东军头疼。江东水军历来以接舷战制胜，如今接舷战的难度变大，就不得不为此发愁了。据《？周瑜传》记载，武锋校尉黄盖向周瑜建议：“今寇众我寡，难与持久，然观操军船舰，首尾相接，可烧而走也。”在孙刘联军无计可施的情况下，黄盖提出的火攻的确是上佳的方案。三国历史上并没有黄盖使用苦肉计，但诈降确有其事。黄盖为保证无武装的火船不被截击而能够顺利地接近曹军水寨，便向曹操投书诈降。《江表传》记载了黄盖的诈降书，他在诈降书里认为以江东地区六个郡的兵力，不能够抵挡中原的一百多万兵力，但是孙权、周瑜执迷不悟，妄想抵抗，所以，他为了避免与孙权、周瑜一起被消灭，情愿向曹操投降。曹操告诉黄盖的代表，接受他的投降，叫他于指定的日期带自己的部队与兵器粮草，乘船由南岸到北岸来。在《》中，周瑜为了使得曹操深信黄盖不是诈降，而是真降，特地行了一番“”，先叫黄盖在举行会议的时候，公然冒犯周瑜。于是周瑜大怒，叫左右把黄盖拖下去斩首，众将领纷纷求情，黄盖才幸免一死，改打了五十下“脊杖”，打得“皮开肉绽，鲜血迸流”。事实是，黄盖不曾吃这个苦，也不需要吃这个苦。曹操很容易相信黄盖的投降是真的，不是假的。第一，他的兵力比孙刘联军的兵力多。黄盖这样的人之所以不愿与周瑜同归于尽，是很合乎常理的。第二，曹操所能知道的关于黄盖的情形是：黄盖曾经做过孙坚的部下，资格比周瑜老，屈居在周瑜之下，很可能心有未甘。第三，十几年来各方的将领背弃原主而投降曹操的太多。曹操受降成习惯，因此对于黄盖之降，没有存太多怀疑之心。再说，黄盖降了之后，落入自己的手心，想处置随时即可，因此，曹操接受黄盖投降。没有东风，火攻依然可实施一直以来人们均认定，黄盖要火攻曹军沿江停靠的船队，必须借助东南风。如果没有东南风，则黄盖火攻绝不能成功，得出这个结论是很片面的。黄盖在建议长途火攻突袭时，并没有提及风向问题，而只提到曹军船只首尾相连，就可以进行火攻。根据中国造船工程学会理事席龙飞的《中国造船史》一书分析，中国风帆技术出现在，而到汉代则已经很成熟了。其中以三国东吴万震所撰写的《南州异物志》中对帆船技术的记载最为宝贵（《太平御览？卷七七一》），这里面就详细记载了可利用侧向风力的用卢头木叶制成的帆，这种帆可以“其四帆不正前向”。因此，当时东吴水军战船装备有可利用侧风的帆是可以确定的。所以，黄盖的火攻船，并不是必须正好沿风向开进，而可以利用侧向风。加之周瑜、多次在长江流域进行水战，周瑜方面已经确认这个季节的风向均可以进行火攻。退一步说，没有风力的作用，火攻的计划依然可以实施。黄盖完全可以把装满了干草的船，由南岸的上游之处，斜对着北岸的下游之处行驶，倚仗水力，而不是风力。、张允没有卷入“”历史中的确系周瑜的同郡，也确实被曹操派去说服周瑜。但并非在赤壁之战中，裴松之注《三国志》时把它记在赤壁之战后，并且只有蒋干劝降，没有中周瑜的。蒋干“有仪容，以才辩见称”，纵然是这样灵巧的辩士却无法撼动周瑜的意志，归来见曹操时蒋干还赞誉“雅量高致，非言辞所间”。这一段情节旨在为周瑜“性度恢廓、大率为得人”的胸怀作佐证，但却成为家为赤壁之战添油加醋的作料。在《》中，周瑜利用蒋干传递了伪造的降书，使得曹操对水军都督、张允产生了怀疑，并最终处死了二人，从而为周瑜去掉了一个大隐患，成为赤壁之战周瑜取胜的关键。事实上，史书上的、张允并没有被卷入“”之中，他们甚至压根就不是曹操的水军都督。《三国志？董二袁刘传》谈及蔡瑁、的时候，只论及二人是的次子刘琮的党羽，在刘表临终时阻止刘表长子刘琦进见，而极力扶持刘琮上台。随即曹操南征大军将至，第一个跳出来劝投降的却不是蔡、张二人，而是蒯越、傅巽、韩嵩等一班刘表旧臣。这几个人共同的特征都是躲避战乱、客居荆州的中原人士，相比起、张允等荆州本土人来说，荆州的利益对于他们毫无意义，他们对挟天子以令诸侯的曹操更有好感，更愿意纳土归降以求得一官半爵。因此曹操在得荆州后也大施恩惠，给蒯越等十五人封了侯。但点名的名单里并未出现蔡瑁、张允，可见二人虽然也位列归降众臣中，也得到了封赏，却实属才智平平，未能得到重用。至于曹操的水军都督是谁？史书上没有记载，不过可以肯定的是，以曹操用人的习惯而言，不可能用外人指挥这支庞大的水师。而曹操早在年初就在邺城掘玄武湖操练水师，相信都督水师的人选在那时就已经选定。后来的文学作品出于塑造周瑜角色的需要，虚构了蔡瑁、张允统领水师又被冤杀的情节，也使曹操水军一击即溃在理论上趋于合理化。从读史的角度看，有关赤壁之战的诸多细节与人们的传统认识大有不同。当今学者对1800多年前战争真相的探寻能有多大程度的相合，已经无从考证，就算是更为客观纪实的《三国志》所谈及的赤壁之战，可能也与真实战役过程大相径庭。今天留在人们印象中的赤壁之战，更多的只是扬刘贬曹后一个失真的。
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这个比较符合真实的历史。三国演义本身就是杜撰三国志的。新三国是杜撰漫画三国志的。
曹操应该有八十三万人马。但这八十三万也不是都集中的赤壁一块地方。赤壁附近的水赛应该有部分荆州水军加曹操的中军，水塞一烧，且合肥方向东吴的军事集结，进军东吴的时机就消失了。就象东吴，也不止有3万人马，当时东吴往合肥方向集结的军队达10万人。可见赤壁不是主战场，从兵力配置来看，东吴主攻方向在合肥。而在赤壁的曹操也注意到这一点。所以，一从赤壁撤退，立马进行合肥会战。赤壁之战并不是大的战役。而是一次小规模的水军接触。所以三国志中对他描写只是几个字。合肥吃紧，才是曹操北撤的原因。
没有东南风，大火不是往南吹么，黄盖可以逆风行船，难道还能逆风防火不成？
人数绝对不会少了，北方军士不善水战，所以曹操肯定会考虑从人数上你不这个缺陷的，以攻城的3:1比例来看，至少曹：孙应在2:1之上。
对于三国，是研究历史，还是研究演义小说，是任何作者在一开篇就要说清楚的。最忌讳的，就是拿小说当历史，或者历史小说混着说，那样就说不清楚了。以赤壁之战而论，三国演义中的相关章节是在史有其事的基础上做了大量的细节虚构而成的，完全不能作为历史研究的资料。三国演义中类似的地方数不胜数。就以军队的数量来说，比如后面的夷陵之战，说刘备领75万大军，就完全是虚构。益州一直到40多年后刘禅投降曹魏时总人口不过90万，而从刘备击败刘璋占领益州直到蜀汉亡国，40多年间益州本地没有大的战乱，又有蜀汉前期诸葛亮那样的名相治理，到蜀汉末年无论怎么说人口都不应该少于刘备时期。以90万的人口，要组织出75万军队，是无论怎样黩武的君主都不可能做得到的事情。所以，演义小说就是个传说，千万不能当真。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
第三，东吴也不是3万这么少1、周瑜兵团，得到孙权的划拨的3万精锐但是，别忘了，他本身就是水军都督，另外他还有本部兵马周瑜一开始就向孙权要5万孙权却推脱后，说周瑜失利后，他再亲帅大军再战也就是说，除了周瑜本身有3-4万大军外，孙权还有预备军团4-5万（另刘备军团3万）前期周瑜破曹军的南岸军团的确只有本部兵马但是后期的总攻时候，却是全军压上
所以曹操在赤壁的总兵力约26万—18万左右26万是所有历史书中记载的最高兵力（80万都知道是吹的）18万是下限7、8万，可能是南岸曹军的总数，北岸也不会低于这个数字另外还得出部分精锐把守襄阳等战略要地，另还需要机动集团来防御刘备军团至于赤壁—乌林战役，曹操的确犯了分兵的大忌加上荆州军团人心浮动，曹军失去地利、人和的各种因素一句话，曹操是失败的主要原因是——过于急功近利，过于毛躁了
至于荆州军团瓦解后，是一分为伍1、曹操接管襄阳后，得荆州军大部，约7、8万，其中多数为精锐部队2、其余主要被刘备和刘琦所得，约3-4万，其中精锐部队约1-2万3、靠近东吴的荆州郡县的大部分杂兵和几千精锐，多投靠了东吴4、靠近西蜀的荆州郡县的大部分杂兵和几千精锐，多投靠了西蜀当然，荆州的重兵集团，主要在北方襄阳和南方江夏，自然东吴和西蜀所得不多但是，由于东吴处心积虑，乘乱夺取的郡县却仅仅次于曹操这才是赤壁爆发的直接导火线5、刘备与刘琦也不是小说中那么和谐，只是大难来临不得不抱团但是，刘备为军权还是软禁了刘琦，整编的刘琦军团过程也肯定不是请客吃饭那么简单，最后刘备集团应该不高于3万
第一，曹操不是8万这么少1、依据宋代《资治通鉴》，以及《三国志》和《中国通史》反映而荆州军集团本身并不弱，南面能与东吴十几年相持不下北面能几度遏制曹操、张济、袁术等枭雄西面能遏制张鲁等蜀中军团甚至连刘备都甘愿当其党羽所以荆州军集团总兵力应该在10-15万，其中精锐为7-8万2、从曹操几次路过荆州，如平宛城张济、南阳袁术，都不敢轻范荆州该没人认为曹操是善人吧，荆州可是出名的富裕、人口众多曹操最后才对荆州动手，可见荆州之实力所以曹操只要不是愚昧，从北方领军至少不会低于荆州军团所以曹操的北方军团总兵力约12-15万而且，曹操还想连刘备、东吴一并解决说曹操出兵20万，都不算离谱
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