[原创]辟谣：针对部分人对军队和地震求援的误解，有话不得不说
有人讲地震可以预报，但我所知道的常识是——这是世界级的难题，既使是有所征兆，但准确时间无法确定，让人预防1-2天或1-2周还有可以,1-2月呢?或者象狼来了的故事,多次反复呢? 而且国家地震局的人已经在节目中解释，征兆信息的获得需要大量的观测点和分析工作，大中城市可能做得好一些，但偏远地区、等地区，我们还没有这个实力，而且从技术讲，征兆信息并不是绝对的，有些地震的征兆很少，有些征兆又不代表必然地震。（有人以西汉地动仪说事，那是连历史都没学好——地动仪只是感知其它地区有地震了，这在交通信息极不发达是又特别是相信末命的古代，是很神奇的——拿到今天相类比，不过是象美国可以同时知道我们这里地震了一样）。有人讲我们军队行进速度太慢。我以自己的亲身例子来讲——地图的直线距离，与山区的可通行路线是不同的，我当年在浙江的四明山时，想从奉化开车翻山到余姚，地图上看看也只有30公里，但开了1个多小时，查查地图好象没动多少地方，问了下当地人，都劝我回头，一是路况不熟，很容易出危险，二是还有2个小时天就晚了，风险更大，三是当地人开车正常时间也要4-5个小时，我一个外地人估计开到明早都有可能。 想想四川的山与浙江的山根本不在一个等量级上，我去过四川，许多地方车行路也是人唯一可行的通道，一旦断了，原来1小时的路，绕行多花1天、甚至2~3天都有可能有人讲我们军队还在外围打转转，引用的多是记者的话，我要说——记者的报道只是反映了大概情况,一般是指大部队情况,他也没说小和侦查部队没去啊!而且已经有不少报道证明,许多部队已经是徒步行进了。有山区的人讲到徒步速度的可行性，可是军队是外来的,熟悉当地山情的大都被困在山里了,而且山还不断在塌方,需要不断改变行军线路,这与平时情况是不同的,更何况当地还下着大雨，徒步速度应该是什么样的，我想只有当地现场人士才最有发言权。有人讲到要战争情况下，这种怎么办?我反问一句，如果敌人要造成这样的破坏（仅指道路和涉及道路方面的山体破坏）需要多少炸弹——当年南大使馆可是挨了4颗导弹的，修复或绕行一个点,与修复或绕行一条线,对军队行进造成的影响是不可同日而语的。要知道此次地震能量相当400万颗广岛原子弹，只要道路这一块受到的冲击只占到400万分之一，就可以想像人类的战争和大自然的威力比起来，实再是太渺小了。——因此，对解放军多一点理解罢。（当年美国奥特兰，美军可以24小时之后才行动）有人讲我们的空军出动太慢，空军是技术军种，对气候、地形、设施、机种等应该有许多要求，美国大片的动作恐怕美国军队也做不出来，否则就不是表演而是纪录片了。因此，再没有看到专业人士作出解释前，我不认为自己有理由指责空军。对我们的子弟兵要有信心、多宽容、多理解、多关心、多支持。同时，我也希望懂行的人士，在此贴后面针对片面之词给予解释，以免引起更多的误解。我从内心相信许多的“有人”只是出于好心和误解。本文内容于
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有的人说地震预测不出来,哪...还要地震局干嘛呀,就等发工资?,有的网友还说这也不行,哪也不行,要理由人家,好象就是什么也不用做了,等死算了,人家地震局的人都是酒朗饭袋
美国地质调查局：人类不能预报地震人类能够预报地震吗？——美国地质调查局地震常见问题答疑作者: 袁玥译自美国地质调查局网站问：人类能够预报地震吗？答：不能。无论是美国地质调查局还是加州理工学院或者任何其他科学家都没有预报过一次大地震。在可预见的未来他们不知道如何预报，并且也不打算知道。不过，借助科学数据，科学家可以计算出未来将发生地震的可能性。比如，科学家预测在未来30年内，旧金山湾区发生一次重大地震的概率为67%，而南加利福尼亚的概率是60%。美国地质调查局(USGS)致力于通过提高基础设施的安全等级来长期减弱地震的危害性，而不是把精力放在研究短期预报。(编者注：在这个问题上，USGS的观点与中国地震界的主流看法有微小差异。一个典型的例子是，中国的地震工作者依靠自身的经验，对海城地震做出了短临预报并取得了实际效果，尽管“海城经验”具有很大的局限性)问：动物能够预报地震吗？答：最早在公元前373年的希腊就有关于动物在重大地震之前行为异常的记载。据说老鼠、黄鼠狼、蛇和蜈蚣为了自保都会在大地震之前好几天逃离住处。到处都有关于哺乳动物、鱼类、鸟类、爬行动物和昆虫在地震发生前几周甚至几秒钟时间里表现异常的说法。然而，动物们的这些行为缺乏一致性和可靠性，并且这些行为的发生机制我们仍不得而知。多数关注这些异常征兆的科学家都在中国和日本。问：是不是有一些人能够在地震之前产生预感(地震预感)？答：有些人声称自己在地震前会出现某些征兆，但那些都没有科学根据，而且，大部分时候他们即使出现了征兆也并不会随之发生地震。问：地震与天气有没有关系？答：在公元前4世纪，亚里士多德认为地震是源自于地下洞穴中的风——小的震动是因为空气挤压洞穴顶部，而大的震动则是空气冲破了地面。这一理论使人们相信地震与天气状况相关——由于大量空气埋藏在地下，因此在地震前天气应该炎热而平静。此后又有理论认为地震应发生在平静、多云的时候，并且常常会出现强风、火球和流星作为先兆。然而实际上，天气状况与地震是没有关系的。地震是地球内部发生地质运动的结果，在任何一年中的任何时候以及任何天气条件下都可能发生。地震源于地下很深的地方。而刮风、降水、温度以及大气压只能影响地球表面以及浅层地下。地震震源的深度远在天气可影响范围之外，而且驱动地震发生的力量要远大于天气的力量。地震可以发生在任何天气、任何区域、任何季节以及一天当中的任何时间。有时候人们会问：“地震会不会以某种方式改变天气？”答案是：地震本身不会使天气发生改变。作为地球构造学的一部分，地震经常会改变地势的高低及其相关生态，比如地震可以使内陆变成海滨，或者相反。地震要想改变气候需要花费几百万年时间，并且需要很多次地震的积累。问：地震会集中在清晨、夜间或是一个月当中某些特殊的日子吗？答：地震在一天、一个月或是一年当中的任一时刻发生的概率都一样。时间上的不同并不会影响地震的发生。问：大地在地震时会张开吗？答：在地震引发滑坡、侧移或其他地质变动的过程中，大地会出现一些浅的裂缝。但在地震中断层不会张开。因为地震时的运动是沿着断层方向，而不是垂直于断层方向。如果断层张开了口子，由于摩擦力的消失反而不会形成地震。问：地震能不能制造火山？答：不能，火山是由另外一种地质活动产生的。地震可以在某一地区的火山喷发之前、之中或之后发生，地震是火山喷发活动的结果，而非原因。问：人们能不能通过制造许多小地震来避免大地震的发生，或者能不能通过用水或其他东西润滑断层的方式避免？答：通过观察，地震学家发现每发生一次6级地震都会发生10次5级地震，100次4级地震，1000次3级地震……以此类推。这些就是“许多小地震”，但无论发生多少次小地震都不足以排除一次大地震的发生。一次6级地震的强度相当于32次5级地震、1000次4级地震、32000次3级地震。所以，尽管地球总是会发生很多的小地震，但它们都不足以消解偶然出现的大地震。至于用水或其他东西来润滑(“lubricating”)断层，目前已经知道向地下注入高压液体可以导致地震的提早发生。但在任何人类居住区域做这样的事情都很危险，因为这有可能引发一场破坏性地震。问：月亮或行星的位置会影响地震活动性吗？答：月亮、太阳以及其他天体可以扰动(轻微改变)地球的重力场。影响的强弱与天体的质量成正比，而与它们和地球之间的距离的三次方成反比。从长期的地震资料来看，在地震发生频率与半日潮(Semi-diurnaltides)之间并不存在显著的相关性。然而，在部分火山地区，如猛犸湖(MammothLake)，半日潮与余震发生率之间存在着一些虽然较弱但十分重要的相关性。问：为什么我们会有如此之多的地震？地震发生得越来越频繁了吗？这是否意味着一次大的地震即将来临？或者如果长时间没有地震发生，是不是意味着压力正在积累？答：尽管近年来地震发生有所增多，但是这一个世纪以来7级及7级以上强震的次数还是基本保持不变，而且，根据我们的记录，近些年来这一数字还有减少的趋势。之所以人们会感觉地震发生得日益频繁，原因很多，其中最主要的是因为目前破坏性地震的次数在增加。1)对于过去20年来情况的部分解释是，我们能够捕捉到的地震的次数确实在逐年增加，而这主要是由于地震监测点的大规模增加以及全球通讯能力的显著加强。1931年，全球大约只有350个监测点；而今天这一数字已超过了4000，并且来自这些监测点的所有数据都能通过电报、电脑和卫星信号快速汇总。监测点的增加和数据的快速处理使得我们以及其他的地震研究中心能够测定许多以前无法测定的小地震，并且能够更快速地对地震进行定位。国家地震信息中心(NEIC)每年可以测到次(或者每天约35次)地震。同时，由于信息传播速度的加快以及人们对自然灾害兴趣的增强，公众对地震了解越来越多。根据一项长期的数据记录(大约起始于1900年)，我们每年要遭遇平均18次强震(7.0-7.9级)以及一次超强地震(8.0级以上)。但是，在过去的32年里()，在1971年以后，只有1992年和年的数据达到或超过这一平均值，而1970年和1971年的强震次数分别是20和19，其他年份里的强震次数都远低于18这个数值。2)受地震威胁的人口在增长。虽然强震的次数大致不变，但是地震威胁地区的人口密度却在增长。在人口增长的同时，一些国家开始修建抗震能力更强的新型建筑物，但还有许多国家没有。因此我们常常看到相同规模的地震却造成了更多的人员伤亡。3)全球通讯在增强。就在几十年前，如果有地震发生在比如说印尼或中国东部，造成了数百人死亡，那么世界其他地区的媒体可能一直到几天甚至几个星期之后都不知道消息，时间久到这件事失去新闻价值。到了信息公开的那一天，这一新闻也只能屈居报纸末版了。那时候，公众也没有互联网。而如今，信息几乎是瞬间抵达。4)地震的丛集性和人们的心理因素。虽然每年大地震的次数基本相同，但是地震常常会集中发生。这一现象已被各种统计模型所证实，但它并不表明那些相隔遥远而时间接近的地震之间有什么相互联系。但是这种丛集性一旦发生，特别是当媒体大肆渲染之后，人们就会变得格外敏感。而在没有破坏性地震发生的时间里，人们并不会关注它。暂时性的地震活动频繁并不能说明大地震即将发生。同样，地震活动减少也不代表强震将至。短期的地震频率变化都只是地震活动性自然变化的一部分。我们无法知道这次它会不会导致大的地震。发生很多小地震——尤其在地热地区——是正常情况，另外在中等规模以上的地震之后会出现一系列余震。这些都是自然发生并且可以预料的地震活动。问：人类活动能够诱发地震吗？我们能够阻止地震的发生吗？答：美国、日本和加拿大曾经记录过几次因人类活动——将液体注入到深井之中——而发生的地震(为了垃圾处理、二次采油以及水库供水)。这些地震绝大多数都比较轻微，而其中最大并且最广为知晓的一次发生在落基山的阿森纳(Arsenal)地区，靠近丹佛市。那是1967年，液体的注入引发了5.5级地震以及一系列稍小些的地震。实际上在那次地震前，当液体注入与早期发生的一系列地震之间关系被确认之后，这一行为在这个地区就已经停止了。而其他人类活动，甚至包括核爆炸，都不会引发地震活动，因为核爆炸所释放的能量很快就会在地球表面耗尽。地震是地球构造过程的一部分，通常不会受到人类的影响或控制。地震震源一般在几十上百公里的地下。引发地震所需的能量和规模大大超出人类的日常活动。另外我们也不能阻止地震的发生。不过我们可以通过确定地震危险区、修建更安全的建筑物、普及防震知识来有效减轻地震对人类的危害。问：在同一天发生的两次地震之间是不是有关联的？答：人们常常认为一场在阿拉斯加的地震可能引发了另一场在加利福尼亚的地震，或者一场发生在智利的地震与一周之后发生在墨西哥的地震之间有着某种关联。实际上，以这样的距离跨度来说，答案是“不”，因为即使是地壳的岩石，也没有坚硬到足以将压力有效传播到千里之外的程度。
西南的很多山区都是对面看得见，相会得半年。当然是有点夸张，但从这边山到那边山有时要走一两天是常有的，还不要有河流，遇到河流挡道，走十天半个月是不为过的。
中国发生大地震肯定这不是最后一次，根据前些年的情况看，以后发生地震的可能性很大。既然有人认为专家不可靠，地震局吃干饭，他们也可以毛遂自荐，或者干脆就自己搞个预报，要是弄成了，地震局的局长给他当也行，当然要是报不准，那扰乱社会次序的罪名是要但当的。
转贴 [乌龙山原创]唐山人的辟谣：癞蛤蟆，地震云与直升机[ 按语:多看看\多了解\多学习,然后再发表意见,对自己\对别人\对国家应该更有好处 ]首先，对5.12大地震的受难者表示沉痛哀悼，默哀......这样大的地震，全中国和汶川最感同身受的恐怕就是老唐山人了，我虽然没有经历过那场浩劫，但一直接受的抗震教育和多少年来的小震，让我比一般人对地震有更深的了解。大家对这次地震的前期预警和后期对汶川救助进入颇有微词，以至于有“养专家不如养癞蛤蟆”、“直升机干嘛吃的”之说流于网络，我对地震和军事都有一定了解，给大家辟一些谣。记住，越是大灾当前，越需要理智的分析。1. 蛤蟆大规模迁移，已经对地震有过预兆。这个理论有可能，但是太过绝对了。在百度新闻里搜索“蛤蟆 迁移”等关键词，往后翻能找到过去的一些花边新闻，前两年就有数地发生过蟾蜍大规模迁移的情况，有苏州，莱芜，南京等地，也包括此次受灾严重的成都和我家唐山，翻查这些地方的天气情况，无一例外的在前后两天出现了大规模降雨，时间也都集中在了4月到6月，但是却没有明显的地质运动，所以我判断，这次异常活动还是和5月13日的大雨关系更为密切。但是在唐山7.28大地震的时候，蟾蜍和鱼都出现了明显的异常，那该怎么算呢？我认为很简单：看狗。驯养生物的周期性生理活动已经收到人类的很大影响，不会像野生动物那样易受自然干扰，而是跟随人类的节奏行事，说白了就是通人性。当阿猫阿狗的出现了异常反应的时候，如果确定不是狂犬病和发情期，基本可以判定自然灾害和气候巨变的临近。话是这么说，异常反应的尺度需要主人自己把握，现在的宠物脾气都大。为什么信狗不信癞蛤蟆呢？更简单，哺乳动物比两栖动物聪明。2. 地震前出现过地震云与其他地表异常。最近“地震云”成了网络红词，地震云可能是科学的，不过被人们弄得已经伪科学了。话说这地震云，现在普遍认为是地下断层的水汽受地壳运动蒸发升腾成的条状云带，或三两出现，或成肋骨对称，或成辐射状，指向震中地区。且不说这地质运动是在什么地质带上的什么性质什么强度的运动，什么压力下的水汽经过什么样的空气流体集结成什么厚度的云系，单说这全国多个地区同时出现的辐射状地震云就指出了多少个震中？科学要具有起码的可重复性和验证性，不能因为多少次成功的事后诸葛亮就将其列入预警信号，况且对地震云研究最为发达的日本和中国居然至今都没有进行过一次成功的计算机模拟，我国流传更广的居然是通过地震云的指向算卦（我囧啊~~~），拿着乾坎艮震巽离坤兑八个大铜钱测定（我复囧......你囧了吗？）。我国古籍多次记载了地震云的情形，云的形态很可能与地质变化有关系，但是在科学验证之前，不能完全以此为准，人命关天，必须严谨。地质异常还是值得一定关注的。唐山大地震的时候，曾经在诸多地区出现了井水水位暴涨暴落，池塘下陷，海水大退潮等异常现象，因为唐山是煤铁大产区，地下空洞很大，当时就以普通的地下水倒灌对待了。汶川也出现过异常，据报道在震前出现了大规模泉水陡然变红的现象，在没有矿产资源的地区这明显是地下强地质运动的预兆。并非头痛医头，脚痛医脚，但我一直认为，地质灾害更主要的是从地上地下寻找信息，发现线索，比从天象什么的更实际，更脚踏实地，即使地并不实。3. 接到预警通知的当地政府为什么没有采取疏散措施？先说技术问题：有没有准确的地震预报？很多人恐怕都能想起来日本的动画片或日剧里，有时“DUDUDU”响几声，出现“地震通报”，然后什么什么时间什么什么地点发生地震，觉得人家就好牛，娱乐人民的同时救万民于水火，甚至替人家意淫出了一整套地震预报系统。这是一个误解。“通报”不是“预告”，这个“地震通报”是事后五分钟到十五分钟发布的，让你有亲属的赶紧打电话慰问一下。要知道，日本的地震多如牛毛，平均15分钟就有一次有震感的地震。在全世界范围来看，地震是相当难以预测的，仅有某些前沿科学曾经疯狂的想过人为的用核弹在地下引爆将地下积聚的能量一次性释放等极端手段。那好，可以监测地质信号然后疏散，但这又涉及很深的政治问题了。如果当地政府相信情报，有没有权力进行疏散？正常的流程肯定是上报省政府，省政府研究讨论，讨论通过上报国务院，国务院讨论下派研究员实地考察，考察完毕回京汇报，继续研讨通过后批文省政府，省政府转发批文至当地政府，当地政府会议讨论分派任务，各级下级领导负责到位，开始动员疏散。说实话，有这么一大圈，黄花菜都发毛了。当年唐山大地震，还属唐山专署的青龙县就是在确认地震情报后，在没有向上级各级领导汇报的情况下，连夜发动领导干部挨家挨户动员宣传，虽说没有疏散，但也做足了防震减灾的预先工作，结果距震中仅100余公里的青龙全县除了一个老爷子吓得犯心脏病死亡外，无一死亡。另外，要不要疏散也是个问题。如果大规模疏散后确实发生了地震（当然大家都不愿意看到），这对上级领导，对下面的百姓都有个交待，可是如果没有发生异常情况，这造成的恐慌和经济损失可是弥补不了的；震前疏散，刻不容缓，但是站在老百姓的角度想想，你舍得丢下那件家当？所以为了成功疏散，必须要有强制措施，到时的外媒压力又会不请自来，在你面前指手画脚；疏散一个汶川还是比较可行的，但是周边的成都，绵阳，都江堰呢？人口众多，企业密集，在现在的网络下没有任何秘密可言，这些地方的群众一旦出现恐慌，造成的损失可能比地震更大。不用说成都，哪怕是让绵阳动一动，长虹都能上下打点跟你急！！！1976年的时候，警报一个跟着一个，不疏散的原因很简单——唐山实在离北京太近了，汶川事先没有疏散也很简单——汶川离成都实在太近了。象上面青龙县的那种方式来组织防震，是要拿自己的政治生涯作赌注来换取地方百姓的平安。不过总的说来，四川的一些部门只从维护稳定考虑，将地震预警当作谣言驳斥，把预警震区的人民生命放在第二位，说他没有出于私心，打死我也不信。4. 直升机干吗吃的？为什么不伞降救援？为什么不接纳国外专业救援队？蜀道难，难于上青天，更为不幸的是蜀道被震跨了，再加上青天下大雨。地面上一切的交通工具只能望山兴叹，包括坦克和装甲车。那直升机就能大展身手了么？也不尽然，虽说宣传中是全天候作战，但是在那种低空降雨云层中飞行，不仅难以辨别方向，还极可能出现发动机喘振，另外更重要的是在积雨云中积聚了太多的带电粒子，战斗机的速度掠过或许还好些，直升机的震动频率在这种情况下只能说是——找雷劈。至于伞降空降兵，不客气地说，中国现在做不到，全世界也没有任何国家能做得到——因为是恶劣天气条件下的低空山地伞降。全世界最好的空降兵是苏联的（不是俄罗斯），但是苏联在进行极端气象低空山地伞降训练的时候，伤亡率惊人，经过后期技术修正，终于达到了每一个空降兵扛起四个战友尸体的水平——死亡率80%！！！现在的天气条件下，空降勉强可以，但是不要以为没有风险。灾民急需救援，但我们的子弟兵也是人，不能为了一时的意气冲动就让我们最可爱的人白白送上生命。至于国外救援队，不是不让进，而是审批周期太长，中间或许也有国家利益和安全的考虑，往往就错过了72小时的黄金救援时间，这是制度的问题，不是一两句话就能解决的了的。那些愤青们动不动就指责政府象缅甸一样抵制外国救援力量，真是脑残的厉害。不知他们想过没有，中国的特种部队都无法进入的区域，国外的救援队就能进入吗？王牌部队工程兵无法修复的道路，国外工程救援队就能水到渠成？很多地方连大型的千斤顶都带不进，国外的大型救援设备用来看的？这里要弄清楚，救援队并不是军队，他们不过是携带了专业救生探查设备的有相当救援经验的志愿者或NGO。但是第一，我们外延并不缺救生设备，象生命探查系统，热成像仪，微声传感器，生命维护系统等等，别说中国，已经感到灾区第一线的唐山市级救援小组就配备了；第二，我国不缺乏突发事件及自然灾害救生的经验，多灾多难的中国已经建立了一整套比较完善的救援系统；第三，从现在的地质情况来看，余震仍在5级周边徘徊，频率仍较高，对救援者尤其在废墟之中的救援者的生命同样造成威胁，国家要在外界的猜忌和国外救援队减员之中加以拿捏；第四，第一线救援并不缺人——这个不缺人是相对的，是指在可加以施救的地区已经是轮流作业，但是疏通道路，医疗运输仍是需要大量帮助，这不是国外专业救援队能提供的。举国都在关注灾区的人民，都在为受灾人民，救援人员和子弟兵祈祷，在信息满天飞的时候，希望不要人云亦云，伤了最悲哀的人和最可爱的人的心。维护了社会的稳定，也是我们对国家的贡献。
转录一些地震中的感人之语“我就一句话，是人民在养你们，你们自己看着办。”——温家宝向部队下达指示“我只要这10万群众脱险，这是命令！”——温家宝听闻彭州10万群众被堵山中“千方百计进去，时间越早越好，早一秒钟就可能救活一个人。”——温家宝要求部队步行也要赴重灾区“要不断努力把他们救出来，不惜采取任何手段，不惜任何代价。”“房子裂了、塌了，我们还可以再修。只要人在，我们就一定能够渡过难关，战胜这场重大自然灾害。”——温家宝在视察路上鼓舞信心“只要有一线希望，我们就尽百倍努力，绝不会放松。”——温家宝指示要不惜一切代价救人“你别哭。政府会管你们的。管你们生活，管你们学习。”——温家宝哽咽着安慰被救出的孩子“一个县，就这么没有了。”——北川县副县长眼看满地瓦砾流泪“求求你们让我再去救一个！我还能再救一个！”——被迫撤离的消防战士跪地落泪“不管将军还是士兵，告诉大家，谁先到就给谁立功！”——司令下令不惜一切代价进军汶川“灾区的人比我更困难，他们的生命都受到威胁，不容易啊！”——乞讨老人为地震灾区捐款105元“只要妈妈能生还，我愿以命去交换。”——广东学子星夜兼程千里寻母“我又冷又饿，只能靠看书缓解心中的害怕。”——女孩在废墟下打手电筒读书“今天是我20岁生日，我在废墟里过了生日。”——被埋女子在废墟中度过20岁生日
&以下是引用高薪养廉
在第41楼的发言：自己反驳自己提出的观点,你是个人才.回复别人时请先看清楚发的内容.
更可能有用的----是为灾区人民提供保障基本生活的必需品,而不是你的救身知识.
LZ保重身体,相信你的能力不只局限于网络,多做点实际的事情.
让我们多为灾区人民做些实事,别把时间浪费在网络上.
现在本人款捐了、血献了，还动员了几个哥们，但远在江苏也没办法飞到四川来添乱，只能在网上出些主意、鼓鼓气，或希望能帮有些怨气和误解的人，平静一下心情。我不知道前的发言有没有什么不妥，如果让你感到了什么不舒服，希望你能原谅，那肯定不是我的本意。我理解你们身在四川或是震区的心情，正如我当年唐山地震时的心情一样，但我希望的是能拿出更多的可操作的意见，我不认为应该寄托在预测上，是因为我了解的信息和知识并不支持预报的科学性，为此，我也注意收集一些情报资料；如果你有不同意见，应该把你收集的资料提供出来，如果真有说服力，我想对国家灾后的评估也是有帮助的。你在发言中强调：“更可能有用的----是为灾区人民提供保障基本生活的必需品,而不是你的救身知识”----也对，但对于现在仍处于余震中人们，我强调的救身知识也是非常重要的。而且对于灾区人民多提供一些地震知识，对于大家避免恐慌情绪，理性面对当前形势作用是非常非常大的。我现在的许多地震知识和防灾手段，许多都是当年唐山之后学到的。另外，你的指责有个地方看不懂：好象我一直没有否定自己的观点啊！刚才，我又转贴了一篇德国专家的意见，我想这至少说明国家没有作出预报，还是情有可原的（没找到合适的词，大概意思就是不必过多指责）
转贴--德国之声：地震预测目前还是不可能的中国四川部分地区遭受了几十年来最严重的一次地震袭击，目前造成上万人死亡，另有大量人员下落不明。中国在治理洪灾，火灾以及地震方面多年来积累了大量的经验。然而，这一次四川大地震却使所有人都措手不及。为什么有关部门没有事前发出警告讯息？从科学角度讲究竟有没有可能作地震预告？所谓地震前动物会有异常反应的说法是否可靠？德国之声记者谢菲带着这些问题，电话联线了德国波兹坦地理研究中心金特教授。问：金特教授，我首先想请您介绍一下地震是怎么产生的？答：我们生存的地球并不像很多人认为的那样是一个结实的固体结构。其实地球内部深处主要由液体构成，而且不同地带温度差异很大。地球表面相对坚固，但是要承受内部液体的冲撞，在这种冲击下，引起地球表层快速震动，这就是最常见的构造地震。地球板块相互碰撞，断裂，比如印度板块会向北冲撞，朝西藏，喜马拉雅方向。形象一点说就好像是一支牙膏，用力挤，牙膏就朝各个方向分散开来。这一次四川地震发生的原因就是，这一地带的板块运动极其强烈，突然引发了地震。不知道我这么解释，对您来说是否可以理解？问：如果我作为外行来总结一下就是，地震产生的原因在于地球板块之间相互碰撞，在碰撞强烈的时候就引发了地震。答：就是这样。问：现在人们能够通过科学技术来预测地震么？答：现在人们可以通过卫星观测地球板块的运动。问：那么这一次四川大地震发生之前，中国的观测部门为什么没有事先得到信号或是发出警告？答：观察地球板块的运动不等于可以预测地震？目前世界上还没有哪个国家的科学家能够成功预测地震。中国的科学家有过多次试验，其中也成功过几次，但是地震预测目前还是不可能的。主要原因在于，我们对地球内部深层结构了解得还太少。如果将地震预测与天气预报相比，当然，很多人也认为天气预报经常不准确。但是我们可以通过观察云的变化，风向等等作出预测。而对地球内部的观察是要困难得多的。问：金特教授，请允许我问一个也许太不专业的问题。人们常说，地震到来之前，动物会有察觉，从而反应异常。是这样么？答：是有很多类似说法，特别是在中国。但是这些关于动物可以提前察觉地震到来的说法是完全没有科学依据的。我们想研究地震的起因，甚至预告地震，就不能依靠这些没有科学依据的民间说法。问：也就是说，地震之前人们完全无法作任何准备？答：完全不可能。中国大概在70年代初的时候，曾成功预报了海城地震，当时中国科学家认为自己摸索到了预报地震的方法。但实际上，预报成功的原因在于，之前有一些微弱地震，人们以此为迹象推测成功。但是没过多久，76年唐山大地震就造成了极大的人员和财产损失。这是任何人没能预报的。问：人们虽然不能预报地震，那么是否可以希望，大型地震发生的频率不会太高呢？答：是的，大型地震一般间隔几十年到上百年都有可能。但是中国的情况很复杂。我们知道一般岛国，或是地壳边缘的国家比如日本或者加利福尼亚容易发生地震。但是中国国土广阔，几乎覆盖了整个东亚。由于受印度板块的冲击，使得中国整个国内都有发生地震的危险。问：金特教授，我发现您对中国的情况非常了解。答：是的，我们同中国有很多合作项目，比如在西藏地区。问：看来我今天请您作我的采访对象是正确的选择了。非常感谢您，金特教授！答：也谢谢您。采访记者：谢菲
太多无良之人,在中国需要团结的时候,还有那么多脑残白痴仍旧在攻击政府甚至攻击我们的子弟兵!!
自己反驳自己提出的观点,你是个人才.回复别人时请先看清楚发的内容.更可能有用的----是为灾区人民提供保障基本生活的必需品,而不是你的救身知识.LZ保重身体,相信你的能力不只局限于网络,多做点实际的事情.让我们多为灾区人民做些实事,别把时间浪费在网络上.
&以下是引用高薪养廉
在第37楼的发言：事实胜于雄辩,有调查才有发言权.我是四川的,所以LZ分析的东西实在让人看不下去.可能我考虑问题的高度没有LZ那么高,我只是以一个普通公民(反感被别人称呼为老百姓)的角度看待事情.
我觉得我们的灾害知识教育和防灾培训远远不够，正因为这样，我们不能采取“宁可信其有，不可信其无”的办法：对不了解的东东，人们往往最容易引起恐慌，如果一再预报不准，社会动荡、生产停滞怎么办？人们还要生活下去；而且往往一鼓作气，再而衰、三而竭，一旦1-3周内没发生，大家疲了，回到房里又发生了，责任算谁的。
LZ提到了责任......我发现许多指责的人都有一个共同的情况：就是认为地震是一定会发生的（震中的位置是那么好找的吗？），但如果是不会发生，或发生的震级不大，或震级较大烈度不大，或在发生征兆地方之外呢？我觉得与其我们外行人在无端指责或以自己一知半点的知识进行辨论（不全指你，也包括我），不如学习一下下面的知识，可能更有用：The useful information to share with youMy name is Doug Copp. I am the Rescue Chief and Disaster Manager of the American Rescue Team International (ARTI), the world\\\'s most experienced rescue team. The information in this article will save lives in an earthquake.我的名字叫Doug Copp。我是世界上最有经验的救援小组---美国国际救援小组(ARTI)的首席救援者，也是灾难部的经理。本文中以下信息能在地震中挽救生命。I have crawled inside 875 collapsed buildings, worked with rescue teams from 60 countries, founded rescue teams in several countries, and I am a member of many rescue teams from many countries. I was the United Nations expert in Disaster Mitigation (UNX051 -UNIENET) for two years. I have worked at every major disaster in the world since 1985, except for simultaneous disasters.我和曾经来自60多个不同国家成立的各种救援小组一起工作过，曾在875个倒塌的建筑物里爬进爬出。在联合国灾难减轻(UNX051 -UNIENET)小组中我担任了任期两年的专家。从1985年至今，除非同时发生了多个灾祸，我几乎参与了每一次重大的救援工作。In 1996 we made a film which proved my survival methodology to be correct. The Turkish Federal Government, City of Istanbul, University of Istanbul, Case Productions and ARTI cooperated to film this practical, scientific test.在1996 年，我们用我创立的而且被证明是正确的方法制作了一部电影。土耳其政府、伊斯坦布尔市、伊斯坦布尔大学、及ARTI联合制作了这部科学研究性的影片。We collapsed a school and a home with 20 mannequins inside. Ten mannequins did \\"duck and cover,\\" and ten mannequins I used in my \\"triangle of life\\" survival method.我们人为地摧毁了一座学校，和一个里面有20 个人体模特的房屋。十个人体模特用“蹲下和掩护”的方法，而另外十个模特使用我的“生命三角”的求生方法。After the simulated earthquake collapse we crawled through the rubble and entered the building to film and document the results.模拟地震发生后，我们通过倒塌的碎石慢慢进入了建筑物，并拍摄和记录了结果。The film, in which I practiced my survival techniques under directly observable, scientific conditions, relevant to building collapse, showed there would have been zero percent survival for those doing duck and cover. There would likely have been 100 % survivability for people using my method of the \\"triangle of life.\\" This film has been seen by millions of viewers on television in Turkey and the rest of Europe, and it was seen in the USA, Canada and Latin America on the TV program Real TV.在一个在可直接观察到的而且科学的条件下，这部电影拍摄了我使用的求生技术。结果显示那些用“蹲下和和掩护” 方法的人存活率会是零，而那些使用“生命三角”的人能够达到100%的存活率。上百万的人已经在土耳其和欧洲的其他地方，还有美国、加拿大和拉丁美洲的电视节目里看到过这部片子。The first building I ever crawled inside of was a school in Mexico City during the 1985 earthquake. Every child was under their desk. Every child was crushed to the thickness of their bones. They could have survived by lying down next to their desks in the aisles. It was obscene, unnecessary and I wondered why the children were not in the aisles. I didn\\\'t at the time know that the children were told to hide under something.我曾进入的第一个建筑物是 在1985 年墨西哥地震中的一个学校。每个孩子都在课桌底下。每个孩子都被压扁了。他们如果能在走道里挨着他们的课桌躺下，就有生还的希望。我不知道为什么孩子不在走道里。那时，我不知道孩子们被教导要躲在某物体的下面。Simply stated, when buildings collapse, the weight of the ceilings falling upon the objects or furniture inside crushes these objects, leaving a space or void next to them. This space is what I call the \\"triangle of life\\". The larger the object, the stronger, the less it will compact. The less the object compacts, the larger the void, the greater the probability that the person who is using this void for safety will not be injured.简单地说，当建筑物倒塌时，落在物体或家俱上的屋顶的重力会撞击这些物体，使得靠近它们的地方留下一个空间。这个空间就是被我称作的“生命三角”。物体越大，越坚固，它被挤压的余地就越小。而物体被挤压得越小，这个空间就越大，于是利用这个空间的人免于受伤的可能性就越大。The next time you watch collapsed buildings, on television, count the \\"triangles\\" you see formed. They are everywhere. It is the most common shape, you will see, in a collapsed building. They are everywhere. I trained the Fire Department of Trujillo (population 750,000) in how to survive, take care of their families, and to rescue others in earthquakes.下次，你在电视里观看倒塌的建筑物时，数一数这些形成的“三角”。你会发现到处都有这些三角。在倒塌的建筑物里，这是最常见的形状。几乎到处都有。我培训 Trujillo (人口约为750,000的地方)的消防部门，教导人们如何求生，如何照顾他们的家人，以及如何在地震中援救他人。The chief of rescue in the Trujillo Fire Department is a professor at Trujillo University. He accompanied me everywhere. He gave personal testimony: \\"My name is Roberto Rosales. I am Chief of Rescue in Trujillo. When I was 11 years old, I was trapped inside of a collapsed building. My entrapment occurred during the earthquake of 1972 that killed 70,000 people. I survived in the \\"triangle of life\\" that existed next to my brother\\\'s motorcycle. My friends who got under the bed and under desks were crushed to death ...I am the living example of the \\"triangle of life\\". My dead friends are the example of \\"duck and cover\\".Trujillo 消防部门的救援总负责人是Trujillo大学的教授。他陪伴我同行，他说：“我叫Roberto Rosales，我是Trujillo的首席救援者。我11岁时，我被陷在一幢倒塌的建筑物里。就是发生在1972年的那场地震中，当时有70,000人死亡。我利用我哥哥摩托车旁的“生命三角”保住了生命。我的朋友们，那些躲在床下，桌子下的人都死了。（他列出了这些人的姓名、地址……）。我可以称作是 “生命三角”的活生生的例子，而我那些朋友是“蹲下和掩护”的例子。Tips from Doug Copp:Doug Copp的提示：1) Everyone who simply \\"ducks and covers\\" WHEN BUILDINGS COLLAPSE is crushed to death -- Every time, without exception. People who get under objects, like desks or cars, are always crush.当建筑物倒下时，每个只是简单地“蹲下和掩护”的人都被压死了，每次，毫无例外。而那些躲逃到物体，如桌子，或汽车下躲避的人也总是受到了些伤害。2) Cats, dogs and babies all naturally often curl up in the fetal position. You should too in an earthquake. It is a natural safety/survival instinct. You can survive in a smaller void. Get next to an object, next to a sofa, next to a large bulky object that will compress slightly but leave a void next to it.猫，狗和小孩子在遇到危险的时候，会自然地蜷缩起身体。地震时，你也应该这么做。这是一种安全的本能。而且你在一个很小的空间里就可以做到。靠近一个物体，一个沙发，或一个大件，它仅受到了略微的挤压，但在靠着它旁边的地方留下了一个空间。3) 3) Wooden buildings are the safest type of construction to be in during an earthquake. The reason is simple: the wood is flexible and moves with the force of the earthquake. If the wooden building does collapse, large survival voids are created. Also, the wooden building has less concentrated, crushing weight. Brick buildings will break into individual bricks. Bricks will cause many injuries but less squashed bodies than concrete slabs.在地震中，木质建筑物最牢固。木头具有弹性，并且与地震的力量一起移动。如果木质建筑物倒塌了，会留出很大的生存空间。而且，木质材料密度最小，重量最小。砖块材料则会破碎成一块块更小的砖。 砖块会造成人员受伤，但是，被砖块压伤的人远比被水泥压伤的人数则要少得多。4) If you are in bed during the night and an earthquake occurs, simply roll off the bed. A safe void will exist around the bed.如果晚上生发了地震，而你正在床上。你只要简单地滚下床。在床的周围会形成一个安全的空间。5) If an earthquake happens while you are watching television and you cannot easily escape by getting out the door or window, then lie down and curl up in the fetal position next to a sofa, or large chair.如果地震发生了，而你正在看电视，不能迅速地从门或窗口逃离，那就在靠近沙发，或椅子的旁边躺下，然后蜷缩起来。6) Everybody who gets under a doorway when buildings collapse is killed. How? If you stand under a doorway and the door jam falls forward or backward you will be crushed by the ceiling above. If the door jam falls sideways you will be cut in half by the doorway. In either case, you will be killed!当大楼倒塌时，很多人在门口死亡了。怎么回事？如果你站在门框下，当门框向前或向后倒下时，你会被头顶上的屋顶砸伤。如果门框向侧面倒下，你会被压在当中， 所以，不管怎么样，你都会受到致命伤害！7) Never go to the stairs. The stairs have a different \\"moment of frequency\\" (they swing separately from the main part of the building). The stairs and remainder of the building continuously bump into each other until structural failure of the stairs takes place. The people who get on stairs before they fail are chopped up by the stair treads - horribly mutilated. Even if the building doesn\\\'t collapse, stay away from the stairs. The stairs are a likely part of the building to be damaged. Even if the stairs are not collapsed by the earthquake, they may collapse later when overloaded by fleeing people. They should always be checked for safety, even when the rest of the building is not damaged.千万不要走楼梯，楼梯与建筑物摇晃的频率不同（他们和建筑物的主体部分分别晃动）。楼梯和大楼的结构物发生不断地碰撞，直到楼梯发生构造问题。人在楼梯上时，会被楼梯的台阶割断，这是很恐怖的毁伤！就算楼梯没有倒塌，也要远离楼梯。楼梯就像大楼的一样会被损坏。哪怕不是因为地震而倒，还会因为承受过多的人群而坍塌。所以，我们应该始终首先检查楼梯的安全，甚至建筑物的其他部分并没有被损坏。8) Get Near the Outer Walls Of Buildings Or Outside Of Them If Possible. It is much better to be near the outside of the building rather than the interior. The farther inside you are from the outside perimeter of the building the greater the probability that your escape route will be blocked.尽量靠近建筑物的外墙或离开建筑物。靠近墙的外侧远比内侧要好。你越靠近建筑物的中心，你的逃生路径被阻挡的可能性就越大。9) People inside of their vehicles are crushed when the road above falls in an earthquake and cr which is exactly what happened with the slabs between the decks of the Nimitz Freeway. The victims of the San Francisco earthquake all stayed inside of their vehicles. They were all killed. They could have easily survived by getting out and sitting or lying next to their vehicles, says the author. Everyone killed would have survived if they had been able to get out of their cars and sit or lie next to them. All the crushed cars had voids 3 feet high next to them, except for the cars that had columns fall directly across them.当发生地震时，在车内逃生的人会因路边坠落的物体砸伤，这正是Nimitz Freeway的路上所发生的事情。San Francisco地震的无辜受害者都呆在车内。其实，他们可以简单地离开车辆， 靠近车辆坐下，或躺在车边就可以了。所有被压垮的车辆旁边都有一个3 英尺高的空间，除非车辆是被物体垂直落下。10) I discovered, while crawling inside of collapsed newspaper offices and other offices with a lot of paper, that paper does not compact. Large voids are found surrounding stacks of paper.我发现，在报社或办公室里堆有很多报纸的地方，通常会好些，因为报纸不受挤压。你在纸堆旁可找到一个比较大的空间。
&以下是引用高薪养廉
在第37楼的发言：事实胜于雄辩,有调查才有发言权.我是四川的,所以LZ分析的东西实在让人看不下去.可能我考虑问题的高度没有LZ那么高,我只是以一个普通公民(反感被别人称呼为老百姓)的角度看待事情.
我觉得我们的灾害知识教育和防灾培训远远不够，正因为这样，我们不能采取“宁可信其有，不可信其无”的办法：对不了解的东东，人们往往最容易引起恐慌，如果一再预报不准，社会动荡、生产停滞怎么办？人们还要生活下去；而且往往一鼓作气，再而衰、三而竭，一旦1-3周内没发生，大家疲了，回到房里又发生了，责任算谁的。
LZ提到了责任......第一，我讲的责任不是一次，而是N次。责任就是要落实的，我刚转了个贴子，你可以看看。另外唐山时自己的经历，当年半年内被疏散了10几次，试想一个地区一年被搞上个2-3次是什么情况，而且全球一年有感地震中，中国要占到三分之一，你的办法操作性如果，能具体讲讲吗？我愿意接受你的一些具体操作办法以及可能的成本预计。第二，我讲的赤脚医生和民办教师，只是为了说明素质对专业工作的重要性。让民工去监测和让专家去监测，结果是不一样的。并没有看不起人的意思。凡事尤其是技术活要讲科学。
一、为什么国家 暂时 不接收国际救援队1）现在没必要，现在过去的道路还没打通，国际救援队来了也是干坐着，碍事！等道路打通了，需要他们专业知识时候，国家会开口的，请大家相信这个时候没人敢拿人命开玩笑，只是现在不是时候. 至于他们号称的直升机，山区不是大海，大海的风是定向的，山区是时刻变化的，他们过来很有可能出事，所以不能再拿任何东西冒险2）绵阳是国家安全重地
其实这些地方的兄弟姐妹是最惨的，一辈子活在大山里面为了民族尊严和国家利益而奋斗，现在除了事国家还不能大规模派遣部队救援（暴露位置）.....希望他们好人一生平安！3）北斗在这次地震中，目前我们国家要紧牙关上的 北斗 系统开始发挥作用，现在北斗系统可以和各个小分队直接联系，取得位置坐标，而 GPS......这件事也许可以告诉大家为什么中国要拼命开发自己的 北斗 和 TCDMA.....核心技术！核心技术！据另一个论坛一网友称今年我国已经开始 短波数传 网络建设另外: 关于帖子里面有人问要是有 CH-47 直升机 会不会比我军拥有的 米-8 好些，这是军事论坛一个兄弟的回答，供大家参考:最简单的一个数据CH-47最新款的机型CH-47D型是美陆军下世纪初空中运输直升机的主力内部有效载荷 6512公斤外部有效载荷 7192公斤最大吊挂载荷 10627公斤CH47 挂6吨平地才能飞到1220m，汶川县城 海拔1326m，而且处于峡谷中，切变风非常厉害，CH47飞到峡谷里面，这么厉害的切变风＋大雨，吊挂东西的直升机进去一架死一架还要记住旁边的山头大于2000M
另外想要山区没有风的几率比你花2块钱就能买到500万头奖的几率高不到哪里*************************************************1） 为什么地震局不能准确预报目前全世界到现在为止准确预报的地震只有一次－－中国海城地震（自己上baidu搜），其他的管你什么美国日本英国德国俄罗斯，全部＝02）那还留着地震局干吗第一没有地震局，今天上海感觉到摇晃的楼至少到一半因为没有地震局设定的抗震标准；第二有地震局现在我们不能预报地震但是100年也许可以，如果没有地震局，现在包括100年后肯定都不可以；
第三地震局的最大作用是组织救灾；第四地震局在很多地区被边缘化，曾经在青岛还是济南由于地震局坚决不同意出任设备土地，结果被KFS多次恶意停电3）为什么不用直升机首先如果你对直升机的了解仅来自于 好莱坞大片 或者 模拟游戏，请你先扇自己2个耳光；再NB得直升机也不能说靠个GPS标个坐标就呼啦啦往里面飞，尤其现在是 暴雨＋山地，飞进去就是拿命玩；况且这种情况下PLA还是努力了4次才收手；直升机是要靠地面引导才能找到目标，其他不说，下雨天你站在上海金贸52楼往浦西看，100多米的高度让你找浦西某个建筑你能找到算你本事，何况现在是大暴雨两边都是山，你让直升机玩超低空？对了，浦西还是有灯光，而现在灾区连灯光都没有；当年美国干伊拉克，还派了一堆特种炮灰进入巴格达做手动引导 （黑鹰里面也有这个镜头，用地面汽车做引导）4）为什么好几个小时了PLA还没到说这种话的你可以闭嘴了。看看，夜路＋暴雨＋泥石流＋山体塌方等等，PLA先头部队 4小时冲了30KM，每小时8KM，你还要怎样？ 你也可以试试风和日丽水和食物齐全，看看你4个小时能走多少公里？ PLA 先头这100个人是拿命往里面冲，因为他们带去的不是设备不是食品而是希望！！！ 等他们到了建立前线联系基地，救援就可以马上开始5）PLA 动向从另外一个论坛看来的一个武警值班人员发布的消息，武警所有部队，包括军区的快反部队已经全部靠拢，人数在3W以上，还有更多PLA（最可爱的人）调集中，这个时候大家就知道PLA为什么叫人民的子弟兵。相对于某个国家飓风时候军队扛着枪救灾，嘿嘿，民主啊，自由阿6）为什么到现在还没灾区中心消息......一是电力问题，移动电信再NB，没电也白搭，二是移动电信基站和地下电缆估计能保留下来的没几个，而且几个节点一断全白搭；三是震中区域是县城，不太可能配备海事卫星电话，就算有，地震太突然很可能也被埋在政府机关里；第四 那个地方没有驻军，只有武警，不幸的是武警三角大楼利用 短波（超短波？）呼叫一直没有回复，所以估计那个地方的武警兄弟们......7）我们能做些什么捐现金这个问题见仁见智不予评论，但是出于专业角度，可以预见马上全国要调集大量鲜血去支援，所以推荐大家身体允许的话去献血吧，这是最宝贵的另外重点解释几个问题1） 蛤蟆 以及地震云这个实在不想再和某些别有用心的BC解释了，一句话，如果你 仅 依靠 地震云（这个原理到现在都没得到自由民主的先进的西方认可） 和 蛤蟆现象，基本上住在农村的每个夏天都要疏散一次！！！ 或者说西方国家包括地震之王日本都别再花钱搞研究买设备了，直接花钱 养鱼养狗养蛤蟆 就好了况且这次地震云出现在山东，你让地震局的人怎么去疏散四川的人？？？上帝啊，出来教育一下小白吧另外贴一下那些BC口子所谓 蛤蟆神教 的记录，看看过去几年里面如果依靠蛤蟆我们不知道要疏散N次重庆，2006-04，重庆万只蟾蜍“压马路”河北唐山，2007-05，成千上万只蟾蜍迁徙 队伍绵延约400米山东临沂，2007-09，山东上万蟾蜍大搬家吉林长春，2005-07，长春万只蟾蜍四处逃窜场面壮观江苏泰州，2008-05，数万只小蟾蜍排队过马路四川成都，2007-04，百万蟾蜍进村还是那句话，地震目前就TM没法预测，你说要怎么办？？？什么样的征兆预示要地震?先回答了这个问题在说,然后,有了征兆证明哪里要地震?再回答这个问题,如果确定了哪里要地震,那么麻烦告知什么时候要地震?别的不问,先解决这三个问题吧2） 直升机看了几个回贴，实在感觉和不懂得人越说越糊涂，连雷达陀螺仪都出来了 A.雨天尤其暴雨天，雷达信号严重干扰，加上震中汶川地区是 2山夹1河 的地形，雷达信号受山体影响超级大，你当雷达万能？？？早上看到15军准备强行空投，我和我的以前战友打电话时候都哭了，我自己也有高中同学在15军，他出发之前已经给家里写好遗书，打了最后电话给父母，（我没法和他联系上） 抱着必死的决心往里面空投，为了就是一句话 中国人民解放军 是人民的子弟兵！是人民的儿子！ 哪里有困难，哪里就有解放军！！！对了，不是刚才有人说 民政部 不让外国救援进来吗？ 还说 TW 那边号称救援队6个小时到达灾区，要我说，欢迎阿，让自由民主的JY嘴巴里面的霉菌 101空降师 来给我们土不拉及的 15军 表演如何在 暴雨＋大风＋余震 得环境里实现定点空投！ （对了，往左右各200米就是山，往下一点就是河！）直升机 机降？鬼扯，那种 2山夹1河，又是山谷又是河谷，侧切（变）风 变化无常，直升机就算不要命的飞进去，也停不住，一阵风过来机毁人亡！ 这些JY不是喜欢看 好莱坞大片 吗？ 看看 黑鹰 里面就为了躲一个火箭弹（这个也是电影标准胡扯），结果一个美国士兵吧嗒就摔下去了，而现实里面的侧风一过来，直升机摇晃比这个更厉害还有人说一战时候夜间轰炸没有引导，我说你真傻假傻？ 水平轰炸 和 定点空投 是一回事吗？ 水平轰炸我只要把炸弹扔到这个城市范围里面，我管他炸传达室还是办公室；定点空投 偏5米，对不去，旁边就是一条河，你下河去吧！ 你可以看看美军的精确制导在伊拉克，不管红外还是电视，受天气影响非常大！！！3） 学校学校倒塌肯定有豆腐渣工程的原因，但是学校由于每间教室空间特别大，所以本身抗震就差。大家小时候接受地震培训应该记得，地震要往卫生间躲。为什么？ 管道多，空间小，支撑好 （而且卫生间不像厨房有煤气管道，相对安全）。那又有人说国外人家躲震都是躲到 体育馆 里面. 拜托！人家是灾后避灾，难道是还在地震时候冲进去吗？ 找死啊！！！
事实胜于雄辩,有调查才有发言权.我是四川的,所以LZ分析的东西实在让人看不下去.可能我考虑问题的高度没有LZ那么高,我只是以一个普通公民(反感被别人称呼为老百姓)的角度看待事情.我觉得我们的灾害知识教育和防灾培训远远不够，正因为这样，我们不能采取“宁可信其有，不可信其无”的办法：对不了解的东东，人们往往最容易引起恐慌，如果一再预报不准，社会动荡、生产停滞怎么办？人们还要生活下去；而且往往一鼓作气，再而衰、三而竭，一旦1-3周内没发生，大家疲了，回到房里又发生了，责任算谁的。LZ提到了责任二字,现在死了这么多人,请问一下"责任算谁的",是那些死去的人,那些无家可归的人吗?如果一再预报不准，社会动荡、生产停滞怎么办？现在7.8级这个数字是报准了,现在受灾地区的生产停滞了吗?
我不预报,现在死了那么多人,就可以不用任何人负责了?因为死人是不会追究责任的!!!!!请问现在多少灾区的人民是住在房子里的,有多少人,多少天在空地上搭简易帐篷睡觉吗?你去过灾区吗?了解灾区的真实情况吗?但还有个问题，我们的专业人员够不够？我不知道一个大学生是否愿意长期在深山老林中工作（你自己愿不愿去，不是1-2年，而是5-6年或更长时间----如果用奖金引导，成本又会增加）？考虑到我们国家特别是内地的实情，许多地方大专生都少.请LZ不要把自己的猜测当成实际情况,我们不是有很多党员吗?入党申请书上是怎么写的,入党宣誓的内容是什么?深山老林中就没有科技工作者了吗?赤脚医生怎么了?民办教师怎么了?谁是应该得到尊敬的人,他们医病救人,教书育人.学历就能代表一切?肯定一切?
“养专家不如养蛤蟆”？就目前所知：绵竹的蟾蜍大迁移发生在5月5日，距离地震的发生还有一周时间。同期，做为震中的汶川的蟾蜍却没有大迁移。而且在2007年5月和2006年5月都有媒体报道绵竹发生了上万只蟾蜍集体大迁移，可是那时并没有随后发生地震。另外，有关报道时见报端：今年5月9日在江苏泰州，去年5月23日在河北唐山、9月19日在山东临沂……都曾经发生成千上万只蟾蜍的大迁移。由此可见，蟾蜍大迁移其实是一种正常自然现象，不论是从时间上还是地点上，都很难把蟾蜍大迁移做为发生地震的预兆。如果没有发生地震，谁还会想起此前发生的动物异常行为？这样的动物异常行为在全国范围内可谓天天都有，地震局也经常接到这类报告，如果据此做出地震预报，我们岂不时时要生活在恐慌之中？更不要说因为误报导致的各方面的损失了。事后诸葛亮谁都会做！
&以下是引用高薪养廉
在第32楼的发言：而且国家地震局的人已经在节目中解释，征兆信息的获得需要大量的观测点和分析工作，大中城市可能做得好一些，但偏远地区、山区等地区，我们还没有这个实力，而且从技术讲，征兆信息并不是绝对的，有些地震的征兆很少，有些征兆又不代表必然地震。
LZ这上面是你的原文。有几点请你好好想想，第一：征兆信息的获得需要大量的观测点和分析工作，请问一下四川省地震局和其管辖的下属分支机构有多少，总共有多少“工作人员”。所以事实是有大量的观测点和有力量处理大量分析工作的。第二：大中城市可能做得好一些，但偏远地区、山区等地区......我不知道日本板神地震有没有预报？目前我知道成功预报的只有1975年的我国海城地震。国外（尤其是发达国家）的成功的和不成功的例子有没有人举出来？比较才有发言权我觉得我们的灾害知识教育和防灾培训远远不够，正因为这样，我们不能采取“宁可信其有，不可信其无”的办法：对不了解的东东，人们往往最容易引起恐慌，如果一再预报不准，社会动荡、生产停滞怎么办？人们还要生活下去；而且往往一鼓作气，再而衰、三而竭，一旦1-3周内没发生，大家疲了，回到房里又发生了，责任算谁的。（举个例子，一般而言，如果政府讲可能会发生地震，但时间不太确定，你会怎么做？晚上睡帐蓬？办公改到大街上？能坚持几天？会不会跑到外地去？如果地震一直不来，当地经济社会还发不发展？）地震的征兆信息，我说过不是必然的，可以是其它因素引起的，需要形成链式（即要有必然的关联）才有说明力，此次地震之后，可能会对征兆信息进行反思，希望能对我们的地震预报和预防工作有所帮助和促进----我觉得预防工作，最可行的不在于预报的准确（至少目前不现实）和让大家如何逃避，而且是要向日本学习，一方面在建筑上，注重标准和结构的改进，一方面教育人们提高对地震的认知和地震发生时的逃生知识和办法，在多发区，房屋因条件无法改进的，可能建一些逃生角落（备好一些东西），以备延长救援时间。另外，防震也是有成本的，观测点的多少当然要确保重点，条件许可当然是越多越好，但还有个问题，我们的专业人员够不够？我不知道一个大学生是否愿意长期在深山老林中工作（你自己愿不愿去，不是1-2年，而是5-6年或更长时间----如果用奖金引导，成本又会增加）？考虑到我们国家特别是内地的实情，许多地方大专生都少，地震局这方面的员工情况我不熟悉，不敢乱说，但我知道许多医生（类似赤脚的）、教师（类似民办的）是大量普遍存在，我们国家就是目前这种情况，因此更需要的不是指责、埋怨，而是团结一心，尽快把祖国发展得更加富强。
以下是从“面由心生”的博客下转录的东东——下面说一下几个关于地震认识的误区。1、地震局都在干什么？为什么没有预报？失职！地震预测是世界性的难题。只有少量的地震因为大震前预震频繁，才能被人重视。我国成功地预报过75年的辽宁海城地震，这次的地震的预震就十分明显，因此伤亡人数很少。但这样的例子是国际上也少有的。2、我国张衡的地动仪早就可以预报地震了！地动仪是报告地震的发生，不是预报。3、江苏有很多动物有反常行为，说明地震早有预兆！地震可能引起动物反常，但是动物反常不一定代表地震。科学家并没有找到其中的必然联系和规律。另外这些行为被人的“心理聚焦效应”给放大了，其实平时这些所谓的异常行为经常发生，只是没有被人记住。这和很多人抱怨“我怎么总是这么倒霉？”是一个道理。（有关动物反常的科学解释：这里。）4、山东临沂还出现了地震云，百度地震吧里有人预测到了，为什么没有引起大家重视？纯属巧合。山东的云和四川有什么关系？地震云的科学性并没有得到承认。中国每年也要发生几百次5级以上地震，我随便哪天说我看到了一朵云，当天中国就会有地震！只不过不一定造成很大的危害罢了。5、一直有5级以上的余震，太恐怖了！你可以清楚地从usgs网站上看到，在大震过后，虽然余震不断，但没有超过5.9级上。5.9级看起来数值比7.9级只差了2.0，但其实强度差了1000倍！地震等级强度计算：点这里。6、到底会不会再有大的余震？谁也没法预测。余震可能会造成二次伤害。但有一点是肯定的，相信谣言并不能让你好受些。7、地震局为了和谐故意瞒报！地球每年要发生2万多次地震，5级以上的超过2千次，6级以上100多次，7级以上也有10多次（多数发生在无人或人口稀少的地方，因此你不知道）。这其中有1/3发生在中国（比如01年西藏）。这些数据都可从usgs（美国地质勘探局）的统计数据上可以看到。一有蛛丝马迹就预警的话和“狼来了”也没什么区别。无谓地焦虑只会扰乱自己的判断。8、5月3号阿坝州防震局接到了马尔康县梭磨乡马塘村的地震咨询电话，能说明地震被预测到了吗？现在这个网页已经被删除了。不过google快照上还有：http://203.208.33.101/search?q=cache:9BGkVSc45aEJ:www./zwgk/zwdt/szdt/807.shtml+%E9%98%BF%E5%9D%9D%E5%B7%9E%E7%BD%91%E7%AB%99&hl=zh-CN&ct=clnk&cd=13&gl=cn&st_usg=ALhdy28rhSxnTgZFux21NMoSBrqk7cj2ug其实留着不是更好吗？越怕别人误解别人越误解。）从这个新闻上看，只是个误听，并不能看出和地震有直接联系。（当然，我们有权可以怀疑地震局有决策上的失误甚至是玩忽职守的地方，但是有个原则：谁主张，谁举证。指责别人当然方便，但要有证据啊。）9、为什么这么多学校和医院倒塌？都是豆腐渣工程！可能会有！但是因为学校医院这样的特殊场所更受关注，所以让你“感觉”学校更容易倒塌。但是目前还没有确实统计数据证明这一点。所以这样的言论是毫不负责的！请注意，这次的地震强度要比95年的阪神地震（7.2级）厉害好几倍，在阪神地震中，有85%的学校受到损害（没找到倒塌的数字）。10、为什么汶川的伤亡人数迟迟没有出来？zf有意隐瞒！受灾轻的地区统计方便，重灾区一切都瘫痪了，当然统计不出来。现在伤亡数字已经攀升了……等进到汶川，数字会更恐怖的……11、收到“今晚10-12点可能会有2-6级地震”这类的短信，晚上只能住到街上去了。直接删掉。地震预测远不可能精确到小时。12、现在做什么都没有意义咯！如果你真的担心大的余震的话，保持冷静、积极主动！唯有这样才能帮助到自己。尽可能多了解一些地震来临时的防范措施，观察自己周围的情况，准备要一些必要的物品，如果觉得紧张，就在心里多演习几遍地震发生时自己的行动步骤。紧张会束缚住自己的手脚。据说地震时被下落物砸死的人要超过被压死的人。因此地震来临后的自救是极为重要的。这篇很让人有启发，言之有物：这里。（这是给报纸画的稿子，其实当然是打字更快。我的字都是手写的……超慢……）面对重大自然灾害，人们更容易轻信谣言，却会因此失去拯救自己和别人的机会。请把下面这些关键点转发给你关心的人们，不管他们离灾区远近。我们无法让他们远离灾难，但至少可以让他们远离恐怖：*重大地震发生的可能性很小，再次发生在同一地区的可能性就更小了。（这一点一定要时刻提醒啊！要相信科学概率！一切恐惧都是纸老虎！）*别轻信未经证实的消息，谣言只会制造恐慌，妨碍救援。如果你传播，则更加害人害己！*别让恐惧绑架了自己，只顾着感慨、庆幸或者寻找安慰而忘记去主动学习最重要的生存技能、主动获取重要的生存必需品。唯有你的准备才能帮你渡过难关。*尽可能减少不必要的公共资源占用。与亲友失散固然令人焦急，但如果所有人都盲目出寻（特别是驾车），会影响到灾区脆弱的交通，妨碍正常的救援工作。过于频繁地与亲友联系也会大量占用通讯资源。*在公共场所要服从现场指挥。避免因恐慌而导致的踩踏等不必要的伤亡。*即使遇到险情也要保持冷静。珍惜自己的能量以待救援。一定要坚信自己能获救！！！人的潜力是巨大的！
而且国家地震局的人已经在节目中解释，征兆信息的获得需要大量的观测点和分析工作，大中城市可能做得好一些，但偏远地区、山区等地区，我们还没有这个实力，而且从技术讲，征兆信息并不是绝对的，有些地震的征兆很少，有些征兆又不代表必然地震。LZ这上面是你的原文。有几点请你好好想想，第一：征兆信息的获得需要大量的观测点和分析工作，请问一下四川省地震局和其管辖的下属分支机构有多少，总共有多少“工作人员”。所以事实是有大量的观测点和有力量处理大量分析工作的。第二：大中城市可能做得好一些，但偏远地区、山区等地区，我们还没有这个实力，中国国情嘛，我们的地震局大爷们怎么能让他们到“偏远地区、山区等地区”去吃苦受罪呢？大爷们可是很尊贵的。第三：而且从技术讲，征兆信息并不是绝对的，有些地震的征兆很少，有些征兆又不代表必然地震 少就等于没有，有句古话说的好“宁可信其有，不可信其无”人命关天的事情啊。灾前要稳定大局，“收监”“造谣者”。灾害发生后，我们的国家以后还会这样做吗？
那些无聊的人少说废话！ 有这些时间去献血、去捐款、去捐物！也不想下当我们的子弟兵在抗震前线救援的时候你在这说这些侮辱英雄的话语...有那一次灾害来后不是我们最可爱的人在第一线的？
有些人是站着说话不腰痛,不懂还要装懂!不懂军事常识就不要乱说话,军队已经尽了最大的努力了,就是在战争中的美国也不敢在这种天气下出动飞机,这时那飞行员的生命开玩笑,特别是汶川又是青藏高原的边缘,高山峡谷地带,气流非常不稳定!另外说道地震预报,如果我国能做到短期预报,那在国际上的地位就更高了;连欧美及日本都不能做到,更何况发展中的中国呢!说三道四的这些人,应该送到抗震一线去体验一下一线救援人员的真实感受,他们就不会再多嘴了!
我在成都今天是第三天了,这几天晚上社区都让大家在外面过,还明显感到不断的余震,我去过汶川那里的道路相当的危险,昨天下午到今天早晨一直在下雨很冷,听说一路上有不断的泥石流和塌方,在这里向从全国各地赶来的在一线的救灾人员表示致敬!！！感谢!！！我们都知道他们一直都没有休息,一直在抢救我们的家乡的同胞亲人!!!我们成都人都在献血，捐钱，捐物，并力所能及的支援前线，为家乡的同胞祁福！！！请一些不了解情况的人不要乱说,并指责他们,并问问你自己现在你自己做了些什么？？！！！
部队不是说拉就拉上次的，一般情况团上调动要上报军区，军区下命令才能拉动！本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
不管是那些受到灾害的人 还是那些营救的勇士 我都祝福他们
10:41:11总理电话里大喊，我不管你们怎么样，我只要这10万群众脱险，这是命令。他把电话摔了。10:46:50总理现在和登机部队领导说话。10:47:41总理说，我就一句话，是人民在养你们，你们自己看着办。
强烈支持21楼！我不懂空降、机降、直升机飞行这些技术活所需要的气象条件到底是怎么样的，但是只要不是瞎子，我想都能从陆航直升机降落到汶川的第一张照片上看出来，陆航的兄弟已经是在玩命了，那些只会喷口水的人啊，你不会看不到那些山有多高、云层压的多低、直升机着陆场几乎就在一个山坡上吧？我也不知道集结一支部队到底需要多长时间，但是你自己看啊，那些我们的小伙子们，那些我们的子弟兵，几乎都还是一些大孩子啊，他们已经在玩命了，玩命的救人，玩命的挺进，玩命的用自己的血肉之躯打通生命通道，那些只会喷口水的人啊，你不会看不到那一张张年轻的脸上写满的疲惫吧？如果这些你都看不到，只想一味指责的话，那么我只有一个要求：闭嘴！别添乱！本文内容于
22:56:54 被四零四编辑
有些人根本不是不知道而是别有用心天涯上就有人 说中国陆航多么多么强可以在任意时间任意天气在任意地方空降，等处的结论就是，这次地震，解放军没有尽力。可笑的是平时把中国陆航说的一文不值得也是这些人
不断有人还在说部队平时怎么训练的，怎么这么晚才决定空降，说到了战时难道还要选地形才打仗？其实说这话的朋友是说对了，空降，机降，包括飞机的动，和地面部队不一样，是受天气地形制约最大的。而且，作为空降来说，也的确是要选天气和地形才能实施。而且很不幸 ，我可以告诉那些质疑军队战斗力的朋友，如果真是打仗的话，是绝对不会在这样的天气和地形下实施大规模伞降的，除非领导脑子有水。山地跳伞训练他们一定进行过，但是这样的 山地条件，恐怕只有特种大队进行过小分队的投放。如是大部队空降，我敢打赌，至少落到地上后，伤亡要超过50%，当然这只是算骨折以上的，磕磕碰碰的就不算了。有的人会说，难道空降兵都是吃素的吗？那打仗的时候怎么办？笑话，打仗的时候，哪个人会让大部队到这样的条件下群降？就是降下去，超过50%的兵力受损，活着的人没有 几个能蹦，然后还没有重武器，有什么用？那么又有人可能会说，那难道这样的地形就不打仗了吗？打，当然要打，但是要分怎么打。这样的地形只能搞小规模的伞降，而且还要搞精确投放，一般适用于特种作战部队，规 模以班建制为宜，不支持连以上的建制。而且这样的条件最好的还是在天气适当的时候机降，那样的把握要高得多。当然，这样的地形下，真打起仗来，也只适合小分队活动，大兵力 ？能展开吗？这是一个问题，第二个问题：你以为空降兵里所有的人都是跳伞一二百次的老兵油子吗？不是，那里更多的不是特种作战部队，而只是那些当了两三年兵，甚至是一年的新兵，刚 跳过没有几架次的新兵蛋子而已。作为普通作战（这里说的普通作战，是与特种作战相对）大规模投送到战区，训练水平已经足够，你不要去要求十几万普通空降兵和那些特种训练战 士相比，更不要被那些根本就不懂军事的傻13导演的镜头所迷惑。在他们的镜头里，打起仗来，日本人还他妈端着枪耀武扬威、明火执仗，扎成堆地往上冲呢，操，给我一个排，老 子能打掉这样的一个团的敌人。那么在汶川气象条件恶劣的情况下实施大规模空除会有什么后果？试想一下你是那个伞兵吧？飞机载着你在云和雷暴里穿行，终于按可能受地磁影响而指示不太准确的仪器指示到 达了紧急研究的空域。虽然天已经亮了，但是下面云海茫茫（这里是高山区，是山在云中，云在山中，并不是象平原地区，云有个高度。）然后你就按那些JY们说的GPS指示的经 纬度地方一跃而下。当然，你是看不到下面的，如果天气好，或者说你运气好，碰到了一个云缝，祝贺你，你活着的机会增大了50%。如果你不幸入云了，那你就祈祷吧，希望这个 云没有在山上长根——有过在山区生活的人都知道什么是云长在了山上吧。如果你没有在云里就碰到山接地，出了云，碰巧这云底还离地面有一段距离，希望你不要发现自己的下方是 滔滔的泯江而已经无法调整。如果掉到了江水里，那只有几度的水温，巨大落差带来的流速，加上降落伞系统的缠绕……我想不出有几个人能爬上岸来。如果你恰巧没有落到江里，而掉到了陡坡和悬崖之上，那么恭喜，你有80%的概率会骨折，然后一半的人恐怕会从悬崖上掉下去，还有一些会被降落伞挂住，你可以等待救援。 当然如果你很幸运地落到了城里，那么你要面对的是，比悬崖更危险的残垣断壁，或许一根根冲天而立的钢筋，木条，还有……正微笑着扑向你的身体。每秒7米的速度，那冲力足以 把你串成糖葫芦。当然如果地面十分不平的话，你可以试着从二楼的阳台上往下跳，这个速度差不多，但是前提是：你在下面摆一堆钢筋，烂砖头，砾石。如果你没有受伤，你是超人 。当然，如果你运气特别特别地好，什么伤都没有受，或都是只受了一些轻伤，那么轻伤不下火线，赶紧和所剩不多的战友一起去救灾吧。不过这时候你可能会比较尴尬，因为手里 除了带着的小工兵锹一类的小东西之外，再也没有别的家伙了，也许你只能靠手扒那些钢筋混凝土。所以我认为，用这么大的代价直接空降大部队，是不智，也是部队不会采用的。但是不排除在天气稳定后，进行机降和小分伞降的可能。这恐怕一是为了稳定灾区的情绪，毕竟神 兵天降，能极大地提高灾区的士气，而且能带进去最为关键的通讯工具等。而且小分队还要以具体勘察地形，为后续的机降和伞降开辟和寻找着陆场，以便于进行更大一天规模的机降 和伞降。所以，那些在骂为什么不早进行空降的人可以住嘴了。另外，说下为什么军队的直升机出动这么晚——地方是不能调动军队的，估计是一开始没有估计到这么严重，等到山路发现不通，发现事态严重之后，层层上报，从国务院到军委 ，然后又从军委层层下达命令到部队。因为估计飞机从来没有在这一带活动过，飞行员接到命令后，又要进行研究和准备，飞机加油，两个小时，这还是在机场受到影响的情况下出动 ，虽然不快，但是也已经不算慢了。唉，谁让成都没有自己的警用直升机呢？那样的话，省长可能一句话，十分钟也许就能起飞了。再次鄙视那些在大灾当前，嘴里对救灾拖后腿的人。还是那句话，有精力的话，能上灾区去灾区，出点力是点力。不能去的身体好的献点血吧
支持政府，支持军队，支持党的领导，目前的情况下，无论以上讨论的问题的真相如何（虽然已经显然），只有这样是最理智的，任何不负责任的言论都是别有用心
大灾之后,最怕的就是两个:一是天灾--次生灾害(如瘟疫等);另一个是人祸--谣言(包括片言只语的不全面真象,引起灾民的骚动,特别是考虑到我国民众素质,以及外部的环境),因此,政府有些举措也是不得以,相信以后会有更好的办法
对地震预测不了解的人们请阅读鲍晟地震预测在我国目前现阶段是无法预测的！由于我国面积较大，各种地球物理探测设备的严重不足，即使设备充足，也缺少相应的数据资料（数据资料的积累是需要数年、数十年的积累，非一朝一夕的事），无法建模，因此目前还不能预测。象这种地壳应力（所谓应力可以比喻为人用双手从两端挤一块木板，当双手的力达到一定程度，即承压的极限，木板就会断裂）产生的地震全世界目前也没有哪一个国家能够准确预测。举一个比喻，我们脚下的地面下面的岩石，最初的时候就象一层层豆腐皮（有此地方叫千张）堆积，全球非常完整，但是后来由于地质运动，如火山、地震荡、地球板块移动、挤压（如珠峰就是板块挤压上升造成）等导致完整的地层发生断裂破坏，这此断裂破坏的地方就叫地质构造带，这次汶川就处于地质构造带上。有人可能会说，小日本怎么能经常预测出地震？一方面小日本的地震多是火山造成的地震，另一方面小日本国土面积小，在较小的面积上布置地球物理探测设备的密度可以达到一定的程度，而且经常出现类似的地震，就可以积累相应的数据，建立地震预测的模型，一旦探测到异常数据，就可以根据地震预测的模型作出相应的预报，而我国目前一方面地震发生的地点不是在固定的地点，另一方面地球物理探测设备的密度达不到，即使达到了，也没有数据资料。这是我国目前的难题，也是全世界的难题。但并不是说地震将来不能预案，就象海啸预测一样，随着科技的发现，最终人类能够预测地震。——以上是一个学地质的矿山专业的理解，可能并不完全准确，希望给一些完全不懂的朋友以理解地震作为一名中国人，在当前这么大的自然灾害面前，我觉得当前最关键的是我们每一个中国人积极行动起来，为灾区奉献一份爱心，哪怕是捐献一元钱，十元钱好也，尽一份自己的力！
重新截张新的：
看看地图大家就知道实际情况是怎样的，下面是google earth上截的：
不好意思，更正一下，第一贴中“地震能量相当400万颗广岛原子弹”，应该为250多颗广岛原子弹，本人不是军迷，犯了常识性错误，请原谅
刚才,又看到一则消息:讲地震前有阿坝地区出现两件事:(1)万计蟾蜍地上行;(2)有村民传言地震;
另外,所说搜房网上一位业余(?)地质家预测地震对上面三件事,也谈谈我自己的想法:（1）阿坝地区万计蟾蜍地上行--我不知道消息准确否?因为我看到的图片说的是5月8日发生在江苏泰州的事,两地相差上千里。--这就有个问题：如果两地都发生了这事，一地地震，一地没事只是波及，那么事前，我们因此征兆要防范的区域要多大？ 而且我自己也经历过唐山大地震（当时在北京），因为当时大家对地震前的征兆没怎么注意，因此，事后痛定思痛，一时间对各种征兆十分注意，后来回江苏避难，也如此草木竭兵，结果2-3个月的时间，大家发现的征兆实在不少，大人们带着我不停地着虚惊着，好象十次只会有一次是真的，可惜都没超过5级。最后大家也麻木了，管它什么征兆，回家睡觉。----可见地震前征兆与地震没有必然的联系，受自然的影响太多了，国家或政府不可能据此发布可以引起大恐慌的预测布防。（2）村民传言地震，官方说法是误听了防灾讲话，我想，既然有人可以相信网上传言，为什么就不能相信官方的说法呢？（3）搜房地质家如果是真的，其预测也承认没有确定的证据，只是他个人或一部讨论者的猜测意见----我想任何一个国家也不敢以“莫须有”或“可能没有”来作决策。（我相信科学，地震预报是世界级难题，做做预防，增强大家的防范意识是可行，但明确向社会发布中期或近期有地震，从而引起恐慌，恐怕任何一国政府也不敢，可能西方社会人们素质高，对地震的猜测消息泄出一些，问题不大，大家对地震的认识水平较高，但对一个知识较低、社会控制行为力不强的地区，传言的危害是十分可怕的----我个人有个猜测，第2个事件“村民传言地震”不是就是听了上级防灾讲话吗，四川省全省都在进行防灾演习训练或会议宣传----会不会就是我国对地震中远期预测有这个危险，而采取的一些防范措施）一般来讲，地震重在学习、宣传、掌握地震原理、自救、他救等知识，当地震来临时减少伤害，做出正确举动。还有一个观点：重大灾害面前，先要解决的是如何战胜灾害，而不是议论事事非非，无论是网友，还是媒体，都应该把握好这个原则----先众志成城、同渡难关，有什么不同看法，咱们可以回头再议（你看连不喜欢中国的日本人都认为灾害面前要多宽容），我们有什么理由自找烦脑呢？为了这个目的，政府进行一些言论限制也是应该的----当然其限制得是否过了度，咱们也可以事后再议----我个人觉得现在对灾区、对中国就是一种特殊的战时状态----希望大家多从好处想、多些宽容、多出些力、多献份爱心。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
现在造谣生事，捕风捉影给政府制造麻烦的人实在是太多了，希望大家不要轻信谣言。我们现在要做的能做的就是坚决支持在一线抗灾救灾的人们，而不是捕风捉影、造谣中伤、无中生有、指鹿为马、制造混乱。
说的很好,有些人说这万一要是一场战争怎么办,中国军队在十多个小时之后才动用空降兵,我想说的是,说这种话的人真的很无知,要是战争的话中国政府一般会有准确的情报,可以提前动员准备,但现在是没有准备的一场地震,在发生灾情后在十多个小时就动用空降兵救援这是一件了不起的事,也说明了中国政府的重视,应该说中国的军方反映还是很快的.
引用： dongm777 《四川省地震局：汶川地震前未发现宏观异常》发生大地震，地震局为什么没有任何的预测和警告？这成为公众关注的焦点问题之一。昨天下午，四川省地震局副局长邓昌文表示此前监测未发现宏观异常，也未捕捉到相关信息。国家地震局一位官员表示，短期预报在国际上都是一个难题。在12日下午的新闻发布会上，邓昌文称，震区可能还会有余震。由于汶川离成都较近，可能还会有震感。当有记者询问，为什么此次地震事先未能监测到时，邓昌文说，此前监测未发现宏观异常，也未捕捉到相关信息。地震预报是一个科学难题，事实上，我们地震预测水平算比较高的。据他介绍，地震发生后，四川省地震局半小时内就派出工作组赴灾区，由于灾区通信中断，具体受灾情况尚不清楚。据悉，地震前兆包括微观异常和宏观异常两大类。所谓宏观异常，是指地下水异常、生物异常、气象异常、地光异常、电磁异常等。微观异常是指人的感官无法觉察，只有用专门的仪器才能测量到的地震异常。国家地震局一位官员表示，我国对中长期地震趋势能有一个较准确的把握，但对震前半个月至数月的短期预报，或者几天至十几天的临震预报，在国际上来说，都是一个难题，都还达不到准确有效的水平。——另外，我看凤凰的一则报道，一般中长期地震趋势预报是以年为单位的，区域范围也比较大，预防的办法、成本、难度都很大。
引用:东海舰队第8舰队《骂政府不用直升机的进来》一贴首先，直升机不是战斗机，没有全天候的．就算是战斗机，在很强的雷雨天也是不能飞的．其次，地震不是雪灾．在如此强烈的地震过后往往伴随的是暴雨，暴雨＋山地，这本身对直升机就是一个巨大的障碍．最重要的一点，地震过后地面会释放很强的电磁波．这对低空飞行的直升机来说无疑是致命的．２点半发生的地震，４点不到就有直升机飞至灾区但被迫返航了．所以说不要没有了解清楚情况先骂人要紧，不是只有你能想到用直升机．如果直升机能飞，温总还要部队徒步吗？都快成全国部队武警调动了，你以为国家还会在乎直升机那点油钱？其次，直升机去真的有用吗？地震过后山体滑坡房屋坍塌，需要的是地面大型起重机械把废墟移除才能救出被压住的人．现在问题是地面已经中断，直升机能运送起重机过去？不然光降几个人下去有什么用？一起被困在里面吗？举个最简单的例子．看看美国９１１后的救援工作，除了新闻摄象直升机没有任何用处．听说现在汶川还在下雨，只希望天气能够略有好转，能够空投食品和物资解灾区幸存者燃眉之急！
上面几个心情图片插图是手误,本人是个资深潜水客,发贴经验不足,版主如果能重排下版就谢谢了这次罗嗦这么多,实在是忍不住了
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