张伯伦,贾巴尔,奥拉朱旺戏耍奥尼尔,奥尼尔谁更厉害

  本楼主之前发了关于张伯伦的帖子,被众多网友讥讽,特发此帖,求讨论。  本人无意黑任何球星,虽然本人有过姚明的言论,但没有黑姚明,本人唯一黑过的是打铁时的科比和有时隐身但数据依然很好的詹姆斯,随便科普下,小皇帝的外号是外国人给的,king james,并非詹黑说的认皇。  下面来说下我对张伯伦数据的预测原因,这里是基于张伯伦方面的身体与球技来放到现在年代的推断,有错误之处,欢迎讨论,指出错误。谩骂无理取闹不理。  第一,张那个年代一场比赛正常有150个篮板会产生,篮板率在18左右跳动,按照现在比赛一场85个篮板,篮板率在不变的情况下是15个篮板。  第二,考虑到篮球运动员的当年身高,其实那时候球员高度不差,但是由于一些特别高的球员存在,加上球队球员数量少,平均身高不能代表真实高度。我个人认为,现在的篮球对抗坑定比60年代要强很多。  第三,篮球场上的总体对抗和身高对篮板的影响。举个例子,球队有一个大个子,对手也只有一个大个子,那么比赛下来这两个大个子的篮板坑定会很多。如果两队都是双塔,那么大个子的个人篮板坑定会继续下降。如果小前锋啊后卫也加强了篮板能力,那么大个子篮板还是继续下降。这个逻辑如果有错,请合理指出。  第四,张的身体素质的问题,总体来说,速度优秀,弹跳好,注意了,请不要混淆~前空翻和垂直弹跳。力量在同期比很好,但是生涯前期比较麻杆,后期有线条。请不要拿80年代的电影照片来说球员时代,这个一般退役后体重会上升,运动员进行健身会有更加好的肌肉,所以参考意义不大。就比如麦蒂现在看起来比球员时期强壮很多。  还有一点,新秀赛季张一场比赛打46分钟,方面一场比赛150个篮板,各队命中率比现在还好点,可以估计出当时的对抗比较弱,没有理由强啊,除非都不是人类。  最后,当时联盟只有9支球队,后期增加。所以不知道一个赛季比赛数目,是不是现在基本2天一比赛的节奏,因为这对球员的强度有很大影响。  这些是我的思考,下面谈谈有网友说我对比阿西克和张的看法。  阿西克肯定无法与张比荣誉,但是为什么拿到现在不能比篮板呢?我认为阿的篮板是很强的,可能速度不快,跳的不高,但是力量好,卡位好,拿板稳,进攻几乎为0,但偶尔也有勾手。  不出意外,在有时间保证的情况下,生涯估计9+9。  我之前估计张的数据在我再次思考后,应该会提升。但是15+8.5的生涯数据不算坏,15+8.5可以估计巅峰有20+11,新秀赛季和后期也要有13+7才可以,除非选择合适时机退役。  欢迎指出错误,手机码字,易错。
楼主发言:31次 发图:0张
  为什么命中率比现在好我现在就可以反驳你,那时候没有三分,判罚力度太低,根本没有现在的体毛哨,那时候球队核心就是中锋,当然命中率高。  
  我没有跟风,因为我就是那个贴主。有人贴出张伯伦生涯各时期的全身照片么?  
  @人生那么长 1楼  为什么命中率比现在好我现在就可以反驳你,那时候没有三分,判罚力度太低,根本没有现在的体毛哨,那时……  -----------------------------  你是不是理解错了,我怎么感觉怪怪的?  
  我说的9+9是指阿西克生涯,不要理解错  
  @萧萧溪易水寒   看看阿西克对位魔兽时候的数据,看看魔兽对位胖子的数据,看看胖子对位大梦的数据,看看大梦对位天勾的数据,再看看天勾对位大帅的数据,然后你还敢说阿西克能跟大帅对抗,我只能无语……  另外,阿西克身高、体重、臂展都不如大帅,速度、力量、弹跳都不如大帅,他凭什么对抗大帅?
  还有,当时一个赛季80场比赛左右,没比现在少多少,这种数据随处可查,别偷懒。  那个时候总体对抗肯定不如现在,但明星间的对抗强度跟现在没有区别。如你所说,两只球队各有一个能抢篮板的球员,整场比赛下来两个球员篮板都很高。没错,但关键是大帅11个篮板王,他比其他任何能抢篮板的内线更能抢篮板,这还不够么?  同样的,你说大帅新秀赛季场均46分钟,可是那个赛季首发球员平均出场时间也就35分钟左右,跟现在差不多。那个赛季场均出场时间第十名是盖伊-罗杰斯,场均36.61分钟,而上个赛季第十名是乔治,37.62分钟。大帅的出场时间远远超过其他球员,这不是正好说明大帅超人的体能么?  你举的例子恰恰说明大帅超人的身体素质。  一个球员在自己的年代能够脱颖而出,放在任何年代都会是明星。一个在自己年代都排不上号的球员,拿到其他年代同样默默无闻。
  易建联,213,臂展225,摸高285,体重118kg,弹跳97cm,100米需要11.76秒,张速度是100玛10.8秒,为嘛易建联抢不到10篮板?  易建联进攻技术还不错。  速度和张差不多吧。  
  麦基,身高213cm,弹跳85cm,臂展228.6cm,站立摸高290.3,体重114.kg,速度没查到,我问纳闷为嘛没查到,这是最接近张身体素质的了。  体重张伯伦早期也只有110kg,麦基按理也会继续长肌肉,毕竟那是体测数据。  麦基的弹跳应该不止这个,扣篮大赛那几个都是需要超级弹跳的,我怀疑小伙子体测时没长好,不该比易建联差啊,求懂球的找找麦基的真实弹跳和速度。  
  再来一个大家伙,奥尼尔,身高216,臂展231,体重137kg,站立摸高287,弹跳91cm,这是新秀体测,百米速度是11.5这个存在疑问,但是可信,张的是百码速度94.4米10.8秒,速度不输张。  奥尼尔的技术算是中锋里超级牛逼的了,胯下运球快攻都能玩。  有些人说和张互爆,还有人说张能打爆奥尼尔,我完全不能相信。  奥尼尔罚球貌似比张好点。  
  @萧萧溪易水寒 7楼
13:37:34  易建联,213,臂展225,摸高285,体重118kg,弹跳97cm,100米需要11.76秒,张速度是100玛10.8秒,为嘛易建联抢不到10篮板?  易建联进攻技术还不错。  速度和张差不多吧。  -----------------------------  易建联这个数据应该不比加内特差吧?  为嘛加内特能抢14个板?为嘛易建联抢不到10个板?请你解释下。  为嘛加内特能抢14个板?而身体素质比加内特更好的张伯伦只能抢8个板?
  还有一个,我看过很多版本的张的数据,就是张到底多重,卧推是他自己说的,500多磅,不知道水分多少,奥尼尔才400多,弹跳多少?到底有没有摸框?到底多快?100米到底多少,考虑到那时候的手动计时器误差,易建联手动比电子计算器快0.2秒多,那时候美国应该是手动的吧,误差是否更大?  张打球初期体重是多少?中期是多少?后期是多少?能不能那退役多年拍电影的体重来忽悠人?  这些都是疑问,不要动不动就来一句,张身高体重弹跳速度什么的,我需要的是逻辑推理。  
  @弑血鹦鹉 10楼  @萧萧溪易水寒 7楼
13:37:34  易建联,213,臂展225,……  -----------------------------  那你凭什么说张比家内特能强?给个理由?你先解释下为嘛易建联抢不过家内特,分析下原因。  
  历史前三的球员被你说成屎,牛顿在你面前也是屎啊。难道牛顿到现代不会学习?装B楼主。  
  楼主你太执着、太倔强了,至于么?一句话,你讨论张伯伦的水平问题,我就问你,你的意思是假如张带着他的天赋重生,利用现代的条件一步一步的训练得出来的水平,还是把张硬生生的从60年代拽到现代,让他打比赛?如果你指的是后者,那张肯定傻眼了啊,60年代的人他知道什么是体毛犯规吗?见过那么多影帝级内线吗?见过现在那么多杂耍般的运球吗?见过那么多五花八门的战术吗?见过那么多爱扇风点火的媒体吗?他估计打不到半场就被斯科拉和瓦莱乔们骗的六犯下场,在场上也会纳闷为什么大家不玩快攻而是玩慢吞吞地传球,他也会纳闷为什么当年他御女20000都没人起哄现在却天天有狗仔跟在后面捕捉桃色新闻,于是又一个夜店哥诞生了?可是你要知道这种“穿越”没有公平性也没有意义可言,要是张完全出生在现代,我觉得至少是胖子的高度,而且还是一个更高更快更聪明的胖子,生涯场均25+15+5+3不成问题吧?张作为一个历史人物,被神化多少是有的,比如他的20000女人,但是这些往往他自己最后都承认了。试想假如你和张同时代,你看到他天天风光无限的各种吹牛、嚣张,你会不戳穿?但事实是,关于张当年的巨大威力和神奇传说,所有老一代球员都承认(除了20000)!你说这是巧合?  
  回复第7楼(作者:@萧萧溪易水寒 于
13:37)   易建联,213,臂展225,摸高285,体重118kg,弹跳97cm,100米需要11.76秒,…… ==========你给了一堆数据却唯独少了体重,易之所以不强就是输在体重和力量上,当年有人分析过,他除了力量,其他方面都不输火花,但是没有力量,就卡不到位,卡不到位,跳再高也白搭。  
  @萧萧溪易水寒 7楼
13:37:34  易建联,213,臂展225,摸高285,体重118kg,弹跳97cm,100米需要11.76秒,张速度是100玛10.8秒,为嘛易建联抢不到10篮板?  易建联进攻技术还不错。  速度和张差不多吧。  -----------------------------  体重,他新秀体测是246磅,上肢力量不行,新秀体测卧推不到100KG,他根本就没法进入篮下……
  泰森身高1米8,臂展1米8,体重99KG  WBC拳王弗兰克布鲁诺身高1米91,臂展2米08,体重112KG  VS泰森前,布鲁诺成绩31胜2负29次击倒对手。  VS布鲁诺前,泰森的成绩是33胜30次击倒对手。  以下图片是弗兰克本尊,肌肉怎么样?    按你的逻辑这次对决会是一个什么样的局面?  我告诉你,2回合,泰森KO布鲁诺。  所以说抛开实际情况的想象都是扯淡,如果巅峰张伯伦放到今天是15+8的数据,那么巅峰科比放到50年前的1962年,就是120分+20个篮板的数据,你觉得你这个推测有合理性吗?  依据:巅峰张伯伦1962年,50+27,换算到今天15+8(你的推测)  得到:巅峰科比2006年,35+5,换算到,你用脑袋想想,合理吗?巅峰科比的巅峰之作是81分,按你的逻辑折算,放到50年前的张伯伦时代,他的得分可以达到250分以上,你觉得这不TM扯淡吗?
  @萧萧溪易水寒 8楼
14:21:20  麦基,身高213cm,弹跳85cm,臂展228.6cm,站立摸高290.3,体重114.kg,速度没查到,我问纳闷为嘛没查到,这是最接近张身体素质的了。  体重张伯伦早期也只有110kg,麦基按理也会继续长肌肉,毕竟那是体测数据。  麦基的弹跳应该不止这个,扣篮大赛那几个都是需要超级弹跳的,我怀疑小伙子体测时没长好,不该比易建联差啊,求懂球的找找麦基的真实弹跳和速度。  -----------------------------  大帅新秀体测255磅,不止110。麦基体测84公斤卧推只有7次,这是差到什么程度?对比一下,小乔丹的卧推是12次……
  @弑血鹦鹉
10楼  @萧萧溪易水寒
13:37:34  易建联,213,臂展225,……  -----------------------------  @萧萧溪易水寒 12楼
15:11:07  那你凭什么说张比家内特能强?给个理由?你先解释下为嘛易建联抢不过家内特,分析下原因。  -----------------------------  我要说脏话了  加内特有20+10,易建联有根毛  所以加内特比易建联能抢篮板,如果你TM连篮板数据都不看了我就收声了,你总不能说姚明比潘长江矮吧?你非要睁眼说瞎话,那我走人,服你了,张伯伦放到今天就是个易建联,行了吧?
  张伯伦放今天是个垃圾  那搞不定老年张伯伦的贾巴尔也是个大垃圾  搞不定老年贾巴尔的奥拉朱旺更是个大垃圾  搞不定老年奥拉朱旺的奥尼尔更是个垃圾中的垃圾  ---  结论,全联盟包括乔丹,全是垃圾!!!  LZ,满意否?
  @萧萧溪易水寒 11楼
15:08:32  还有一个,我看过很多版本的张的数据,就是张到底多重,卧推是他自己说的,500多磅,不知道水分多少,奥尼尔才400多,弹跳多少?到底有没有摸框?到底多快?100米到底多少,考虑到那时候的手动计时器误差,易建联手动比电子计算器快0.2秒多,那时候美国应该是手动的吧,误差是否更大?  张打球初期体重是多少?中期是多少?后期是多少?能不能那退役多年拍电影的体重来忽悠人?  这些都是疑问,不要动不动就来一句,张......  -----------------------------  早期255,中期275,晚期295。卧推肯定不如胖子,当时没有记录。铅球最好成绩是17.07米,当时的奥运记录是18.54米。扣过12英尺框,按这个算,弹跳至少95以上接近1米。三级跳是15.24米,当时的世界记录是16.56米。100码官方是10.9,谁知道误差是快还是慢。
  @萧萧溪易水寒 7楼
13:37:34  易建联,213,臂展225,摸高285,体重118kg,弹跳97cm,100米需要11.76秒,张速度是100玛10.8秒,为嘛易建联抢不到10篮板?  易建联进攻技术还不错。  速度和张差不多吧。  -----------------------------  篮球动员员在篮球场上的高度有好几个:投篮的高度、篮板球的高度、防守时干扰投篮的高度,还有不太好确定的盖帽高度。为什么说会有好几个高度呢?像易建联,摸高285+弹跳97=382,但在球场上基本不会出现跳这么高的情况。投篮时要稳定重心,保障身体的协调性和投篮的节奏,所以不可能尽全力起跳,特别是一些大个子外线投手现在经常在用踮脚投篮。抢篮板时更不可能跳到最高,一是有对手的纠缠;二是判断,球投出后,需要判断进不进,接着判断弹起的方向和距离,落点是不是在自己的控制范围内,这一种非常重要,两个人在同样的条件下,判断的越快,起跳地越早,就可以充分的占据上部空间,这样即便对手跳得比你高,他也不好抢到篮板,除非两个人的绝对高度差太多。另外,篮板球技术也很重要,特别是单手抓篮板的能力和速度。阿联基本上都是双手摘篮板,很少看他单手抢板。本人身高168,手大(和180的人差不多),左右手都可以单手抓板,一般不到180的人抢篮板抢不过我,在学校打比赛的时候,班里的内线不高,所以基本都是他们顶人,我来抢篮板。其实篮球运动就篮球运动,他即需要身高、力量、速度、准度,但又不是这些数据的简单相加,他是在比赛中完成各种动作的数据。另外,篮球场只有28米长、15米宽,不需要百米的数据。而且在篮球场上没有发令枪,也没有跑道,什么时间跑,按什么方向跑,怎样跑,都需要自己来判断决定,这个判断决定的速度和习惯,比百米速度更重要。我们真的应该在篮球赛中选拔球员,而不是在田径场上。
  @wqwizard 21楼  @萧萧溪易水寒 11楼
15:08:32  还有一个,我看过很多版本的……  -----------------------------  只有你回复的算中肯,楼上那位科比换算的我算是服了,都代表我来计算了。  误差我看过很多次,都是偏快些,也就是张速度在11年100码。  我的逻辑推理点是篮板率,这个应该是比其他数据要能参考的。  按照篮板率,那就应该是15篮板,但是考虑到其他方面的影响,这个是下降的。  
  @萧萧溪易水寒 23楼
09:17:39  只有你回复的算中肯,楼上那位科比换算的我算是服了,都代表我来计算了。  误差我看过很多次,都是偏快些,也就是张速度在11年100码。  我的逻辑推理点是篮板率,这个应该是比其他数据要能参考的。  按照篮板率,那就应该是15篮板,但是考虑到其他方面的影响,这个是下降的。  -----------------------------  你想想,大帅整个职业生涯篮板率都差不多,生涯末年甚至还稍微上涨,到职业生涯末年依然可以场均42分钟以上。所以他放到任何年代都差不多是这个篮板率和出场时间。其次,对抗强了但是攻防回合变少了,体力分配基本没有太大变化。以他的体能条件,在第四节基本就是个杀器,无论篮板还是进攻。第三,这个年代基本没有人能够给大帅造成压力,别说阿西克,魔兽都差很多,除了弹跳能力外,魔兽的各项运动指标都不如大帅,身高体重臂展啥的硬指标更是落后。即便不考虑技术,单纯跟魔兽一样依赖身体素质打球,大帅就已经足够变态了。所以他的数据绝对不可能在魔兽之下。
  每天最大的乐趣就是看一个4B青年带大家讨论蜗壳场均200分,战母狮每晚150+50+50的帖子~  喜感的楼主!
  回复第7楼(作者:@萧萧溪易水寒 于
13:37)  易建联,213,臂展225,摸高285,体重118kg,弹跳97cm,100米需要11.76秒,……  ==========  差了快一秒了叫差不多???数据狂人,穿越控,口水当纯净水喝。  
  @萧萧溪易水寒 23楼
09:17:39  按照篮板率,那就应该是15篮板,但是考虑到其他方面的影响,这个是下降的。  -----------------------------  下降的倒是蛮多的,下降到8.5了,打了个对折,连阿克西都不如,你给这个赛季的阿克西35分钟的出场时间,绝对是18+13这个数据。
  @limiaoda 26楼  回复第7楼(作者:@萧萧溪易水寒 于
13:37)  易建联,213,……  -----------------------------  啥眼神  
  我算是明白为嘛大家不同意了,原来远古时代的对抗和现在一样,原来那时候上场42分钟现在也能,真心人类都退化了。  
  @萧萧溪易水寒
13:37:00  易建联,213,臂展225,摸高285,体重118kg,弹跳97cm,100米需要11.76秒,张速度是100玛10.8秒,为嘛易建联抢不到10篮板?   易建联进攻技术还不错。   速度和张差不多吧。   -------------------------  楼主,身体数据能骗人的,我20岁打球学校联赛场均30分20板 能扣学校的栏,那时体重190,身高184,铅球学校第一,校队中锋两米零二,体重220斤,单挑打的他屁滚尿流,全场他进不去三秒区,我的体测数据差他几条街,他基本功也好,有啥用,什么体测都是虚的,杜兰特体测怎么样,渣啊,打球靠天赋和身体,体测是数据,反应不了真实身体  
  为毛总喜欢拿以前的人和现在比呢?张当年拿100分,该和谁比?现在的科比拿81分和谁比,数据能说明当时整个联盟的情况嘛?  
  别闹了,关公战秦琼啊。  再闹下去秦始皇大战华盛顿了。  人家职业的都很服气张二万,楼主还闹个什么?  
  @铁钉1978 22楼  @萧萧溪易水寒 7楼
13:37:34  易建联,213,臂展225,……  -----------------------------  终于看到一个具体分析的回复了,很好  
  @hfzdsg 30楼  @萧萧溪易水寒
13:37:00  易建联,213,臂展22……  -----------------------------  对啊,但是他们总是拿张的数据来说放到现在现在多厉害,我就觉得有些东西不是这些能反应出来的,你说的很对,哥们。  
  @咆哮的篮球论者 31楼  为毛总喜欢拿以前的人和现在比呢?张当年拿100分,该和谁比?现在的科比拿81分和谁比,数据能说明……  -----------------------------  对啊,不能,所以我们才谈现在的能力啊  
  @月冷心霜 32楼  别闹了,关公战秦琼啊。  再闹下去秦始皇大战华盛顿了。  人家职业的都很服气张二万,楼主……  -----------------------------  不是不服气啊,你就没明白为嘛我们讨论。  我们讨论的是为什么,而不是怎么了。  张是历史传奇,这个毋庸置疑。  
  给LZ两组数据,看懂了再来说话!  贾巴尔同奥拉朱旺第一次交手是在赛季,那时贾巴尔38岁,奥拉朱旺22岁,贾巴尔1947年生人,奥拉朱旺1963年生人。  在贾巴尔出道的前一个赛季,张伯伦打出了20+20+20的数据,从NBA有历史开始,都没人接近过这个数据。    
  不要争了,苍老师打球最厉害了,两个大篮球甩死你。  
  68-69 洛杉矶湖人 81 *.58.3 .44.6 *4 *21.1 4.5 20.5   69-70 洛杉矶湖人 12 .56.8 .44.6 221 49 328 18.4 4.1 27.3   70-71 洛杉矶湖人 82 .54.5 .53.8 *6 *18.2 4.3 20.7   71-72 洛杉矶湖人 82 *.64.9 .42.2 *3 *19.2 4 14.8   72-73 洛杉矶湖人 82 *.72.7 .51.0 *4 *18.6 4.5 13.2   怕你看不懂,再补充贾巴尔进入联盟后,张伯伦最后5年的数据给你看。  都是张伯伦33岁以后的数据。  贾巴尔22岁进入NBA的第一年,数据是28.8+14.5+4.1  张伯伦这年的数据是20.5+21.1+4.5,后面的你也应该看得懂了。
  "三人行"超级群欢迎大家加入(未满22岁者谢绝加入).群员要求有进取心,乐于分享的精神,本着"三人行,必有我师"的宗旨,打造一个工作,学习,生活的交流平台,闲聊中增长知识。  QQ千人群  YY万人群:2275971
  回复第7楼(作者:@萧萧溪易水寒 于
13:37)  易建联,213,臂展225,摸高285,体重118kg,弹跳97cm,100米需要11.76秒,……  ==========  太空易。。。弹跳能到97?不吹能死?百米差一秒了你说速度差不多?不黑能死?太空易抢不到篮板是因为打法的原因,跟身体素质没什么关系,老喜欢在外面飘,能有老板么?  
  张伯伦的单打手段不算太繁复,套路不多。天勾、 梦步伐、麦克海尔式上下步、尤因的跳步兔子投、 海军上将的试探步中投,他都没有。旧录象翻下 来,他最招牌的进攻,四个: 一是篮筐之左背靠打之后底线翻身单手擦板,与 2003年邓肯的看家招神似。 二是一手左底角跳投,虽然他老人家罚球和鲨鱼同 样差,这招倒精准无比。 三是左侧背打后朝中路翻身连个勾手,这个他70年 代尤其爱用。顺便提句,1965年著名的“哈夫利切克 断球”事件之前,张伯伦就是用勾手把凯尔特人逼进 了绝境。 四就是无数老图片都会收集的经典招,我给这玩意 起名叫霸王挑滑车:俯身运球翻身后,低手高抛, 在对方头顶强挑。  相比起来,鲨鱼、天勾、大梦是那种更擅长”大家都 落完位了,好,给你球,单挑吧“的中锋。而张伯伦 似乎更擅长运动战。动起来之后,接球,扣。  这是张工资的评价  
  球商很重要,直接点就智商吧,斯威夫特身体可以吧,楼主,他打出来了吗?  
  你所有逻辑的出发点错了,再说也没用。写手还是水军?  
  我就想问一句,这楼里有谁看过张大帅打球?你们家那个时代的电视上有转播NBA么?都拿着一堆百度来的数据讨论有意思么?  
  打篮球身体很重要,但身体决定一切吗?罗斯,aifushen,kuli。他们高吗?强壮吗?而且身体你就这么看能看得出来?詹姆斯,乔丹,卡特。他们不动,你能看出来身体很变态?最多觉得不错。。。张伯伦历史地位,数据在那里!楼主不要想太多。阿西克,场均数据和比赛统治力到了那个级别再说,巴克利矮子不也是板怪?楼主总比什么身体,看结果好吗!人张伯伦那个时代就是拿了那个数据,科比这个时代也拿了81,对阵小牛3节60加。这就是结果!  
  @HO小虎 46楼
00:22:35  我就想问一句,这楼里有谁看过张大帅打球?你们家那个时代的电视上有转播NBA么?都拿着一堆百度来的数据讨论有意思么?  -----------------------------  MVP是数据,最佳阵容是数据,比分是数据,输赢是数据。  不比数据?比什么?你脑壳进水了?你把30岁的张伯伦和30岁的奥尼尔拉一起来打一场比赛给你看?操!
  @萧萧溪易水寒
13:37:00  易建联,213,臂展225,摸高285,体重118kg,弹跳97cm,100米需要11.76秒,张速度是100玛10.8秒,为嘛易建联抢不到10篮板?   易建联进攻技术还不错。   速度和张差不多吧。   —————————————————  天啊, 百米差了将近一秒,能说是差不多?几乎是两个档次的差距啊  
00:37:00  打篮球身体很重要,但身体决定一切吗?罗斯,aifushen,kuli。他们高吗?强壮吗?而且身体你就这么看能看得出来?詹姆斯,乔丹,卡特。他们不动,你能看出来身体很变态?最多觉得不错。。。张伯伦历史地位,数据在那里!楼主不要想太多。阿西克,场均数据和比赛统治力到了那个级别再说,巴克利矮子不也是板怪?楼主总比什么身体,看结果好吗!人张伯伦那个时代就是拿了那个数据,科比这个时代也拿了81,对阵小牛3节60加。这就是结果!   —————————————————  其实詹姆斯不用动也能看出来变态。我的健身教练的朋友见过詹姆斯本人,说那个三角肌有人脑袋那么大。。。。  
  回复第20楼(作者:@弑血鹦鹉 于
15:43)  张伯伦放今天是个垃圾  那搞不定老年张伯伦的贾巴尔也是个大垃圾  搞不定老年贾巴尔的奥拉朱旺的奥尼尔更是垃圾中的垃圾。  ==========  这位兄台逻辑非常好。  楼主确实有点儿脑残。  
  @萧萧溪易水寒   其实我对楼主双方场均150板儿的数据就比较怀疑了,大家可以随便算下,有150板儿说明投篮投丢了150个,对吧,而球员的平均命中率40%总有的吧,也就是投篮投进了100个,第二,进攻总有失误的吧,就算每支球队场均只失误10次,这算少的了吧,也就是两支队伍加起来失误20次,第三,总有犯规罚球的吧,少算点,一支球队罚20个球,两支球队40个球,换算成20次以犯规结束进攻可以吧,综上所述,一场比赛,两队进攻,150次以篮板结束,100次以进球结束,20次以失误结束,20次以犯规罚球结束(可能会产生篮板,算5个篮板吧),总共是150+100+20+20-5=285次进攻,除以48分钟,就是每分钟进攻5.93次,也就是平均进攻时间是10秒每次,你不觉着太快了吗,而且那个进攻以内线为主的年代,肯定不止40%的命中率,也就是进的球会更多,而且,失误也不会那么少(今年场均失误最少的球队也有14次),打炮轰的巅峰太阳也只是号称7秒进攻,内线为主的体系,10秒能完成进攻吗?所以我认为,那个年代,节奏虽然快,应该还没达到场均150板儿的地步,顶多场均120板儿应该差不多了!
  回复第7楼(作者:@萧萧溪易水寒 于
13:37)  易建联,213,臂展225,摸高285,体重118kg,弹跳97cm,100米需要11.76秒,……  ==========  100米差了一秒叫差不多?你他妈没运动过吧,这速度天差地别了啊,  
  天天讨论祖冲之到今天可能数学会考不及格的问题有意义?  
  大家在同一训练水平下,比你高。现代有一堆人来给你训练,练体能什么,不能比啊
  @弑血鹦鹉 17楼
15:37:24  泰森身高1米8,臂展1米8,体重99KG  WBC拳王弗兰克布鲁诺身高1米91,臂展2米08,体重112KG  VS泰森前,布鲁诺成绩31胜2负29次击倒对手。  VS布鲁诺前,泰森的成绩是33胜30次击倒对手。  以下图片是弗兰克本尊,肌肉怎么样?    按你的逻辑这次对决会是一个什么样的局面?  我告诉你,2回合,泰森KO布鲁诺。  ......  -----------------------------  这个很有理
一下子就把楼主打趴下了
  @shao 54楼
08:06:11  天天讨论祖冲之到今天可能数学会考不及格的问题有意义?  -----------------------------  哈哈哈
  @aaaaafwj 52楼  @萧萧溪易水寒   其实我对楼主双方场均150板儿的数据就比较怀疑了,大家可以随便算下,有1……  -----------------------------  这个嘛,是有数据的,方面费城就79板了,难道对面只有40板?  
  @二零四十六 57楼  @shao 54楼
08:06:11  天天讨论祖……  -----------------------------  请你看清楚再来好吧,我可没比身体,是有些人说张的身体的到现在还怎么怎么,你这种货色能不能看清楚再来品论?  
  回复人帖子前先看清楚,张是100码,91.4米,不是100米,好不好?  易建联是100米,好不好?  看不清楚就骂人,脑残?  天涯就会喷,还会嘛?难怪水平越来越低。  
  还有一个,说到张伯伦有些人就意淫说那个身体素质到现在怎么怎么样,怎么到现在的球员一看素质,就说,数据不能代表什么什么,这是双重标准?  既然能正推,为嘛不能反推?  
  @萧萧溪易水寒 61楼
10:52:38  还有一个,说到张伯伦有些人就意淫说那个身体素质到现在怎么怎么样,怎么到现在的球员一看素质,就说,数据不能代表什么什么,这是双重标准?  既然能正推,为嘛不能反推?  -----------------------------  跟你扯这个是白扯,你就一XX。  说张伯伦身体劲爆,是因为张伯伦的数据恐怖,NBA身体男海里去了,像张伯伦那样打出夸张数据的一个没有。  马刺那个裁掉的叫什么来着,罚球线起跳胯下运球扣篮的,弹跳够夸张了吧,现在不知道还在不在NBA打。  张伯伦在今天能参考的东西只有两样,数据和身体素质!  1.数据被你废了  2.身体素质也被你废了,那还扯你妈的个蛋?  易建联有三样,数据,烂  身体素质:一般烂  对抗:烂到掉渣  33岁的张伯伦同22岁的贾巴尔对抗,得分下降,因为出手少,你说他得分能力不如贾巴尔也行,反正21+20+4的数据摆在那,贾巴尔28+14+4,至少说明张伯伦33岁的能力不逊色于22岁的贾巴尔,巅峰张伯伦可想而知。  ...  两人在同一个环境下打,还互相打,你他妈眼睛是长在屁股上的?如果巅峰张伯伦今天是15+8,那巅峰贾巴尔放今天就是12+6,巅峰奥拉朱旺放今天就是10+6,巅峰奥尼尔放今天就是10+6(算暮年奥拉朱旺也是巅峰状态,不然奥尼尔的数据还要缩水)。  如果巅峰奥尼尔今天的数据是10+6  那霍华德放今天的数据就是6+5(他得分篮板都比不过奥尼尔是一定的)  你妈的你觉得这不扯的吗?符合你逻辑吗?
  @二零四十六
57楼  @shao
08:06:11  天天讨论祖……  -----------------------------  @萧萧溪易水寒 59楼
10:47:11  请你看清楚再来好吧,我可没比身体,是有些人说张的身体的到现在还怎么怎么,你这种货色能不能看清楚再来品论?  -----------------------------  那些人为什么说张伯伦的身体素质?????  因为你他妈的不认NBA的数据。  不比身体比什么?比你妈的JB?
  当跟狗交流的了!  根本一智障。  张伯伦巅峰赛季的数据是50+27,你主子拿到了再来说话。  操,不说脏话都不行!
  麦克格雷迪这个垃圾回到50年代顶多就是一饮水机男,跟麦肯擦鞋都不够资格。  回到19世纪50年代估计还在哪个农场插花,然后生一堆黑小孩,还打球?打飞机有他的份。
  @萧萧溪易水寒 29楼
15:13:03  我算是明白为嘛大家不同意了,原来远古时代的对抗和现在一样,原来那时候上场42分钟现在也能,真心人类都退化了。  -----------------------------  一个球员在联盟首发球员场均出场35分钟的时代能够出场42分钟,为什么放到首发球员出场时间差不多的现在就不能出场42分钟?  70年代的内线对抗跟现在一样?不好意思,现在的内线有对抗吗?  这都TMD谈论到退化了?你真以为那是400万年以前?
  @弑血鹦鹉 37楼
20:21:29  -----------------------------  这个数据不太对,天勾对大梦常规赛一共23场,季后赛5场。他们的第一次交手是在84-85赛季,具体时间是84年12月19日,大梦首发拿下18分,但是6犯离场,天勾拿下32分。对了,那场比赛火箭的另一个大个子,状元桑普森,也是6犯离场。那个赛季湖人和火箭打了5场比赛,你的数据没有计入这5场。
  @弑血鹦鹉
20:21:29  -----------------------------  @wqwizard 67楼
14:16:45  这个数据不太对,天勾对大梦常规赛一共23场,季后赛5场。他们的第一次交手是在84-85赛季,具体时间是84年12月19日,大梦首发拿下18分,但是6犯离场,天勾拿下32分。对了,那场比赛火箭的另一个大个子,状元桑普森,也是6犯离场。那个赛季湖人和火箭打了5场比赛,你的数据没有计入这5场。  -----------------------------  数据库里只有85年以后的数据,要不我把张伯伦跟贾巴尔对抗的数据都找出来了。
  @小乔治布什 64楼  当跟狗交流的了!  根本一智障。  张伯伦巅峰赛季的数据是50+27,你主子拿到了再来说……  -----------------------------  你脑子有病么?  有没有病?  我问候你妈,你同意不。  说不通就别说,别到处拉屎?好不好?  
  @wqwizard 66楼  @萧萧溪易水寒 29楼
15:13:03  我算是明白为嘛大家不同意了……  -----------------------------  我有个疑问,为嘛那时候的伤病没现在多?  
  张伯伦的比赛,偶一共看过3场半。分别是 64总决赛第4场的下半场(对拉塞尔),70总 决赛第7场,72年常规赛对雄鹿队(贾巴尔) ,72年全明星赛。70总决赛第7场、72年常规 赛对雄鹿队(贾巴尔)这两场很多人都有看过 ,64年总决赛那场前一段也有几个朋友pm问过 我了,想必现在也有几个人看过了。 先说说64年那场吧,张伯伦VS拉塞尔。从 画面上看,张确实算很高、而且手也很长,全 场第二高的好像就拉塞尔了,还差了一大截呢 ,其他人看起来都差很远很远。三秒区,当时 还没有再次扩大,球员更密集于中距离及以内 ,看起来挺拥挤的。而到了70年代初的那几场 ,外线球员的活动区域则扩大了不少,可能也 跟三秒区的扩大、战术的变化有关系。这场比 赛也可以看出,那个时候NBA球员的不少技术 还处于摸索阶段,仅以罚球为例,老张和另外 一个人都用“端尿盆式”(就是樱木花道、巴里 的那种),其他人的姿势也有几个不怎么样。 双方总体投篮挺多的,不过命中率不怎么样, 篮板不少,张和拉塞尔都分了不少。 这场比赛,张的表现并不夸张,不过张的 季后赛历史上,本来也很少有太夸张的数据。 主要进攻,还是篮下的单吃或者是二次进攻的 补篮。碰上接近形成的夹击,基本上没有办法 ,只能传球。不过抢篮板还是挺有优势的,除 了拉塞尔能跟他抢一下,其他人基本可以忽略 。 72年全明星赛,湖人主场。跟另外两场70 年代初的比赛类似,张的进攻不多,主要负责 抢篮板、挡拆。这几场,张的罚球姿势有改进 了,变成了举起来的单手投篮。也发现,大O 竟然也用一样的罚球动作!看来NBA当年很多 技术动作,都有点类似于跳高,经历了几十年 才稳定下来采用较成熟的“背越式”。最后,这 场比赛,全场一直不怎么出彩的韦爵爷投入了 制胜一球,在主场球迷欢呼下拿下了MVP。 总结一下,几场比赛看下来,发现张的进 攻技术上并不好,距离稍远点,不论勾手还是 转身,都处理得比较粗糙,有些时候甚至是怪 异。以前偶一直奇怪,为什么以张在60年代初 巨大的身高优势,投篮命中率竟然只有可怜的5 0%。扣除掉那些成功率很高的扣篮、补篮等等 ,其他的投篮方式命中率实在很低,看了64的 那场,才印证了偶的推测,中锋的一些进攻技 术他并不擅长,不过巨大的身高优势+疯狂出手 (62年,老张每场出手40次,俄底神啊,40次 !Jordan、Kobe这辈子都没几场上40次的)使 他的得分数据看起来总是那么bt,当然除了季 后赛。这也难怪为什么到了后期,教练会让这 个得分王转型,如果他单打命中率高一点的话 ,想必没有教练会让这样一个得分狂的去当苦 力的。这也是很多人看到的70年代那几场比赛 中,张的“进攻欲望不强”的原因,因为他普通 的持球单打命中率实在太低。而放弃了这些低 命中率的进攻,偶尔补篮、扣篮,后面几赛季 命中率第一自然不足为奇。 不过身高臂长,加不错的身体素质,张的 篮板和防守都还算不错。关于100米、2万女, 偶在其他帖子有说过了,这里就懒得写了。 天气太热,写的比较乱,也懒得截图了, 大家将就看看吧。  这是另一篇文章的,不是我写的,你们觉得呢?  
  @弑血鹦鹉 68楼
14:21:06  数据库里只有85年以后的数据,要不我把张伯伦跟贾巴尔对抗的数据都找出来了。  -----------------------------  大帅和天勾对位的数据很凄惨的,真的。一共17场常规赛,天勾场均31.8分,大帅16.3分,11场季后赛,天勾29.7分,大帅15.9分。  不过这只是因为大帅在湖人有贝勒爷和LOGO男两个得分手,因此他减少了出手罢了,在73年2月25日,大帅对天勾的最后一场比赛中,LOGO男受伤没有出场,贝勒爷退役了。大帅与天勾对攻,拿下24分,天勾则是21分。那个时候大帅36岁,天勾25岁。
  @萧萧溪易水寒 70楼
14:23:54  我有个疑问,为嘛那时候的伤病没现在多?  -----------------------------  数据?
  @萧萧溪易水寒 71楼
14:25:37  张伯伦的比赛,偶一共看过3场半。分别是 64总决赛第4场的下半场(对拉塞尔),70总 决赛第7场,72年常规赛对雄鹿队(贾巴尔) ,72年全明星赛。70总决赛第7场、72年常规 赛对雄鹿队(贾巴尔)这两场很多人都有看过 ,64年总决赛那场前一段也有几个朋友pm问过 我了,想必现在也有几个人看过了。 先说说64年那场吧,张伯伦VS拉塞尔。从 画面上看,张确实算很高、而且手也很长,全 场第二高的好像就拉塞尔了,还差了一大截呢 ,......  -----------------------------  我觉得LZ请正面回答这个问题比较好  巅峰贾巴尔放到今天的数据是多少?  巅峰奥拉朱旺放到今天的数据是多少?  巅峰奥尼尔放到今天的数据是多少?  你把这3个问题回答了,所有的争执都不存在了,结果一目了然!
  我表示压力山大,请大家用脑子看清逻辑过程。  比如两个人身体素质差不多,为嘛一个跑的快一个跑的慢,结果有个傻逼回答,因为跑的快的人跑的快啊,跑的慢的人跑的慢啊。  你说这他妈不是傻逼是什么?  我要问的是为什么,他把结果回答了下,然后还骂我?  天涯的智商就这样子?  还有,我说易建联,有的同志说这个代表不了什么,那为嘛又可以拿张的身体素质来意淫现在的数据呢?  然后又有傻逼回答。因为张方面打的好,所以可以啊。我就不明白,这都是什么逻辑  我们讨论的是为什么,不是结果,这就比如你他妈做题目,叫你证明。你把结论写上去,然后骂出题目的,你他妈的这不是明摆了的么?  我不再回复骂人的了,狗咬我,我不能反过来咬狗啊。  
  @萧萧溪易水寒 75楼
14:36:35  我表示压力山大,请大家用脑子看清逻辑过程。  比如两个人身体素质差不多,为嘛一个跑的快一个跑的慢,结果有个傻逼回答,因为跑的快的人跑的快啊,跑的慢的人跑的慢啊。  你说这他妈不是傻逼是什么?  我要问的是为什么,他把结果回答了下,然后还骂我?  天涯的智商就这样子?  还有,我说易建联,有的同志说这个代表不了什么,那为嘛又可以拿张的身体素质来意淫现在的数据呢?  然后又有傻逼回答。因......  -----------------------------  你压力该大,因为你没逻辑你知道吗?  两个人的身体素质差不多,一个快,一个慢??这叫身体素质差不多?身体素质差不多为什么一个快一个慢?你脑袋转过来了么?  说这两个人(一个快,一个慢)身体素质差不多的不是傻逼是什么?  你还敢骂别人?
  @萧萧溪易水寒 71楼
14:25:37  张伯伦的比赛,偶一共看过3场半。分别是 64总决赛第4场的下半场(对拉塞尔),70总 决赛第7场,72年常规赛对雄鹿队(贾巴尔) ,72年全明星赛。70总决赛第7场、72年常规 赛对雄鹿队(贾巴尔)这两场很多人都有看过 ,64年总决赛那场前一段也有几个朋友pm问过 我了,想必现在也有几个人看过了。 先说说64年那场吧,张伯伦VS拉塞尔。从 画面上看,张确实算很高、而且手也很长,全 场第二高的好像就拉塞尔了,还差了一大截呢 ,......  -----------------------------  大帅的勾手,跟天勾的动作基本差不多    大帅的翻身后仰跳投,后仰角度之大,飞行距离之远,放在当今联盟也不输给那些超级后卫(姿势还挺美),对了,这个图防守者是指环王    大帅的finger roll,据说是大帅发明的,以他的身高臂展,这招基本无解    再给个远距离的finger roll    背身接球转身溜底线,完了接个180度转身扣篮……    这技术很差吗?
  @弑血鹦鹉 76楼  @萧萧溪易水寒 75楼
14:36:35  我表示压力山大,请大家用脑……  -----------------------------  你怎么知道我说的是你?  自己都承认了,我也没办法。  身体素质差不多,你不懂?打个比方,你不懂?在打个比方,我看两个人体重身高都差不多,为嘛一个力量比另一个大?  你是不是继续说,这叫差不多么?  我想知道的是,为嘛那个人力量大,你可以这么回答,那个人经常锻炼,手臂比另一个粗等等,但是呢,你回答,因为他卧推比那个人厉害啊!  这叫做什么?马后炮。  
  @wqwizard 77楼  @萧萧溪易水寒 71楼
14:25:37  张伯伦的比赛,偶一共看过3……  -----------------------------  你看这位,一开始虽然不友好,但是人家回答的多好,有图有剧。  其实你说的很对,张那时候进攻很无解。  你估计放到现在。什么数据?  
  @弑血鹦鹉
76楼  @萧萧溪易水寒
14:36:35  我表示压力山大,请大家用脑……  -----------------------------  @萧萧溪易水寒 78楼
18:05:29  你怎么知道我说的是你?  自己都承认了,我也没办法。  身体素质差不多,你不懂?打个比方,你不懂?在打个比方,我看两个人体重身高都差不多,为嘛一个力量比另一个大?  你是不是继续说,这叫差不多么?  我想知道的是,为嘛那个人力量大,你可以这么回答,那个人经常锻炼,手臂比另一个粗等等,但是呢,你回答,因为他卧推比那个人厉害啊!  这叫做什么?马后炮。  -----------------------------  身体素质包括力量么?不扯了,手工  原来身体素质就是身高体重,那中国跟泰森身体素质差不多的起码也有几百万!
  跟你科普一下  “身体素质” 英文对照 身体素质是人体在运动、劳动和日常活动中,在中枢神经调节下,各器官系统功能的综合表现,如力量、耐力、速度、灵敏、柔韧等机体能力。身体素质的强弱,是衡量一个人体质状况的重要标志之一。  ‘身体素质差不多’这句话你以后用用脑壳再说。  还张伯伦跟易建联身体素质差不多?哈哈!
  @萧萧溪易水寒 61楼
10:52:38  还有一个,说到张伯伦有些人就意淫说那个身体素质到现在怎么怎么样,怎么到现在的球员一看素质,就说,数据不能代表什么什么,这是双重标准?  既然能正推,为嘛不能反推?  -----------------------------  身体素质跟打球牛不牛没有必然关系,只有脑残的人才认为身体素质好的一定打球好。  张伯伦身体素质牛,是事实,他打球好,也是事实!  易建联身体素质差,是事实,他打球差,也是事实!  拉里伯德身体素质不怎么样,是事实,他打球牛,也是事实!  斯威夫特身体素质好,是事实,他打球渣,也是事实!  别人说张伯伦放到今天也是大杀器,第一,他身体素质好(有起点),第二,他技术好。好歹人家也在NBA打了十几年,拿了7个得分王11个篮板王和1个助攻王,你说他技术应该还过得去吧?如果他的技术渣,那NBA还不如CBA了,个人篮球技术比张伯伦好的NBA至今为止应该还没有几个人。  身体素质跟打球牛B是一个并列关系
  @弑血鹦鹉 81楼  跟你科普一下  “身体素质” 英文对照 physical……  -----------------------------  你如果专牛角,我也没办法。啥叫估计,估计你不懂。  张伯伦那年代打球好,就代表放到现在好?这也是并列关系。  
  @弑血鹦鹉
81楼  跟你科普一下  “身体素质” 英文对照 physical……  -----------------------------  @萧萧溪易水寒 83楼
21:32:02  你如果专牛角,我也没办法。啥叫估计,估计你不懂。  张伯伦那年代打球好,就代表放到现在好?这也是并列关系。  -----------------------------  我服了,再跟你说一句话我剁手!
  @弑血鹦鹉 82楼  @萧萧溪易水寒 61楼
10:52:38  还有一个,说到张伯伦有些人……  -----------------------------  好好回复你一下啊,个人认为,比张伯伦技术好的还真不少。小斯你觉得怎么样?姚明你觉得怎么样?小奥尼尔觉得怎么样,就说内线技术。  我看过好几个关于张的帖子,包括张工资的,都是认为张的技术算不上华丽,但是在那个年代,的确身体素质是太鹤立鸡群了。  不和你吵架,客观说。  
  @萧萧溪易水寒 85楼
21:46:00  好好回复你一下啊,个人认为,比张伯伦技术好的还真不少。小斯你觉得怎么样?姚明你觉得怎么样?小奥尼尔觉得怎么样,就说内线技术。  我看过好几个关于张的帖子,包括张工资的,都是认为张的技术算不上华丽,但是在那个年代,的确身体素质是太鹤立鸡群了。  不和你吵架,客观说。  -----------------------------  你所谓的技术是什么?对于中锋来说,卡位技术第一,低位单打技术第二,内线协防第三,中锋需要什么华丽的技术?扎扎实实的背身持球、转身、勾手、翻身跳投、抢板,无非这些而已。这些基本的中锋技术大帅都很扎实,加上运球、传球、中距离、空接等各种技巧,还想他怎么样?就算放在现在,他的身体照样鹤立鸡群啊。
  "第三,篮球场上的总体对抗和身高对篮板的影响。举个例子,球队有一个大个子,对手也只有一个大个子,那么比赛下来这两个大个子的篮板坑定会很多。如果两队都是双塔,那么大个子的个人篮板坑定会继续下降。如果小前锋啊后卫也加强了篮板能力,那么大个子篮板还是继续下降。这个逻辑如果有错,请合理指出。"  这个逻辑完全没有错,但是就算你写篇30万字的论文来论证你的观点也没用,道理很简单:在那个年代,只有大帅能做到这一点,别人谁也做不到。就好像你非得说陈景润取得的成就比祖冲之高,有意义么?
请注意你的言辞,小黑屋一年。------甚爱毕大费
  @dannanrenoo 88楼  楼主就一傻逼 楼主爸妈被人轮奸了
楼主老婆被我干烂了  -----------------------------  我老婆是你妈  
  @dannanrenoo 88楼  楼主就一傻逼 楼主爸妈被人轮奸了
楼主老婆被我干烂了  -----------------------------  我发帖子惹你了?张口就拉屎,你不嫌自己脏?狗日的  
  大帅就一上古神兽!那你说说毛主席放到现在他能当主席吗?  
  回复第59楼(作者:@萧萧溪易水寒 于
10:47)  @二零四十六 57楼  @shao 54楼
08:0……  ==========  老子没说脏话,你就说我这种货色,难怪这么多人骂你,自找的,我就说你傻逼,100米差1秒叫差不多,你他妈真的脑子有屎,你讨论这个让别人觉得你很懂球?现实生活中太没存在感了?太丑太穷了?  
  张伯伦根本不得行,他拿100分是大家互相演戏,对面也故意放他,这是他自己说的,你现在打,拿到60分,对面肯定 全力防死你,就像艾佛森拿六十分,最后一个球 被5个人防,还是靠罚球拿的,随便拿出一个中锋顽爆张,他就被吹出来的
  "三人行"超级群欢迎大家加入(未满22岁者谢绝加入).群员要求有进取心,乐于分享的精神,本着"三人行,必有我师"的宗旨,打造一个工作,学习,生活的交流平台,闲聊中增长知识。  QQ千人群  YY万人群:2275971
  @萧萧溪易水寒 一个球员在自己的时代伟大就好了,如果在自己的时代都不伟大,那在哪个时代都是暗淡的!
  看标题还以为是阿森纳那个。。。
  回复第36楼(作者:@萧萧溪易水寒 于
19:48)  @月冷心霜 32楼  别闹了,关公战秦琼啊。  再闹下去秦始皇大战华盛顿了。  人家职业的……  ==========  呵呵,张是历史传奇,你拿他跟阿西克比?阿西克难道也算传奇人物?他连球星都难混上,不过是在火箭受到的关注高罢了。张的能力勿庸质疑的,照你推的数据联盟每天都能见到,难不成都是名人堂?现在无疑比以前更激烈,但你把以前的数据拿来跟现在比跟本没有意义的  
  张大帅放今天 巅峰篮板 至少场均15左右,但是得分 上20有点玄, 因为大帅 进攻放在现在力量和身高优势会降低,体力也会有问题(高对抗,体力消耗大), 但是依照大帅能力,防守端可以加强。 他在任何时代都是全明星的主。
使用“←”“→”快捷翻页
请遵守言论规则,不得违反国家法律法规同时转发到微博

我要回帖

更多关于 奥拉朱旺戏耍奥尼尔 的文章

 

随机推荐