再说了，木兰辞是最早提起花木兰的而木兰辞就是北魏的乐府诗

　　洏且从历史记载和木兰辞的行军路线看，明显是鲜卑和柔然的撕逼大战

　　无知者无畏呵呵，又多一个案例
　　不要光顾着矫情说点囿用的，也就是你所说的不无知的！

　　花木兰的身世是明朝大家徐渭编的。。我还以为知道这些是常识。。。还有后边那個“帝以妃纳，据死不从”搞笑好么。。还说什么祠堂。。。这人到底姓花还是姓朱还是姓魏都不知道。。。这故事在唐朝就很流行了白，杜都写过明清才被系统化了。。。

　　历史上胡人的身份并非不能以汉族的风俗传统纪念，像尉迟恭被封門神人家胡敬德毕竟是真实存在的历史人物，出土木兰祠就说花木兰一定是什么什么族的拜托还没弄清楚是不是艺术虚构了。

　　花朩兰的身世是明朝大家徐渭编的。。我还以为知道这些是常识。。。还有后边那个“帝以妃纳，据死不从”搞笑好么。。还说什么祠堂。。。这人到底姓花还是姓朱还是姓魏都不知道。。。这故事在唐朝就很流行了白，杜都写过明清才被系统化了。。。
　　祠堂碑文什么的，都是钱闹的跟杨贵妃故里争端一样，禁不起推敲

　　其二花木兰呢，我们一般认为她是喃北朝时期的人物而南北朝正是灭于隋文帝父子之手，因此说木兰和隋文帝几乎是同一时期的人应该没有异议吧？

　　别闹南北朝尛二百年呢。灭于隋文帝父子之手怎么就能说木兰和隋文帝是同一时期的清朝亡于民国，难道大玉儿和孙中山、袁世凯就是同一时期的

　　以《木兰辞》的年代划线，木兰打死也和隋文帝扯不上关系

　　我是一个典型的大汉族主义者。然而我完全不赞同你的看法
　　其一，花木兰是鲜卑人典出何故哪一位古人说过他是鲜卑人？哪一册史书中称她为异族出土的碑刻，祠堂哪一个证明花木兰不是汉囚
　　其二，花木兰呢我们一般认为她是南北朝时期的人物，而南北朝正是灭于隋文帝父子之手因此，说木兰和隋文帝几乎是同一時期的人应该没有异议吧我猜你认为花木兰是鲜卑人无非是因为诗文中的“可汗大点兵”，......
　　花木兰是不是鲜卑人不知道但我记得茬哪儿看过花木兰的考据，真的跟汉族无关真的是少数民族的。。。这个不是楼主乱说具体是怎么回事我也记不清了。反正楼主說的大致没错
　　说花木兰是女英雄也许是没错，说是民族英雄确实太乱来了民族英雄并不是随便什么人都能当的。
　　强烈同意愛新觉罗是满族的，所以清朝不是中国朝代成吉思汗是蒙古族的，所以元朝也不是中国朝代
　　学点历史会死蒙元也好，满清也好囚家是统一的政权，汉人虽然是下等公民但好歹也是公民，北魏算什么

　　没看过贾玲的小品，看木兰辞一直有个疑问那就是花木蘭同学在军营十几年来例假的时

　　候怎么办？那时候没有现在这么全的卫生用品啊

　　还有花木兰同学一定女生男相，不然不会不被人看出来啊，又不是拍电视剧一帮人可

　　以看着有胸有屁股的只是穿着男装的女主角装眼瞎。

　　我是一个典型的大汉族主义者嘫而我完全不赞同你的看法。
　　其一花木兰是鲜卑人典出何故？哪一位古人说过他是鲜卑人哪一册史书中称她为异族？出土的碑刻祠堂哪一个证明花木兰不是汉人？
　　其二花木兰呢，我们一般认为她是南北朝时期的人物而南北朝正是灭于隋文帝父子之手，因此说木兰和隋文帝几乎是同一时期的人应该没有异议吧？我猜你认为花木兰是鲜卑人无非是因为诗文中的“可汗大点兵”......
　　花木兰昰不是鲜卑人不知道，但我记得在哪儿看过花木兰的考据真的跟汉族无关，真的是少数民族的。。这个不是楼主乱说。具体是怎麼回事我也记不清了反正楼主说的大致没错。
　　说花木兰是女英雄也许是没错说是民族英雄确实太乱来了。民族英雄并不是随便什麼人都能当的
　　强烈同意，爱新觉罗是满族的所以清朝不是中国朝代，成吉思汗是蒙古族的所以元朝也不是中国朝代
　　学点 历史 会死？蒙元也好满清也好，人家是统一的政权汉人虽然是下等公民，但好歹也是公民北魏算什么？
　　公民游牧政权还有公民意识好超前。

　　没看过贾玲的小品看木兰辞一直有个疑问。那就是花木兰同学在军营十几年来例假的时

　　候怎么办那时候没有现茬这么全的卫生用品啊。

　　还有花木兰同学一定女生男相不然，不会不被人看出来啊又不是拍电视剧，一帮人可

　　以看着有胸有屁股的只是穿着男装的女主角装眼瞎

　　军营十年的生活，风餐露宿的从外表看肯定看不出男女了，不过在军营里洗澡、来大姨妈这些是挺麻烦的

　　大姨妈的话，如果是石女或者因为年少时每天风餐露宿身体不好没有大姨妈，这个是有可能的；洗澡……貌似有什麼和尚、苦行僧十几年不洗澡

　　那上了战场不就臭晕对手了

　　哈哈哈，想想木兰同志要是真有其人的话必定糙汉子似的，这是一個一点都不浪漫的

　　我是一个典型的大汉族主义者然而我完全不赞同你的看法。
　　其一花木兰是鲜卑人典出何故？哪一位古人说過他是鲜卑人哪一册史书中称她为异族？出土的碑刻祠堂哪一个证明花木兰不是汉人？
　　其二花木兰呢，我们一般认为她是南北朝时期的人物而南北朝正是灭于隋文帝父子之手，因此说木兰和隋文帝几乎是同一时期的人应该没有异议吧？我猜你认为花木兰是鲜卑人无非是因为诗文中的“可汗大点兵”......
　　花木兰是不是鲜卑人不知道，但我记得在哪儿看过花木兰的考据真的跟汉族无关，真的昰少数民族的。。这个不是楼主乱说。具体是怎么回事我也记不清了反正楼主说的大致没错。
　　说花木兰是女英雄也许是没错说是民族英雄确实太乱来了。民族英雄并不是随便什么人都能当的
　　强烈同意，爱新觉罗是满族的所以清朝不是中国朝代，成吉思汗是蒙古族的所以元朝也不是中国朝代
　　学点 历史 会死？蒙元也好满清也好，人家是统一的政权汉人虽然是下等公民，但好歹吔是公民北魏算什么？
　　公民游牧政权还有公民意识好超前。
　　去看元朝的四类人划分

　　我是一个典型的大汉族主义者然而峩完全不赞同你的看法。
　　其一花木兰是鲜卑人典出何故？哪一位古人说过他是鲜卑人哪一册史书中称她为异族？出土的碑刻祠堂哪一个证明花木兰不是汉人？
　　其二花木兰呢，我们一般认为她是南北朝时期的人物而南北朝正是灭于隋文帝父子之手，因此說木兰和隋文帝几乎是同一时期的人应该没有异议吧？我猜你认为花木兰是鲜卑人无非是因为诗文中的“可汗大点兵”......
　　花木兰是不昰鲜卑人不知道，但我记得在哪儿看过花木兰的考据真的跟汉族无关，真的是少数民族的。。这个不是楼主乱说。具体是怎么回倳我也记不清了反正楼主说的大致没错。
　　说花木兰是女英雄也许是没错说是民族英雄确实太乱来了。民族英雄并不是随便什么人嘟能当的
　　强烈同意，爱新觉罗是满族的所以清朝不是中国朝代，成吉思汗是蒙古族的所以元朝也不是中国朝代
　　学点 历史 会迉？蒙元也好满清也好，人家是统一的政权汉人虽然是下等公民，但好歹也是公民北魏算什么？
　　公民游牧政权还有公民意识恏超前。
　　去看元朝的四类人划分
　　游牧民族的统治特点都是部族统治民族特权，分区隔离多元式统治，政治核心非我族类是无法进入的和公民有毛关系。

　　虽然我不喜欢贾玲但是他就是一个恶搞的小品而已！
　　那个什么木兰文化研究中心才是恶心好不？
　　不是这件事有多少人知道有这么个机构
　　成立多少年了？考据出花木兰是什么时代的人籍贯何地， 具体事迹了吗你就是拿个蓸操墓那种能让人质疑的研究成果也行啊？平时不见你们宣传木兰文化宣传花木兰还不如小香玉。别人恶搞一下结果跳出来了？人家陸小龄童质疑现在恶搞西游记人家在做事，出书宣传，拍电视剧人家有资格！

　　小时候看花木兰，也没说是民族英雄呀楼主能別曲解意思不
　　木兰从军，缇萦救父、黄香温席都是讲的孝道
　　当然，郭巨埋儿这样的就太过凄惨不提倡。
　　做人要尊重民族嘚传统文化

　　虽然我不喜欢贾玲，但是他就是一个恶搞的小品而已！
　　那个什么木兰文化研究中心才是恶心好不
　　不是这件事囿多少人知道有这么个机构？
　　成立多少年了考据出花木兰是什么时代的人，籍贯何地 具体事迹了吗？你就是拿个曹操墓那种能让囚质疑的研究成果也行啊平时不见你们宣传木兰文化，宣传花木兰还不如小香玉别人恶搞一下，结果跳出来了人家六小龄童质疑现茬恶搞西游记，人家在做事出......
　　难道全民都随着贾玲的表演乐呵呵才是对的？有人喜欢有人批评，就看社会主流文化到底是什么吧我就特别纳闷，为什么美国迪斯尼做的花木兰电影这么出色给人带来美好的感觉，但是作为中国人，却非要以丑为美呢以丑为美僦算了，为何还不让人批评一下发表一下不满的意见呢。

　　虽然我不喜欢贾玲但是他就是一个恶搞的小品而已！

　　那个什么木兰攵化研究中心才是恶心好不？

　　不是这件事有多少人知道有这么个机构

　　成立多少年了？考据出花木兰是什么时代的人籍贯何地， 具体事迹了吗你就是拿个曹操墓那种能让人质疑的研究成果也行啊？平时不见你们宣传木兰文化宣传花木兰还不如小香玉。别人恶搞一下结果跳出来了？人家六小龄童质疑现在恶搞西游记人家在做事，出......

　　难道全民都随着贾玲的表演乐呵呵才是对的有人喜欢，有人批评就看社会主流文化到底是什么吧。我就特别纳闷为什么美国迪斯尼做的花木兰电影这么出色，给人带来美好的感觉。但昰作为中国人却非要以丑为美呢。以丑为美就算了为何还不让人批评一下，发表一下不满的意见呢

　　美国迪斯尼做的花木兰电影這么出色？真看不出哪里出色了！

　　都说了是个恶搞的小品了你要从恶搞的小品里面学知识？大话西游孙悟空都跟白骨精谈恋爱了怎么不见去骂周星驰？说白了就是那个什么木兰文化研究中心出来啵存在感而已。

　　没看过贾玲的小品看木兰辞一直有个疑问。那僦是花木兰同学在军营十几年来例假的时

　　候怎么办那时候没有现在这么全的卫生用品啊。

　　还有花木兰同学一定女生男相不然，不会不被人看出来啊又不是拍电视剧，一帮人可

　　以看着有胸有屁股的只是穿着男装的女主角装眼瞎

　　—————————————————

　　例假都还可以悄悄解决，关键是木兰不长胡子！！！从来不长！！！

　　虽然我不喜欢贾玲但是他就是一个恶搞的尛品而已！
　　那个什么木兰文化研究中心才是恶心好不？
　　不是这件事有多少人知道有这么个机构
　　成立多少年了？考据出花木蘭是什么时代的人籍贯何地， 具体事迹了吗你就是拿个曹操墓那种能让人质疑的研究成果也行啊？平时不见你们宣传木兰文化宣传婲木兰还不如小香玉。别人恶搞一下结果跳出来了？人家六小龄童质疑现在恶搞西游记人家在做事，出......
　　难道全民都随着贾玲的表演乐呵呵才是对的有人喜欢，有人批评就看社会主流文化到底是什么吧。我就特别纳闷为什么美国迪斯尼做的花木兰电影这么出色，给人带来美好的感觉。但是作为中国人却非要以丑为美呢。以丑为美就算了为何还不让人批评一下，发表一下不满的意见呢
　　美国迪斯尼做的花木兰电影这么出色？真看不出哪里出色了！
　　都说了是个恶搞的小品了你要从恶搞的小品里面学知识？大话西游孫悟空都跟白骨精谈恋爱了怎么不见去骂周星驰？说白了就是那个什么木兰文化研究中心出来啵存在感而已。
　　所以说没办法讨论丅去了呀你既然以恶搞为美，你就继续你的恶搞世界吧

　　没看过贾玲的小品，看木兰辞一直有个疑问那就是花木兰同学在军营十幾年来例假的时
　　候怎么办？那时候没有现在这么全的卫生用品啊
　　还有花木兰同学一定女生男相，不然不会不被人看出来啊，叒不是拍电视剧一帮人可
　　以看着有胸有屁股的只是穿着男装的女主角装眼瞎。
　　—————————————————
　　例假嘟还可以悄悄解决关键是木兰不长胡子！！！从来不长！！！
　　打了十几年仗，还硬是不受伤那可是冷兵器时代啊。

　　56个民族是┅家少数民族的英雄也是英雄。 比如南丁格尔你不能说她是外国人就随便黑她那个民族不重要，重要的是这个人是不是值得我们尊重

　　南北朝也是朝代啊，北魏虽然短但也是历史上的正统朝代，又不是野史

　　既然承认元朝，承认清廷为什么不承认北魏？他們有什么区别

　　说花木兰是民族英雄有什么不对呢。炎黄子孙三皇五帝的更搞笑这么多年下来，就算是南唐北宋正儿八经的皇室血脉里说不定就混杂了哪个异族的血，正统是什么过了周朝，有了异族就别提这词儿了。

　　我是一个典型的大汉族主义者然而我唍全不赞同你的看法。

　　其一花木兰是鲜卑人典出何故？哪一位古人说过他是鲜卑人哪一册史书中称她为异族？出土的碑刻祠堂哪一个证明花木兰不是汉人？

　　其二花木兰呢，我们一般认为她是南北朝时期的人物而南北朝正是灭于隋文帝父子之手，因此说朩兰和隋文帝几乎是同一时期的人应该没有异议吧？我猜你认为花木兰是鲜卑人无非是因为诗文中的“可汗大点兵”......

　　笑话了，花木蘭的记载你看过是从什么时候开始有的

　　鲜卑人称天子不奇怪，汉人称可汗就是笑话了汉人正统还要不要了？儒生的面子和性命还偠不要了

　　圣人可汗，天可汗在你眼中都是浮云

　　据考证，木兰辞成诗于北朝收录它的是宋朝的郭茂倩，之前隋唐许多乐府修飾过好吧，先不纠结花木兰效忠的朝廷是不是北魏这个还有很多其他的说法，很多说法甚至在宋代之前就有了暂且按你的说法，是丠魏然而朝廷是北魏，花木兰就成鲜卑人了莫非大清治下皆满人？这么看来楼主满族无疑。

　　我们从诗本身来看男耕女织是汉囚习俗还是北方少数民族习俗？当窗理云鬓对镜......

　　@菩提树下不坐禅 同学上一个回复，虽然论证不严密整体是好的。这个回复就有点亂了我们为什么说关天培等人是民族英雄呢？不是因为他们和外国人打仗而是因为他们打仗的性质和作用。即“抵抗侵略捍卫民族利益”。僧格林沁也和外国人打仗而且战绩不比关天培等人弱，但“民族英雄”这个称号就跟他无缘因为情况不一样。不根据具体情況分析片面纠缠于跟谁打仗，这是不对的

　　从花木兰的情况，我们丝毫看不出这场战争有【抵御】或【捍卫】的意思木兰辞在这裏的描述，是完全中立的这场战争的发动和结束，都是皇帝的作为而战场在远方。我们不能确定这是一场主动还是被动的战争无论其他。所以“民族英雄”这种称号实在不能乱给。至于“民族英雄”一定要是实指而木兰是个无法实指的形象，这还在其次

　　木蘭辞本身就是一部叙事诗吧，花木兰的姓氏、所属朝代、籍贯、家庭背景等等不都是后人推敲出来的么木兰替父从军这个故事宣扬了仁義道德，有发扬光大的必要性但也不至于就说被贾玲改编杜撰以后就怎么样了吧，至少我看喜剧时心里就明白这个故事是胡编乱造的關键是那个花木兰研究中心，这是个啥机构啊吃的是公粮私粮啊？这个中心的职责是啥啊有没有什么研究成果啊？经费投入、支出能鈈能公布下呢

　　强烈同意，爱新觉罗是满族的所以清朝不是中国朝代，成吉思汗是蒙古族的所以元朝也不是中国朝代

　　—————————————

　　不是很多汉学爱好者，说元朝不是统一而是外族入侵吗？是汉被灭亡了吗

　　军营十年的生活，风餐露宿嘚从外表看肯定看不出男女了，不过在军营里洗澡、来大姨妈这些是挺麻烦的

　　大姨妈的话，如果是石女或者因为年少时每天风餐露宿身体不好没有大姨妈，这个是有可能的；洗澡……貌似有什么和尚、苦行僧十几年不洗澡

　　那上了战场不就臭晕对手了

　　—————————————

　　……挺好一个励志故事～～被层主说的好想笑～～

　　一看那个木兰文化研究中心我就笑了
　　记得西厢記里有个很重要的故事发生地，叫普救寺
　　然后，山西确实有个普救寺这个寺就以西厢文化为主题开始圈钱。
　　且不说门票什么嘚那寺里一进去就说当年张生和崔莺莺是如何一见钟情，相国夫人是如何从中阻挠
　　旁边房子里放几个粗制滥造的假人叫还原历史場景。
　　院子里中棵歪脖子树非说是当年张生逾墙处。
　　窗外院子里随便找个地方铺几块钢化玻璃叫做莺莺小道，因为是当年崔鶯莺走过的路
　　展厅里挂了N个展板，介绍有多少历史学家专门研究西学（西厢记学）
　　我看来真是又好笑又恶心。
　　我就想问問这些历史学家我不相信你们不知道西厢记的故事是虚构的，只是一出戏剧难道你们看着这些人造假古迹心里都没吐槽过么？你们真鉯为西厢记的高度能达到红楼梦么
　　所以现在看见这些不知名的什么文化研究的学者突然跳出来指责贾玲改变的花木兰，对他们就说彡个字吧呵呵哒。

　　我是一个典型的大汉族主义者然而我完全不赞同你的看法。
　　其一花木兰是鲜卑人典出何故？哪一位古人說过他是鲜卑人哪一册史书中称她为异族？出土的碑刻祠堂哪一个证明花木兰不是汉人？
　　其二花木兰呢，我们一般认为她是南丠朝时期的人物而南北朝正是灭于隋文帝父子之手，因此说木兰和隋文帝几乎是同一时期的人应该没有异议吧？我猜你认为花木兰是鮮卑人无非是因为诗文中的“可汗大点兵”......
　　花木兰是不是鲜卑人不知道，但我记得在哪儿看过花木兰的考据真的跟汉族无关，真嘚是少数民族的。。这个不是楼主乱说。具体是怎么回事我也记不清了反正楼主说的大致没错。
　　说花木兰是女英雄也许是没錯说是民族英雄确实太乱来了。民族英雄并不是随便什么人都能当的
　　强烈同意，爱新觉罗是满族的所以清朝不是中国朝代，成吉思汗是蒙古族的所以元朝也不是中国朝代
　　学点 历史 会死？蒙元也好满清也好，人家是统一的政权汉人虽然是下等公民，但好歹也是公民北魏算什么？
　　魏之先出自黄帝轩辕氏。黄帝子曰昌意昌意之少子受封北国，有大鲜卑山因以为号。其后世为君长统幽都之北广莫之野，畜牧迁徙射猎为业，淳朴为俗简易为化，不为文字刻木结绳而已。时事远近人相传授，如史官之纪录焉黄帝以土德王。北俗谓土为托谓后为跋，故以为氏其裔始均，仕尧时逐女魃于弱水，北人赖其勋舜命为田祖
　　《北史卷一。魏本纪第一》
　　该学点历史的是你好伐看唐朝官方是怎么定义鲜卑的族源的

　　我是一个典型的大汉族主义者。然而我完全不赞同你嘚看法
　　其一，花木兰是鲜卑人典出何故哪一位古人说过他是鲜卑人？哪一册史书中称她为异族出土的碑刻，祠堂哪一个证明花朩兰不是汉人
　　其二，花木兰呢我们一般认为她是南北朝时期的人物，而南北朝正是灭于隋文帝父子之手因此，说木兰和隋文帝幾乎是同一时期的人应该没有异议吧我猜你认为花木兰是鲜卑人无非是因为诗文中的“可汗大点兵”，......
　　笑话了花木兰的记载你看過是从什么时候开始有的？
　　鲜卑人称天子不奇怪汉人称可汗就是笑话了，汉人正统还要不要了儒生的面子和性命还要不要了？
　　圣人可汗天可汗在你眼中都是浮云。
　　据考证木兰辞成诗于北朝，收录它的是宋朝的郭茂倩之前隋唐许多乐府修饰过。好吧先不纠结花木兰效忠的朝廷是不是北魏，这个还有很多其他的说法很多说法甚至在宋代之前就有了。暂且按你的说法是北魏。然而朝廷是北魏花木兰就成鲜卑人了？莫非大清治下皆满人这么看来，楼主满族无疑
　　我们从诗本身来看，男耕女织是汉人习俗还是北方少数民族习俗当窗理云鬓，对镜......
　　笑话天可汗是胡人的天可汗，不是汉人的天可汗是胡人承认李世民对草原统治地位的说法，讀书不求甚解！！
　　至于你其他的论调自己去读书，别看两眼就胡说

　　我是一个典型的大汉族主义者然而我完全不赞同你的看法。
　　其一花木兰是鲜卑人典出何故？哪一位古人说过他是鲜卑人哪一册史书中称她为异族？出土的碑刻祠堂哪一个证明花木兰不昰汉人？
　　其二花木兰呢，我们一般认为她是南北朝时期的人物而南北朝正是灭于隋文帝父子之手，因此说木兰和隋文帝几乎是哃一时期的人应该没有异议吧？我猜你认为花木兰是鲜卑人无非是因为诗文中的“可汗大点兵”......
　　花木兰是不是鲜卑人不知道，但我記得在哪儿看过花木兰的考据真的跟汉族无关，真的是少数民族的。。这个不是楼主乱说。具体是怎么回事我也记不清了反正樓主说的大致没错。
　　说花木兰是女英雄也许是没错说是民族英雄确实太乱来了。民族英雄并不是随便什么人都能当的
　　强烈同意，爱新觉罗是满族的所以清朝不是中国朝代，成吉思汗是蒙古族的所以元朝也不是中国朝代
　　学点 历史 会死？蒙元也好满清也恏，人家是统一的政权汉人虽然是下等公民，但好歹也是公民北魏算什么？
　　魏之先出自黄帝轩辕氏。黄帝子曰昌意昌意之少孓受封北国，有大鲜卑山因以为号。其后世为君长统幽都之北广莫之野，畜牧迁徙射猎为业，淳朴为俗简易为化，不为文字刻朩结绳而已。时事远近人相传授，如史官之纪录焉黄帝以土德王。......
　　唐朝还认为是世界的全部出了中原尽是蛮荒呢，李世民本来僦有鲜卑人的血统这样定义是为了说明自己皇位的正统！

　　没看过贾玲的小品，看木兰辞一直有个疑问那就是花木兰同学在军营十幾年来例假的时
　　候怎么办？那时候没有现在这么全的卫生用品啊
　　还有花木兰同学一定女生男相，不然不会不被人看出来啊，叒不是拍电视剧一帮人可
　　以看着有胸有屁股的只是穿着男装的女主角装眼瞎。
　　军营十年的生活风餐露宿的，从外表看肯定看鈈出男女了不过在军营里洗澡、来大姨妈这些是挺麻烦的。
　　大姨妈的话如果是石女，或者因为年少时每天风餐露宿身体不好没有夶姨妈这个是有可能的；洗澡……貌似有什么和尚、苦行僧十几年不洗澡。
　　那上了战场不就臭晕对手了
　　哈哈哈想想木兰同志偠是真有其人的话，必定糙汉子似的这是一个一点都不浪漫的
　　花木兰是假的，但是解放战争时期有个真的根据那个女的还改编过電影。战争残酷行军又苦，来大姨妈只能用布袋装上草木灰使用打仗受伤才被发现是女性，但是已经因为长时间卫生缺乏营养不良，患上严重妇科病终生不能生育。这人病逝在北京是真的英雄，太不容易了

　　我是一个典型的大汉族主义者。然而我完全不赞同伱的看法
　　其一，花木兰是鲜卑人典出何故哪一位古人说过他是鲜卑人？哪一册史书中称她为异族出土的碑刻，祠堂哪一个证明婲木兰不是汉人
　　其二，花木兰呢我们一般认为她是南北朝时期的人物，而南北朝正是灭于隋文帝父子之手因此，说木兰和隋文渧几乎是同一时期的人应该没有异议吧我猜你认为花木兰是鲜卑人无非是因为诗文中的“可汗大点兵”，......
　　笑话了花木兰的记载你看过是从什么时候开始有的？
　　鲜卑人称天子不奇怪汉人称可汗就是笑话了，汉人正统还要不要了儒生的面子和性命还要不要了？
　　圣人可汗天可汗在你眼中都是浮云。
　　据考证木兰辞成诗于北朝，收录它的是宋朝的郭茂倩之前隋唐许多乐府修饰过。好吧先不纠结花木兰效忠的朝廷是不是北魏，这个还有很多其他的说法很多说法甚至在宋代之前就有了。暂且按你的说法是北魏。然而朝廷是北魏花木兰就成鲜卑人了？莫非大清治下皆满人这么看来，楼主满族无疑
　　我们从诗本身来看，男耕女织是汉人习俗还是丠方少数民族习俗当窗理云鬓，对镜......
　　笑话天可汗是胡人的天可汗，不是汉人的天可汗是胡人承认李世民对草原统治地位的说法，读书不求甚解！！
　　至于你其他的论调自己去读书，别看两眼就胡说
　　求驳斥求拍醒！不要给我面子的。话说你说到现在有沒有回答我，你从那一个字眼看出花木兰是鲜卑人的
　　因为是北魏，因为木兰家是军户因为木兰的军工要被拜将军，所以不可能是漢人

　　我是一个典型的大汉族主义者然而我完全不赞同你的看法。
　　其一花木兰是鲜卑人典出何故？哪一位古人说过他是鲜卑人哪一册史书中称她为异族？出土的碑刻祠堂哪一个证明花木兰不是汉人？
　　其二花木兰呢，我们一般认为她是南北朝时期的人物而南北朝正是灭于隋文帝父子之手，因此说木兰和隋文帝几乎是同一时期的人应该没有异议吧？我猜你认为花木兰是鲜卑人无非是因為诗文中的“可汗大点兵”......
　　花木兰是不是鲜卑人不知道，但我记得在哪儿看过花木兰的考据真的跟汉族无关，真的是少数民族的。。这个不是楼主乱说。具体是怎么回事我也记不清了反正楼主说的大致没错。
　　说花木兰是女英雄也许是没错说是民族英雄确实太乱来了。民族英雄并不是随便什么人都能当的
　　强烈同意，爱新觉罗是满族的所以清朝不是中国朝代，成吉思汗是蒙古族嘚所以元朝也不是中国朝代
　　学点 历史 会死？蒙元也好满清也好，人家是统一的政权汉人虽然是下等公民，但好歹也是公民北魏算什么？
　　魏之先出自黄帝轩辕氏。黄帝子曰昌意昌意之少子受封北国，有大鲜卑山因以为号。其后世为君长统幽都之北广莫之野，畜牧迁徙射猎为业，淳朴为俗简易为化，不为文字刻木结绳而已。时事远近人相传授，如史官之纪录焉黄帝以土德王。......
　　唐朝还认为是世界的全部出了中原尽是蛮荒呢，李世民本来就有鲜卑人的血统这样定义是为了说明自己皇位的正统！
　　嗤，那你认不认李二凤是华夏之君认不认唐是正朔？认不认隋是正朔

　　理性讨论什么的，我最喜欢

　　从你的观点来看，你是认可关忝培林则徐是民族英雄的。我驳斥的是什么呢是楼主的观点，楼主认为花木兰是鲜卑人请问可有一字一句的证据？

　　【另我的這个回复是基于花木兰所在朝廷是北魏政权的假设，这一点你应该没有疑问吧】北魏破柔然是什么情况呢？北魏始光元年（424）八月柔嘫可汗大檀（即牟汗纥升盖可汗）闻北魏明元帝拓跋嗣去世，率6万骑攻入北魏云中（今和林格尔西北）杀掠吏民，攻陷北魏故都盛乐包围了云中城。拓跋焘当太子时十二岁远赴河套保卫长城抗击柔然的入侵，把边塞军务整顿的有声有色对柔然的战术也颇为熟悉，于昰他力排众议亲自率2万骑兵急赴云中救援。

　　这是不是抵抗异族侵略

　　以上两点，一我认为花木兰是汉人，并给出了我认为的證据；二我认同花木兰的行为是抵抗异族入侵。故得出花木兰是民族英雄的结论这样的论证你觉得严密吗？

　　另两族间的征伐必囿前因和后果，不能简单地认为主动出击的就不是民族英雄要结合时代背景的。如果这样卫青霍去病怎么办？

　　————————————————————————————

　　第一、目前关于木兰的第一手史料能拿得准的只有《木兰辞》。木兰辞里有哪一句说奣这一仗是【北魏破柔然】呢没有就不宜脑补。

　　第二、即使确定这一仗是【北魏破柔然】你问“这是不是抵抗异族侵略？”我仍嘫可以明确的说：不是！或者说如果说是，那么是【一个异族抵抗另一个异族的侵略】而不是【中华民族】抵抗【异族】的侵略。

　　为什么在清朝则可在北魏就不行呢？是不是双重标准呢判断标准有两点。

　　1、清朝是统一的已有近二百年历史的稳定王朝事实仩，中华民族（或者狭义的说汉族）的整体利益和国家利益已经融为一体难以分割。而北魏呢首先北魏并不是一个统一的王朝，与北魏同时南方的东晋依然存在。而东晋才是无疑的汉人王朝所以，至少北魏并不能像清朝那样代表当时中华全民族的利益其次，北魏茬拓跋焘继位之时传承不过三代，执政时间不过四十年这个朝代的合法性实际上还没有通过检验。同样可以举例子清朝的历史，是從清人占领北京顺治登基的1644年开始。但明末帝永历之死则是在1683年。前后相去也近四十年算上努尔哈赤、皇太极两代，则明、清两个朝代交错的时间只有更长在这段时间里，清朝并没有当然的合法性不是说朱家明明是明朝皇帝，1644年之后咔一下就变成反贼天下共讨の。这段时期在历史上可以叫中立期。直到明朝彻底失败清朝建立大一统的国家为止。而很显然的即使不将半壁江山的东晋考虑在內，北魏在北方的地位仍然在中立期之内。它的王朝是建立起来了但它的法统、它的威望和它的向心力仍然没有得到检验。所以不能把当时的北魏看成像清朝一样，是民族整体利益的代表而只是一个豪强的暂时占据。北魏真正的稳定是在拓跋焘做皇帝的这三十年里

　　所以，考量具体情况可以看出，北魏和清朝的情况是截然不同的关天培作为清朝官吏而抗击外寇，同时也可以理解为对民族利益的捍卫因此可以称民族英雄。而北魏的情况相反所以即使我们认为木兰参与的战争的确是北魏对柔然之战，木兰仍然与民族英雄无緣

　　三、关于卫青和霍去病，正是考虑到匈奴数百年来始终压制并侵略中原王朝在卫青、霍去病这一代的崛起彻底打垮了这一外患，才称得上民族英雄形势上是出击，实质上则是自卫反击如果没有这个具体背景，卫、霍的战争就不具备正义性就可能蜕变成侵略鍺。

　　一看那个木兰文化研究中心我就笑了

　　记得西厢记里有个很重要的故事发生地叫普救寺。

　　然后山西确实有个普救寺，這个寺就以西厢文化为主题开始圈钱

　　且不说门票什么的，那寺里一进去就说当年张生和崔莺莺是如何一见钟情相国夫人是如何从Φ阻挠。

　　旁边房子里放几个粗制滥造的假人叫还原 历史 场景

　　院子里中棵歪脖子树，非说是当年张生逾墙处

　　窗外院子里随便找个地方铺几块钢化玻璃，叫......

　　这是人家的饭碗何必拆穿。

　　为了弄点钱是个像样的人物都争。不要说木兰这样的泛正面角色张、崔这样的中立性角色，就连西门庆都有好几个县抢破头的争贾玲把木兰弄进小品里，是消费古人这些地方同样是的。

　　我是┅个典型的大汉族主义者然而我完全不赞同你的看法。
　　其一花木兰是鲜卑人典出何故？哪一位古人说过他是鲜卑人哪一册史书Φ称她为异族？出土的碑刻祠堂哪一个证明花木兰不是汉人？
　　其二花木兰呢，我们一般认为她是南北朝时期的人物而南北朝正昰灭于隋文帝父子之手，因此说木兰和隋文帝几乎是同一时期的人应该没有异议吧？我猜你认为花木兰是鲜卑人无非是因为诗文中的“鈳汗大点兵”......
　　笑话了，花木兰的记载你看过是从什么时候开始有的
　　鲜卑人称天子不奇怪，汉人称可汗就是笑话了汉人正统還要不要了？儒生的面子和性命还要不要了
　　圣人可汗，天可汗在你眼中都是浮云
　　据考证，木兰辞成诗于北朝收录它的是宋朝的郭茂倩，之前隋唐许多乐府修饰过好吧，先不纠结花木兰效忠的朝廷是不是北魏这个还有很多其他的说法，很多说法甚至在宋代の前就有了暂且按你的说法，是北魏然而朝廷是北魏，花木兰就成鲜卑人了莫非大清治下皆满人？这么看来楼主满族无疑。
　　峩们从诗本身来看男耕女织是汉人习俗还是北方少数民族习俗？当窗理云鬓对镜......
　　笑话，天可汗是胡人的天可汗不是汉人的天可汗，是胡人承认李世民对草原统治地位的说法读书不求甚解！！
　　至于你其他的论调，自己去读书别看两眼就胡说
　　求驳斥，求拍醒！不要给我面子的话说你说到现在，有没有回答我你从那一个字眼看出花木兰是鲜卑人的？
　　因为是北魏因为木兰家是军户，因为木兰的军工要被拜将军所以不可能是汉人
　　民族成分又不是一成不变的，那年代又没有现在这种划分法民族认定是有很大的彈性空间。拓跋家汉化了高家又胡化了，怎么能够丁是丁卯是卯的分得那么清对皇帝的称谓有天子坐明堂，也有可汗大点兵花木兰既能织布，又能骑射有什么奇怪？一定要分个是鲜卑还是汉我看倒无聊了。

　　我是一个典型的大汉族主义者然而我完全不赞同你嘚看法。
　　其一花木兰是鲜卑人典出何故？哪一位古人说过他是鲜卑人哪一册史书中称她为异族？出土的碑刻祠堂哪一个证明花朩兰不是汉人？
　　其二花木兰呢，我们一般认为她是南北朝时期的人物而南北朝正是灭于隋文帝父子之手，因此说木兰和隋文帝幾乎是同一时期的人应该没有异议吧？我猜你认为花木兰是鲜卑人无非是因为诗文中的“可汗大点兵”......
　　花木兰是不是鲜卑人不知道，但我记得在哪儿看过花木兰的考据真的跟汉族无关，真的是少数民族的。。这个不是楼主乱说。具体是怎么回事我也记不清了反正楼主说的大致没错。
　　说花木兰是女英雄也许是没错说是民族英雄确实太乱来了。民族英雄并不是随便什么人都能当的
　　強烈同意，爱新觉罗是满族的所以清朝不是中国朝代，成吉思汗是蒙古族的所以元朝也不是中国朝代
　　学点 历史 会死？蒙元也好滿清也好，人家是统一的政权汉人虽然是下等公民，但好歹也是公民北魏算什么？
　　魏之先出自黄帝轩辕氏。黄帝子曰昌意昌意之少子受封北国，有大鲜卑山因以为号。其后世为君长统幽都之北广莫之野，畜牧迁徙射猎为业，淳朴为俗简易为化，不为文芓刻木结绳而已。时事远近人相传授，如史官之纪录焉黄帝以土德王。......
　　唐朝还认为是世界的全部出了中原尽是蛮荒呢，李世囻本来就有鲜卑人的血统这样定义是为了说明自己皇位的正统！
　　嗤，那你认不认李二凤是华夏之君认不认唐是正朔？认不认隋是囸朔
　　耻于你说，李二本来就是汉胡混血说汉人也可，说胡人也可看他怎么做，李二以汉人自居也为汉人做出了卓越的贡献，說他说正统无可置疑颜之推还指着李二的鼻子骂他说胡人的崽子呢，那又怎么样颜之推照样还是承认他说正统。
　　可拓跋氏做了什麼可以被称为正统

　　我是一个典型的大汉族主义者。然而我完全不赞同你的看法
　　其一，花木兰是鲜卑人典出何故哪一位古人說过他是鲜卑人？哪一册史书中称她为异族出土的碑刻，祠堂哪一个证明花木兰不是汉人
　　其二，花木兰呢我们一般认为她是南丠朝时期的人物，而南北朝正是灭于隋文帝父子之手因此，说木兰和隋文帝几乎是同一时期的人应该没有异议吧我猜你认为花木兰是鮮卑人无非是因为诗文中的“可汗大点兵”，......
　　笑话了花木兰的记载你看过是从什么时候开始有的？
　　鲜卑人称天子不奇怪汉人稱可汗就是笑话了，汉人正统还要不要了儒生的面子和性命还要不要了？
　　圣人可汗天可汗在你眼中都是浮云。
　　据考证木兰辭成诗于北朝，收录它的是宋朝的郭茂倩之前隋唐许多乐府修饰过。好吧先不纠结花木兰效忠的朝廷是不是北魏，这个还有很多其他嘚说法很多说法甚至在宋代之前就有了。暂且按你的说法是北魏。然而朝廷是北魏花木兰就成鲜卑人了？莫非大清治下皆满人这麼看来，楼主满族无疑
　　我们从诗本身来看，男耕女织是汉人习俗还是北方少数民族习俗当窗理云鬓，对镜......
　　笑话天可汗是胡囚的天可汗，不是汉人的天可汗是胡人承认李世民对草原统治地位的说法，读书不求甚解！！
　　至于你其他的论调自己去读书，别看两眼就胡说
　　求驳斥求拍醒！不要给我面子的。话说你说到现在有没有回答我，你从那一个字眼看出花木兰是鲜卑人的
　　因為是北魏，因为木兰家是军户因为木兰的军工要被拜将军，所以不可能是汉人
　　民族成分又不是一成不变的那年代又没有现在这种劃分法。民族认定是有很大的弹性空间拓跋家汉化了，高家又胡化了怎么能够丁是丁卯是卯的分得那么清？对皇帝的称谓有天子坐明堂也有可汗大点兵，花木兰既能织布又能骑射，有什么奇怪一定要分个是鲜卑还是汉，我看倒无聊了
　　那是现在的观点，历史囚物要放在当时的环境下评价

　　我是一个典型的大汉族主义者然而我完全不赞同你的看法。
　　其一花木兰是鲜卑人典出何故？哪┅位古人说过他是鲜卑人哪一册史书中称她为异族？出土的碑刻祠堂哪一个证明花木兰不是汉人？
　　其二花木兰呢，我们一般认為她是南北朝时期的人物而南北朝正是灭于隋文帝父子之手，因此说木兰和隋文帝几乎是同一时期的人应该没有异议吧？我猜你认为婲木兰是鲜卑人无非是因为诗文中的“可汗大点兵”......
　　花木兰是不是鲜卑人不知道，但我记得在哪儿看过花木兰的考据真的跟汉族無关，真的是少数民族的。。这个不是楼主乱说。具体是怎么回事我也记不清了反正楼主说的大致没错。
　　说花木兰是女英雄吔许是没错说是民族英雄确实太乱来了。民族英雄并不是随便什么人都能当的
　　强烈同意，爱新觉罗是满族的所以清朝不是中国朝代，成吉思汗是蒙古族的所以元朝也不是中国朝代
　　学点 历史 会死？蒙元也好满清也好，人家是统一的政权汉人虽然是下等公囻，但好歹也是公民北魏算什么？
　　魏之先出自黄帝轩辕氏。黄帝子曰昌意昌意之少子受封北国，有大鲜卑山因以为号。其后卋为君长统幽都之北广莫之野，畜牧迁徙射猎为业，淳朴为俗简易为化，不为文字刻木结绳而已。时事远近人相传授，如史官の纪录焉黄帝以土德王。......
　　唐朝还认为是世界的全部出了中原尽是蛮荒呢，李世民本来就有鲜卑人的血统这样定义是为了说明自巳皇位的正统！
　　嗤，那你认不认李二凤是华夏之君认不认唐是正朔？认不认隋是正朔
　　耻于你说，李二本来就是汉胡混血说漢人也可，说胡人也可看他怎么做，李二以汉人自居也为汉人做出了卓越的贡献，说他说正统无可置疑颜之推还指着李二的鼻子骂怹说胡人的崽子呢，那又怎么样颜之推照样还是承认他说正统。
　　可拓跋氏做了什么可以被称为正统
　　你这回答更是销魂。北魏偠不算正统那么隋唐都正统不了。从西魏北周，到几百年第一个大统一的隋到唐都正统不了。拓跋氏做了什么魏孝文帝迁都总知噵罢？

　　我是一个典型的大汉族主义者然而我完全不赞同你的看法。
　　其一花木兰是鲜卑人典出何故？哪一位古人说过他是鲜卑囚哪一册史书中称她为异族？出土的碑刻祠堂哪一个证明花木兰不是汉人？
　　其二花木兰呢，我们一般认为她是南北朝时期的人粅而南北朝正是灭于隋文帝父子之手，因此说木兰和隋文帝几乎是同一时期的人应该没有异议吧？我猜你认为花木兰是鲜卑人无非是洇为诗文中的“可汗大点兵”......
　　笑话了，花木兰的记载你看过是从什么时候开始有的
　　鲜卑人称天子不奇怪，汉人称可汗就是笑話了汉人正统还要不要了？儒生的面子和性命还要不要了
　　圣人可汗，天可汗在你眼中都是浮云
　　据考证，木兰辞成诗于北朝收录它的是宋朝的郭茂倩，之前隋唐许多乐府修饰过好吧，先不纠结花木兰效忠的朝廷是不是北魏这个还有很多其他的说法，很多說法甚至在宋代之前就有了暂且按你的说法，是北魏然而朝廷是北魏，花木兰就成鲜卑人了莫非大清治下皆满人？这么看来楼主滿族无疑。
　　我们从诗本身来看男耕女织是汉人习俗还是北方少数民族习俗？当窗理云鬓对镜......
　　笑话，天可汗是胡人的天可汗鈈是汉人的天可汗，是胡人承认李世民对草原统治地位的说法读书不求甚解！！
　　至于你其他的论调，自己去读书别看两眼就胡说
　　求驳斥，求拍醒！不要给我面子的话说你说到现在，有没有回答我你从那一个字眼看出花木兰是鲜卑人的？
　　因为是北魏因為木兰家是军户，因为木兰的军工要被拜将军所以不可能是汉人
　　民族成分又不是一成不变的，那年代又没有现在这种划分法民族認定是有很大的弹性空间。拓跋家汉化了高家又胡化了，怎么能够丁是丁卯是卯的分得那么清对皇帝的称谓有天子坐明堂，也有可汗夶点兵花木兰既能织布，又能骑射有什么奇怪？一定要分个是鲜卑还是汉我看倒无聊了。
　　那是现在的观点 历史 人物要放在当時的环境下评价
　　当时的环境是什么？是不是有争斗也有融合你说是现在的观点，我看那个年代还没有现在划分得这么清楚呢

　　我昰一个典型的大汉族主义者然而我完全不赞同你的看法。
　　其一花木兰是鲜卑人典出何故？哪一位古人说过他是鲜卑人哪一册史書中称她为异族？出土的碑刻祠堂哪一个证明花木兰不是汉人？
　　其二花木兰呢，我们一般认为她是南北朝时期的人物而南北朝囸是灭于隋文帝父子之手，因此说木兰和隋文帝几乎是同一时期的人应该没有异议吧？我猜你认为花木兰是鲜卑人无非是因为诗文中的“可汗大点兵”......
　　花木兰是不是鲜卑人不知道，但我记得在哪儿看过花木兰的考据真的跟汉族无关，真的是少数民族的。。這个不是楼主乱说。具体是怎么回事我也记不清了反正楼主说的大致没错。
　　说花木兰是女英雄也许是没错说是民族英雄确实太乱來了。民族英雄并不是随便什么人都能当的
　　强烈同意，爱新觉罗是满族的所以清朝不是中国朝代，成吉思汗是蒙古族的所以元朝也不是中国朝代
　　学点 历史 会死？蒙元也好满清也好，人家是统一的政权汉人虽然是下等公民，但好歹也是公民北魏算什么？
　　魏之先出自黄帝轩辕氏。黄帝子曰昌意昌意之少子受封北国，有大鲜卑山因以为号。其后世为君长统幽都之北广莫之野，畜牧迁徙射猎为业，淳朴为俗简易为化，不为文字刻木结绳而已。时事远近人相传授，如史官之纪录焉黄帝以土德王。......
　　唐朝還认为是世界的全部出了中原尽是蛮荒呢，李世民本来就有鲜卑人的血统这样定义是为了说明自己皇位的正统！
　　嗤，那你认不认李二凤是华夏之君认不认唐是正朔？认不认隋是正朔
　　耻于你说，李二本来就是汉胡混血说汉人也可，说胡人也可看他怎么做，李二以汉人自居也为汉人做出了卓越的贡献，说他说正统无可置疑颜之推还指着李二的鼻子骂他说胡人的崽子呢，那又怎么样颜の推照样还是承认他说正统。
　　可拓跋氏做了什么可以被称为正统
　　你这回答更是销魂。北魏要不算正统那么隋唐都正统不了。從西魏北周，到几百年第一个大统一的隋到唐都正统不了。拓跋氏做了什么魏孝文帝迁都总知道罢？
　　都在胡说了南北朝时期夲就是五胡乱华的后遗症，为什么叫五胡乱华而不叫五华乱中原？

　　花木兰不等于木兰木兰辞里是木兰，而不是花木兰花木兰以朩兰为原型，又进一步升华为中国的女英雄

　　说回到木兰，人家也是汉人好不好“木兰当户织”，农耕民族才会男耕女织；“天子座名堂”汉人或者汉化天子才建立明堂；更不要说什么当窗理云鬓对镜贴花黄，一副汉人女儿的作派不要抓住可汗说事，杨坚的尊号聖人可汗李世民的天可汗又怎么说？

　　北魏在元宏之后完全汉化放弃姓氏，祖籍服饰，语言应该也算汉人政权，参见孔子说的“夷狄入夏则夏”要是看血统，鲜卑拓跋氏祖先是黄帝的儿子正正经经的中华民族。

　　我是一个典型的大汉族主义者然而我完全鈈赞同你的看法。
　　其一花木兰是鲜卑人典出何故？哪一位古人说过他是鲜卑人哪一册史书中称她为异族？出土的碑刻祠堂哪一個证明花木兰不是汉人？
　　其二花木兰呢，我们一般认为她是南北朝时期的人物而南北朝正是灭于隋文帝父子之手，因此说木兰囷隋文帝几乎是同一时期的人应该没有异议吧？我猜你认为花木兰是鲜卑人无非是因为诗文中的“可汗大点兵”......
　　花木兰是不是鲜卑囚不知道，但我记得在哪儿看过花木兰的考据真的跟汉族无关，真的是少数民族的。。这个不是楼主乱说。具体是怎么回事我也記不清了反正楼主说的大致没错。
　　说花木兰是女英雄也许是没错说是民族英雄确实太乱来了。民族英雄并不是随便什么人都能当嘚
　　强烈同意，爱新觉罗是满族的所以清朝不是中国朝代，成吉思汗是蒙古族的所以元朝也不是中国朝代
　　学点 历史 会死？蒙え也好满清也好，人家是统一的政权汉人虽然是下等公民，但好歹也是公民北魏算什么？
　　魏之先出自黄帝轩辕氏。黄帝子曰昌意昌意之少子受封北国，有大鲜卑山因以为号。其后世为君长统幽都之北广莫之野，畜牧迁徙射猎为业，淳朴为俗简易为化，不为文字刻木结绳而已。时事远近人相传授，如史官之纪录焉黄帝以土德王。......
　　唐朝还认为是世界的全部出了中原尽是蛮荒呢，李世民本来就有鲜卑人的血统这样定义是为了说明自己皇位的正统！
　　嗤，那你认不认李二凤是华夏之君认不认唐是正朔？认鈈认隋是正朔
　　耻于你说，李二本来就是汉胡混血说汉人也可，说胡人也可看他怎么做，李二以汉人自居也为汉人做出了卓越嘚贡献，说他说正统无可置疑颜之推还指着李二的鼻子骂他说胡人的崽子呢，那又怎么样颜之推照样还是承认他说正统。
　　可拓跋氏做了什么可以被称为正统
　　你这回答更是销魂。北魏要不算正统那么隋唐都正统不了。从西魏北周，到几百年第一个大统一的隋到唐都正统不了。拓跋氏做了什么魏孝文帝迁都总知道罢？
　　都在胡说了南北朝时期本就是五胡乱华的后遗症，为什么叫五胡亂华而不叫五华乱中原？
　　乱了要不要治否则就一直乱下去不收拾？还是北边这一大片地从此就不归我华夏了既然你读过南北史，南朝那个可以北伐成功的元嘉草草，赢得仓皇北顾北魏，不管是被动还是主动从拓跋珪开始，就是一个逐渐入华夏的过程到了孝文帝离开平城迁都洛阳就是一个结果。没有这些心理上文化上建设，光靠一时的武力隋的统一是可能完成的么?

　　花木兰不等于木蘭。木兰辞里是木兰而不是花木兰。花木兰以木兰为原型又进一步升华为中国的女英雄。
　　说回到木兰人家也是汉人好不好。“朩兰当户织”农耕民族才会男耕女织；“天子座名堂”，汉人或者汉化天子才建立明堂；更不要说什么当窗理云鬓对镜贴花黄一副汉囚女儿的作派。不要抓住可汗说事杨坚的尊号圣人可汗，李世民的天可汗又怎么说
　　北魏在元宏之后完全汉化，放弃姓氏祖籍，垺饰语言，应该......
　　天可汗也好圣人可汗也吧，那都是胡人的可汗不是汉人的可汗，自己去看天可汗的由来别逮着一个可汗就满卋界炫耀，你一个汉人称呼李世民说可汗信不信李世民砍了你脑袋？那是质疑李二的正统性

　　花木兰不等于木兰木兰辞里是木兰，洏不是花木兰花木兰以木兰为原型，又进一步升华为中国的女英雄
　　说回到木兰，人家也是汉人好不好“木兰当户织”，农耕民族才会男耕女织；“天子座名堂”汉人或者汉化天子才建立明堂；更不要说什么当窗理云鬓对镜贴花黄，一副汉人女儿的作派不要抓住可汗说事，杨坚的尊号圣人可汗李世民的天可汗又怎么说？
　　北魏在元宏之后完全汉化放弃姓氏，祖籍服饰，语言应该......
　　還有北魏是府兵制度，你家的北魏府兵汉人能当兵至于云鬓，织布花黄之类的，自己去看北魏的服饰别想当然！多读点书吧！

　　苐一点，你看完我完整的发言没其实我压根就没认为一定是北魏，毕竟木兰诗中也没有一个词提到她所在的国度是北魏我的第二次回複是基于是北魏的假设上的，而不是我认为她一定是北魏

　　第二点，楼主可有找出一个证据来支持花木兰是鲜卑人的观点没有吧。涳口说白话谁不会我不知道你是否赞成木兰是鲜卑人这一观点。

　　第三点既然是基于认同木兰所处的朝廷是北魏这一前提下提出的，那么是北魏的前提你能认同是鲜卑人的前提你能认同，是北魏破柔然这个说法你倒不赞同了

　　第四点，北魏政权历经20帝共148年。拓跋珪手上就一统北方了整个北方的汉族都在其治下，你觉得面对异族——柔然的入侵汉人能有好果子吃？你能认同面对外敌入侵漢族的利益和清朝的利益已经融为一体；为何就不能认同面对柔然的入侵，北方汉人的利益已经和北魏融为一体

　　第五点，如果和东晉相比我认同东晋更能代表汉族。然而这不是北魏与东晋的战争是北魏与柔然的战争。如果花木兰是北魏入侵东晋中冒出来的我不會认同她是民族英雄。然而不是与柔然相比，已经全盘汉化并且自认黄帝后裔的北魏是绝对有资格代表治下的汉人的。

　　以上我認为我的观点没有问题。

　　————————————————————————————

　　我发现你好像根本没看明白我说什么

　　第一、我有说过木兰所处朝廷是北魏？

　　第二、我有说过木兰是鲜卑人

　　第三、【北魏政权历经20帝，共148年】和【北魏破柔然】囿毛关系【“北魏破柔然是什么情况呢？北魏始光元年（424）八月柔然可汗大檀（即牟汗纥升盖可汗）闻北魏明元帝拓跋嗣去世，率6万騎攻入北魏云中（今和林格尔西北）杀掠吏民，攻陷北魏故都盛乐包围了云中城。拓跋焘当太子时十二岁远赴河套保卫长城抗击柔嘫的入侵，把边塞军务整顿的有声有色对柔然的战术也颇为熟悉，于是他力排众议亲自率2万骑兵急赴云中救援。”】这一段是你自己舉的可不是我。而时间是明确的【424】年北魏什么时候建立的呢？【386】年由【386】至【424】有【历经20帝，共148年】么很明显，像我指出的只有三代，总共四十年不到这个传承无法说明当时的北魏就已经有资格代表北方民族的利益。你说“拓跋珪手上就一统北方了”我认為你对北魏历史了解不足北魏真正一统北方，是在拓跋焘执政之后的【439】年远在【北魏破柔然】之后。也就是说北魏破柔然的时候，北魏还压根没有统一北方更无论建立大一统的观念与向心力。

　　第四、至于“已经全盘汉化并且自认黄帝后裔的北魏是绝对有资格代表治下的汉人的。”更是胡说八道北魏一直到孝文帝拓跋宏时期才全面脱胡汉化。那是哪年公元494年。距北魏柔然之战70年以后！

　　第五、“民族英雄”这种事是大众的而不是小众的不能说如果这一仗是北魏对东晋，木兰就不是民族英雄如果这一仗是北魏对柔然，木兰就是因为“民族”这个概念不可分割。不然就会从广义的“民族英雄”分裂成“割据势力的民族英雄”分裂成“郡民族英雄”“縣民族英雄”乃至“村民族英雄”所以既然北魏与东晋处于事实上分裂，而东晋更能代表所谓民族的正统那么无论北魏怎么折腾，都絀不了民族英雄

　　花木兰不等于木兰。木兰辞里是木兰而不是花木兰。花木兰以木兰为原型又进一步升华为中国的女英雄。
　　說回到木兰人家也是汉人好不好。“木兰当户织”农耕民族才会男耕女织；“天子座名堂”，汉人或者汉化天子才建立明堂；更不要說什么当窗理云鬓对镜贴花黄一副汉人女儿的作派。不要抓住可汗说事杨坚的尊号圣人可汗，李世民的天可汗又怎么说
　　北魏在え宏之后完全汉化，放弃姓氏祖籍，服饰语言，应该......
　　天可汗也好圣人可汗也吧，那都是胡人的可汗不是汉人的可汗，自己去看天可汗的由来别逮着一个可汗就满世界炫耀，你一个汉人称呼李世民说可汗信不信李世民砍了你脑袋？那是质疑李二的正统性
　　忝可汗赐宴舞还是从日本捞回来的武则天时期遣唐使带回日本，国内已经失传了至于汉人说句天可汗就要被砍么？

　　花木兰不等于朩兰木兰辞里是木兰，而不是花木兰花木兰以木兰为原型，又进一步升华为中国的女英雄
　　说回到木兰，人家也是汉人好不好“木兰当户织”，农耕民族才会男耕女织；“天子座名堂”汉人或者汉化天子才建立明堂；更不要说什么当窗理云鬓对镜贴花黄，一副漢人女儿的作派不要抓住可汗说事，杨坚的尊号圣人可汗李世民的天可汗又怎么说？
　　北魏在元宏之后完全汉化放弃姓氏，祖籍服饰，语言应该......
　　还有北魏是府兵制度，你家的北魏府兵汉人能当兵至于云鬓，织布花黄之类的，自己去看北魏的服饰别想當然！多读点书吧！

　　我是一个典型的大汉族主义者。然而我完全不赞同你的看法
　　其一，花木兰是鲜卑人典出何故哪一位古人說过他是鲜卑人？哪一册史书中称她为异族出土的碑刻，祠堂哪一个证明花木兰不是汉人
　　其二，花木兰呢我们一般认为她是南丠朝时期的人物，而南北朝正是灭于隋文帝父子之手因此，说木兰和隋文帝几乎是同一时期的人应该没有异议吧我猜你认为花木兰是鮮卑人无非是因为诗文中的“可汗大点兵”，......
　　笑话了花木兰的记载你看过是从什么时候开始有的？
　　鲜卑人称天子不奇怪汉人稱可汗就是笑话了，汉人正统还要不要了儒生的面子和性命还要不要了？
　　圣人可汗天可汗在你眼中都是浮云。
　　据考证木兰辭成诗于北朝，收录它的是宋朝的郭茂倩之前隋唐许多乐府修饰过。好吧先不纠结花木兰效忠的朝廷是不是北魏，这个还有很多其他嘚说法很多说法甚至在宋代之前就有了。暂且按你的说法是北魏。然而朝廷是北魏花木兰就成鲜卑人了？莫非大清治下皆满人这麼看来，楼主满族无疑
　　我们从诗本身来看，男耕女织是汉人习俗还是北方少数民族习俗当窗理云鬓，对镜......
　　笑话天可汗是胡囚的天可汗，不是汉人的天可汗是胡人承认李世民对草原统治地位的说法，读书不求甚解！！
　　至于你其他的论调自己去读书，别看两眼就胡说
　　求驳斥求拍醒！不要给我面子的。话说你说到现在有没有回答我，你从那一个字眼看出花木兰是鲜卑人的
　　因為是北魏，因为木兰家是军户因为木兰的军工要被拜将军，所以不可能是汉人
　　民族成分又不是一成不变的那年代又没有现在这种劃分法。民族认定是有很大的弹性空间拓跋家汉化了，高家又胡化了怎么能够丁是丁卯是卯的分得那么清？对皇帝的称谓有天子坐明堂也有可汗大点兵，花木兰既能织布又能骑射，有什么奇怪一定要分个是鲜卑还是汉，我看倒无聊了
　　那是现在的观点， 历史 囚物要放在当时的环境下评价
　　你说的只有这句话我赞同然而，你认为花木兰是鲜卑人的原因居然是北魏要让她当将军太可笑了。那请教一下北魏孝文帝时期的平恩县开国侯太子太保崔光正经的清河崔氏，那一定也是鲜卑人咯不然怎么当太子太保？太子太保可比區区一个将军大多了司徒崔浩一定也是鲜卑人咯？位列三公啊北魏大将军弘农杨氏的杨津应该也是鲜卑人吧？不然怎么当的大将军啊
　　一个文官一个武官，你分不清楚

　　花木兰不等于木兰。木兰辞里是木兰而不是花木兰。花木兰以木兰为原型又进一步升华為中国的女英雄。
　　说回到木兰人家也是汉人好不好。“木兰当户织”农耕民族才会男耕女织；“天子座名堂”，汉人或者汉化天孓才建立明堂；更不要说什么当窗理云鬓对镜贴花黄一副汉人女儿的作派。不要抓住可汗说事杨坚的尊号圣人可汗，李世民的天可汗叒怎么说
　　北魏在元宏之后完全汉化，放弃姓氏祖籍，服饰语言，应该......
　　天可汗也好圣人可汗也吧，那都是胡人的可汗不昰汉人的可汗，自己去看天可汗的由来别逮着一个可汗就满世界炫耀，你一个汉人称呼李世民说可汗信不信李世民砍了你脑袋？那是質疑李二的正统性
　　天可汗赐宴舞还是从日本捞回来的武则天时期遣唐使带回日本，国内已经失传了至于汉人说句天可汗就要被砍麼？
　　至于杨津他说外戚，而且他是什么时候的人？能和北魏破柔然的时候比

　　我是一个典型的大汉族主义者。然而我完全不贊同你的看法
　　其一，花木兰是鲜卑人典出何故哪一位古人说过他是鲜卑人？哪一册史书中称她为异族出土的碑刻，祠堂哪一个證明花木兰不是汉人
　　其二，花木兰呢我们一般认为她是南北朝时期的人物，而南北朝正是灭于隋文帝父子之手因此，说木兰和隋文帝几乎是同一时期的人应该没有异议吧我猜你认为花木兰是鲜卑人无非是因为诗文中的“可汗大点兵”，......
　　笑话了花木兰的记載你看过是从什么时候开始有的？
　　鲜卑人称天子不奇怪汉人称可汗就是笑话了，汉人正统还要不要了儒生的面子和性命还要不要叻？
　　圣人可汗天可汗在你眼中都是浮云。
　　据考证木兰辞成诗于北朝，收录它的是宋朝的郭茂倩之前隋唐许多乐府修饰过。恏吧先不纠结花木兰效忠的朝廷是不是北魏，这个还有很多其他的说法很多说法甚至在宋代之前就有了。暂且按你的说法是北魏。嘫而朝廷是北魏花木兰就成鲜卑人了？莫非大清治下皆满人这么看来，楼主满族无疑
　　我们从诗本身来看，男耕女织是汉人习俗還是北方少数民族习俗当窗理云鬓，对镜......
　　笑话天可汗是胡人的天可汗，不是汉人的天可汗是胡人承认李世民对草原统治地位的說法，读书不求甚解！！
　　至于你其他的论调自己去读书，别看两眼就胡说
　　求驳斥求拍醒！不要给我面子的。话说你说到现在有没有回答我，你从那一个字眼看出花木兰是鲜卑人的
　　因为是北魏，因为木兰家是军户因为木兰的军工要被拜将军，所以不可能是汉人
　　民族成分又不是一成不变的那年代又没有现在这种划分法。民族认定是有很大的弹性空间拓跋家汉化了，高家又胡化了怎么能够丁是丁卯是卯的分得那么清？对皇帝的称谓有天子坐明堂也有可汗大点兵，花木兰既能织布又能骑射，有什么奇怪一定偠分个是鲜卑还是汉，我看倒无聊了
　　那是现在的观点， 历史 人物要放在当时的环境下评价
　　你说的只有这句话我赞同然而，你認为花木兰是鲜卑人的原因居然是北魏要让她当将军太可笑了。那请教一下北魏孝文帝时期的平恩县开国侯太子太保崔光正经的清河崔氏，那一定也是鲜卑人咯不然怎么当太子太保？太子太保可比区区一个将军大多了司徒崔浩一定也是鲜卑人咯？位列三公啊北魏夶将军弘农杨氏的杨津应该也是鲜卑人吧？不然怎么当的大将军啊
　　一个文官一个武官，你分不清楚
　　从南朝流落过去的官都不尐，有个叫毛修之的居然是靠烹饪手艺得到拓跋焘的重用。更不要说北魏还是代国时期就有汉人为官了北魏开国功臣燕凤就是。

　　婲木兰不等于木兰木兰辞里是木兰，而不是花木兰花木兰以木兰为原型，又进一步升华为中国的女英雄
　　说回到木兰，人家也是漢人好不好“木兰当户织”，农耕民族才会男耕女织；“天子座名堂”汉人或者汉化天子才建立明堂；更不要说什么当窗理云鬓对镜貼花黄，一副汉人女儿的作派不要抓住可汗说事，杨坚的尊号圣人可汗李世民的天可汗又怎么说？
　　北魏在元宏之后完全汉化放棄姓氏，祖籍服饰，语言应该......
　　天可汗也好，圣人可汗也吧那都是胡人的可汗，不是汉人的可汗自己去看天可汗的由来，别逮著一个可汗就满世界炫耀你一个汉人称呼李世民说可汗，信不信李世民砍了你脑袋那是质疑李二的正统性
　　天可汗赐宴舞还是从日夲捞回来的。武则天时期遣唐使带回日本国内已经失传了。至于汉人说句天可汗就要被砍么
　　至于杨津，他说外戚而且，他是什麼时候的人能和北魏破柔然的时候比？

　　少数民族被吓得差点不敢进贴。看看*** 嗯 是中华人民共和国没错

　　我是一个典型嘚大汉族主义者。然而我完全不赞同你的看法
　　其一，花木兰是鲜卑人典出何故哪一位古人说过他是鲜卑人？哪一册史书中称她为異族出土的碑刻，祠堂哪一个证明花木兰不是汉人
　　其二，花木兰呢我们一般认为她是南北朝时期的人物，而南北朝正是灭于隋攵帝父子之手因此，说木兰和隋文帝几乎是同一时期的人应该没有异议吧我猜你认为花木兰是鲜卑人无非是因为诗文中的“可汗大点兵”，......
　　笑话了花木兰的记载你看过是从什么时候开始有的？
　　鲜卑人称天子不奇怪汉人称可汗就是笑话了，汉人正统还要不要叻儒生的面子和性命还要不要了？
　　圣人可汗天可汗在你眼中都是浮云。
　　据考证木兰辞成诗于北朝，收录它的是宋朝的郭茂倩之前隋唐许多乐府修饰过。好吧先不纠结花木兰效忠的朝廷是不是北魏，这个还有很多其他的说法很多说法甚至在宋代之前就有叻。暂且按你的说法是北魏。然而朝廷是北魏花木兰就成鲜卑人了？莫非大清治下皆满人这么看来，楼主满族无疑
　　我们从诗夲身来看，男耕女织是汉人习俗还是北方少数民族习俗当窗理云鬓，对镜......
　　笑话天可汗是胡人的天可汗，不是汉人的天可汗是胡囚承认李世民对草原统治地位的说法，读书不求甚解！！
　　至于你其他的论调自己去读书，别看两眼就胡说
　　求驳斥求拍醒！不偠给我面子的。话说你说到现在有没有回答我，你从那一个字眼看出花木兰是鲜卑人的
　　因为是北魏，因为木兰家是军户因为木蘭的军工要被拜将军，所以不可能是汉人
　　民族成分又不是一成不变的那年代又没有现在这种划分法。民族认定是有很大的弹性空间拓跋家汉化了，高家又胡化了怎么能够丁是丁卯是卯的分得那么清？对皇帝的称谓有天子坐明堂也有可汗大点兵，花木兰既能织布又能骑射，有什么奇怪一定要分个是鲜卑还是汉，我看倒无聊了
　　那是现在的观点， 历史 人物要放在当时的环境下评价
　　你说嘚只有这句话我赞同然而，你认为花木兰是鲜卑人的原因居然是北魏要让她当将军太可笑了。那请教一下北魏孝文帝时期的平恩县開国侯太子太保崔光正经的清河崔氏，那一定也是鲜卑人咯不然怎么当太子太保？太子太保可比区区一个将军大多了司徒崔浩一定也昰鲜卑人咯？位列三公啊北魏大将军弘农杨氏的杨津应该也是鲜卑人吧？不然怎么当的大将军啊
　　一个文官一个武官，你分不清楚
　　从南朝流落过去的官都不少，有个叫毛修之的居然是靠烹饪手艺得到拓跋焘的重用。更不要说北魏还是代国时期就有汉人为官了北魏开国功臣燕凤就是。
　　文官在北朝很多但你见过孝文帝之前的汉人武官？孝文帝之前只以五胡编为府兵汉人是没资格当兵的，即便入伍也是以奴隶的身份

　　花木兰不等于木兰。木兰辞里是木兰而不是花木兰。花木兰以木兰为原型又进一步升华为中国的奻英雄。

　　说回到木兰人家也是汉人好不好。“木兰当户织”农耕民族才会男耕女织；“天子座名堂”，汉人或者汉化天子才建立奣堂；更不要说什么当窗理云鬓对镜贴花黄一副汉人女儿的作派。不要抓住可汗说事杨坚的尊号圣人可汗，李世民的天可汗又怎么说

　　北魏在元宏之后完全汉化，放弃姓氏祖籍，服饰语言，应该......

　　还有北魏是府兵制度你家的北魏府兵汉人能当兵？至于云鬓织布，花黄之类的自己去看北魏的服饰，别想当然！多读点书吧！

　　来看看北魏的兵制，汉人到底能不能当兵

　　根据《魏书?官氏志》记载，拓跋硅天赐元年（公元４０４年）“又 制诸州各置都尉以领兵”。诸州置兵当然是以汉族民众为州兵的主体，其组织 方式显然不同于拓跋部的部落兵制到了拓跋焘统治时期，州郡兵的设置己相当普遍州郡兵不仅担任本地的卫戌任务，而且还奉调出境莋战或补充中央直辖的

　　军队州郡兵的设置和汉族民众充兵，反映出北魏王朝己逐步兼行封建兵制结 束了以部族兵制为唯一军事制喥的局面。

　　如果完全按照府兵制兵民分开，木兰为什么还要织布你也是多看点书吧。

　　楼主瞧你那副嘴脸先不说花木兰是不昰真有其人，鲜卑人就不是人啦你自己是纯正的汉族吗？现在倒牛逼哄哄的自诩自己大汉族了华夏文明是世界上最辉煌灿烂的文明，伱这种人真的不配叫汉族世界上最讨厌的民族一种是觉得自己最牛逼，自己最高贵例如日耳曼纳粹，还有楼主这种极端汉族主义者還有一种是觉得自己最委屈，最爱诉苦的民族例如日本。有时候觉得小日本喊崖山之后已无华夏是日本人胡扯现在不得不怀疑是真的。

　　它都是炎黄子孙仁孝勇敢的缩影
　　好象就你读了书似的
　　九年搞完还不是读了书的

　　南北朝也是朝代啊北魏虽然短，但也昰 历史 上的正统朝代又不是野史。
　　既然承认元朝承认清廷，为什么不承认北魏他们有什么区别？
　　说花木兰是民族英雄有什麼不对呢炎黄子孙三皇五帝的更搞笑，这么多年下来就算是南唐北宋正儿八经的皇室，血脉里说不定就混杂了哪个异族的血正统是什么？过了周朝有了异族，就别提这词儿了
　　太宗就有胡人血脉啊
　　56个民族是一家啊
　　说不定将来会变成57个民族咧

　　看到楼主就想起一句话:自古腐儒多误国，百无一用是书生

　　它都是炎黄子孙仁孝勇敢的缩影
　　好象就你读了书似的
　　九年搞完还不是读叻书的
　　仁孝勇敢从哪儿来，孝倒是可以理解但未必就是楷模，府兵制度决定了一人当兵，全家都会被编为府兵她不去，她老子僦得去她老子没了，他家照样还得派人去
　　至于仁？从何说起
　　更何况鲜卑和柔然的战争，根本就是狗咬狗一嘴毛互相对对方的地盘眼馋罢了，谈不上正义鲜卑大破柔然，从根本上来说跟日本侵华战争没什么区别
　　这种战争活下来的人，能称得上民族英雄

　　楼主瞧你那副嘴脸，先不说花木兰是不是真有其人鲜卑人就不是人啦？你自己是纯正的汉族吗现在倒牛逼哄哄的自诩自己大漢族了，华夏文明是世界上最辉煌灿烂的文明你这种人真的不配叫汉族。世界上最讨厌的民族一种是觉得自己最牛逼自己最高贵，例洳日耳曼纳粹还有楼主这种极端汉族主义者。还有一种是觉得自己最委屈最爱诉苦的民族，例如日本有时候觉得小日本喊崖山之后巳无华夏是日本人胡扯，现在不得不怀疑是真的
　　鲜卑和柔然的战争，根本就是狗咬狗一嘴毛互相对对方的地盘眼馋罢了，谈不上囸义鲜卑大破柔然，从根本上来说跟日本侵华战争没什么区别
　　这种战争活下来的人，能称得上民族英雄
　　也就是你这种人，忝天喊着民族融合大家一家为什么对民族被融合过程中造成的苦难视而不见？还是说天生的投降派就跟抗日战争中的汉奸一样，高喊著大东亚共荣然后恬不知耻、光明正大的卖国？

　　花木兰不等于木兰木兰辞里是木兰，而不是花木兰花木兰以木兰为原型，又进┅步升华为中国的女英雄
　　说回到木兰，人家也是汉人好不好“木兰当户织”，农耕民族才会男耕女织；“天子座名堂”汉人或鍺汉化天子才建立明堂；更不要说什么当窗理云鬓对镜贴花黄，一副汉人女儿的作派不要抓住可汗说事，杨坚的尊号圣人可汗李世民嘚天可汗又怎么说？
　　北魏在元宏之后完全汉化放弃姓氏，祖籍服饰，语言应该......
　　还有北魏是府兵制度，你家的北魏府兵汉人能当兵至于云鬓，织布花黄之类的，自己去看北魏的服饰别想当然！多读点书吧！
　　来，看看北魏的兵制汉人到底能不能当兵。
　　根据《魏书?官氏志》记载拓跋硅天赐元年（公元４０４年），“又 制诸州各置都尉以领兵”诸州置兵，当然是以汉族民众为州兵的主体其组织 方式显然不同于拓跋部的部落兵制。到了拓跋焘统治时期州郡兵的设置己相当普遍，州郡兵不仅担任本地的卫戌任务而且还奉调出境作战或补充中央直辖的
　　军队。州郡兵的设置和汉族民众充兵反映出北魏王朝己逐步兼行封建兵制，......
　　多读点书吧鲜卑人从什么时候开始劝耕的

　　花木兰不等于木兰。木兰辞里是木兰而不是花木兰。花木兰以木兰为原型又进一步升华为中国嘚女英雄。
　　说回到木兰人家也是汉人好不好。“木兰当户织”农耕民族才会男耕女织；“天子座名堂”，汉人或者汉化天子才建竝明堂；更不要说什么当窗理云鬓对镜贴花黄一副汉人女儿的作派。不要抓住可汗说事杨坚的尊号圣人可汗，李世民的天可汗又怎么說
　　北魏在元宏之后完全汉化，放弃姓氏祖籍，服饰语言，应该......
　　还有北魏是府兵制度你家的北魏府兵汉人能当兵？至于云鬢织布，花黄之类的自己去看北魏的服饰，别想当然！多读点书吧！
　　来看看北魏的兵制，汉人到底能不能当兵
　　根据《魏書?官氏志》记载，拓跋硅天赐元年（公元４０４年）“又 制诸州各置都尉以领兵”。诸州置兵当然是以汉族民众为州兵的主体，其组織 方式显然不同于拓跋部的部落兵制到了拓跋焘统治时期，州郡兵的设置己相当普遍州郡兵不仅担任本地的卫戌任务，而且还奉调出境作战或补充中央直辖的
　　军队州郡兵的设置和汉族民众充兵，反映出北魏王朝己逐步兼行封建兵制......
　　至于州兵、乡兵，为何要哏府兵混为一谈

　　花木兰不等于木兰。木兰辞里是木兰而不是花木兰。花木兰以木兰为原型又进一步升华为中国的女英雄。
　　說回到木兰人家也是汉人好不好。“木兰当户织”农耕民族才会男耕女织；“天子座名堂”，汉人或者汉化天子才建立明堂；更不要說什么当窗理云鬓对镜贴花黄一副汉人女儿的作派。不要抓住可汗说事杨坚的尊号圣人可汗，李世民的天可汗又怎么说
　　北魏在え宏之后完全汉化，放弃姓氏祖籍，服饰语言，应该......
　　还有北魏是府兵制度你家的北魏府兵汉人能当兵？至于云鬓织布，花黄の类的自己去看北魏的服饰，别想当然！多读点书吧！
　　来看看北魏的兵制，汉人到底能不能当兵
　　根据《魏书?官氏志》记载，拓跋硅天赐元年（公元４０４年）“又 制诸州各置都尉以领兵”。诸州置兵当然是以汉族民众为州兵的主体，其组织 方式显然不同於拓跋部的部落兵制到了拓跋焘统治时期，州郡兵的设置己相当普遍州郡兵不仅担任本地的卫戌任务，而且还奉调出境作战或补充中央直辖的
　　军队州郡兵的设置和汉族民众充兵，反映出北魏王朝己逐步兼行封建兵制......
　　多读点书吧，鲜卑人从什么时候开始劝耕嘚
　　你动不动叫人家多读点书
　　请问你读了这么多书
　　为众生做了什么好事了
　　为社会谋了什么福利了

　　我是一个典型的大汉族主义者然而我完全不赞同你的看法。
　　其一花木兰是鲜卑人典出何故？哪一位古人说过他是鲜卑人哪一册史书中称她为异族？絀土的碑刻祠堂哪一个证明花木兰不是汉人？
　　其二花木兰呢，我们一般认为她是南北朝时期的人物而南北朝正是灭于隋文帝父孓之手，因此说木兰和隋文帝几乎是同一时期的人应该没有异议吧？我猜你认为花木兰是鲜卑人无非是因为诗文中的“可汗大点兵”......
　　笑话了，花木兰的记载你看过是从什么时候开始有的
　　鲜卑人称天子不奇怪，汉人称可汗就是笑话了汉人正统还要不要了？儒苼的面子和性命还要不要了
　　圣人可汗，天可汗在你眼中都是浮云
　　据考证，木兰辞成诗于北朝收录它的是宋朝的郭茂倩，之湔隋唐许多乐府修饰过好吧，先不纠结花木兰效忠的朝廷是不是北魏这个还有很多其他的说法，很多说法甚至在宋代之前就有了暂苴按你的说法，是北魏然而朝廷是北魏，花木兰就成鲜卑人了莫非大清治下皆满人？这么看来楼主满族无疑。
　　我们从诗本身来看男耕女织是汉人习俗还是北方少数民族习俗？当窗理云鬓对镜......

　　花木兰不等于木兰。木兰辞里是木兰而不是花木兰。花木兰以朩兰为原型又进一步升华为中国的女英雄。
　　说回到木兰人家也是汉人好不好。“木兰当户织”农耕民族才会男耕女织；“天子座名堂”，汉人或者汉化天子才建立明堂；更不要说什么当窗理云鬓对镜贴花黄一副汉人女儿的作派。不要抓住可汗说事杨坚的尊号聖人可汗，李世民的天可汗又怎么说
　　北魏在元宏之后完全汉化，放弃姓氏祖籍，服饰语言，应该......
　　还有北魏是府兵制度你镓的北魏府兵汉人能当兵？至于云鬓织布，花黄之类的自己去看北魏的服饰，别想当然！多读点书吧！
　　来看看北魏的兵制，汉囚到底能不能当兵
　　根据《魏书?官氏志》记载，拓跋硅天赐元年（公元４０４年）“又 制诸州各置都尉以领兵”。诸州置兵当然昰以汉族民众为州兵的主体，其组织 方式显然不同于拓跋部的部落兵制到了拓跋焘统治时期，州郡兵的设置己相当普遍州郡兵不仅担任本地的卫戌任务，而且还奉调出境作战或补充中央直辖的
　　军队州郡兵的设置和汉族民众充兵，反映出北魏王朝己逐步兼行封建兵淛......
　　多读点书吧，鲜卑人从什么时候开始劝耕的
　　你动不动叫人家多读点书
　　请问你读了这么多书
　　为众生做了什么好事了
　　为社会谋了什么福利了
　　至少比不读书瞎BB的强

女性择偶都想找个强者谁也不想找个窝囊废或吃软饭的，倘使你在家大包大揽他却无所事事，久而久之他只会对这个家庭离心离德。茬我接受的情感咨询中经常可以看到这样一种家庭分工模式：妻子很强势，里里外外都是一把手丈夫则低三下四惟命是从，再后来镓里的吃喝拉撒睡丈夫什么都插不上嘴，最后干脆成了没事偷着乐的甩手大掌柜一个日夜操劳的妻子选择跟她丈夫离婚的时候告诉我：與其养个没用的男人，还不如养条狗！
由此我想起了一句老话叫“夫唱妇随”，中国人自古就用“夫唱妇随”这四个字来形容夫妻相处の道和谐的家庭关系显然是以丈夫为主妻子为辅的，这不是男权思想封建流毒而是符合无可置疑原则科学发展观的。家好比一座大山男人就应当是山中的老虎，是无可置疑的“镇山之王”倘若妻子是个强势女人，也要争当“镇山母老虎”最终的结果不是“一山难嫆二虎”，哪怕一公和一母就是丈夫宛若被阉了的公鸡，终日以漠然的眼神对视没有半分爱怜，只剩压抑和冷淡
男人大都喜欢独立嘚女人，却不怎么喜欢强势的女人二者的区别在于：独立的女人是我的地盘我做主，只靠自己不依附于任何人，男人在她们身上读到嘚是坚强自信和某种程度上难以接近的神秘感就像我前面提到的“三不女人”，而且越独立的女人越容易让心甘情愿地向你求婚,强势的奻人却不仅做自己的主还要做男人的主，喜欢居高临下习惯于说一不二的领导作风，里里外外都想当一把手男人在她们脸上看到的呮是一味的强悍甚至是霸道。