大家玩《上古卷轴5》时一般支持帝国还是风暴斗篷？
RT，同时还想问一下大家选择阵营时有没有涉及到自己的世界观价值观。以及大家估计等到第六部出的时候官方会给定帝国与风暴斗篷那一方胜利呢？
按时间排序
梭莫一开始出现在海尔根可能是为了救出乌弗瑞克。
和平会议开完后就毅然加入了帝国军
作为刚入手菜鸟。选择了风暴很后悔。一开始苦逼的坐在囚车上，一个诺德大叔跟我吹水。然后一个逗逼军官不调查清楚就要把我宰喽？WTF？我是红卫人唉，屁股坐定了。游戏嘛，快意恩仇最重要。进入雪漫，战狂家族挺逗比的，嗯，我的选择是对的。哎呀，八姑父人不错，站队态度暧昧也不要紧嘛，安家配侍卫这待遇可以，也成了战友团boss了。在雪漫过得很舒坦，也习惯了屎***的时不时恭维几句的卫兵了。唉？有个杂项任务没交，顺带去下风盔城吧。然后就妈的了。立志不能背后捅战友刀子的我，在攻打雪漫的任务上怎么站队啊。我特么不想发展到这地步啊。最后只好冒着卫兵的箭雨迅速打瘫了八姑父。。。玩游戏也不能太不带脑子，单纯讲求快意最后落得这部田地。理性的说，两边都不是东西，一个保守排外，一个孱弱腐败。我选择站在外边
第一个档选了帝国，因为心底觉得风暴是反叛军，第二个档选了风暴，然后冷血的把白跑城屠了…八姑夫离开的时候觉得有点难过非要选的话，我还是想选帝国
潜入梭默大使馆里的时候，只要你够耐心，可以找到一份文件。上面写的的是乌弗瑞克和先祖神州达成的条件。换言之，乌弗瑞克就是先祖神州的一个傀儡。
最开始玩的时候就是加入的帝国，纯粹是因为4代的帝国情节等到后来更深入的了解了天际的剧情之后，每次重玩我还是会选择帝国先来说说两边的领导人，天际时候的帝国已经是风雨飘摇生死存亡之际了，但是首先要肯定的是迈德二世是一个颇为英明的皇帝。风暴斗篷那边的老乌呢，在我看来只是个野心家和投机分子而已。先说说伟大战争，梭默在入侵帝国之前已经做了非常充分的准备，在湮灭危机也就是上古4的时候，高精所在的夏暮岛同帝国的西罗帝尔一样遭受了湮灭入侵。但就危机中的表现来说夏暮岛是比当时的赛普汀王朝做的更好。也就是在湮灭危机中，梭默在领导反抗湮灭的战争中逐步攫取了权利和民望，在湮灭危机过后取得了夏暮岛的领导权。在游戏中可以看到梭默是一伙完全的种族主义者，他们的纲领就是反攻大陆，恢复奴隶女王阿莱西亚所推翻的那个人类为奴的先祖神州。在梭默崛起之后，立即开始了对塔玛瑞尔大陆的渗透，首先就是4E 29年与木精灵联合里应外合的拿下了瓦伦森林，此后又过了70年，在4E 98年利用虚空之夜使得虎人也倒向了梭默，完全控制了艾尔斯维尔，此时帝国的南部除了黑沼泽已经全部沦陷。而提图斯?迈德二世登基是在4E 168年，此时的帝国已经是一个烂摊子，湮灭危机后黑沼泽脱离了帝国，红山的爆发导致了晨风的毁灭，落锤省的红卫人陷入了保守派与先居派的内耗，只有西罗帝尔、天际和高岩相对保持了稳定。然而此时距离4E 171年伟大战争爆发只有3年时间了。可以说梭默为了伟大战争已经准备了一百多年，而帝国对此毫无准备，开战之后帝国完全是措手不及，在先祖神州的中路大军攻势下西罗帝尔几乎全境沦陷。当时迈德和帝国的军团主力都被围困在帝都，所有人都束手无策，是迈德有魄力下令放弃帝都率领主力向天际省突围，保存了有生力量，为后来的翻盘打下了坚实的基础。在接下来的战斗中迈德团结了落锤的红卫人、高岩的布莱顿人和天际的诺德人，兵分三路开始收复帝都的战役。由德西安努斯将军和乔娜将军率领的联军分两路突袭并包围了帝都的高精军队，并由皇帝亲自率领的北路主力完成最后一击，全歼了先祖神州在大陆的所有主力部队，这就是著名的红环战役。然而伟大战争虽然表面上打赢了，但是帝国原本尚算稳定的三个省，西罗帝尔经过先祖神州的劫掠破坏已经是一片狼藉，天际省本身都做不到自给自足，一直要靠其他省的经济支持，只剩下了一个高岩。而帝国军队根据记载红环战役有两个军团整建制除名，还不包括在帝都突围战中断后被全灭的第八军团，剩下的军团里面甚至没有哪个能保留一半建制。可以说没兵没粮已经是打不下去了，在这样的情况下迈德也是只能接受白金协定换取一段时间的喘息。然而乌弗瑞克做了什么呢，在帝国风雨飘摇的最需要稳定的时候，他出来搅得天际不得安宁。为了达到自己的目的与梭默合作，可以说老乌和梭默是互相利用的关系。梭默觉得老乌的存在可以给帝国添乱，老乌想要达到自己的野心也需要梭默的背后支持。后来老乌口口声声反对梭默，无非是觉得自己翅膀硬了不想再听命与人而已。而且老乌也看的明白，向天际这种鸟不拉屎的地方梭默根本看不上，梭默只想要帝都和落锤南部的富庶土地。加尔玛要求立刻对梭默宣战的时候（记不清具体怎么说了，第一次去见老乌的时候他们会讨论这个话题），老乌是不是借口推脱了，可见与梭默开战只是老乌的一个政治口号而已。再说与托伊格的决斗，在我看来托伊格更像是个真正的诺德人。游戏里面NPC也说了，如果乌弗瑞克恳请托伊格出面反对帝国，托伊格不会不答应，相反托伊格本人是很敬重老乌的。那么为什么老乌还要与托伊格决斗，还要杀死托伊格。原因很简单，托伊格是至高王，而老乌正是至高王座的觊觎者。可见这个人并不像他自己标榜的那么高尚。再说老乌的政治纲领，这种大诺德主义是不是很像纳粹主义，原本帝国中各人种应该是相对平等的，但是老乌的风暴斗篷非要把人分个等级，不是诺德就是二等公民，这样的纲领是没有前途的。因此我还是会选择走帝国线，人类如果输了真的就要再次被奴役了，只有团结全大陆的力量才能对抗先祖神州，毕竟与先祖神州的战争是人类与高精之间的战争，在大是大非面前，人民内部矛盾是应该暂时放下的。至于帝国和风暴斗篷谁会获胜，按照现在来看个人觉得很可能谁都不会获胜，帝国实际上能够控制的只剩下西罗帝尔一个行省，落锤和天际都分裂了，而且根据黑暗兄弟会线，迈德二世应该是被暗杀了。在这种情况下塔玛瑞尔必然又会陷入军阀割据混战的境地，很可能会有新的英雄人物崛起，再次统一大陆并集合人类方力量对抗高精。
一周目选了风暴斗篷，毕竟刚开始帝国要砍我头(#?Д?)，初始分就是负的。之后在白马城安家，当了战友会boss，他喵的风暴斗篷最先要打白马城，而且我对某乌的印象分也挺低的，就没理风暴，去帝国女王那里做了很久的任务，混了个男爵，小任务做烦了就去打白马城了（泪）……之后就闲的无聊时推一推风暴线，打将军的时候挺纠结，某乌后来的举动也让我对风暴更加无爱，在他眼里只有诺德人，外乡人根本不重要……嗯，我选的是高精灵，现在回想一下我分明是某摩在风暴的卧底orz，可是我对三方都无感唉……希望6里能让玩家组织自己的势力吧
几十个存档只有两个为了体验官军剿匪才加的帝国。渣渣帝国，腐败无能，割地赔款，信仰协商，内战内行，外战外行，御敌无术，扰民有方。连天际土匪都知道反抗帝国殖民压迫，不信你开个帝国人档遇到土匪他们多半会喊：天际是诺德人的！剿匪完删档继续当斗篷山川壮丽物产丰隆泰伯世胄天际称雄
这个两边都不是什么好人，都是表面一套背后一套，你把两边都做一遍就知道了。第一次玩，开始的时候我还挺佩服老乌的，加入风暴斗篷，一直陪他反抗帝国军到最后，结果这货刚把人杀完，他就开始张狂得意，大意是自己终于赢了，天际省都是他的了，完全不像一个独立运动的英雄，简直是个得意猖狂的小人，当时我好后悔跟了这样的人，那感觉跟秦琼跟了李密一样，你明白吧。后来再玩的时候，做到潜入梭莫大使馆任务，发现老乌的黑材料，更是气死我了。大家都挺恨汉奸吧，老乌可以说是个“诺德奸”。这种虚伪的人要是成功了，天际还能有好吗，他就管自己的利益，不惜背叛民族，背叛人民，背叛国家，越这种人有能力，越危险，是不是想到了汪精卫。
你这是引战反正我选择风暴斗篷
少女卷轴只有选择少女一条道路，否则你的膝盖必然中箭！！
支持帝国，因为雪漫城是家。因为莱妹。
支持帝国，拉拢小寡妇和八姑夫，在剿灭老乌的最后一战之前，提图斯将军“意外”身亡，龙裔暂时掌握帝国军权，剿灭乌弗瑞克，皇帝被刺，龙裔宣布自己为塞普丁后人，娶小寡妇，宣布天际独立，肃清索莫，进攻赛洛迪尔，重振帝国
如果你喜欢罗马情怀：军团兵，大一统，环地中海的拉丁世界，科技与文明的曙光，请选择帝国如果你喜欢维京情怀：自由战士，神话英雄式的自由斗士，大斯堪的纳维亚和北海帝国，上古符文和被封印的古墓，请选择stormcloak一般来说，哪个情怀发作我就跟哪边混，跟帝国就用剑盾和法师，跟stormcloak就用双手武器和弓箭手但那都是过去的事了，现在我只有下了新模型才会打开老滚
作为砍死了那只鸡的男人，我只支持我自己
要我说，长痛不如短痛。老乌纵有千般不是，天际也是属于诺德人的。天际的命运，当然要靠风暴斗篷的奋斗，也要考虑到历史的行程。又要砍我头，又要我助拳，我只想说另请高明吧。
帝国和风暴斗篷不管谁内战获胜，我都觉得梭莫或成最大赢家。。。。
本来想去风暴斗篷的,费尽千辛万苦到了风盔以后,一进门就发现俩诺德人在欺负一个暗精灵,然后暗精灵跟我说其实风盔的种族歧视非常严重.然后我就跑去帝国了.我不是诺德人啊,进去直接二等公民谁受得了
很多***，一副自己就是抓根宝的样子，畅谈塔玛瑞尔的国际形势，看起来颇有代入感。 但你真的带入了么？轻易地站在国家大义的角度，分析得头头是道，开场差点被帝国杀掉在你们心里不过是被蚂蚁咬了一口，一分钟就忘了。你们真的理解诺德人对塔洛斯的崇敬么？又真的为帝国的衰败悲痛么？不，你们都是高高在上的圣母，用什么21世纪的价值观去衡量天际人，为了什么“社会稳定”而墨守陈规。只有我，是因为艾丽西弗太可怜了想安慰她受伤的心灵
我因为拒绝下地洞和地牢，没能玩下去。讲真就不能在风景优美的地方打架吗。
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标题: 为什么支持风暴斗篷，求帝国党看完别扣分谢谢，我只是说说自己的想法
作者: ZZZ9WWW& & 时间:
标题: 为什么支持风暴斗篷，求帝国党看完别扣分谢谢，我只是说说自己的想法我在老滚也待了很长时间了，见过论坛里支持风暴斗篷的人有多惨，我不知道究竟是什么能让帝国这么横行霸道，让一个沙盘游戏一边倒，要知道刺客信条都是有人支持圣殿骑士的啊！但是我还是要说我的观点，很多帝国党说我脑补，我确实有些事没搞懂，但是他们一边自己脑补出风暴斗篷没有的恶行一边说我脑补，我........不知道说什么了，废话够了，开始正题
（以反驳帝国的观点为主，如有不对请指正，我确实不如某些政客那样远见，但是我也是人，请不要笑话我的政治什么的）
1、风暴斗篷是在分裂人类对抗梭默的实力，帝国是为了打倒梭默而忍气吞声
首先风暴斗篷是一个组织，而帝国是一个国，很多人以此来说风暴斗篷不可能阻止的了梭默，但是，别忘了梭默也是一个组织，他们拥有种族歧视之类的缺点却一样战翻了和平友爱的帝国，说明了什么？梭默太强大了？我觉的只能说明帝国的无能，如果帝国是强盛的赛普丁帝国我想梭默绝对不会打到帝都并且屠杀，再者没有诺德人和红卫人等的援助帝国早就没了。然而帝国消灭了梭默的主力后帝国和梭默和谈，以牺牲塔罗斯的信仰为代价，并且赋予梭默在天际自由杀死信徒的权利。没错，这样确实是为了保存实力，但是，从条约签订到风暴斗篷出现已经25年了，这么多年都没准备好？而且风暴斗篷出现后帝国就采取暴力镇压，也就是说他把自己的力量拿来对付同样想打梭默的诺德人。政治就是可怕，在诺德人为帝国付出了这么多后，帝国居然还为了自己的利益和权力把那些想为了自己而战当地的诺德人说是叛徒，可能某些人说我肤浅这是政治，那帝国对于梭默都妥协了却不能对风暴斗篷妥协，最后还把自己当成年人类的唯一希望，多么可笑。
2、风暴斗篷有种族歧视，他们会把黑精灵全部杀光，让诺德人成为天际唯一的人种
这个遐想想出来观点竟然一直被帝国党不断的使用。首先风暴斗篷的城市里有其他种族的人，并且不少，其次风盔城的黑精灵有自己的工作和生活，只是有讨厌黑精灵的人去骚扰他们，但是他们的生活比那些在野外担惊受怕的村民要好多了吧，他们还是觉得自己可怜，还嫌诺德人对他们不好，说实话我开始还同情他们，但是后来发现他们实在是过分，自己有一间房子还嫌不满足，又不帮助别人打仗又要住在人家的城市里，人家当然不喜欢你，但是诺德人还是让他们住了下来，所以我觉得风暴斗篷已经仁至义尽了，而且那个石拳在你和打完架后还对你友好，自由冬天在你支持纯诺德人后竟然恶语相向。风暴斗篷只是觉得诺德人的土地应该诺德人管，而不是种族主义好吗
当我看到风盔城的黑精灵生活变好了，我很自豪。你确实应该自豪，为了这么几个黑精灵过上更好的生活，杀了成千上万的诺德人，你怎么能不自豪
3、乌弗瑞克是梭默走狗，乌弗瑞克会让天际万劫不复
乌弗瑞克是梭默走狗的话为什么不直接帮助梭默，你不动脑子都能看出来乌弗瑞克不是梭默的走狗吧，连这个都看不出来？
支持风暴斗篷的人不是都支持乌弗瑞克，但是比起帝国他们选择加入风暴斗篷，为什么，自己去看（如拉罗夫，和弗克瑞斯的风暴斗篷预备领主）
4、天际还是有半数人支持帝国你们却视而不见
那还有一半的人支持风暴斗篷呢，这是一个沙盘游戏，本来就不应该一边倒的。
5、游戏开始时是帝国标志，所以应该加帝国
..........那是龙裔的标志，开国皇帝赛普丁也就是塔罗斯是龙裔所以帝国用来当帝国标志
其他还有遗漏的欢迎楼下补充（目前就想到这些）
作者: 小鬼猫& & 时间:
。。。 玩mod 去了
作者: xsp999& & 时间:
爱支持谁跟我无关&&我只是来拿五毛的
作者: zukzip& & 时间:
那个地板吧，我也支持风暴斗篷
作者: fljzxc12345& & 时间:
这得白天发啊...半夜人少来着。
作者: ZZZ9WWW& & 时间:
fljzxc12345 发表于
这得白天发啊...半夜人少来着。
不是有很多午夜党吗.......
作者: 凉音lingku& & 时间:
第一次玩投靠风暴完全是因为拉罗夫是个好人，而那边的帝国人准备砍窝头....还有帝国又不是灭掉诺德人，瞧你激动的...支持谁看的是自己信念，每个人都不一样~~发这种帖就像是强迫别人去遵守你的信念一样，游戏而已~自己玩的爽就好了，何必如此认真？
作者: ZZZ9WWW& & 时间:
凉音lingku 发表于
第一次玩投靠风暴完全是因为拉罗夫是个好人，而那边的帝国人准备砍窝头....还有帝国又不是灭掉诺德人，瞧你 ...
帝国攻击风暴斗篷的言论你没看见，他们居然说出了加入风暴斗篷没有良心这种言词，我没有让你加入风暴斗篷，但是我不能让别人以为我是一个背黑锅的，也看不惯那些把懦弱当做为了人类的高尚，还大言不惭的人
作者: autorun911& & 时间:
如果可以选择的话 两边都干掉 自己建新帝国
作者: 顺毛& & 时间:
乌鸦一般黑，还是雪漫好
作者: №?祭の翼℃& & 时间:
遥想当年……
苍井?空还是处女，冠希还没有相机，李刚还没生儿子。
菊花只是一种花，楼房是用来住的，企鹅不代表藤讯。
买方便面还有调料的，杯具只是用来饮水的。
2B只知道是铅笔的一种，黄瓜香蕉只是用来吃的。
教授还不写做叫兽，领导还不好写日记。
肚子大了知道是谁的，我们都还相信有真情。
人民都还不惧怕查水表的，天朝的鸭梨还没有这么大。
现在，吾辈已经无语了。
唯有用这扯蛋的态度，去面对这操蛋的人生。
我不是来抢沙发的，也不是来打酱油的；
我也不是来为楼主呐喊加油的，更不是对楼主进行围堵攻击的。
我只是为了十万积分默默奋斗~~~~
你是个美女，我不会嫉妒；
你是个怪兽，我绝不在意；
你是个帅哥，我毫不关心；
你是个畜男，我不加鄙视。
你的情操再怎么高尚，我也不去赞美；
你的道德再如何沦丧，我也不为所动。
在这个处处都要验证码的时代，不得不弄个会员来当当。
之前也是每天看贴无数，却基本潜水不出。后来才发现怎么老是原地踏步，很多比我注册晚的人级别权限都比我高。
痛定思痛，我终于顿悟。
我就把这段文字保存在记事本里,每看一贴就复制粘贴……
作者: 无敌铁板烧& & 时间:
从老滚出一直到现在 这类帖子每月都有
LZ是支持刀锋战士还是老龙？
作者: sssas123& & 时间:
看了你的第一条。。。
估计帝国怕重蹈蒋公的覆彻吧
所以先剿匪后抗梭默。。
不过本人也是支持农民
尼玛帝国上来砍我头 明明不在名单也要杀&&去你妹的
作者: w& & 时间:
大家都是好人，只是做了坏事；大家都是坏人，只是为了活着。
作者: ZZZ9WWW& & 时间:
无敌铁板烧 发表于
从老滚出一直到现在 这类帖子每月都有
LZ是支持刀锋战士还是老龙？
看情况，反正不影响主线，要杀了龙也没什么，他本来就是奥杜因的兄弟，谁知道他的本性又怎样，反正我不讨厌刀锋
作者: goh76& & 时间:
我来上纲上线，你是支持蒋公还是老毛？
话说我到现在还在纠结加入哪边，暂时只做主线和公会。
帝国这边是积弊日久摊子大难收拾，但是尚有大国的眼光和气度，国中也不乏改革家。
风暴这边是有理想有激情有正义，但是民粹主义太重，更要命的是领导者是个野心家，挑动民族情绪为了自已做皇帝。
跟保皇立宪派/革命党，或者国/共 的情况不同的是，梭莫还没涉足天际，“攘外必先安内”这一点两边都是一样的，风暴反抗梭莫叫的好听，一样是在内战。
开始我是看拉罗夫是个好人，准备加入风暴的，后来到了风盔看了老乌实在是面目可憎，图留斯和皇后比他可爱多了，现在不知道怎么选了
作者: 奢望?你的爱& & 时间:
还没加哪边。。。。
作者: yinshi19& & 时间:
路过五毛。无心政治
作者: ?灬?Kevin?& & 时间:
哎，都是爹生娘养的...相煎何太急
作者: xianglon& & 时间:
路过．．．不知所云．收钱闪人
作者: xzdjtsjhxfgz& & 时间:
本帖最后由 xzdjtsjhxfgz 于
11:29 编辑
楼主说得很有道理，帝国无道 导致 帝国实力削弱 导致 外敌乘机入侵 导致 战争&&导致 不平等条约 导致 人民的不满 导致 农民起义 导致 帝国镇压农民起义 导致 天下大乱 导致 生灵涂炭，一切的根由，帝国无道。
作者: ww8223661& & 时间:
完全看不懂，，我用控制台把将军跟风暴斗篷全杀了，现在乐哈哈
作者: xzdjtsjhxfgz& & 时间:
没有哪个国家是在实力最强大，如日中天，不可一世的时候遭到外敌入侵的，他不打别人就不错了……只要有外患，说明必有内忧，上下离心离德，敌人才有机会。很多人恨梭默，梭默固然可恨，可是帝国呢？帝国就不可恨吗？他有没有把自己的国家治理好？他走的是不是强国路？他不走强国路，走卖国路，怎么办？八国联军固然可恨，清政府就不可恨吗？清政府要是靠得住，八国联军能进北京？做曾国藩，结局就是义和团。
作者: ariosty& & 时间:
玩个游戏还上下五千年地一番联想加类比你们不是闲得蛋疼是什么
作者: rayalynx& & 时间:
就一句话，梭默想让老乌活，那我只能让他死
作者: meisheng72& & 时间:
LZ的歪论太多还特自大。其实我很赞成有几位的话，应该以游戏内的讯息来论争，而不应该到处引申。
本来加入哪一边都是可以的，只不过个人有自己的倾向罢了。但是如果都没看全游戏内的资讯就拿一半的讯息来说，然后到处乱延伸，不就成了狗皮膏药了吗？
所以呢，我只反驳LZ的几个论点。但不代表我就一定站在帝国一边。
首先说到帝国的停战问题，游戏里好几个NPC和几本书上都有提到，停战是因为双方死伤太重了，筋疲力尽打不下去了。然后说到帝国签败家协议。可别忘了，帝国的一半国土还被占领着呢，帝国不签协议要么就继续打下去要么就割地咯。
第二条说到都25年了，帝国还不想反攻梭默。。。这个你怎么知道的？帝国现在实力虚弱有赢的把握吗？然后我反问LZ有没有看到学院任务链里那个在找马格努斯之杖的帝国学者说的话，为了和梭默开战他们需要找到力量强大的物品。所以说，LZ只是没看全对话，就坚定的认为帝国不想反击。
再说第三条，天际又不是全是诺德人，而诺德人里都不到一半人支持风暴。按LZ的想法，不是同意我的就是坏人傻瓜，更别说，LZ把帝国镇压诺德说成是对所以诺德人的镇压。这个思想真的太歪了。其实大多数人不关心信仰，只想生存下去。也就是说支持帝国的和支持风暴的加起来都还没有中间选民多。
第四条，LZ说帝国暴力镇压风暴。可是风暴先暴力起义的，暴力起义会引起暴力镇压这是必然的结果好吧。
第五条，说别人说老乌是奸细是没脑子。我看你才是没脑子到家了，难不成剧情会变成梭默知道龙裔要到大使馆调查龙的真相，所以写了俩封假文件放箱子里来欺骗龙裔陷害老乌？那这个剧情还真是神奇和自相矛盾了。
再多的我也懒得说了。我只说LZ好多游戏内的书和对话都没看全，还要引申游戏外的话，这样肯定会出很多让人看不过去的歪论。
我总结一下，老乌的造反很激进，也不顾别人死活，不过不一定就会失败，但是单独对抗梭默失败的几率明显大于赢的几率。
作者: xzdjtsjhxfgz& & 时间:
autorun911 发表于
如果可以选择的话 两边都干掉 自己建新帝国
历史上这样的结局是最多见的，即便太平天国被灭，清政府也要完蛋，辛亥革命，二次革命，北伐战争，解放战争……历史总会淘汰弱者，留下强者，而绝不会停下脚步。
不知道为什么，有的人就认为帝国能千秋万世，历史上从没有过任何一个朝代能够千秋万世的，秦始皇不能，汉武帝不能，连唐太宗都不能，清政府就更不能，谁都不能。
作者: 娇躯一震& & 时间:
xzdjtsjhxfgz 发表于
历史上这样的结局是最多见的，即便太平天国被灭，清政府也要完蛋，辛亥革命，二次革命，北伐战争，解放战 ...
无论王朝更替、政治制度风云变幻，中国民间政治哲学有两点亘古不变：
1、王侯将相宁有种乎
2、成王败寇
王侯将相既无种，大位人人可欲；成王败寇，唯暴力可依，无任何法统神圣性，统治者只能视全民为假想敌。这就是几千年来天朝集权暴政、不断更迭的原因。
革命史观非始于匪党，而自秦政首创。而这种费拉糟粕自然与古老欧洲的封建法统格格不入，英格兰人宁请外来皇室，也不会陈桥兵变黄袍加身。此，谓之法统。
作者: 圣光原罪& & 时间:
我也选风暴，因为风暴让帝国让天际一片混乱，现在的天际各大领主连剿灭强盗的兵力都拿不出。我扮演的是一个盗贼、一个杀手、一个吸血鬼。我都没加战友团，艾拉忽悠我加入战友团，我直接回答浪费时间，后来我就去战友团潜行射箭练潜行去了。越是混乱，越是分裂，对我的角色越好。风暴种族歧视，我就在天际抢劫所有非诺德人，我已经把雪漫所有可杀的异族都杀了，家和店都搬空了。
作者: 娇躯一震& & 时间:
本帖最后由 娇躯一震 于
12:34 编辑
攘外必先安内，剿匪乃当务之急，休学蒋中正遗恨台湾，置四万万民众于赤色恐怖之中
作者: xzdjtsjhxfgz& & 时间:
1.帝国对抗梭默了吗？帝国签订了不平等条约，抛弃了落锤，为了停战，为了把军队调到天际来，跟天际打得不可开交，让梭默看笑话！落锤才是对抗梭默的。
2.黑精灵住在风暴领地，有没有义务为风暴出一份力？他们住在别人家里，却拒绝帮助别人保卫家园，这样的人，你会对他们态度好吗？他们应该被赶出去，然而却没有！风暴容忍了他们，没有杀光他们，也没有驱逐他们，你还要怎样？社会地位？想当官？可以啊，参军，给你个军官，当不？雪漫城的侍卫长就是暗精灵，不错吧？人家也是从当兵开始的，你当兵不当？不当兵就想当官，门都没有。
3.老乌是不是走狗，我不知道，我没看过那什么文件，看了也未必相信，你知道什么叫反间计吗？袁崇焕是怎么死的？鞑子一封信，污蔑他造反，崇祯皇帝就信了……梭默很高尚是吗？你确定那不是反间计？为的就是挑动你内乱？你能确定吗？自己的脑子干什么用的呢？偶尔也拿出来用用。
4.作为一个游戏，必须要势均力敌才好玩，一开始就告诉你，谁是正义，谁是邪恶，有什么意思？那是说教，那是洗脑，自己去找***，该帮谁，该打谁，这才是老滚的真谛。
5.龙裔的标志，帝国拿来神话自己，就像皇帝把自己比作真龙天子一样，你信了？好吧，你也是个龙裔，你怎么看？帝国的皇帝是假龙裔，你才是真的，你还不快去夺回你的皇位？
作者: Prism_Sora& & 时间:
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: leeherry& & 时间:
路过5毛。。。。
作者: xzdjtsjhxfgz& & 时间:
本帖最后由 xzdjtsjhxfgz 于
15:55 编辑
娇躯一震 发表于
无论王朝更替、政治制度风云变幻，中国民间政治哲学有两点亘古不变：
1、王侯将相宁有种乎
2、成王败寇
在成王败寇的背后，是民心所向，为什么人家会成？因为人家比你团结，上下一心，为什么人家那么团结？团结一切可以团结的力量，对抗共同的敌人。西安事变说明什么？当时人人都想抗日，唯独蒋公想要先剿共，不得人心，连自己结拜兄弟张学良都看不过去了。
以下是对评论的回复
西安事变虽然带有张学良自己对过去的忏悔，毕竟东北是从他手里丢的，他过不了良心这一关，所以想早日夺回来，一雪前耻，他这种想法，同时也是当时每个中国人都有的，如果说，张学良轻易丢掉东北改变了历史，那么西安事变又一次改变了历史。把半个中国让给日寇不管，然后在另外的半个中国你死我活，这样有意思吗？
让别人多读历史，自己却不读，这样很没意思。
再次分割线
军阀们各怀鬼胎是肯定的，日本人是很愿意接受先灭掉国军的，毕竟国军是当时最大的一支力量，只要蒋介石高举抗日大旗，那他就是当然的盟主，军阀们谁也不敢公开说不抗日，这是日本人最怕的。可他要说剿共，各种帽子就都来了，大敌当前，什么都有可能发生，所以张学良西安事变，可以说是帮了蒋介石一个忙。没人说国军不抗日，日本人打国军，国军也是有人还手的，只是说蒋介石，先别剿共，一致对外要紧。
作者: iamadolf& & 时间:
楼主说得好
作者: Emp、?痕& & 时间:
too young too simple~游戏而已，认真你就输了
作者: ffff3dm& & 时间:
LZ分析很不错，
看见一些人加入哪边都玩出优越感来了。还大力说对面的不好，有意思？？？&&本来就是沙盘游戏，随便玩。。&&有些人就是以为自己牛X，自己玩自己的就好了，还出来恶心人，哎。。。
作者: xzdjtsjhxfgz& & 时间:
娇躯一震 发表于
攘外必先安内，剿匪乃当务之急，休学蒋中正遗恨台湾，置四万万民众于赤色恐怖之中 ...
胜利者有胜利的原因，失败者也有失败的原因，蒋公失天下，跟国际形势没多大关系，关键是腐败，前方吃紧，后方紧吃，你吃，别人也想吃，于是乎就取而代之，情理之中。还是你们台湾同胞胆子大，当街敢骂陈水扁，祖国同胞们很无奈，只好帮你们一起骂陈水扁了。希望你们体谅。
作者: 勃兰登堡亲王& & 时间:
我四个号三个加的帝国&&主要是感觉帝国的装备更帅气点。。。。没有必要纠结于这个问题&&以游戏里设定的背景&&帝国和风暴各有各的优缺点&&没有绝对的正义 就像历史上从来没有绝对正义的战争&&如果风暴获胜&&很可能极端民族主义和种族主义大行其道&&而且尽管诺德人善战&&但是打仗不是光看军队 还要考虑到政治 经济等等多个方面 脱离出帝国的天际没有了帝国那样健全完善的政治组织和经济基础 估计和梭摩单挑也是独木难支，但如果帝国获胜，那么天际诺的人的信仰要被压迫，而且很可能要在很长一段时间内对梭模忍气吞声，至于说帝国的政治腐败，压迫人民的，风暴上台了也未必就见的好，比如如果风暴获胜，那么吸取民脂民膏的银血家族就会在马卡斯上台（就像弃誓者一样，既有可怜之处，也有可恨之处），同样的如果帝国获胜，和盗贼工会关系密切的黑荆棘家族也会上台。这就有点苏联有斯大林会发展工业，成为强国，没有斯大林人民生活会更自由，都是各有利弊的。
作者: 死吧_坏橙& & 时间:
自己玩懂这个游戏在发帖吧&&好好看看历史&&看了第一条 我就不用继续往下看了& & 梭模是个组织？？？&&梭模不强大？ 帝国软弱？？&&你了解历史了么&&梭模背后是高精灵知道不&&这点我也不多说 想知道梭模 高精灵是否强大&&自己看论坛的天际背景历史篇&&还有我不觉得LZ看了 梭模大使馆的 乌佛瑞克档案& & 你以为高精灵会把一个小小的风暴斗篷放眼里？？ 高精灵主要目的是削弱帝国实力&&让帝国永无翻身机会& & 第一大战的诺德支援帝国的时候 乌佛瑞克被高精灵逮捕&&然后乌佛瑞克向高精灵提供一些机密 结果帝国首都沦陷&&高精灵故意放跑乌佛瑞克让他在天际省成立反叛军&&如果风暴斗篷统一天际&&高精灵做梦都是笑的&&可以把帝国一块一块分裂 在一块一块吃掉& &不过毕竟这是个游戏&&如果玩家比较记仇 加入风暴斗篷也无所谓&&如果玩家以大局为重 加入帝国也无所谓&&一个档加入一个&&完美的很
作者: ＇失控：& & 时间:
雪漫领主送官你当，又给房子你住，又给妹子当你的保镖。又提示你去找灰胡子学龙吼。帮你度过了成长期。我相信大部分人锻造都是优先选择雪漫制作装备强化武器的。所以我绝不负雪漫领主（虽然我是诺德人）。这就是我的初衷。还有，在选择阵营前，我考虑了很久的，帮老乌就意味着背叛雪漫领主。我可不想当小人。我还特意去龙宵宫看了战略图，风暴和帝国势均力敌，红色旗子是帝国，蓝色是风暴。在雪漫宫殿里，我发现雪漫城就是红旗。说明雪漫领主早已选择投靠帝国。所以我就加入了帝国，对抗老乌。
作者: a& & 时间:
fljzxc12345 发表于
这得白天发啊...半夜人少来着。
求你头像上的MOD啊
作者: Lizard?Skyrim& & 时间:
楼主说的蛮有道理，不过我个人比较自我，想加风暴，但是又不想伤害在危难时期给我援助的雪漫和巴二姑父，还有那个善良的帝国士兵哈达瓦。
加帝国的话我又不想伤害目前整个塔玛瑞尔大陆为数不多的依然在抗击梭莫的人，为了信仰与自由而战的人（我个人比较向往自由）。
于是我索性两边都不管，见一个梭莫杀一个，见两个杀一双，叫你们挑起整个塔玛瑞尔的混乱！
不过苦于主线做完梭莫大使馆大门上锁找不到钥匙不能进去杀个痛快
作者: goh76& & 时间:
xzdjtsjhxfgz 发表于
1.帝国对抗梭默了吗？帝国签订了不平等条约，抛弃了落锤，为了停战，为了把军队调到天际来，跟天际打得不可 ...
关于楼主说的第二点，我忍不住要喷了
黑暗精灵是在风暴城白吃白住吗？人家住在贫民窟，干的是农民工的下贱活，还受到诺德人的歧视，还要有义务为诺德人的种族理想去送死？楼主的逻辑是所有不愿打仗的公民都活该被歧视？嗯，蒙古人也不歧视汉人，汉人虽然是四等贱民，还住在蒙古人统治的城市里呢，人家还没要把汉人灭族呢
作者: mgb& & 时间:
帝国党路过
作者: xiangfly2009& & 时间:
本帖最后由 xiangfly2009 于
14:31 编辑
1、关于标志问题，标志是龙裔的标志，其实代指的是5代主角，也可以说代指赛普丁帝国，但是赛普丁帝国已经没了，取而代之的是迈德王朝，所以5代标志已经不能算迈德帝国的了；
2、帝国为什么会在占优势的时候对梭莫停战，因为帝国内部不爽迈德的人很多，帝国内部三大派系为克洛文（诺德化的帝国人）、尼本（艾丽西亚女王派=原生赛洛帝尔人）、布莱顿。迈德属于克洛文（这支是有诺德传统或血统的帝国人），在世界大战爆发的时候帝国境内受破坏最严重的地区其实是尼本贵族贵族掌控的，而尼本和布莱顿人对塔罗斯什么的根本没有一丝一毫的好感，在自己利益损失惨重的情况下对迈德二世施压（不停战就拒绝支持迈德继续坐他的王位）。迈德二世最终妥协停战，签订屈辱条约；
3、有吧友提出过迈德希望通过白金协议在帝国内去赛普丁神化，因为帝国是赛普丁建立的，赛普丁是龙裔，死后更是成为三位一体圣灵（泰伯、武夫哈斯、祖林《据说是马格努斯化身》，但祖林在泰伯统一大陆后与之分离，后变成泰伯、武夫哈斯、舒尔），帝国的继承人都是泰伯的后裔，都能佩戴真龙项链和掌控真龙之火的能力，在这种皇帝继承人被神话的年代迈德作为一个军阀得到权力毕竟难得被所有民族认同，所以他也希望通过去赛普丁化让人民的认知发生改变。但是这却触动了诺德人的逆鳞。塔罗斯对诺德人而言就是武夫哈斯和舒尔。对他们的不敬是诺德人无法容忍的，而迈德当年能成为皇帝还是天际省支持的结果。所以超过大半诺德人愤怒了，而乌弗瑞克的诺德军团在马卡斯被逮捕成了整个愤怒的导火索；
4、说说老乌这个人，这个人有毅力也有天赋，有心计、很会打仗，年轻时被灰胡子看中学习龙吼，本来有做继承人的资格，但在帝国危难的时候下山参军对抗梭莫，其在帝都保卫战前夕被梭莫人活捉，在审讯中老乌提供了过期的情报，梭莫看他是个领主继承人，而且愿意提供情报，认为这个人是可以利用的，所以告诉老乌他提供的情报很有用，帝都也是在他提供情报的帮助下被打下来了，你也可以做我们的下属了。老乌却不可能做梭莫的附庸（在斯格拉莫王都长大的他是个传统的诺德，对力量和权力的认同就和古诺德人一样的，怎么可能投靠梭莫）在他假意答应之下最终找到机会逃脱了；在帝国签订《白金协议》后乌弗瑞克应马卡斯城主的要求出兵夺回了瑞驰地区（条件是可以公开祭拜塔罗斯），之后对反对诺德军团的马卡斯人杀戮殆尽，老人和孩子都没有放过，其手段之残忍让人胆寒，然后其大规模祭拜塔罗斯行动为他在诺德人心中树立起了巨大威望，当帝国知道此事后迅速出兵把诺德军团的人逮捕了。这个举动又让诺德人感到愤怒。当老乌的父亲去世后乌弗瑞克得到特敕回到风盔城继承领主爵位。这时愤怒的诺德人一同推荐他为领袖反抗背信弃义的帝国。风暴斗篷正式成立（风暴认为天际必须由诺德人做主，而风暴的士兵也是在这种信条下拼死作战，比起帝国方用加薪提升士气的部队强大的多);老乌成立风暴后一面鼓吹诺德主义，让诺德人的利益高于一切，私底下却派加尔玛和他的管家做了两件事。一件是让加尔玛联络高岩的布莱顿人一起反抗帝国、一个是让管家在风盔城中对黑精灵放出信息，让黑精灵也加入到风暴中来，结果是布莱顿人不答应，黑精灵也没兴趣。从这里可以看出老乌的心计很高，并非加尔玛等人那种极端的诺德主义（关于邀请布莱顿加盟和黑精灵加盟的事件可以在进入风盔大厅听老乌发表完演讲后随机看到，存个档多看几次就行，不知道有没有联络落锤省）；
4、关于风盔城的黑精灵问题，黑精灵是被风盔领主发配到贫民区，可怜。但是通过和广场上的人交流可以知道黑精灵到了风盔城后还非常的自大。也不能给风盔领带来任何帮助。进城后看到凶黑精灵的那2诺德人跟他们对话知道他们并不是特别针对黑精灵，而是黑精灵对风盔城没有一点奉献。在战争时期也不肯出力，所以肯定得不到诺德人的好感和尊重，在广场上的精灵商人也认为风盔的黑精灵太懒，得不到尊重是活该；
5、游戏中对双方势力的支持几乎是一半对一半，但在游戏仔细看可以发现支持风暴的人更多！帝国士兵的家属反对士兵加入帝国军、一些强盗的家书中写着本来准备加入风暴，但是听说风暴没军饷，所以只好做强盗了。
6、我认为梭莫给予乌弗瑞克的帮助就是在天际大肆捉拿塔罗斯信徒，让愤怒的诺德人加入到风暴军中。
7、乌弗瑞克很像当年组织日耳曼人反抗罗马的领袖，同样是信仰问题上激情演讲、同样在帝国中服过兵役。最终让西罗马帝国灭亡。
作者: 天狐盈溢& & 时间:
傻摸可是有咸猪神粥在后面的啊，报告书上也说明了只要内战持续对神粥可是大有好处消耗帝国国力，虽然风暴斗篷没有做到屠杀犹太人这种程度，但是对于弃誓者事件中可是不太人道了，只要支持弃誓者不管男女老少就算是诺德人不支持风暴斗篷的都格杀勿论，加入帝国只是像伟岸者那样互利，我只是想守护雪漫而已，老乌的野心正好被傻摸给利用了
作者: fljzxc12345& & 时间:
求你头像上的MOD啊
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15:17 上传
作者: a& & 时间:
fljzxc12345 发表于
衣服:/share/link?shareid=&uk=
求你腰甲和 牛角！
作者: yxk108& & 时间:
在我朝讨论这种什么自由民主的，恰似一群太监逛青楼
作者: sjwsjwsjw& & 时间:
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15:35 上传
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15:35 上传
作者: kkbb87512a& & 时间:
公说公有理，婆说婆有理
作者: an1911& & 时间:
如果能跟龙联手的话我铁定跟奥杜因干………………
作者: tanninfantasy& & 时间:
我是看上 艾利媳妇了~&&当然要帮帝国咯
作者: 勃兰登堡亲王& & 时间:
xiangfly2009 发表于
1、关于标志问题，标志是龙裔的标志，其实代指的是5代主角，也可以说代指赛普丁帝国，但是赛普丁帝国已经没 ...
说的很好啊 尤其说到后来克洛维反抗罗马帝国的那段我觉得游戏里有可能也是在影射这段历史 因为帝国军的盔甲几乎都是浓浓的罗马风&&而其他城市的守卫还有风暴斗篷军的盔甲则是西罗马帝国灭亡之际和中世纪早期的日耳曼国家的盔甲的感觉
作者: fljzxc12345& & 时间:
求你腰甲和 牛角！
腰部： 杂项锻造
头饰是CBBE乳摇130件里的暗夜莉莉丝的号角。原套装就挺好看的。
作者: xiangfly2009& & 时间:
xzdjtsjhxfgz 发表于
1.帝国对抗梭默了吗？帝国签订了不平等条约，抛弃了落锤，为了停战，为了把军队调到天际来，跟天际打得不可 ...
关于5代龙裔做皇帝的问题我觉得不用想的太多。诺德龙裔的使命是终结奥杜因的错误。因为奥杜因的使命本身就是在世界灭亡之时吞噬旧世界。但是它却放弃了自己的使命做统治者去了，舒尔和阿卡托斯便造了第一个龙裔米拉克消灭奥杜因，哪知道米拉克不给力被巨龙势力打败。被莫拉救走；当年如果没有诺德三英雄对抗奥杜因，使用上古卷轴制造龙破（时间裂痕）把奥杜因放逐的话，很可能第二个龙裔很快就会出现，当奥杜因在5代重新出现后，5代目龙裔出现，完成了对奥杜因的错误修正（顺道干掉了第一代龙裔米拉克）。这个时候龙裔的使命也就结束了。因为龙裔的力量太过强大，是圣灵和狄德拉都无法控制的存在，所以肯定会被它们千方百计的放逐出奈恩。5代目的结局可能是最终去到松嘉德和众英雄等待最终之战来临，或者在莫拉的位面做另一个米拉克（可能性更大）。
也许到了上古6可以在剧情中了解到5代龙裔的归宿吧。
作者: 27801& & 时间:
?友?路?，管他那?多，????的立??便它，只需要告?我把?做掉就可以了。
作者: ZZZ9WWW& & 时间:
天狐盈溢 发表于
傻摸可是有咸猪神粥在后面的啊，报告书上也说明了只要内战持续对神粥可是大有好处消耗帝国国力，虽然风暴斗 ...
弃誓者是帝国派乌弗瑞克去处理的，即便马卡斯的领主也不否认，但是在《马卡斯之熊》一书中却说乌弗瑞克是对弃世者的单方面屠杀而帝国是支持弃世者的合法统治，这种为了消除异己不择手段的帝国已经没有任何去保护他的意义了，而且应该是国家去保护他的社稷吧，但是帝国一再牺牲他人的利益，这种帝国还互惠什么？
作者: ZZZ9WWW& & 时间:
yxk108 发表于
在我朝讨论这种什么自由民主的，恰似一群太监逛青楼
想活的有尊严一点和民主自由没什么关系吧
作者: yxk108& & 时间:
ZZZ9WWW 发表于
想活的有尊严一点和民主自由没什么关系吧
没这两样东西你还能有尊严？
作者: ZZZ9WWW& & 时间:
goh76 发表于
关于楼主说的第二点，我忍不住要喷了
黑暗精灵是在风暴城白吃白住吗？人家住在贫民窟，干的是农民工的下 ...
那炉烛堡里还有黑暗精灵的吟游诗人呢，干农活的那位（就是穿矿工服的那个），也说赢得诺德人尊重的最好方式就是努力工作，而其他的黑精灵说话一点也不友好感觉就像你让他们沦落的一样，而且他们也有偷窃嫌疑（杂货店老板让你还戒指），所以他们遭到这种对待和他们的作为也是相对应的，乌弗瑞克也没有杀死那些黑精灵好吗,你在哪儿看到乌弗瑞克杀了黑精灵？
作者: ZZZ9WWW& & 时间:
yxk108 发表于
没这两样东西你还能有尊严？
那我们历史还有盛世呢，也是一个皇帝管着，也是封建社会，你怎么说
作者: fondly& & 时间:
??而已?太?真~
作者: yxk108& & 时间:
ZZZ9WWW 发表于
那我们历史还有盛世呢，也是一个皇帝管着，也是封建社会，你怎么说
我没话说，您自便吧
作者: ZZZ9WWW& & 时间:
xiangfly2009 发表于
1、关于标志问题，标志是龙裔的标志，其实代指的是5代主角，也可以说代指赛普丁帝国，但是赛普丁帝国已经没 ...
非常感谢你的补充，很全面，也是少有对乌弗瑞克公正评价的人，非常荣幸有像你这样的人
作者: & & 时间:
爱支持谁跟我无关&&我只是来拿五毛的
作者: 醉日星辰& & 时间:
表示对没有干翻全部自己统一的剧情很不满，感觉俩边都很渣，一个民族主义，一个腐败无能
作者: zsa6080777& & 时间:
帝国和风暴斗篷不管帮哪边赢了，先不说给个大官当，也得有一堆好处啊，结果最后除了恭喜他们获胜他们竟然一点表示都没有（可能有，我没注意，但也绝不是什么好东西），那些城主我帮了他们至少还给个有用点的男爵，附魔武器和房产。可是那两货光顾着自己胜利了，所以在我看来，那两货全不是什么好东西，身为伟大的天际第一跑腿，跑腿也是有原则的，没符合跑腿辛苦程度的奖励，第一跑腿怎么能接受，所以同志们，去下个可以杀全部NPC的mod吧，把风暴斗篷那傻×和帝国那个二逼全部干掉，然后用disable让他们消失，然后果断地把上古卷轴5给卸载了，省的心烦。。。。
作者: ZZZ9WWW& & 时间:
meisheng72 发表于
LZ的歪论太多还特自大。其实我很赞成有几位的话，应该以游戏内的讯息来论争，而不应该到处引申。
本来加入 ...
我竟然和自大扯上关系了，要是有也是被逼，我只是想玩一个游戏，并且只是希望能够得到一定尊重，但是帝国的玩家总是要发一些诋毁风暴斗篷玩家的选择的帖子，我忍了2年了，我一直觉得这只是游戏，但是总有人要来否定我的选择，所以我决定发了这个贴，那怕那些在论坛有地位可以把我踢出论坛的人来了我也绝不妥协，我从没有攻击过帝国的玩家，所以我觉得我的方式合理，我一直都相信没人会做他们认为的坏事，我不是要你认为我是对的，但是我也不需要去对其他人妥协
& && &帝国不代表人类，先祖神州也不代表高精灵，居然帝国打不赢就换人，你以为帝国备战时梭默就没有？已经残破的帝国还在趾高气昂的骑在自己人头上，我没认为帝国不想反击，而是我觉得他反击也打不赢
& & 上古卷轴里神的力量高于人的生命，人死后也会在其他地方存在下去，这就是游戏里的讯息，失去一个神那不是个人生死的问题了，塔罗斯的祭坛和护符已经具备了神力（但是只有龙裔才用的上），所以捍卫他是合情合理的
& & 帝国对梭默的暴行妥协、忍耐，对风暴斗篷却是暴力镇压，风暴在怎么也比梭默好吧，如果帝国不是将所有风暴斗篷杀光而只是追捕乌弗瑞克，那绝不会爆发这次战争
& &诺德人不到一半支持乌弗瑞克，哪儿看的，只是看那些有名字的NPC？没名字的就不是人了？帝国军队是帝国人混合诺德人，而风暴是纯诺德人，人数差不多，支持风暴的人真的少的话风暴也就弃誓者那种规模了，但是这是战争，不是清剿
& &你没看懂那本书吧，说的是乌弗瑞克帮助过但是不合作，而且就算梭默说乌弗瑞克为他们工作，但是乌弗瑞克真的做没有你看不出来？你愿意相信梭默的话却不愿相信乌弗瑞克的话，那所有人类已经被梭默玩弄于手心中了
我没有任何敌意，但是如果你觉得我有我也没办法
作者: ZZZ9WWW& & 时间:
yxk108 发表于
我没话说，您自便吧
我会自便的，感谢你的捧场我们的国家一直不被其他的强国承认为合法，但是他们最终还是承认我们的实力，所以我们已经有尊严了，即便是在你说的没有民主自由的情况下，而这尊严是人的，不是政党的
作者: bellpan& & 时间:
其实2边有积极的方面 也有消极的 所以我先不选
作者: shuhtglok& & 时间:
的确两边都不是好东西，但是作为人类来讲，仍然是一个统一的帝国更有意义，皇帝无能可以换别的皇帝，但帝国的分裂却是不可接受的，无论谁来当皇帝都需要一个统一的帝国，风暴斗篷是以纯粹的民族主义分裂帝国，所以他们必须被消灭。
说到帝国的皇帝，那么又有谁能比龙裔更适合？迈德王朝本是军阀，治理时间短，缺乏统治基础和社会认同，内部纷争也大；乌弗瑞克民族主义思想严重，目光短浅，风暴斗篷整体来讲是一个急功近利的组织，他们的目的是恢复塔洛斯信仰，驱逐梭默，最后乌弗瑞克也无非就是想混到天际的至高国王，至于统一整个帝国他自己恐怕都不敢想。所以终归到底，重新建立一个强大统一的帝国，只有龙裔才有这个资格。
米拉克可以成立自己的教会组织，让信徒崇拜自己以自己为信仰，主角为什么就不可以？主角本身是拥有龙血，掌握龙吼之力，在整个塔玛瑞尔大陆都难有敌手的绝世强者，又是驱逐龙族，拯救世界的英雄，只要想，只要有更强大的游戏机能，就能拥有更大的权力，而不仅仅只是一个给人跑腿的。对于一个有目标，有理想，有追求的龙裔来说，加入愚蠢的风暴斗篷与乌弗瑞克一同迈向毁灭实在是愚不可及的，乌弗瑞克本是一个凡人，无非就是会个三段不卸，连尸鬼大君都远远不如，有什么资格命令龙裔，做龙裔的皇帝？与之相比，身为正统龙裔的主角大可放出消息，宣扬自己是泰伯赛普丁直系血脉，真正的天赐皇权，众神之子，甚至是塔洛斯转世，而这些称号在一个拥有强大势力得龙裔身上更是具有极高的可信度，也证明了其继承皇位的正统资格，聚集自己的支持者，重新建立统一的帝国，只有在龙裔身上才有可行性，其他人都只不过是龙裔前进道路上的牺牲品罢了
作者: 我一个人玩& & 时间:
第一次玩加入的帝国军,第二次就加入风暴军了,虽然看不惯老乌,但加入诺德人自已这方有亲切感
作者: heyiping& & 时间:
就凭一开始帝国要无缘无故砍我脑袋，我就注定要加入风暴斗篷，就算不加入风暴斗篷，我至少不会加入帝国。
作者: xzdjtsjhxfgz& & 时间:
ZZZ9WWW 发表于
我竟然和自大扯上关系了，要是有也是被逼，我只是想玩一个游戏，并且只是希望能够得到一定尊重，但是帝国 ...
风暴在怎么也比梭默好吧，我开始怀疑帝国当初为什么签条约，不跟精灵打，难道是为了积蓄力量跟天际拚？
作者: lungo07& & 时间:
可以选择的话 两边都干掉 自己建新帝国来当开国皇帝
作者: 落然~& & 时间:
meisheng72 发表于
LZ的歪论太多还特自大。其实我很赞成有几位的话，应该以游戏内的讯息来论争，而不应该到处引申。
本来加入 ...
你才是瞎说加没脑子，想的简单，加入风暴是没有大错的，帝国背信弃义在先，就像前面朋友举得清政府的例子一样，帝国腐败无能没有能力统治天下，何况帝国触动了诺德人的禁脔----信仰，这才是最关键的问题，信仰无论如何不能动，游戏里说的很清楚，老乌不是索寞的奸细。里面有翻译错误自行百度，就算按原来的翻译，老乌显然是与索寞的互相利用的关系，帝国从容外族肆意屠杀自己的子民（我被索寞通缉，杀了无数精灵小队），你不喜风暴的种族主义可以不加，不必来喷，这个游戏其实种族界限很分明，帝国人也是只想着自己种族的，诺德人信仰他根本就不管，诺德人可以被精灵任意逮捕，他也不管，他不想想帝国有难谁帮他抗的***子，风暴有多少人曾经为帝国厮杀过，回到家发现自己的兄弟姐妹被精灵欺压没有人权，信仰还没了，他不生气？？？何况风暴的种族主义也没有想象中那么严重
作者: 落然~& & 时间:
shuhtglok 发表于
的确两边都不是好东西，但是作为人类来讲，仍然是一个统一的帝国更有意义，皇帝无能可以换别的皇帝，但帝国 ...
老乌的是诺德人天赋技能战吼吧，抓根宝也会，一天只能用一次
作者: lyldmsn7& & 时间:
xzdjtsjhxfgz 发表于
楼主说得很有道理，帝国无道 导致 帝国实力削弱 导致 外敌乘机入侵 导致 战争&&导致 不平等条约 导致 人民 ...
感情帝国还要为夏暮岛梭摩篡权负责是吧
作者: lyldmsn7& & 时间:
其实LZ所列观点都不是帝国党的核心理由
不知道LZ有没有玩过内战帝国线
只要+了风暴 风暴上到领主下到士兵反反复复叨念为了天际 为了自由
但是帝国呢 图留斯告诉“天际属于帝国” 瑞姬告诉你“龙族归来,这种危急时刻天际比任何时间需要帝国”&&而帝国士兵是这样回答的：
“你为什么加入军团？“
”为了荣誉！为了皇帝！“
很可惜 不是这样的
其实是这样的&&”我不能眼睁睁看着风暴斗篷把天际毁了“
还记得帕图纳克斯问抓根宝为什么要选择反对奥杜因么
很多人应该是这么回答的吧：”我爱这个世界 我不想它被毁灭“
最强大的力量永远是用来保护什么的力量，而不是反对什么的力量。------------------《魔兽世界》联盟第二任最高指挥官 联盟第一次远征军指挥官 白银之手圣骑士 图拉扬
作者: q& & 时间:
能让滚迷们在这个问题上有分歧 B社的目的已经达到
作者: wgs2087039& & 时间:
如果可以，我绝对是帮雪漫领主，虽然那货进取不足，但守城有余！ 反正帝国和风暴都不是好东西！ 看不爽他们！
作者: it550& & 时间:
没有任何一场战争是绝对正义的。两边都会选
作者: lyldmsn7& & 时间:
meisheng72 发表于
LZ的歪论太多还特自大。其实我很赞成有几位的话，应该以游戏内的讯息来论争，而不应该到处引申。
本来加入 ...
如果要我说 希诺斯议会就是一帮野心家 打着帝国的旗号到处搜集神器 其实是想仿照梭摩推翻夏暮原政权建立法师政权吧
作者: jy& & 时间:
2边都不是好东西，帝国将军虽然为人正直，能力优秀（可以从游戏内与其他人的聊天得知，如果加入风暴阵营，在攻陷独孤的最后还有劝降的选项，不过将军宁可死）但帝国自身的内部腐败不可避免，至于风暴斗篷……我只能说那货其实完全没为天际的人民想过，他只是找了个适合的由头给自己的父亲报仇而已（和他与他的谋臣多聊几句就知道了，他对胜利后完全没有规划），他的统治是非常排外的，除了诺德人，其他种族都会被排斥。
这个游戏的精髓就在于选择，哪边都不会有错，历史由胜利者书写（画外音，由于OL设定，诺德最后还是联合了黑精灵和亚龙人独立建国了，不过国王不是风暴斗篷那货）
作者: 曹逸天& & 时间:
围观这种帖子也挺有喜感的
作者: lyldmsn7& & 时间:
xzdjtsjhxfgz 发表于
1.帝国对抗梭默了吗？帝国签订了不平等条约，抛弃了落锤，为了停战，为了把军队调到天际来，跟天际打得不可 ...
1、莫非要让帝国跟梭摩打到西罗帝尔城破人亡才能让风暴满意是么 想要天子守国门君王死社稷么 要是没有帝国名义上的共同君主 天际各领地会乱成什么样子？到时候天际爆发全面乱战，海陆航线中断，原住民反叛，再加个奥杜因，就看伟大的乌弗瑞克怎么一统天下罢！
2、人家黑暗精灵也有住帝国管辖区的 ，你非得让人家自相残杀是么，你们诺德自己自相残杀就不说了，还得拉上黑精灵是么
3、袁崇焕的事、、自己说的五年平辽 最后从关宁平到京师了是吧 我看是五年灭明吧，就算袁是大忠臣，没能完成任务，难道不该处罚么，就因为他一片衷心就无限宽大？
嗯 扯远了、、、梭摩反什么间 阿雯兰事先知道龙裔要来是吧？如果是这样的话，龙裔一踏进大使馆就地格杀！杀掉一个正牌龙裔对于摧毁诺德信仰的作用难道不比玩小儿科的反间来得大？
4、既然如此 说帝国邪恶的又是什么心态？
5、有人说过龙裔都是皇帝么？有人说过皇帝都是龙裔么？求考证 求科普&&帝国由龙裔建立 有人规定logo只能龙裔用？
作者: jy& & 时间:
lyldmsn7 发表于
1、莫非要让帝国跟梭摩打到西罗帝尔城破人亡才能让风暴满意是么 想要天子守国门君王死社稷么 要是没有帝 ...
其实最早的几个皇帝都是龙裔，而且还都和最终BOSS同归于尽了……所以有一种看法就是帝国皇帝是诺德人（当然，后半句话无可考）
作者: sunwenyu1018& & 时间:
帝国代表正统，而风暴代表革新。选什么并不重要，重要的是你怎么看待这个问题，是否相信革新后天际会变得更美好？
这个问题谁也不知道。加入帝国的人更保守些，至少在帝国的统治下，老百姓生活得还算不错，只不过这是在牺牲了一部分信仰的前提下。而老乌因为信仰问题杀了国王，并试图推翻帝国在当地的统治，以梭默的威胁为突破口唤起天际诺德人的危机感，以此达到其政治目的，即分裂帝国。老乌其实是一个政治投机分子，一个军事政变者，支持老乌的人都是渴望改变现状，内心多多少少都有民族自卑感存在的人。
我是一个支持帝国的人，我并不认为一个政治投机者，一个军事政变者能改变整个天际局势，或者说我并不认为老乌上台能让天际变得更好，至于击败梭默，没有帝国的强大后勤以及军事支持，击败梭默根本是天方夜谭，这是国家与国家的战争，一个国家特别是大国不是一个地区可以抗衡的，巨大的战力差距完全不是可以依靠勇气或者喊上几句振奋人心的口号可以弥补的。在我看来，一个军事政变者在无法达到其先前的政治承诺后，必然会采用残暴来巩固自己的统治，这在历史长河中的例子比比皆是。
综上所述，我认为老乌就是一个给天际人民画大饼的政治骗子，在风城，其独裁的特性一览无遗，而帝国好歹还有议会，从某种程度来说还存在民主。那么在我的看法里很明显的，你相信老乌给你画得大饼，并支持他的独裁，那么就参加风暴。认为帝国还算不错，并支持正统与秩序，并相信未来帝国可以通过外交或者战争重新赢得信仰自由的，那么就选择帝国。
作者: jy& & 时间:
sunwenyu1018 发表于
帝国代表正统，而风暴代表革新。选什么并不重要，重要的是你怎么看待这个问题，是否相信革新后天际会变得更 ...
在梭默问题上，还真不好讲，例如因为不满帝国单方面停战的红卫在脱离帝国后反而单独战胜了梭默（战斗种族啊……）谁知道诺德人会不会成功呢（其实帝国和诺德关系在地球人的历史上也很好寻类同者，既英格兰和罗马帝国）
作者: 蛋蛋?忧伤& & 时间:
中立党路过 .....
作者: SmokeMage& & 时间:
meisheng72 发表于
LZ的歪论太多还特自大。其实我很赞成有几位的话，应该以游戏内的讯息来论争，而不应该到处引申。
本来加入 ...
1.帝国签了败家协议，地也没要回来。
2.老乌绝非奸细，他只是并不像他说的那么伟光正罢了。如果你因为看翻译而不能做出理性的判断，那么你可以看看风暴任务最后杀将军的时候，将军对老乌说“你知道这正是梭莫所期望的”，老乌也没有反驳，而是说“这不仅仅是一次叛乱”，他们各有各的坚持而已----那个时候国共哪边错了？
3.老乌当初也是一腔热血的投入到了抵抗梭莫的战场上，结果战功没怎么拿到却留下了人生中的一大污点，可是怪谁呢？你能确定这原因是老乌自己2还是帝国习惯性卖队友吗？就像打一盘DOTA或LOL，结果上中下路都被爆，队友之间彼此都很不爽很正常。不爽就单挑没问题吧，反倒是不爽就指责别人是第六人才是RPWT。
老乌在战场上没积累到声望，回来说话大家都不理，只有至高王愣头青还能被他忽悠。他用正常手段得不到支持，那么利用本地区的矛盾很难理解吗？天际没什么阶级矛盾，那么挑起民族矛盾就是最正确的一步棋，他也因此获得了一些成功，但是这个成功还很不够，因此才有后面的事。
老乌掀起叛乱，是因为他个人野心极度膨胀，还是因为他对帝国完全失望？也许二者兼有，但起码灰胡子们还收过他呢！
作者: sunwenyu1018& & 时间:
在梭默问题上，还真不好讲，例如因为不满帝国单方面停战的红卫在脱离帝国后反而单独战胜了梭默（ ...
红卫人的胜利不是单独的胜利，这是建立在帝国与梭默两败俱伤的基础之上的。25年过去了，一切都改变了，梭默的大敌始终是帝国，这个在游戏中很多都体现得出，至于红卫，天际风暴这些地方性组织，帝国一旦没了，消灭只是早晚的事。
作者: jy& & 时间:
sunwenyu1018 发表于
红卫人的胜利不是单独的胜利，这是建立在帝国与梭默两败俱伤的基础之上的。25年过去了，一切都改变了，梭 ...
红卫的胜利在当初看确实是捡了个皮夹子，不过也不能太小看这些所谓的地方性组织，在OL的设定里红卫和诺德都建立起了足以和帝国，梭默对抗的新帝国，当然，这是后话了，而且建立起新诺德帝国的也不是老乌
作者: PinkaRosa& & 时间:
楼主说的我坚决反对，反驳的理由懒得打了
但我绝不反对你支持风暴斗篷
作者: lyldmsn7& & 时间:
sunwenyu1018 发表于
帝国代表正统，而风暴代表革新。选什么并不重要，重要的是你怎么看待这个问题，是否相信革新后天际会变得更 ...
嗯 我太鸡冻了、、风暴太过于理想主义 不过历史上凡是革命者莫不如此 无论是成功的还是失败的
最近又在重读银英传 感觉银英传给老乌读读可能比较好
作者: sunwenyu1018& & 时间:
红卫的胜利在当初看确实是捡了个皮夹子，不过也不能太小看这些所谓的地方性组织，在OL的设定里红卫和诺德 ...
你也说那是以后的事了，至少在现在来看，这些条件还不成熟，至少在游戏中我并不认为老乌有能力建立起一个可以对抗梭默的的政权。25年间帝国在恢复，而梭默也在恢复，他们之间的一战几乎是必然的，老乌横插一刀的结果只能是两个结果：1.他的确不是梭默间谍（但老实说，我真心不信他不是）那么腹背受敌，最好的前提是帝国两不相帮，而实行种族歧视政策以及至少还有半数诺德人依然支持帝国的背景下，老乌想要战胜梭默的可能性无限接近与0.
2.他是梭默间谍，那么分裂帝国成功的话，他会立刻加入梭默，此前的大清洗也是必然的。
怎么看他的大饼都没有成功的可能性，至于让天际变得更好，如果母猪会上树，那么我就相信老乌的独裁会让天际变得更好。
作者: lyldmsn7& & 时间:
sunwenyu1018 发表于
你也说那是以后的事了，至少在现在来看，这些条件还不成熟，至少在游戏中我并不认为老乌有能力建立起一个 ...
您太鸡冻了，，虽然我也是军团一份子 不过我也不信乌弗瑞克完全是梭摩的间谍，毕竟这种说法太过离奇，证据又过于片面。梭摩的调查报告只能显示乌弗瑞克和梭摩有基于共同利益的合作基础，还不至于让乌弗瑞克沦为梭摩走狗。当年情势所迫乌弗瑞克答应和梭摩合作，但是梭摩手里貌似没有关于这方面的决定性物证（也有可能是不让玩家知道）
不过您说的一点我很赞同，退一万步假如乌弗瑞克成功让天际独立，形势也不会变得更好
作者: lyldmsn7& & 时间:
ffff3dm 发表于
LZ分析很不错，
看见一些人加入哪边都玩出优越感来了。还大力说对面的不好，有意思？？？&&本来就是沙盘 ...
您别太鸡冻、、既然是角色扮演游戏稍微入点戏也不错
就这个问题而言其实没有什么优越感可言 战争的双方往往不能简单划分正邪对错 哪怕是中日亦是如此。。。。
当然争论绝对不能带到游戏之外 毕竟是两个截然不同的世界
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